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あと、ネイは色関係なく、現状意見信頼していいかなーと。
関係性に、1番に触れたでしょ？
ポーラとイリスについて、的確な分析をした。あの段階で単体ではなく関係を深く見れるのはポイント高い。
あとでー！**
(60) 2013/03/20(Wed) 12:27:31
(+10) 2013/03/20(Wed) 12:28:39
ふぬ。ステルスレベルが良く解らないし、こういう状況で、早期にスケールを出すのは潜伏妨害だなぁ。
もし、機会があるなら考えておこう。
(-15) 2013/03/20(Wed) 12:31:52
イリス>>53の「ビンバ人間」という強いことばでの白推測が面白い。
ビンバ>>44●エリザは、「>>2の人柱案から、(とりあえず)言い出しっぺの法則＆非役職予想」と推測しています。
潜伏下での意見、占い上げもビンバ狼でも村でもありうるものと思うのですね。
★差し支えなければ理由を詳しくお話して頂けませんか？(単純に興味) 差し支えあるならいらない。
>>50ネイ
期待されてもあの程度の灰雑感しか出ませんよ。
(61) 2013/03/20(Wed) 12:33:28
ポーラは軽めではある。
こちらをフリーダム、としたのはおそらく希望だしの速さとか動き方なんだろうがフリーダム、に分類したのはなんでだろう。
自分と相性悪い、という感想はたぶんその通りなんだが評価の根本的なところがとらえにくい。
(-16) 2013/03/20(Wed) 12:45:00
エリザ>>61
ほいほい。
ポーラの「議論が停滞する懸念」ってのは、「狼を探す村」の目線なんだよな。
んで、ビンバの「議論停滞止む無し」は、「能力者を”隠す”村」の目線な訳よ。
この編成で狼がしたい事ってのは、潜伏占い師を探す事。
んで、ビンバは「潜伏策取ってんだから、村が隠す方向にいくのは当たり前」と、議論停滞肯定してんのな。
ここに目がいってて、しかも自分の発言ではそこ迄言及してない。
つまり、その発言で白取る気が無い。
なので、ビンバ非狼。
狼の赤推理に「抗う事」に思考がいってるから。
(62) 2013/03/20(Wed) 12:51:01
2占霊白灰灰灰灰灰灰
3占霊白▲▼灰灰灰狼
4▲霊白▲▼灰灰灰▼
5▲▲白▲▼▼灰灰▼
やっぱり狼が占に白出しても詰んではいない、よね？
(-17) 2013/03/20(Wed) 12:54:47
後、ユリ>>36の第一声が、狼ぽくない。
向いてる興味の方向が。
確認してるのが、狂信者が居ない事と、編成中途半端な人数なんだよな。
これ、狂信者入り面白そうって思ってたんだろうなあ。
んで、赤引いてたら、まず目につくのって1狼編成→2狼編成への変更だと思うんだわ。
そこを思いっ切り無視して、まず狂信者「だけ」のとこな。
村に出てる潜伏策とか、灰印象とかも全くスルー。
偽装臭が全く無い。
バニも>>8で触れてるが、向いてるのは「狩人無し」なのでノーカン。
(63) 2013/03/20(Wed) 13:07:30
(-18) 2013/03/20(Wed) 13:10:26
おし、全員揃ったわん。
ちゃんとみんなを見られるのは夜だけど、パッと見イリスはいい意味で占いたくないわん、と一撃離脱。
(64) 2013/03/20(Wed) 13:42:15
おそよー。
>ポーラ
>>40補足ありがとう。うん、その懸念で合ってるよ。
まあ、後はBが狼だったときコメントのタイミングやらで吊縄をかなり多く使うことになりそうだとも思ったんだよね。
>エリザ
占い結果をCOする必要性を感じないだけだよ。COしない方が戦術幅が広がるよ。
じゃあ、また夜に来るね。
(65) 2013/03/20(Wed) 13:58:01
バニ、ビンバが能力者伏せを優先している。
伏せ方がかなり徹底、これがビンバ。思慮深いのがバニ。
ざっと全体を見渡して、ピンポイントで要素を掻っ攫うのがイリス。狙いを定めてる感じ。
流れを見守って鍵を掬い上げるのがネイ。
上の人たちは各々得意な武器が見え隠れしているので、現状あまり占わなくていい。
白狙いという意味ならポーラも外れる。
(66) 2013/03/20(Wed) 16:35:25
ユリに関して。
>>63イリスは面白い視点だとは思ったけど、ここ、ユリってただ「編成の把握を行った」だけで、議事を読んでるかどうかも謎なのよね。感情も乗せてない、『把握』。ということで私視点非狼要素には取らない。というかなんの情報も取れてない？
ただイリスの着眼点が面白いことは心に留めとく。
(67) 2013/03/20(Wed) 16:36:43
残りエリザとディン。２人ともマイペース。
とりあえずビンバ、★エリザって白狙い？黒狙い？単に人柱言いだしっぺだから？
エリザは掴めてるものがあるんだけど、ビンバの意見聞きたいから返答待ちたい。
(68) 2013/03/20(Wed) 16:37:19
家事手伝い ヘレンは、なんか抽象的だけどとりあえず村イメージを投げといて後でー。**
2013/03/20(Wed) 16:37:55
襲撃３回。初回、能力者行きたいね。
場合によっては霊襲はいらないとして、
占白灰、か。
イリスは多分吊れないなー。
(*9) 2013/03/20(Wed) 16:40:33
(-19) 2013/03/20(Wed) 16:40:54
>>68
伏せが徹底してて今占う必要のない人に質問投げるのはヘレン的にへ(れ)んなとこはないのか
(-20) 2013/03/20(Wed) 17:19:07
>>58 えー。私イリスたんとキャッキャうふふしたいとか、夜明け後思ってないわよ。眠かったし。
先回りしてイリスたんが私の言いたいこといってくれたから「お前おれ」だったわけでして。
だからこそ>>28片思いみたいな言い方されておもしろかったのです。
☆うずうずしてるわね。村を楽しみたいというのが強いわ。
>>62>>63 この時点の寡黙ズからここまで読み取るのは、イリスたんはハイスペックだなと思いました。特にビンバ。私は「解せぬ･･･」って感じだったから。
★イリス理論からするとユリビンバ以外から２狼となるわけですが、組み合わせどんな感じになった？イリスたん。
(69) 2013/03/20(Wed) 17:27:24
素村だしガンガンいっちゃうゾーー！能力者は伏せだから素村が目立ったら盾になれるかなとか思ってたり。
(-21) 2013/03/20(Wed) 17:30:12
占うならば、そうねぇ･･･。白狙いならば、素っぽいネイかなぁ。個人的にはビンバさん占いたいなと思ったりもするのよー。
イリスたんは白ならば、灰においておくと戦力になりそうね。
(70) 2013/03/20(Wed) 17:47:57
>>69ポーラ
んー…。>>9「そっかぁ…」って、会話の返しとして残念がってるもののように思えるんだけど、この時点イリスのことどーも思ってたなかったのだろうか。
>>58主観については、どう？
楽しみたい、了解。どう楽しみたいのだろう。言い換えるね。「村側ポーラが村を楽しむためにどこに比重を置いているのか私から見えてない」。
(71) 2013/03/20(Wed) 17:54:56
んーネイポーラかなぁ
ところでネイと打ったら第一変換が婦負と出たんだがこれはいったい・・・
(-22) 2013/03/20(Wed) 18:01:22
>>71 主観強いとか自分ではわからないかなぁ。私、普段思考トレースタイプなのよね。相手の思考をなぞるのって、主観強いとできないんじゃないかしら。
？？？謎の質問ね。ガチりたいなと思っているって感じでいいかしら。どこに比重を置いている･･･。>>45 議論しようよぉ！ってことで話し合うことかしらねー。
(72) 2013/03/20(Wed) 18:05:53
>>71うーむ。ヘレンが下段の質問した意図ってなに？
(73) 2013/03/20(Wed) 18:08:04
ヘレン、エリザ＞
どことは言わないが非霊取れたから。
後23:00確認は大丈夫だ。
(74) 2013/03/20(Wed) 18:12:26
(-23) 2013/03/20(Wed) 18:20:50
>>72「楽しみたい」という言葉が、>>58の文面を借りたわけではなく本音だとしたらさ、楽しみ方って人それぞれじゃない。
「勝ちたい」ならその為に何をするか。要するに、武器。
たとえば。
私、最初ポーラって灰と何かを共有したがる人かな？って思ってたんだよね。「こういうスタイル取る人超好き！」ってなったら、共闘していく。そういう人。
でも今よくわかんなくなってる。んー、考え直し。
あ、うずうずが「村に入りたい」だったら、それは言うまでもなく人外の欲。
(75) 2013/03/20(Wed) 18:22:48
家事手伝い ヘレンは、ダンサー ビンバありがとー。あとで纏めるー！
2013/03/20(Wed) 18:23:19
家事手伝い ヘレンは、女学生 ポーラ>>75内アンカー（72）は、>>73の間違い…
2013/03/20(Wed) 18:24:30
家事手伝い ヘレンは、女学生 ポーラ人に懐きやすいとか、そういう感じ？
2013/03/20(Wed) 18:25:55
ほいほい>>74確認。
だよな。
これ、俺がビンバ手堅いって言ったとこ。
思ってたのと繋がったんで、やっぱビンバ人。
ポラ>>69
まだー。
(76) 2013/03/20(Wed) 18:25:58
>>74 ビンバさんマイペースっすね。>>76 じゃあビンバ人でいいか。
>>75 ヘレンがﾄﾞジッ娘でぶれないのを把握。へーえ、ヘレンちゃんって村の戦力になるかを考えるタイプなのかしらね。ふーむ、考察とかでは駄目かしら。
★今のところ私へレンちゃんからみて甘ちゃんの戦力外に見えているのかしら？
>>66 ★バニの能力者伏せを気にするところを要素として取ったのはわかるけど、これって狼でもできる白アピとはかんがえなかったのかしら？
(77) 2013/03/20(Wed) 18:34:49
【独】 貴婦人 エリザ (suzusato)
>>62イリス
「人だっ！」まで感覚的に納得できないけど理屈として納得。覚えておこう。
>>77ポーラ
イリスのビンバ人視理由は「潜伏策とその手堅さ」から>>62>>76
「マイペース」→「じゃあ人でいい」はどういう思考変遷なのだろう。
(-24) 2013/03/20(Wed) 18:45:19
流れ者 ネイは、戻ったー。食材食材。つ【キジ】
2013/03/20(Wed) 19:03:22
[キジの羽を毟り毟り。]
イリスが不思議な場所を見るね。
自分から見たのが、
>>26ディン>>53ビンバ>>63ユーリー
共通点は「少な目の発言」。そこから取れた要素を提出してる。
また、ビンバとユリは非狼要素の提出。ディンもそうなのかな？ 此処は少し淡い。
気付いたんでメモ。
(78) 2013/03/20(Wed) 19:11:05
イリス絡みで。
>>76ビンバの>>74見て、改めてビンバ人を納得。
此処ね、うまく言語化出来るか分からんが。
ビンバに対し、「よく分からない」と言う人が複数人いた。私>>48ポーラ>>55
ヘレン>>59は疑問点ありで、そこの見解待ち、だから、理解はありだが「知りたい事ある」枠かな？
その「よく分からないと言う意見がある人」の人要素を提出し、後、改めて人を確信。
「ほら、ビンバやっぱり人じゃん（どや」みたいな？
此処、ビンバの色が分かってる狼っぽくない。
イリス・ビンバ両狼だとフォローなんだが、ビンバ、速効でフォロー必要な仲間と思って動くかなぁ、と言う疑問。
ビンバ、>>74「非霊取れたから」とかなり冷静に村を見てるしね。
(79) 2013/03/20(Wed) 19:17:43
女学生 ポーラは、流れ者 ネイキジをくれ
2013/03/20(Wed) 19:17:52
またイリス絡み。
黒視っぽいの出したのは、対ポーラ。>>54
が、此処で>>76で「まだー」なので、はっきり黒視してないのかな。
今日は狼を探す姿勢は薄めだが、>>12「白狙い」の思考があるなら、納得の範囲。
(80) 2013/03/20(Wed) 19:20:58
流れ者 ネイは、女学生 ポーラつ【毟られたキジ】
2013/03/20(Wed) 19:21:12
ヘレンは>>66が面白いな、と思った。
おっと、此処でビンバとバーニィに高評価だな。
ビンバに対しては探る意識ありで、バーニィに対しては>>59で思考動いてる。
私に対しては、>>57>>60で思考続いてるか。イリスに対しては「ピンポイント」が同意。
ふに。便利枠っぽい、私？
>>66>>75のキーワード、「武器」。
狼を探すのに、「何を用いるか」が、ヘレンにとって重要なのかな。
(81) 2013/03/20(Wed) 19:31:30
>>77ポーラ
戦力外とかは考えてない。ただ、勝つ為に吊占をどう使うかの盤面は考える。
ポーラは盤面と別に、人外をそこそこ見てる。見てた。から絡んでる。
「村側」ポーラの意識・興味の向き方が掴めないんだ。感情が一定でなく見えてて、ポーラという人がわかってないの。
単に私が見誤ってて平行線な気もするから今日はうっちゃってもいいですか？他に喉使いたい。
ビンバに関してはそれ言ったらキリないよ。
村利行為と、その行為の取り方に整合性があるから、今のところ疑ってない。
ビンバの返答おけ、深くは触れないがやっぱ私とだいたい同じことを考えてた。ということで、私も●エリザで今考えてる。白狙いね。ちょっと纏めてくる。
(82) 2013/03/20(Wed) 19:41:32
流れ者 ネイは、キジ鍋作ってくる。**
2013/03/20(Wed) 19:41:58
先に目に付いた>>81。
何を用いるかは考えるね。長所短所掴んで村同士役割分担出来たら楽じゃない。もちろん狼が混ざらないように、皆で見る必要はあるけど。
便利枠というかネイの考察は見ていて気持ちいい。たぶん相性がいい。
(83) 2013/03/20(Wed) 19:46:34
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2013/03/20(Wed) 19:47:17
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイact間違えた…！具材を！具材を頼んだつもりが！
2013/03/20(Wed) 19:47:51
女学生 ポーラは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2013/03/20(Wed) 19:48:41
流れ者 ネイは、家事手伝い ヘレン何したかと思ったｗｗ＞ハリセン攻撃 **
2013/03/20(Wed) 19:49:37
女学生 ポーラは、家事手伝い ヘレンにドジッ娘ぶれないなぁ
2013/03/20(Wed) 19:50:29
【独】 流れ者 ネイ (y_hyuga)
ふにゃ。
>>83ヘレン
気持ちよいは嬉しいなぁ。
私もヘレンの発言は見ていて気持ちいい。
ふにゃり。
(-25) 2013/03/20(Wed) 19:58:49
家事手伝い ヘレンは、ごめんほんとにごめん（ﾉﾉ）
2013/03/20(Wed) 20:01:16
エリザで1番性格が表れてるのが>>13ね。
「無粋ですが」という断りを入れながら、他メンバーを気遣う発言。気配りさん。
「無粋」がRPから出た言葉だとしても、その後の発言と人物像が繋がってるんだよね。
手探り感を持ちつつ、>>18>>22>>47上段で、全員の意見を平等に読んで、少しずつ自分の意見に織り込んでいってる。ここに不自然さが全くない。
>>61の謙虚な姿勢（＝自信のなさ？）、編成不慣れ感も合わせると、疑いに対しここまで臆することなく発言を保つ（しかも少しずつ思考は同ペースで進んでいる）のって、狼なら難しいんでないの？
繊細さが崩れず輪郭を保っているというのは、大きな白要素だと思う。
ということで、今日の占いで最適なのはエリザかなぁと思っていました。
離脱。23時に戻れなかったらごめん…！
(84) 2013/03/20(Wed) 20:03:47
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイをハリセンで殴った。
2013/03/20(Wed) 20:07:08
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイkono
2013/03/20(Wed) 20:07:38
ダンサー ビンバは、流れ者 ネイこの流れに乗りたかったがどうやら自分もドジっこらしい
2013/03/20(Wed) 20:08:26
【独】 学生 バーニィ (MIMIZUKU)
白狙いって、占い師が生き残ること前提の作戦だよね。初っ端に襲撃されたらどうするつもりだろう？
(-26) 2013/03/20(Wed) 20:10:47
ネイ：思ったより掘り下げ感がない。
ポラ：言動不一致。
イリ：読み取り能力高い。
ヘレ：掘り下げ感あり。
エリ：手探り感ありの意見に同意
バニ：潜伏派？
イヌ：不明
ユリ：不明
ビン：裏ではビンビンだぜえええええええええ（多分
なさそう
イリス＝ポーラ
ポーラ＝ヘレン
(-27) 2013/03/20(Wed) 20:14:28
んー。
流れを読んで●エリザで私も提出しつつまた後で来ますね。
(85) 2013/03/20(Wed) 20:17:57
【独】 貴婦人 エリザ (suzusato)
未確定発言が灰と同じ色でびびる
(-28) 2013/03/20(Wed) 20:18:52
女学生 ポーラは、ビンバｗｗｗｗ
2013/03/20(Wed) 20:18:59
(-29) 2013/03/20(Wed) 20:22:33
>>82 私もヘレン怪しいと思ってたりするのよねー。話さないことには相手わからないし、わからないままってのはなぁと思ってる。ヘレンロック掛かってきたし、明日トレースしてみよう。私>>77の2つ目が結構気になってたんだけど。
ビンバ：狼ならば>>74赤で言えよって思った。省エネタイプっぽい。
それと、イリスとユーリーって両狼の線低いと思う。>>63これ仲間どうしなら>>36だけで「非狼(ｷﾘｯ」ていいにくいのでは。
イリス狼っぽくないなと思ってます。狼ならば、話してない枠はSGにしちゃおうと考えるのでは？>>76気負いのなさがあるわね。
決定前には戻るわ。
(86) 2013/03/20(Wed) 20:23:09
(-30) 2013/03/20(Wed) 20:24:52
エリザ白言語化する前に、●エリザに決まった件。
エリザは「ノーガード村不慣れ」>>15→>>21の自意識あって、最善手を探ってる様子と、真っ先に「人柱」の言葉が出てきたのが村臭いなと思ってる。
なので、大丈夫そうかねと。
(87) 2013/03/20(Wed) 20:26:30
あ、もう一撃。
ヘレン>>31「別に占い師が従わず他占っても構わない」
・統一占前提ですが、狼が統一占先に挙げられかつ占が別の場所を占った場合。狼が形上、見做し白となった場合はどうするのでしょう。
それが>>84「白狙いで●エリザ」でしょうか。
バーニィ>>65「占い結果をCOする必要性を感じない」
・占い師のCO時期
・占結果を持ったまま占い師が落ちることのリスク
を聞きたい（占結果をCOしない場合の進行が想像できないので）
(88) 2013/03/20(Wed) 20:27:19
>>85 私が言いだしっぺの法則がどうのっていったのよね。
●エりザ
(89) 2013/03/20(Wed) 20:30:05
(+11) 2013/03/20(Wed) 20:32:47
>>1:13等で出方を気にしている辺り、エリザが村側能力者っぽい。多分霊かな。でも>>85自占許容してた。
まあ回避しようがないよなぁ……。
(+12) 2013/03/20(Wed) 20:33:17
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