131 春眠の村
流れ者 ネイ (y_hyuga)
……よく分かってないのだが。
ユリ・イリス両狼だと、「占われに行かなかった」と思うぞ。目指すは２狼生存。これなら、全員吊り殺す超人意見要らんよな？
ただ、そうなると、「何故占い抜かなかった」になる。ここは、ビンバの意見採用出来るか。
ユリ・ヘレン両狼の場合は、ユリ生存ルートを目指してたんだろうか。ヘレンのＬＷに託すような思考パターンから。
そうなると、此処も占い抜かない理由が、になる。
釣り針懸念で警戒したのは、あるか。
家事手伝い ヘレン (suchlich)
>>25が、>>4:37。
当時は「後2人」がディン狼の場合「バーニー、ビンバ、ヘレン、ネイ、イリス」の中で3人抜け、という文脈。
残る2人がネイ、イリスもしくはビンバ、イリスとかだった場合、さすがに難しいんじゃないのかって話じゃないの？
あ、ユリが言ってるのは最下段か。「誰が狼でも」。
ネイかイリス狼の場合「バニ、ビンバ、（ヘレン/イリス）ディン」から2人。
こっちは難しくない。
で、イリスがディン狼を見た根拠は、襲撃ではない。
ならわかった。が、ディン狼ケースでユリが吊り切る、は私は結構ひっかかったけどなぁ。んーむ。
ビンバの主張は「ディン狼だと無理がある」メイン。私もこっち。
ユリが見たのは「誰が狼でもユリは吊りきる気だった」。
この時点で、ズレが生じてる気がする。
家事手伝い ヘレン (suchlich)
以下、現状に立ち返る。
確かに、こう考えてみるとネイイリスの場合は「ユリは占われる気がなかった」のほうが合うか。
2人（特にイリス）は「ユリがLWとしてのプライドを持ってる」と判断してるから。
プライド、というのは、偽るの難しい。言う方も言われる方も。
が、ユリは占われてしまった。
一から考え直す必要ありか。
【赤】 家事手伝い ヘレン (suchlich)
まじでなんでこんな時に限って急用って入るんかねー。
答：人狼の呪い。
ねむいですよ。。ほんと、夜来れなかったら土下座もの。
流れ者 ネイ (y_hyuga)
イリス、ヘレン。
★お互いを狼可能性高く見てるみたいだけど、逆に「こいつ狼仮定すると、此処が変」ポイント、ある？
家事手伝い ヘレン (suchlich)
そういやイリスの>>3:66「英雄願望」ってなんだったん？
イリスから見たユリ像について考えてる。
３ｄユリ白外したことをからかわれて、「恥ずかしい」。
他の日、私に蒸し返されたのも「恥ずかしい」。
>>4:37自信はあるタイプにイリスも当てはまるけど、自信過剰ではない。
ユリに対しては>>4:23。
LWのプライドに関しても、ユリをかなり高く評価してる。
>>4:44は本音か。イリスから見て、ユリのほうが生き残れるという意識が一貫してる。
両狼で取る作戦なら、ユリLWもしくは両狼生存。
でも>>1:126真っ先にイリスがユリを白上げしてるんか。
2dはお互い●に挙げあってるんだよなあ。これは両狼としてはちぐはぐ。
エリザの人柱COがどこまで影響してるか。
まぁ、イリスが人柱COして、次点エリザに持ってくのも不可能ではない。
つか、このほうが狼なら確実？世論的には可能だったか？
【赤】 家事手伝い ヘレン (suchlich)
ちなみに「LWが生き残る為の襲撃」っていうのは字面どおりであって、
私がLWの場合、私がする襲撃はしてはいけない、そういうことだ。
家事手伝い ヘレン (suchlich)
>>40…>>42同窓だったら面白そう、だよ。黒確で話してて思った。でも畏怖はあった。
しかしあんまり黒確前にオンタイムした記憶がないので、そもそもそんなに話してたかわからん。
戦術としては、ユリ占わせない。
私とユリじゃ明らかにユリのほうが上だから、ユリを殺すわけにいかない。自分が占われに行ってライン切るか、初手占い襲撃目指す。
ネイがユリと仲間だったら、最低限の会話しかしてないと思う。決めるのは方針と襲撃くらいか。
表ではネイ側から目線を無理にそらすと思う。1dで周りを見守ってた時ディンどこ？って目が柔らかかったから、基本的に人が好き。仲間になると好きになりすぎて距離置きそう。
ユリイリスだったらまんまだなぁ。ど付き合い成立するくらいには仲がいい。3d第一声イリスが作り上げられるくらいには信頼関係がある。
で、イリスが折れてユリ支える。占われに行くか両生存目指すか。
悪戯好き イリス (maysea)
こう、なんかずーっと「ナンカチガウ」感がしてしゃーないのがな。
「陣営として考える」のが、的外れなんじゃないかというのがあるんだわ。
ユリはユリで「自分の好きなように動いてた」と思うし、相方は振り回されてたか、呆れてたか、お前はお前でやれ私は私でやる、ってなってたか。
ユリが遅れてきた時点で、LWも単独で動き始めてたと思うんだよな。
赤にきてて表に出なかった、は無いと思う。
本当に読めてなかったようなので。
悪戯好き イリス (maysea)
俺も答えておくと、相方に不安を持ちながら第一声見て「あ、いけるわ」と複狼生存狙うかね。
初日から占い師のフリして騙る準備はしとく。
エリザがユリ白言った時点で、3dに占で出て、占灰ライン戦に持ち込むな。
俺は灰より占騙りの方が性能が良い。
「詰ませない方法」の最善手は、騙りに出る事だ。
悪戯好き イリス (maysea)
2人の回答は、両方占襲撃。
ここは、非狼アピとしては普通に言うとこだな。
ネイは「自分は単独生存出来るタイプじゃない」と、自分基点。
ヘレンは「ユリの方が上」と、対比。
ちょい、ここはメモって考える。
悪戯好き イリス (maysea)
狼の動きとして見るなら、2人とも初日から判断姿勢を見せてるんだよな。
白いと言えば、2人とも白い。
そりゃ、白く見せようとしてんだから当たり前だよな。
なので、どっちが狼の動きをしてるか。
これを考えると、ヘレン狼に見える。
頷きが多く、村の世論に沿って動いてるように見えるんだ。
悪戯好き イリス (maysea)
ネイが狼なら、「優しい狼」じゃないと思うぞ。
初日から、LWとして生きる覚悟を持った狼だ。
覚悟を以て、村と戦ってる狼。
戦意を見せてる。
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