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ポーラさん、来世クールになるわ。
感情拾うと私はもたない。人間吊った時にショック受けてしまう。ヘレンちゃんとか吊れない。
私がヘレンちゃんのスタイルになるのは無理ねー。
(+38) 2013/03/24(Sun) 09:15:03
おおお、終わってなかった！
墓下の皆様お疲れさまですー。
ビンバの霊CO無くて寂しいですな。
うぅーん。パッション
イリス＞ヘレン＞ネイ
(+39) 2013/03/24(Sun) 09:22:33
ん。まてよ、イリスたんはポーラ黒 ユーリ白で実際逆。ということはイリスたん白で、ヘレンちゃん白、そしてネイ黒ありえるか。
(+40) 2013/03/24(Sun) 09:59:17
(+41) 2013/03/24(Sun) 10:08:25
流れ者 ネイは、起きた。議事読んでる。
2013/03/24(Sun) 10:12:05
おはようさん。
ヘレン>>8
正直わからん。
現状が、負けパタンにはまってるのはひしひし感じるし、その場合の狼はネイになるんだがな。
狼を白誤認して見失ってるケース。
だが、それだけでネイ狼ってのはどうなん、という。
対策としては、ネイにジャッジ取らせちゃいかんって事ぐらいか。
自分の目に不審持っちまってるのが一番マズイ。
んだがな、何か変に達観した気分になってるのがな、何だこれになってるという。
(9) 2013/03/24(Sun) 10:20:01
>>0の返答、続き。
ビンバ一連の遺言見てきた。私はこの遺言の襲撃考察に同意。
>>4:107『その場合狼視点でSGがどれくらい残っているか、という話になる。』
狼からしたら▼ディン→ヘレン、で終わり。
イリス狼ならまっすぐその動きしてるし、ネイ狼なら>>4:45で『ヘレンは中盤以降死に易い狼』と表現。
どちらも、手数足りてる。
（もっともネイの場合イリスと違い白票を集めていたわけではないので、２ｄ役職者がわからない時点のエリザ襲撃は要考慮。）
>>4:109>>4:112イリスの襲撃筋に無理があるのには同意してる（コレは後で言語化）
>4:112ここは主語がないからよくわかんね。イリスなら黒視してたというかポーラ吊りにいってた。私は一瞬迷いつつ最終的に黒と思って吊った。
(10) 2013/03/24(Sun) 10:20:01
ネイはよー。
昨日の夜のを読んでてネイにも聞きたいこと幾つかあったんだった。
とりあえず、『ふに。』『メモ。』の後（と奥？）に、言語化されてないものが幾つかあったので、なるべくこの時考えてたことと結論は見たい。
(11) 2013/03/24(Sun) 10:21:30
ほれ見ろ。ディン狼なわけが無いんだって。
襲撃セットミスとかなら知らんけども、どうやって勝つつもりなのかと。
狼ユーリーの目線を信用しないからこうなる。
(+42) 2013/03/24(Sun) 10:23:45
>>9イリス
おはよ。
ん、あれ。不審感、出てんのか。
村イリスの動きと狼イリスで考えてたんだけど、
さくっと>>2言ったから、
村イリスの場合「ネイ白打ってるからディン吊って終わんなきゃヘレンだろ」と思ってるんかと思った。
>>7からも。「続き」を想定していたのはわかるから。でも、すぐに>>2▼ヘレンに行った。
イリス、吊る時に迷いがないし思考の切り替えも早い。
それは「最終的に白打ち何人かうんちゃら」発想から来てるんだと思って、ネイを白打ちで足りたんだと思ってた。
(12) 2013/03/24(Sun) 10:26:25
ディンはSG候補だったんだけど。
エリザ襲撃によって状況白に取られたらやだなあと思って。
狼側はエリザ襲撃する余裕があったんだぜ。
と主張するのに必死。感を三日目に頑張ってアピールしてみました。
(+43) 2013/03/24(Sun) 10:28:34
そしてビビンバさんが案の定ディン状況白をひろいあげたのでまじーなと。
(+44) 2013/03/24(Sun) 10:29:23
>>11ヘレン
具体的に何処だろう？
ふにはどっちかって言うとＲＰ側。何か考えていたとしても、その後に出してるよ。
メモは見えたものをまず出した時によく使ってたかな。要素としては不十分。けど、村に投げとけば誰かの参考になるかも、と。
(13) 2013/03/24(Sun) 10:29:56
(+45) 2013/03/24(Sun) 10:30:09
(+46) 2013/03/24(Sun) 10:30:39
(+47) 2013/03/24(Sun) 10:30:56
(+48) 2013/03/24(Sun) 10:32:28
してもいいと思うよ。
なんかたまにジョークの分からない人が、「私人狼慣れてません」アピとか言いがかりつけてくるけど。
(+49) 2013/03/24(Sun) 10:33:25
ヘレン>>12
その白打ちを間違ってんじゃねえかって自己不信な。
それとは別に、俺はヘレンの「ディン人間説」と、ビンバが吊ると言って迎合したのが、自分の手を汚そうとしない狼の動きに見えて、だから動きとしてはヘレンかね、と思ったんで刺してる。
ネイは、ディンを吊りにいってた。
(14) 2013/03/24(Sun) 10:33:28
>>13
あ、うちも気になってたのはメモのほうが強かった。具体的にはすぐぱっと浮かばないけど、メモは本当にメモだったのね。
『ふに』『メモ』付いてはなかったけど、今気付いたのは>>4:108の結論かなぁ。
ネイ、出し切ってないなぁと思ってた。
(15) 2013/03/24(Sun) 10:34:42
後ヘレン狼ならビビンバさん襲撃する必要ないと思うな。
(+50) 2013/03/24(Sun) 10:34:45
楽しくやんのが一番だけど、変な言いがかりはいやだな。
(+51) 2013/03/24(Sun) 10:36:59
(+52) 2013/03/24(Sun) 10:37:16
>>+51
まあ、そういう人は普通にやってても変な言いがかりつけてくるから大丈夫だよ。
(+53) 2013/03/24(Sun) 10:38:14
>>14引っかかってた部分（>>4:5）が本当に正しいのかもやもやしてて、
でも状況要素と襲撃考察が強引、くらいしかイリスの要素が拾えてなくて、しかもその部分の言語化すら間に合ってなくて、
逃げたのは認める。
(16) 2013/03/24(Sun) 10:38:31
人狼やると肌荒れるわぁ。後、睡眠の質が落ちる。二度寝しよ。
(+54) 2013/03/24(Sun) 10:39:19
家事手伝い ヘレンは、ちなみに今日も家事手伝いしながらだから途切れ途切れね。
2013/03/24(Sun) 10:40:22
よく分からんが地上ではユーリーが１ｄ人柱作戦を使用と言う味方が多数らしい。
人狼側としては●▼に白が当たれば能力者候補が炙れると言う利点もあるわけだが。
(+55) 2013/03/24(Sun) 10:41:02
まぁ、理不尽な人と同村しても、世の中もこんなもんだしなぁと思って諦めるわ。私は私だし。
(+56) 2013/03/24(Sun) 10:41:19
(+57) 2013/03/24(Sun) 10:41:26
>>15ヘレン
そこもメモ感覚だな。
ディンが人に見えてきたから。
なら、イリスかヘレンのどちらかが狼。反応拾ってメモっておこうと思った。
ディンの反応を待ちつつ、村を見てた。
結論は>>4:121
ディンの反応は早くなかった。狼が考えながら出してるのもありうる範囲。
残り２人のどっちかが狼なら、明日１日ガチってやるわい、の気分になってのは認める。>>4:113辺りで、すげー頑張って考えて人拾えるかと思って張り切ったのに、それかよ、で疲れた。
(17) 2013/03/24(Sun) 10:41:50
この村見てて思うのは赤ログと言うブラックボックスで起ってることを確定事項のように想像し過ぎて、なんかド壷にはまってやしませんかい？
とか言う印象。
(+58) 2013/03/24(Sun) 10:44:13
【墓】 学生 バーニィ (MIMIZUKU)
バーロォ。服部、俺だってそんぐらい考えてらぁ。
ヘレン狼なら、ビンバ残してネイ襲撃が筋じゃねぇか。
(+59) 2013/03/24(Sun) 10:45:10
もう1つは、ネイはユーリーを見て「LWに適切な強い動き」として「読んでる」のに対して、ヘレンは「ユーリーが占われにいってた」説に固執してたとこな。
ヘレンが本当に「ユリを見てた」かどうかの疑問。
狼が占われたら、確かに灰狭めの速度は落ちる。
だが「灰狼としてのプライド」はどうなん？って引っ掛かりがある。
俺にはユリが「占われてもいい」と思ってたように見えなくて、そこが齟齬になってる。
(18) 2013/03/24(Sun) 10:51:51
イリス>>14
ちょい待ち。「ネイがまっすぐ吊りに行った」って、どこでそう思った？
私はむしろなんでネイがディン投票した？って思ってる。聞こうと思ってたのそこ。
actだからあれだけど、
『家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイとバンビは、>>5をどう思う？』
ネイ、これに答えてないのよ。
当時ネイは「見守ってた」と思う。
返答がないということは、「同意している」もしくは「どうとでもない」と思ってた。
直後に>>4:93でディンに視線がいってるから、見逃した可能性も見てるけどさ。
その後ネイは>>4:106「えーおい」。>>4:108>>4:121「見直す」からも、続く可能性を見てる。
イリスが言う程吊にいってただろうか、という疑問。
ちなみに>>4:113はお母さんが子どもにお説教してるように見えた。「紛らわしいわ！」的な。←これ、直前の疑いはなんだったんだろう、という疑い感情の打ち消し。
(19) 2013/03/24(Sun) 10:54:37
ヘレン>>16
そこに引っ掛かってたのは見えてた。
というか、俺のディン疑いって「襲撃考察」じゃなくて、そこがメインだぞ。
当の>>4:5については、ディンから「投票デフォだった」って返ってきて、俺の勘違いが指摘されて「あれ？」ってなってた。
自分から投票してないなら、ポーラ吊りに関するディンの黒要素は無くなるからな。
この辺の逆転裁判失敗状態は、どう受け取ってた？
(20) 2013/03/24(Sun) 10:55:06
流石にネイ襲撃したらビンバさんフラットになるわー
でもヘレンが敢えてビンバ襲うのだけはないなー
(+60) 2013/03/24(Sun) 10:56:35
>>20
そこは
イリ「やった！隙みっけーーー」
皆様「ランダムだろ＾＾」
イリ「やっべー＾＾」
(+61) 2013/03/24(Sun) 10:59:37
>>18うち固執してたっけ。
確かに「狼は占われにいったな」とは思ってるけど。むしろ全員なぎ倒す超人論のほうがわからないというか。
黒確後見ると、ユリって表で出してたことと違うこと言ってたよね。
抑えてた部分をかなり披露した。それだけ「見る」能力もそれを「調節する」能力もある。
白狙いを把握して占われないことを目指すなら、もっと自分の位置を下げられたと思うんだけど。
まぁ、イリスが「プライド」言い出すのはわかる。
どっかでユリの黒確発言を「負け惜しみ」って言ってたね。
本当に生き残る
(21) 2013/03/24(Sun) 11:01:08
>>20
それをいうとイリスがディン吊ったのも謎になるのでブーメランになる気がするでござる。
(+62) 2013/03/24(Sun) 11:01:15
ネイ狼ならもう白考察しかしない人は纏めて吊ってしまいたくなるわ
(+63) 2013/03/24(Sun) 11:01:59
ヘレン>>19
「ディン狼だとここが懸念要素」として俺が出したの、ネイが反証したろ。ここ。
>>4:67
それと、俺狼否定と、ヘレンに対する「LWの意志ぽくない」>>4:52
昨日のネイは、ディン吊り方向に重心置いてたぞ。
ネイがディン人間を拾ったのって、本人が言ってるように>>4:113の辺りだろ？
(22) 2013/03/24(Sun) 11:02:18
>>19ヘレン
あぁ、そのact、すっかり忘れてた。
>>4:93。ディンの発言が来てて、そっちばっかり見てた。
>>4:5に関しては、投票は解決したよね？ デフォルト。
要素取りに関しては、納得は行かないが相手がそうだって言うならまずは見るしかないだな。
(23) 2013/03/24(Sun) 11:03:23
個人的に
イリスたん「▼ヘレンで間違えない(ｷﾘｯ」
ヘレンちゃん「ちょ、私人」
狼ネイ「イリス ﾌﾟｷﾞｬｰww」
みたいのが見たい。
(+64) 2013/03/24(Sun) 11:04:43
待て待て。
私がディンを吊りに行ってたかどうかは、私本人に聞けばいいだろう。
ヘレン落ち着け。喉の消費が凄いぞ。
・ディンの発言待ち。>>4:2
・>>4:93で「ん？ 人か此処？」になって、発言待ち。
・けど、遅いんだが…。狼でも作って出せる範囲か。
・>>4:113で、「あ、無理。此処人でも、残ってたら明日吊るわ」になった。
発言待ち→探り→結論>>4:121
結論は、要素は取れるが、狼ではないと確信は出来ない。
(24) 2013/03/24(Sun) 11:06:26
ヘレン>>21
こうなんで「ビンバの言葉」を借りてくるん？
俺が言ってたのは、ユーリーは「俺、ヘレン、ネイ」の内「人間2人を吊りにいく意思は持ってたんじゃね？」だ。
なんで超人とか表現するん。
昨日、ヘレンが俺を吊りにきたのは「超人的な行為」か？
(25) 2013/03/24(Sun) 11:06:45
>>21最下段は発言修正失敗。
>>20ディンのデフォ発言は自体は嘘とでもどうとでも取れるよなーって結局ノーカンにして、
それよりもイリスの服部とその後のリアクションがヘレンのどじっ子を上回った。
(26) 2013/03/24(Sun) 11:06:59
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイもデフォでひっかかってたん。
2013/03/24(Sun) 11:07:37
>>21
おい、ヘレン。
ポーラポイント稼ぐのやめれ。健気な姿勢に弱いわ。
(+65) 2013/03/24(Sun) 11:07:48
(+66) 2013/03/24(Sun) 11:09:16
……よく分かってないのだが。
ユリ・イリス両狼だと、「占われに行かなかった」と思うぞ。目指すは２狼生存。これなら、全員吊り殺す超人意見要らんよな？
ただ、そうなると、「何故占い抜かなかった」になる。ここは、ビンバの意見採用出来るか。
ユリ・ヘレン両狼の場合は、ユリ生存ルートを目指してたんだろうか。ヘレンのＬＷに託すような思考パターンから。
そうなると、此処も占い抜かない理由が、になる。
釣り針懸念で警戒したのは、あるか。
(27) 2013/03/24(Sun) 11:14:31
【墓】 学生 バーニィ (MIMIZUKU)
ヘレン…ドジッ娘
ディン…ドジッ仔
アニー…ドジッ児
(+67) 2013/03/24(Sun) 11:15:21
【墓】 学生 バーニィ (MIMIZUKU)
僕とビンバは何になるのか…
(+68) 2013/03/24(Sun) 11:16:27
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