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>>25確実に非霊かつ白を拾ってたので、人柱COしなくてもよかったのにのしょんぼり。
(26) 2013/03/23(Sat) 12:08:30
家事手伝い ヘレンは、家事手伝いしながらだから、目についた所にだけ先に反応してる
2013/03/23(Sat) 12:11:35
(+8) 2013/03/23(Sat) 12:12:53
ヘレン>>26
もちょっと詳しく。
初日の最適解は●エリザなので、「しょんぼり」が繋がってない。
(27) 2013/03/23(Sat) 12:13:47
>>24「ヘレンとネイを〜」
ああ、うん。そう言ったニュアンスの発言、前にもあったね。
聞かれて答えた発言に一貫性があるのは別に取り繕ってないなぁ。
>>23>>24ふむり。
鵜呑みにしないでいっか、か。
2人とも>>8>>13で今の結論、って感じかにゃー。
んー、ここまで聞いてみると、
エリザ襲撃は狼が攻めに出られなかった、より安全な方を選んだってことかなぁ。
(28) 2013/03/23(Sat) 12:20:42
>>27
自分の発言で「ほら白だろ！」って言いたかったんだよ言わせんな恥ずかしい！！
「えーエリザ白いから人柱言わなくていいよー！なんか申し訳ないし！」って言うのもちょっとあったよ！
(29) 2013/03/23(Sat) 12:28:52
ふーむ。感情要素取れるってことは芝居も上手い可能性あるのよね･･･。ヘレンちゃん考え直しますか。
(+9) 2013/03/23(Sat) 12:29:18
(+10) 2013/03/23(Sat) 12:31:15
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリス他人の行動を他人が限定するってあんま好きくないし
2013/03/23(Sat) 12:31:33
(*2) 2013/03/23(Sat) 12:32:40
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレン、なるほど了解。
2013/03/23(Sat) 12:34:53
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスだってどや顔だったくせにー！＞＜
2013/03/23(Sat) 12:38:25
悪戯好き イリスは、るせーｗｗｗｗまた思い出して恥ずかしいからやめれｗｗｗｗ
2013/03/23(Sat) 12:41:10
家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリスドヤ！ドヤ！（自分の恥ずかしさ押し付け
2013/03/23(Sat) 12:42:54
(*3) 2013/03/23(Sat) 12:43:22
ヘレン>>28
ユリが本当に来れてなかったと考えてる。
ユリが●ユリでFA出てたの見たら、それこそバーニィ襲撃だったと思うんだわ。
灰襲失敗しても詰まないので。
で、能力者を確実に襲撃するなら、ビンバ襲撃でも良いと思うんだよ。
能力者襲撃でも確白襲撃には変わらんしな。
狼が迷ってたのは、バーニィがブラフ撒いてる村か、占い師か、だろう。
ユリが占われてない時に、ポラ白見せたかっただろうってのは前述。
なので、「ユリが占われると確定してない」時に、霊襲を避けた確白襲撃を仮に決めてたんだろうな、と。
そうすると、ヘレンかネイが、そのままエリザ襲撃するかね？という疑問があってな。
むしろ襲撃からはディン狼のがあるんじゃないかね、と思ってるんだわ。
(30) 2013/03/23(Sat) 12:50:15
ネイ>>3:153ヘレン>>3:158の襲撃には、「勝つ為の方向性と意思」が見えるんだわ。
だが、ディン>>3:150は、逆に襲撃に対する自信が無い。
「ドM襲撃」ってのは、自分で言う場合、逆意見喰いとか「勝ち筋に則ったドM」なんだよな。
しかしディンは「自虐ネタ」と言ってる。
「安全策から動かせない」のは、ディンなんじゃねえかなと。
自信あるか？と訊かれると、そこまでﾄﾞﾔ顔できねーのが本音なんだがな。
(31) 2013/03/23(Sat) 12:50:30
ダンサー ビンバは、ビビンバさんとかポーラさんの黒考察どや顔でだしたしなー
2013/03/23(Sat) 12:51:05
(+11) 2013/03/23(Sat) 12:52:57
ビビンバさんはユーリ熟女趣味（ﾄﾞﾔｧ←そんなことはユーリ言ってない。
(+12) 2013/03/23(Sat) 12:56:14
個人的には霊とか襲うかよpgrっていう感じだからビンバ襲えばいい、には不同意かなぁ。
(-0) 2013/03/23(Sat) 12:57:52
よし。これはもう一度イリスに恥ずかしがってもらうターン。
(*4) 2013/03/23(Sat) 12:59:52
>>30…あ。気付いた。
やっぱネイ、狼じゃない。
●ユリを見てる。
ここでイリス抜く、次の日ユリ吊りで確実にバニ抜く。私とディンを吊る。
ネイはイリスをずっと「警戒」してる。村でも狼でも。
狼なら、警戒の標的は取る。
安易かね。
(32) 2013/03/23(Sat) 13:06:04
【墓】 貴婦人 エリザ (suzusato)
イリス
>>5が色見えてない感。
>>8三段落目が少し首かしげ。
ヘレン
>>14「ふおおお」は白い。
>>29なぜ1dにエリザを占最適と言ったんだ……。
＞「家事手伝い ヘレンは、悪戯好き イリス他人の行動を他人が限定するってあんま好きくないし」
占なり吊なりに当たり人柱的な動きをすることを予感してたから、エリザ占いの流れに乗っただけっすよ…。
(+13) 2013/03/23(Sat) 13:06:20
家事手伝い ヘレンは、私が襲撃に振り回されてるかもしれないが。
2013/03/23(Sat) 13:07:08
とりあえずあの日ユーリー以外が占われたとして
バーニー、ビンバ、ヘレン、ネイ、イリスから能力者二人と占結果で三人が抜ける。
その場合ユリディンに限らず狼は最終的に今いる灰を全員吊らないと勝てない計算になる。
ユーリーのスシローでそこまで押し切る自信あったのかな。
(33) 2013/03/23(Sat) 13:08:44
(*5) 2013/03/23(Sat) 13:08:48
＞イリス
わんに自信がないのは、襲撃センス自体ではなくて，襲撃筋に頭を絞っても生き残れないレベルの生命力だわんｗ。まあ昨夜のあれだけでそこまで読みとれと言うのが無茶ぶりなのも承知はしてるわん。
それはさておき、
★イリスのユーリー第一印象で｢狂信者云々｣への言及があって、その後のユーリーが、狂信者のなんたるかを把握してない風だったの見た時、どんな感じだったわん？
ユーリー読み返していて、自由に喋っているようで、知識(編成や役職)に偏りがあるのか、そうと思わせるブラフなのかが見えないわん。編成がらみでやりとりしたイリスからはどう見えた？
(34) 2013/03/23(Sat) 13:09:01
ダンサー ビンバは、今日はツイッターモードが多いビビンバさん。
2013/03/23(Sat) 13:11:43
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバ>>33ん？やっぱりユリは占い当たりにいったってこと？
2013/03/23(Sat) 13:12:05
犬少年 ディンは、ダンサー ビンバスシローとは何ぞや。
2013/03/23(Sat) 13:12:27
ディン>>34
「狂信者のなんたるかを把握してない」ってどこ？
俺には、G編成に狂信者が入ってるように勘違いしてるように見えた。
>>2:20
(35) 2013/03/23(Sat) 13:13:37
ダンサー ビンバは、素白とスシローを掛けたんだ言わせないではずかry
2013/03/23(Sat) 13:14:17
ヘレン＞ユーリーが占われないであろう状態でエリザ襲撃するとどうなったか、というトレース。
(36) 2013/03/23(Sat) 13:16:23
(+14) 2013/03/23(Sat) 13:16:25
ダンサー ビンバは、なんか回転寿司に行きたくなった！！**
2013/03/23(Sat) 13:16:59
ビンバ>>33
ポーラと「後2人」だよな。
2dのユリの発言見ると、吊るつもりだったと思うぞ。
ユリの武器は素白じゃなくて、他灰より自分を上の位置に上げる事、だから。
ポラ白で、他灰の発言力と自信を落とす動きをしてた。
大胆に喋れる狼は、自分に自信がある。
(37) 2013/03/23(Sat) 13:19:04
あとぶっちゃけちゃうと、イリスは能力者汲み取る力量と少発言から白要素汲み取る力量があるのに、
防御力がなさそうな所を真っ直ぐに吊りにいってるのがちょっと怖い。ポーラしかり、ディンしかり。
ユリ黒判明時から反応が白いのは散見されるんだけど、「イリスなら出来るんじゃないか」という疑心暗鬼。
でも考察に説得力はあるんだよなぁ。
イリスに対するハードル上がってる由来はここ。
>>36詳しく！と思ったらビンバ消えてった。
(38) 2013/03/23(Sat) 13:20:03
家事手伝い ヘレンは、再び離脱。
2013/03/23(Sat) 13:20:43
>>35 イリス
そこそこ。狂信者がG編成に入る役職だって勘違いしている(と読める)事だわん。
その誤解が生じるであろうユーリーの背景とか経験値とかが？なんだわん。
時間切れだわん。次は夜**。
＞ビンバ 素でわかってなかった(*ﾉﾉ)
(39) 2013/03/23(Sat) 13:22:47
バビイエネポへユデ
占霊灰白灰灰灰灰灰
占霊灰▲灰▼白灰灰 ▼ポーラ
▲霊灰▲灰▼白灰▼ ▼ディン
▲▲灰▲▼▼白灰▼ ▼ネイ
▲▲▼▲▼▼▲灰▼ ▼イリス
(-1) 2013/03/23(Sat) 13:38:26
自信？皆無でっせ。
でもやるっきゃないっしょ！
どーせやるなら勝ちたいっしょ、楽しみたいっしょ！
はったりかますのも、ほんとのこと言うのも、
狼はどっかで思い切らなきゃ勝てないっしょ！
わっしょいわっしょい！
＼(^o^)／
(*6) 2013/03/23(Sat) 13:43:09
>>38
二日目●ヘレン▲エリザでの狼勝ちトレース(ここではユリディン)
バビイエネポへユデ
２占霊灰白灰灰灰灰灰
３占霊灰▲灰▼白灰灰 ▼ポーラ●ヘレン
４▲霊灰▲灰▼白灰▼ ▼ディン
５▲▲灰▲▼▼白灰▼ ▼ネイ
６▲▲▼▲▼▼▲灰▼ ▼イリスで狼勝ち
(40) 2013/03/23(Sat) 13:43:31
(41) 2013/03/23(Sat) 13:44:58
ディン>>39
発言からだと、力量とか経験値はあるんだよな。ユリ。
>>3:45>>3:46とか、>>3:69の「ポーラと仲間の仮想人狼が見当たらない」ってのとか。
序盤の>>1:139とか。
2d時点は、ユリが「G編成に全く触れてない浦島」かと思ってたんだが、>>2:88でリア充国慣れしてる風なのもあったんで違うかと。
>>1:113の「占霊ギドラって何」も併せて、「知ってるのにしらばっくれてる」系なんじゃないかね。
知識披露が黒確してからってのを考えると、狼やる時にはストレートに自分の知識を供出しないタイプなんだろう。
そう考えると>>2:20は、俺疑いをそれらしく見せる為に適当言ったんじゃないかねと。
多分、「イリスがこう言ってた」というのを、記憶で再現しようとして変になったんであって、ユリが本当にG編成は狂信者入りだと思ってた訳じゃない。
>>2:65の「ひっかけ」が解んなかったんだが、「イリスそう言ってたん違うんかい」って意味なんかねと考えてる。
(42) 2013/03/23(Sat) 13:46:24
家事手伝い ヘレンは、ヘレンって形ってなんだろー…人形？
2013/03/23(Sat) 13:49:42
悪戯好き イリスは、一貫性、なんじゃないかね。
2013/03/23(Sat) 13:50:39
>>40見た。
ユリディン狼で占い避けた場合、ネイとイリス吊るのか。
私からはかなり無理あると思うんだが。がが。
イリスからはどう見えるんだろ。陣営とか関係なく、ユリと競り勝つ自信ある？
(43) 2013/03/23(Sat) 13:51:39
【墓】 貴婦人 エリザ (suzusato)
ポーラ白が露呈されたらポーラ白主張していたユーリーに色知ってる人狼疑いが多少は来たのでは、と思ってしまうのは私がズレてるんだろうか
(+15) 2013/03/23(Sat) 13:52:13
家事手伝い ヘレンは、一貫性かー。私は私だもんなー。
2013/03/23(Sat) 13:52:24
(-2) 2013/03/23(Sat) 13:53:42
ヘレン>>43
俺が吊られる吊られない云々より、俺がユリ吊れた自信が無い！（ﾄﾞﾔ
それと、もしバーニィがブラフ村だった場合、バニ吊り候補だったんかなあとも思った。
だから襲撃躊躇したんかね。
(44) 2013/03/23(Sat) 13:59:11
一貫性でいいよ。＞ヘレンって形
発言から情報集めて、その人がどうなるかをずっと見てる。
ヘレンはずれてない。
もしも狼なら、あまり偽らないタイプ。
村で吊れる位置を、吊ってく。
村に抗わないタイプの狼。
が、中盤以降は死に易い狼かな。そこは>>3:158でも出てる。
疑い集めたら、仲間とのラインを切ってさっくり吊られる狼だろう。
こういうタイプがＬＷになったら、どう動くんだろうなぁ、と、考えてみたが、あまり思いつかん。
(45) 2013/03/23(Sat) 13:59:22
ネイ>>45
ヘレンが狼なら、ネイ懐柔だろうな。
序盤からヘレンとネイの関係を見てて、ヘレン→ネイに向いてるのは取ってる。
ディンと俺を吊るのが勝ち筋になるな。
だが、その前に「ネイ・イリスより自分が落ちる」って言ってるんだよなあ。
この弱り方は何なんと。
ヘレン狼なら、2d占いにかけにいってるんだよな。
「ユリが生きる方向」で仲間が動くなら、「白上げはするが、能力者あると思わせて占いから外す」なんだが、この動きはしてない。
(46) 2013/03/23(Sat) 14:05:10
>>45ネイ
やっぱり。
「ヘレンて形」ってその表現何要素でもないじゃんよ、って思ってた。
イリス上段＞ごめん納得してしまった
ゆらがねーなイリス。
イリスユリ狼なら、2生存目指してたのかな、とふと。それならエリザ襲撃で余裕ある。
あ、でもそれ結果論か。イリスも初日そこそこ票集めてたし、イリスは2d●ユリだね。
その場合はユリが占い当たりに行ったのは本当で、イリスは最初っからLWとして動いてる。
初日から見る必要あるか。まにあわねぇぇぇぇ
(47) 2013/03/23(Sat) 14:07:25
ヘレン狼なら、昨日俺が仕掛けた時に「ディン吊りたくない」と反応するのは真っ当ではある。
ディン白見せたら、自分にくるのが解ってるから。
ディン吊ろうって乗ってきたら、逆に白いかと思ってたんだがね。
なので、ネイの俺警戒に乗って、じわじわ俺にきてるのは警戒してるのはある。
(48) 2013/03/23(Sat) 14:08:26
私狼なら、ネイ吊りにいったほうが早いよ＼(^o^)／
(-3) 2013/03/23(Sat) 14:08:42
悪戯好き イリスは、おうふ。喉ェ……。ちと自重する。ディンの話も聞こう。
2013/03/23(Sat) 14:10:09
大体、単体見る目はネイのほうが上なんだから、
私がネイを懐柔出来るわけがなかった。
ディン！頑張って！頑張ってネイとイリスを割って！（他力本願
(*7) 2013/03/23(Sat) 14:14:43
>>46イリス
懐柔に自分が弱いの分かってるから、灰と一定距離置いて過ごしてるよ、私。
＞ネイ・イリスより自分が落ちる。
ヘレン狼として、私を懐柔するなら、「弱い」アピはあるかもね。
>>47ヘレン
人要素っぽくはあるが、強くは無いかなーのぐらい。＞形
全部作ってくる狼も知ってるから。
なんで、狼ならどう動くか、と考えて、見てる。
(49) 2013/03/23(Sat) 14:18:46
流れ者 ネイは、おお、私も喉酷い。夜まで黙ってよう。
2013/03/23(Sat) 14:19:06
流れ者 ネイは、三時のおやつを作ろう。杏仁豆腐ー。**
2013/03/23(Sat) 14:19:42
>>49…ネイって懐柔に強そうに見えるんだけど。
人と人の位置取りが上手いから、変な動きには敏感だと思ってた。
私、そりゃネイやイリスより弱いけど。
んならそれはそれで、どこに託したらいいかくらいかんがえるよ。それが出来ない程弱くはないつもりだよ。
(50) 2013/03/23(Sat) 14:33:35
ぱっと見た流れ。
ネイとイリスが警戒し合いつつ、同じ方向を見てる。
ディンが溺れてる。ビンバがそれを掬い上げようとしてる。
私もちょっとユリディンには首を傾げてる。どちらかというと、川の中にいる。
ユリがイリスとネイを吊る自信があったとは、私にはどうしても思えない。だって初日ユリはエリザに「占われて」いて、それ程自分が白く見られていることは把握している。繰り上げで占い先になることくらい多分予想出来る。
その時にディンがLW張るといってエリザ襲撃セットに同意できるとは思えない。
(51) 2013/03/23(Sat) 14:43:15
>>50ヘレン
ううん、めちゃくちゃ弱い。
感情に引っかかる。近付きすぎると特にそうだと分かったんで、距離置いて過ごしてるんだ、今。
見た。
ふに。ヘレンって、本当、ＬＷの意志っぽくない。「託す」とか。
(52) 2013/03/23(Sat) 14:43:50
(53) 2013/03/23(Sat) 14:43:58
2d、狼は「占われるつもりだった」。
その上でエリザ襲撃をした。
LWは2dにはLWの心算があった。
多分、こっちのほうが正しい。
(54) 2013/03/23(Sat) 14:47:29
(55) 2013/03/23(Sat) 14:47:41
家事手伝い ヘレンは、とまで書いてあとは夜だ。
2013/03/23(Sat) 14:48:08
「村同士が結託する」が1番早い。
「確実に信頼できる人」がいればまず勝てる。この村ならビンバ。
(56) 2013/03/23(Sat) 14:49:32
あ、上のは最終日の話。私は最終日の為に盤面を整える。
(57) 2013/03/23(Sat) 14:51:15
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