31 ならず者長期
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
貴族の娘 ジャネット は 貴婦人 エリザ に投票した。
貴婦人 エリザ は 高利貸し ワット に投票した。
流れ者 ネイ は 貴婦人 エリザ に投票した。
女学生 ポーラ は 貴婦人 エリザ に投票した。
高利貸し ワット は 貴婦人 エリザ に投票した。
メイド セリア は 貴婦人 エリザ に投票した。
孤児 ルナ は 流れ者 ネイ に投票した。
貴婦人 エリザ は村人達の手により処刑された。
女学生 ポーラ (irou)
ルナあまり疑ってなかったが、あまり「村なの私吊ったらしんじゃうの」って匂いがしなくて困ってた。
狩人か。
ＧＪもでて狩人が確実にいきているのが分かったので信じる。
高利貸し ワット (桐藤葵)
襲撃ミスが出来る仕様でないのなら、狩人の生存は確定で、尚且つ投票COによりエリザ以外に投票したのがルナだけなので、ルナが狩人で確定ということになりますね。
襲撃ミスが出来る仕様だと「ルナは元々今日吊られる位置だったのでモートン狩人に賭けてでも投票COせざるを得なかったはず」という考えもあるためルナ人狼の可能性についても考慮する余地は生じてしまいますが。
しかし、とりあえず今日すぐにルナを吊る選択肢は無くなりましたので、今日はルナ以外の灰から狼を探す日ですね。狩人COがルナのみというのは非常に有難いところでした。
場合によってはもう一つ美味しいところに確定白が出来る可能性もありますので、ルナは後で護衛先を教えて下さいね。
流れ者 ネイ (mitomito)
おはよー。
ルナが狩人かー！ルナ怪しいと思いまくっていたら狩人とは。
えーと、この国って噛み偽装できたっけね？って思ったけど、狩人候補で死んでるのモートンだけだし、COかぶったら狼は死んじゃうから真かなー。とりあえずルナ待ちー。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ポーラ、ここ偽装GJ可能なのですわ
といっても今日ルナ吊らないで明日考えた方が状況として解りやすくなる可能性は高いと思いますわね
今は時間がないですので考えながら午後に来ます
高利貸し ワット (桐藤葵)
ルナの場合はCOしなければどのみち死ぬ位置だったので、>>4の「COかぶったら死んじゃう」は分かっていてもCOしたのではないかと思います。
ただ、意図的襲撃ミスが出来る仕様だとしても、それを人狼が今日行う必要があったとはあまり思えないんですよね。
それよりは「今日は吊れそうにないところを噛んでおいて、噛めれば狩人はいないor明日COする狩人がいても信用を落とせるので美味しいし、今日GJが出たら明日狩人を噛むのが安全」という方向で動く方が有利だと思うんです。
それを考えると、今日の襲撃ミスはGJの可能性の方が高いんじゃないですかね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ルナが狩人だったら昨日疑いまくって申し訳ないですわねこれ。。
ぽんぽん
あ、でもルナが昨日妙に「ジャネット吊るわ」と自信持っていたのは納得かも。本気でそう思うならなにか説得しようとしないとおかしいと思ってましたけれど、狩人で今日確定すると思っていたのならおかしくないですわね
狩人と信じられる要素かも
高利貸し ワット (桐藤葵)
>>7は「明日COする狩人」ではなく「今日COする狩人」ですね。日付感覚が狂っていて困ります。
>>6
今日GJが出た以上、ルナは真狩人なら明日噛まれる可能性が高めだと思いますよ。人狼がルナを噛まない選択をしようとすると、明日は1/3の確率で手数が増えてしまいますので。
「今日吊らないで明日考えた方が」と仰っていますが、ジャネットさんはこの状況でもルナ人狼の可能性がかなり高いと見ていらっしゃるか、またはルナが噛まれないと踏んでいらっしゃるんでしょうか？
…とはいえ、明日ルナが噛まれずGJも出なかった場合、私も残っていればかなり悩んでしまうことになると思いますので、ルナは頑張って喋って、信用して良いかどうかの判断材料を提供してくださいね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>7
対抗狩人がいたらローラー終了なのでそこはちょっと関係ないですけれど、昨日のルナの態度で真狩人だと思えるところがありますわ
もう一度読み返すつもりですけれど、信じていいかなと
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>10
ルナが残されてもう一度GJでたらラッキーとはちょっと思ってますわ
GJ起きないで残っていたら結構悩むと思います
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ちょっと明日のことを色々考えてしまいましたけれど、でもそれ、細かいことは明日続いたら考えた方がいいと思いますわ。ワットは今日で終わらないと思ってます？
GJ先を聞いてから、今日の吊りに悩みたいですのでルナ待ちしますの
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
よ、おはよーさん。
普通にＧＪ出てるな。
ＧＪ有りでＣＯと無しでＣＯは大分違うから、ルナの立場ではこれ以上は望めないって位の狩人ＣＯができた気はする。
と、なると今日の吊りはわからなくなってきたな。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
しかし、このワット誰なんだろうな。
昨夜とか見ると、めちゃめちゃ元気で推理しまくってるじゃないか。
こういうバイタリティ溢れるプレイヤー、俺は好きだぜ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ただ、ジャネットを白めに見ているみたいだから、最終日のワット票はジャネット以外に刺さりそうではあるな。
セリアの票もジャネットに刺さるか怪しい感じだ。
狩人ＣＯはうまく行ったが、まだ、狼の勝ち目が濃く思えるな。
メイド セリア (siva)
おはようございますの。ルナが狩人COなんだね。
偽装もできる状況だからなんともかんともだけど、
とりあえずルナの護衛履歴と理由をきいてから考えたいかな。
ルナが本当に狩人なら、いままで言えなかったこととかもたくさんあるのかもしれないし、ちょっとは素直な意見が聞けるかな。
ルナ狼だとしても昨日はエリザが赤ログにいたわけで、いろいろ相談できたわけだから、モートン狩人にかけてCOすることもありそうかなぁ。というわけでちょっと盲信できないな、とは今の段階でも思ってるよ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ふとこう、ポーラがログを余り読み返さずに「まあでもジャネット白じゃない？」となんとなくで言ってる気がしたので、今日終わらなかった場合にそういう意味ではちょっと不安になってきましたわね。。
【独】 メイド セリア (siva)
夜にまた読むけどいっこだけ。
>>6:131 ワット
リューの質問も答えなかったことも実はそうだったんだけ、狩人関連だからどういえばいいのか難しくてあんまり言えなかったんだよね、このへん。
ゲイリーが喰われた日の朝、つまり寝て起きた更新前の時間にに、「あ、これゲイリー真かも」って思ったんだ、私。
寝る前はなんとなく流されてドネルス真・エリザ真かなって思って寝たんだけど、朝起きて、自分が狩人だったらどこ守るかなって仮定して考えたときに、私ならゲイリー守るかも思った。
世の中の流れがほとんど「ドネルス・エリザ真」でちょっと押されすぎてる感があって、もし狼ならこの状況で本当にドネルスが真だとしても襲撃するかなって疑問なのもあったし、イリスの>>2:200がすごい真霊ならではの危惧に見えたんだよね。
単体だと占ゲイリー＞ドネルスで、霊エリザ＞イリスだったんだけど、エリザ＝イリスになったのでそこが逆転した感じかな。
【独】 メイド セリア (siva)
まぁでもだけど世の中の流れがドネルス真だって傾いてる中、これでドネルス喰われたら守らなかったのは戦犯になるかしら…とか考えて、結局はひよってドネルスにセットするしかないか…とか思っていたの。
そんなことを思っていたので、ゲイリーが食べられたときに「あーやっぱりーゲイリーが真だったのか。私がひよって守らなかったばっかりに…！」と短絡的に思ったのですよ。私は狩人の能力がないのでただの妄想なんだけどね。
【独】 傍観者 satane (satane)
ルナって灰に疑われまくってて、どう発言頑張っても死ぬ位置なので、生き残ろうと思ったらモートン狩人にかけてCO、最終日を吊り逃れる、という道しかない。
モートンが死んでいる以上確定しないので、あの位置ならなんでCOしなかったの？君は皆が間違った考察をしてるの知ってたでしょ？ルナ白前提での考察に時間を使って欲しいって思わなかったの？という疑問が解消されず、ルナ狼に見える。
【独】 傍観者 satane (satane)
昨日のルナの発言が狩人っぽい云々って意見があるけど、ルナは狩人を乗っ取れない限り生き残れないので、エリザは狩人っぽく振舞うようルナに指示してると思うのだが。
【独】 傍観者 satane (satane)
最終日にルナが生きてることをどう言い逃れるのか、どう考えるのか、という勝負になるのかなー。
ルナの言い分は赤で指示が残されているはずだから、頑張れば狼に勝ち目はあるよね。ルナふぁいとー。
【墓】 傍観者 レタス斉藤 (斉藤)
しばらく見なかったうちに、人狼たちが全員墓に行ったはずなのに村が続いているという状況になっていた。
つーかゲイリー真だったのな。ドネルス強いな。
【墓】 傍観者 レタス斉藤 (斉藤)
しばらく見なかったうちに、人狼たちが全員墓に行ったはずなのに村が続いているという状況になっていた。
つーかゲイリー真だったのな。ドネルス強いな。
【墓】 傍観者 レタス斉藤 (斉藤)
俺の推理によるとたしか、人狼はゲイリーとイリスとテレサだったので、これはどうなんだ。
ルナは全面的に信用するとして……GJが出たから白確定が一人生まれたんかな。
【墓】 傍観者 レタス斉藤 (斉藤)
初日二日目の印象からすると、ジャネットが人狼だったら良いなあ、という感じだったかな。
たしかポーラとワットは白かったんだよな。
ジャネット・ネイ・セリアか。ネイも違ったような。忘れたな。エピを待つか。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
モートンさんピンポイントで食われるの得意だけどな…
まさかな……
いやいやまさか。
【墓】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ちょお眠いのでログも読めてませんが、また夕方あたりにきます。
てかドネルスとジャネットはありがとうでございました！
いろいろ後々にも活かせるようにしたい。。。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ワット>>6:155
えぇー、意図と言われても特にないとしか。ヒントをさし上げると、私この村一番乗りしてますわ。そんな私が一体どんな気分でプロローグを過ごしていたのでしょうか？という。
という以上の説明はできませんわね。ワットが灰で頑張るより共有のが楽しいと思っているなら分かってもらえないと思いますけど…。
孤児 ルナ (遊丹)
おはようなの。一応日記つけてたので貼るの。
【2日目】 護衛：ドネルス 死体：ゲイリー
ドネルスさんとゲイリーさんですっごく迷ったけどドネルスさん守るよ！
黒出してるドネルスさんが真なら抜かれてもなんとかなるかな？とも思ったけど。
やっぱり真目に見える方を守った方がいいよね！
【3日目】 護衛：ノーマ 死体：リュー
(´･ω･｀)・・・騙された・・・？仕事終わったドネルスさんはもう守らなくていいねー
共有さんか白い灰を守るよー。とりあえず共有さん！
リュー噛みそうだけど護衛も来てそうって考えてノーマかなあ。
【4日目】 護衛：ワット 死体：ノーマ
残り１の共有噛みはGJ出ると思って避けるかな？GJくらいたがってるようにも感じてきたよ・・・
【5日目】 護衛：ワット 死体：モートン
もういやなの・・・頼りになるワットさん鉄板するの・・・
私が黒くても危機感無かったのは狩人だからなの。黒ければ噛まれなくて済むと思って。
そしたら私がCOすれば灰が減るの。
対抗が出たりしたら私とロラって思ってたの。
孤児 ルナ (遊丹)
んと。GJはワットさんで出てるの。手応えもあるから、ワットさんは確定白なの。
たぶんわざとGJくらいに来たんだろうなあ。
残ってる灰はジャネット ネイ ポーラ セリアなの。
初日から狩人かもしれないよ？って言ってれば逆に噛まれないかなーって期待してたの。
共有さん二人とも抜かれたりしてちょっと死にたくなったりしたけど、人狼さんにとってボーナスキャラクラスに黒く見られてた私が確定白になったから、困ってるかな。ふふふ。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
この狩人日記は「リアルタイムでそう思ったと読める文章」と「後から書いたように読める文章」が混在してるのがとても胡散臭く見えるのだが。
「日記つけてた」ってのはいつのことなのか誰か聞いてみてよ〜！
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
>>27
「わざとGJくらいに来た」ってなんでなんだろうか。
「わざとGJくらいに来た」のに「人狼は困ってる」のは何故だろう。
その人狼は何がしたかったんだ。
【墓】 少女 アニー (master)
「人狼が白いところにいて襲撃先に困っている」のを解消するため、というのなら「わざとGJくらいに来た」は説明出来るかな。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
最後にルナが残ると超迷うので「ルナ真だよ絶対真だよ」と言っておくことにより、もし狩人なら食われてもらおうという作戦。
しか…ない……
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
しかし逆に狼でここまで推敲してなさそうな文章を落とせるのだろうか……
よく読んでないが昨日のワットが「狩人っぽく見せたい村人」なのかなーとどっかで思った気がするので、「私には昨日のワットが狩人っぽく見せたい村人に見えたので、狼からは狩人に見えて襲撃されるんじゃないかなーと思って護衛したらGJ出たよ！ザマー！」とか言ってくれたらホントっぽかったんだけどな…
ルナよく分かんないからな……。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
ルナには「狩人としてまさにそのとき思っていたこと」を全て時系列にそって語ってもらおう…。>>26では私には分からない……。
誰か提案してよ〜。
【独】 流れ者 ネイ (mitomito)
吊られてる場合じゃないけど，多分これ私，ジャネットに白さ競争で勝たなきゃいけないんだよね。ジャネットだよね。違うかな。。。。
【墓】 傍観者 high-color (high-color)
4日目中に「GJくらいたがってる」とまじで思ってて5日目の1行目と2行目の間に空白を入れるのを忘れたとすれば…
納得は…出来る…のか？
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
まあでも、ネイとセリアとジャネットとポーラからふたり処刑する、というのはそこそこ勝てそうな気がするな。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ルナを処刑枠に持っていかないと絶対勝てねー！ と思っていたらやむなくルナを残してＧＪを喰らわないように頑張って襲撃するけど。
ジャネットは、自分の頑張り次第で、ルナが処刑枠から外れても他の二人を処刑台に並べることが現実的に可能どころか、今のところは処刑枠の2からはギリギリ漏れるので…。
そういう頑張りをする以前に、ルナとの読み合いに負けるだけで敗北がかなり決定的になってしまう襲撃の選択は取らないんじゃねーかな。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
おはようございます。
GJ先ワットですかー。食えたらラッキーみたいな感じの襲撃なのかな？それなんでモートン食ったんだという感じもしますけれど。
ルナの狩人COから、昨日一番引っかかっていた>>6:65がスッキリしましたわ。
狩人だったら今日確定白(正確には確定白ではないが、少なくとも今日吊られることはない)の立場になるわけですので、そう思うとかなり納得がいきます。
もしもルナ人狼であればこの時点で狩人COは完全に決めていたように思います。その上で私を今日吊ろうと思っていたのであれば、それを吊りへの意思である>>6:65だけにとどめているのはなかなか出来ないのではないかしら。
上手く言えないのですけれど、ルナ人狼ならアレを起点にしてもう少し私を黒塗りしたかったのではないかと思うのですわよね。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ジャネットだったらルナ食うな。
ネイとセリアなら行ける、と俺なら見込む。
次ＧＪ出たらちょっと終わるし。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
うん、赤ログでもルナ喰いみたいだし、ＧＪでるより勝てるだろう。
後は最後に残る4人次第か。
今のところ発言見た限りでは、セリアの票はジャネットに刺さらない感じはした。
他は解らないな。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
セリアは白くはなれるが、推理はちょっと、その。
あんまりジャネットを黒く見るタイプじゃないですね……。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
短期だと処刑され際に白くなると外されるが、長期だと処刑され際の白さは無視されやすいので、どうなるかな。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
正直、ラスト4人でジャネットに2票入れば御の字じゃねぇかな。
3票くらうジャネットはあまり想像できない感じだ。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ポーラが処刑枠から外れるのなら、先にネイが処刑されたとしても、最終日にはジャネットに目が向くはずだが。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
前日までのジャネットが、ワットのポーラ白に乗っかっていて、ポーラがジャネットを現状あんまり疑っていなかったのなら、合理的に考えるとジャネットはセリアを処刑しに行くはずだ。
ので、そこまで受けて、しかも中身まで考慮するならセリアは最終的にジャネットに入れるような気もするけど。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
どっちかっつーと、俺、今日ネイが吊られる場合は六割ぐらい勝てる気がするが、「間違ってても明日があるや」的な意識でなんとなくで今日セリアが処刑されると二割しか勝てないと思う。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
その辺はちょっと読めないな。
何にせよ、今日ジャネは吊れないにしろ、最終日は良い勝負になりそうだ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
今日ジャネならそれに越した事は無いが、どうなんだろうなー。
俺はあまり楽観できない感じだ。
逆に今日ジャネット吊れたら、生存者お見事って思うかな。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ジャネットアイスさんは解らないんじゃないか。
ジャネットより、ワットのほうがアイスさんに見える。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
むしろ、なんとなくで処刑される場合ってセリアよりジャネットなんじゃねーのかなという気もするのだが。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
よく考えると、なんか言い方が変だな。
むしろ、明日があるや的な意識だと今日は無難にネイが処刑されるか。
ちょっと今日のうちに考えすぎて、妙に投票がヨレた結果のほうが、セリアとかジャネットが死にそう。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
推理の基点となる論理が一番ジャネットにとってわかりやすいのが絶対モートンなので、モートン懐柔とか一番カンタンに見えるよ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
れふぽんさんは推理当たらないからマジ食われたかったので、食われて貢献できたと思っているので……。
【墓】 少女 アニー (master)
懐柔しやすいのはテレサさんとモートンさんだと思うのですよね。
そこ二人を白いからって処理しちゃったのは不味かったですね。
【墓】 少女 アニー (master)
ネイさんとかセリアさんは、何が起きて白くなるかわかりませんし、何を持って自分を疑ってくるか読めませんからねえ。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
操作しやすいというか、すくなくとも、モートンの推理がどうなるかとか、どこに投票してくれるだろう、というのが推測しやすい。
突然の心変わりで抹殺される、ということがなさそうなので、じっくり眺めていられるという点でモートンを残すのが安心できる。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
墓にきたとき、ルナ狩しか勝機がなかったが、上手い形でＣＯできたので、思ったより悪くないな。楽しい。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
モートンが生きていたら、モートンの中身推理によりセリア白とジャネット白がどうなるかだが……。
ジャネットどうなんかなあ。俺は多分無理だったと思うけどなあ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
投票ＣＯ無しでポーラ襲撃だと、かなりルナについて悩ませる事は出来たと思うが、投票ＣＯ有りでポーラはどうなのかな。
ＧＪ無しのＣＯは大きいといえば大きいか。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
なんとも言えないが、「どっちの共有者を喰うか、ＧＪ率1/2！」なら襲ってもいいが、「モートンが狩人でない限りＧＪだろうな」と思いながら喰うのは、そもそもモートン襲撃で狩人を狙っていない限り、ちょっと避けたい気はする。
【墓】 少女 アニー (master)
ルナさんから狩人COが来るのは、ジャネットさんはちょっと予想外だったんじゃないですかね。ポーラさんをずっと狩人だと思っていたようなので。
ポーラさんならもともと吊れない枠なので問題なかったのが、ルナさんから出たので問題発生中といったところでしょうか。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
投票ＣＯで狩人が出てこない→悠々と翌日ワットを喰うだけなのでポーラでもワットでもどっちでもいい
投票ＣＯで狩人が出てきた→奇数なので狩人ＣＯを残すことも喰うことも展開次第で考えられる
という点で、「人狼としてポーラを処刑台に持っていく気はどの道ないが、世論を見るとまず護衛されるのはワットだと思われる」と考えていたのなら、ワット襲撃は避けそうかなーとは思うな。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ただ、ポーラで狩人ＧＪを喰らった場合は超悲惨なので、自分の目で世論を見ないとなんとも言えないッス。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ルナ狩人が予想外だけど、それでもネイ、セリアで勝てそうだとジャネットは思ってそうなんだよな。
何か全く狼狽が見られない。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
もしくは、ポーラの推理がジャネットにとって非常に都合が良くて、ポーラ消したくねー！ と思っていたのならそれは悩みますね…。
ポーラをどうしても消したくない理由があったら、仕方なくワットでＧＪを喰らいに行くかもしれないッスね…。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
ポーラ襲撃ならネイを吊りたいし、ルナ襲撃ならセリア吊っといたほうが勝てる気がするが
取り敢えず今日吊られないのが大事である
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
人狼としてその発想は当然あると思うのだが、ルナを食う場合ってとにかく最後まで説得勝負だが、ルナを残す方針って、ルナとのじゃんけんで勝負が決まっちゃう感があるんだよな。
ので、すくなくとも俺なら、ポーラもしくはワット襲撃は、検討するだけして、廃棄すると思われる。俺は絶対、こういう選択肢はヒヨったものを選ぶ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
なんか、ポーラが狩じゃなくても吊れるんじゃないかなって思ってたような発言がどっかの赤にあったよ。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
でも、アイスさんは豪気なので、そっちの方が勝ち目が残ると判断したならば、恐れずポーラを素手で食べちゃうかもしれないですね…。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
ワット食いは、ルナが人狼ならワット食う理由がないというアレでルナが守らなくてもいいかなーとか思いそうなので、むしろ通る気もするが
それでルナが吊れるかっつーとあれだしまあルナにいくしかないなあ
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
人狼が結構自信を持って食っていたのと、あとなんか１ＣＯ目は霊じゃないよねみたいなそんな推理がされていた気がする。赤ログだと。
まあ、狼と霊と共の力量による問題なので、うまくいったらうまくいくだろうけど、うまくいきやすいかどうかは俺にはちょっと分からなかった。
【墓】 少女 アニー (master)
私が見た村ではふつうに共有COしたのが一人と、霊共ギドラが二人で、襲撃を受けるでもなく数日後に解除していましたが、人狼は共有者の方を霊能者だと思っていましたね。
まあメリットはわかります。
【墓】 少女 アニー (master)
要するに確定霊能者と共有2COで狩人の護衛が間違いなく占い師に飛ぶというだけの布陣なんですが、なんか霊共ギドラという格好だけでもつけておくと人狼BBS系の人には受け入れられやすい、というカンジでしょうか。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
状況によって霊をとても守りたい場合とかがあった場合に、狩が恐らく守らんので、どうなんだろうなあ。
占い師を守りたい場面の方が多いハズなので、たまたま俺が見た二つくらいの村だと、展開と合ってなかったのかもしれない。
【墓】 少女 アニー (master)
人狼にかかるプレッシャーとしては確定霊能者が居たほうが大きいんじゃないですかね。
同じくらい狩人にもかかるでしょうけど。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
霊能者がふつうにＣＯするぐらいならその方針を取ってもいいかなと俺は思えるのだが、潜伏した方がマシだなとは思うので、なんとも。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
霊能者がCOするべきかどうかは、霊能者がどこにいるかによるもので、村全体の空気で決めるものではないような気がする。
ので、BBSみたいな、COのやり方を村全体で決めるところでやるのは理に適っている気がするが、このメンツでやるのはどうなんかなーぐらい。
【墓】 少女 アニー (master)
今回のイリスさんのようなどうしようもない人が霊能者の場合は率先してギドラで出てほしいですが、どうしようもない人は得てしてそんな力量を持ちあわせてないでしょうね。
【墓】 少女 アニー (master)
いや、イリスさんに力量が無いと言っているわけではなく、イリスさんは今回の村の展開からして相当どうしようもなかったと言っているだけですよ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
イリスは、まあ、ほんとにスマンというか。俺の鑑定眼がカスのせいで、ちょっと信用することができなくてすみませんでした。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
何か「気楽なカンジ」を装ってるように１日目は見えてしまった。
別に俺自身が俺の推理を妄信したわけではないのですが……。
あと、エリザが強かったこともあってうんたん。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
俺はもう１回やっても、手順はこうなってると思うんだけどな。
強い人ならテレサは吊らないんだろうなーとかは思う。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ただ、狩人の初日の護衛先はゲイリーかドネルスの二択だったはずなので、イリスがもうちょっと頑張っていてくれれば、ゲイリーでＧＪが出てラクができた。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
どっちかっつーと、灰の推理より、「イリスより先にビンバを処刑すること」を説きたかったのだが、なんか余計信用されそうになかったのでヤメた。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
灰の推理は、何かゲイリーがしているので、よっぽど食い違わない限り、俺はあまりどうでもよかった。
まあ、灰推理をしっかりしていたなら、発覚したら見返したと思うけど、ちょっとどうなったかはわからん。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ビンバが真であるケースって、ドネルス狂人かつイリス人狼しかなかったのだが、そこにビンバの発言内容を加えても決め打てないカンジだったのだろうか。
メイド セリア (siva)
ルナ来たのでワットの質問への回答を落としておくね。
>>6:131 ワット
リューの質問も答えなかったことも実はそうだったんだけ、狩人関連だからどういえばいいのか難しくてあんまり言えなかったんだよね、このへん。
ゲイリーが喰われた日の朝、つまり寝て起きた更新前の時間にに、「あ、これゲイリー真かも」って思ったんだ、私。
寝る前はなんとなく流されてドネルス真・エリザ真かなって思って寝たんだけど、朝起きて、自分が狩人だったらどこ守るかなって仮定して考えたときに、私ならゲイリー守るかも思った。
世の中の流れがほとんど「ドネルス・エリザ真」でちょっと押されすぎてる感があって、もし狼ならこの状況で本当にドネルスが真だとしても襲撃するかなって疑問なのもあったし、イリスの>>2:200がすごい真霊ならではの危惧に見えたんだよね。
単体だと占ゲイリー＞ドネルスで、霊エリザ＞イリスだったんだけど、エリザ＝イリスになったのでそこが逆転した感じかな。
メイド セリア (siva)
まぁでもだけど世の中の流れがドネルス真だって傾いてる中、これでドネルス喰われたら守らなかったのは戦犯になるかしら…とか考えて、結局はひよってドネルスにセットするしかないか…とか思っていたの。
そんなことを思っていたので、ゲイリーが食べられたときに「あーやっぱりーゲイリーが真だったのか。私がひよって守らなかったばっかりに…！」と短絡的に思ったのですよ。私は狩人の能力がないのでただの妄想なんだけどね。
【独】 メイド セリア (siva)
なんでみんなこんなにルナ信じてるの？私が変なのかな？
むしろルナ信じてるアピールして狼はルナを喰え！って村人による壮絶なブラフなのだろうか…？
【独】 メイド セリア (siva)
え、どうしよう、ルナが7割ぐらい偽だと思うって言ってもいいのかな。言わないほうがいいのかな。
黒く映るかなどうしよう。
【独】 メイド セリア (siva)
えーえーえー、ブラフなの？
それとも私がぽんなの？そうなの？
ルナ狩人なの？ほんとに？狩人ってこんなんでいいの？
いままでのルナの発言の数々って狩人だったら解決するの？
しなくない？？？？
あ、その話は明日なの？そうなの？
そうなのか。そうか。そういうことなのか…？
え、でも明日いきなり言い出したら私黒くない？
えーと、これ、どうしたらいいの。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
ルナ様が襲撃され、ジャネット様とセリア様の勝負という感じになるのでしょうか。
最も希望的な観測で。
【独】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
ビンバについては>>1:177で言った以上のことはないのですわよね。
ただこう、私が人狼だとしてビンバが真なんじゃないかなと思ったんなら発言を引き出そうとするメリットはあんまりないような気がしますけど。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
「情報が更新された時」のセリア様の発言は非常に人らしさが散見されると思うのですが、結局はジャネット様との比較になってしまいますからね。やはりまだ分が悪いようには思えますね。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
セリアは今、どの程度ルナが人狼だと思ってます？
あと、ルナが狩人だと納得のいく部分があるならそれも具体的に聞いてみたいのですけれど。
高利貸し ワット (桐藤葵)
>>25
成程。私もあまり共有をやりたいとは思いませんので、気持ちは分かりました。
ただ、第一声は起点程度で、その後の「ビンバ真も含め、かなり慎重に占い師を見定めていたこと」の方が少し気になっていたんですけどね。
ただ、>>2:14はやっぱり自然な反応に見えるのと、>>2:105で「ドネルス人狼ならそのうちバレる」とご自身でも言っておきながら、>>3:54>>3:60でドネルスを後に回す吊り順に持って行きたいような発言をするのは、仲間だと逆にあからさますぎてやりたくないんじゃないかとも思うんですよね。
なので結局のところ、セリア・ネイ・ジャネットの白黒は今だに判断が難しいですね…。
高利貸し ワット (桐藤葵)
そういえばネイって、今日もこの調子であまり要素が見えないと吊られる可能性もそれなりにあると思うんですが、それに関してどう思っていらっしゃるのでしょうか。
ルナが人狼でない場合、今日吊れるところだったはずのルナからの狩人COを受けて、人狼にとって今日は予想外に勝負の日になってしまったはず。
なので、今日の人狼は、村側以上に危機感を感じているはず、と思っているのですが…ネイのこの楽観的な感じは一体何なのでしょう、と。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>36
ビンバ真て、初日なのでもうちょいゆっくり見てもいいかと思い直したんだと思うので、どちらかというと慎重とは逆の気持ちだったような気がしますわね…。
ただなんかそれ、私がいきなり偽決め打ちっぽい発言したせいで萎縮してる不慣れな人だったら可哀想なことしたと思って、いっぱい喋ってもらいたかったのもあった気がします。
孤児 ルナ (遊丹)
バイト終わって鳩ぽっぽ。
ログ読みが1分でおわったの。
>>32セリアさん
色々気になることがあるけどまずは質問に答えるの。
リューさん噛み、ノーマさん噛みはGJ覚悟の噛みになるよね？特にノーマさんは。
モートンさんは逆にちょっとGJ避けかな。テレサさんが私の次に疑いかけてたから残してもいい所だと思うの。
今日のワットさん噛みはかなりGJの可能性高いよね。
多分ワットさんが狩人の投票COを提案したからかなあ。
最終日灰３人と白1灰３の状況だとどっちもあんまり変わらないと思うの。
うーん。わざとGJ喰らいに来たんじゃないかも。
強いワットさんが噛めたらいいな。噛めなくてもまあいいか〜くらいの感じかな？
高利貸し ワット (桐藤葵)
あと、これはポーラさんとルナさんへの質問です。
ルナさんが人狼ではなく、かつ今日のGJが私で出ていたということが事実だとすると、ジャネット・ネイ・セリア・ポーラから2人を白決め打てれば村側は勝てますよね。
現時点で、誰を白に置いて、誰が人狼の可能性があると見ていらっしゃるかということと、その理由をお伺いしたいですね。
ポーラさん以外の方々は、多分「ポーラを白と置いて自分以外の二人を吊る」と仰るかな、と思いましたので、ルナさんとポーラさんだけにお伺いしてみます。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
あーでも俺の位置ならワットじゃなくてもよかったかもしれないけど。
灰が食われて狩人ＣＯの信憑性が下がることはちょっとイヤだなーと考えるような気がする。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
セリアは何か頑張って喋ればワットにはわかってもらえるような気はするけど、ルナには思ってもらえない気がする。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ワットが最終日まで生きているってのは、心強いな。
灰の発言をどんどん引き出してくれる気がする。
流れ者 ネイ (mitomito)
おはよー。
ワットへー。
いや、そんな楽観的なつもりはないよ。現在２手で狼吊らなきゃいけないことは変わってないし。
ただ、私ルナが怪しくて、ルナ吊ったら終わるんじゃないのーってとか思ってんだよね。
だけど今日ルナ1COで、なんていうのかなー。すごく怪しい灰が吊らずに白に置ける(確定じゃないけど。)ってすごいお得感を感じるというか？白いところから狩人出るより嬉しいねって思ったんだよー。
孤児 ルナ (遊丹)
続き。
確かに客観的には確定白じゃないね。
どう思うって言われてもそうだねとしか言えないの。
私白じゃないと思うってことはつまり私を人狼だと思ってることになるけど、セリアさんはまだ私を人狼だと思ってるの？
ドネルスさんがテレサさんに黒出した日からゲイリーさん真を考える流れになって、私が黒いって言われるようになったよね。
もう私は噛まれないなって思ったの。
だから灰吊りが始まる日、つまり今日狩人COするってその日に決めてたの。
投票COは思い付いてなかったけど。
メイド セリア (siva)
>>35 ジャネット
うーん、7割ぐらいかな。
私吊っていいから明日ルナを吊れ、とはいえない。そこまでは自信ない。けど他の誰かが人狼である確率よりは格段に高いと思ってるよ。
この質問が来たので正直に答えるけど、私は朝からみんなが「ルナ狩人信じられる」といっていたけど、全くそんなこと思わなかったんだよね。
なんでそれを主張するのを躊躇したかって言うと、それをいったらルナが狩人でもたぶん襲撃されなくなるし、それを主張する私も残される可能性が高くなるかなって思ったからなの。
ルナ狩人を信じてるっていう空気に全体がなれば、真の場合襲撃される確率も高くなるかなと思ったしね。
んー、でも結局迷ってもこの話はしたと思うな。今日。
他にもそういう風に思った人いないのかなぁ。
みんなそんなにルナが狩人で納得できるの？
それとも今日は考えないってだけ？
流れ者 ネイ (mitomito)
で、自分が吊られるかもーに対しての方なんだけど、手数変わってなくて自分が吊られたらそれだけ村が厳しくなるんだから、会話なり推理落とすなりでわかってもらわなくちゃと思ってるよー。
ネイちゃんは村が劣勢になるのわかってて自分吊り言い出す人とか嫌いだが、でも正直、明日になって｢やっぱこのネイは信じられないわ｣って吊られて村負けるならせめて今日にしてくれーとか思ってしまいそうな自分がいてだね。でもやっぱり頑張るよ！と思っている。
メイド セリア (siva)
狩人COしなければ100％吊られるルナが、
モートン狩人に賭けてCOするっていうのは全然あり得る。
というかやって損なことってひとつもないと思うんだよね。
現にルナが人狼で今日賭けに勝ったと仮定すると、
ルナがとりあえず今日は吊られなくなるというのがまずメリットだし、あと、村人は残った人の中から今日吊り先を決めなきゃいけないから、その考察をする中で、新しい疑いの芽が出てくる可能性だってあるよね。
うん、メリットはたくさんある、損は一つもないように見えるよ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
人狼ならこの場合、ルナをさっさと「あー狩人だったんスかー」って思うモノだが、実際地上にいるとそうは思えないかもしれない。
流れ者 ネイ (mitomito)
ポーラへ
ルナ吊るかどうかはもう明日続けばに持ち越しかなと思って今日はあんまり考えてなかったな。
喰われるかもしんないし、狼がルナ残しを選ぶならＧＪ起きるかもだし。
ルナが狼で明日を迎えるなら、残されたことをどう言い訳するのか判断材料にできるかなーと。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>44
考えましたけれど、ワットの>>11だけなら、ルナが狩人とは言い切れないんじゃないかなあと思いますわ。
GJが出ていなくても対抗が入ればローラーで終了。逆に対抗居なければ吊られないのは決定ですから、モートン狩人に賭けたのだったら自分が真だと思わせるために今日偽装GJを使って、対抗が居なければ明日安全に一人食べればいいだけですわよね。
そして、このルナが人狼でそれを出来ないとは別に思わないのですわ。
ただ、>>31の理由で私はルナ狩人納得出来るところがあったのと、もしルナが人狼の場合には明日私は食われないんじゃないかしらと思ったので、その場合明日の襲撃で考えられると思います。
つまり、今日終わらずにルナが生きていたら考える、ということになりますわね。
【墓】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
上にいたら、ルナ狩人ならセリア狼なら死ぬので、セリア的最終日だからこそこういうことを言い出してもおかしくないとかなりそう。
てかそれこそセリア人決めうつ気にならない限りセリア吊りかしら。
流れ者 ネイ (mitomito)
うーん。でもそうなのか。ルナのこともちゃんと今日考えた方がいいのか。
家に帰ったらルナについてもっと考えてみるよー
メイド セリア (siva)
とりあえず今日ルナを吊る選択肢がないということは私も理解しているので、今日ルナ吊りを押すつもりは一切ないですよ。
そしてみなさんがルナ偽をちゃんと考えてくれていて、明日になったらちゃんと検討するということがわかって良かったです。安心した。ちょっと正直朝の段階では何事かと思ったのよ…。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>53
それちょっとよく分からない。
灰吊りまで余裕があるので狩人探す必要ないと思うんですけど、分からなくて困るってどういうことです？
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
村人の防御力が足りないッ！！！
ピラニアのようなジャネットに食いつかれる発言をぽんぽんしやがる……。
【墓】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
まぁ、ワットのいうところが吊られると思うが、さっきのセリアに対する、非常によくわかる、がどの程度の感想なんかなー
高利貸し ワット (桐藤葵)
ルナ人狼かどうかは、明日ルナが生きていて、尚且つ「GJの出なさそうな灰」ではなく私かポーラ辺りが普通に死んでいた時に強く考えることとして、今日はあまりその考察に喉を割かない方がいいんじゃないですかね。
モートン真狩人までは有り得るにせよ、ルナが投票COと同時に空襲撃まで挟むかどうかは疑問だと思う点と、ルナの狩人日記から伺える思考の流れと共有者襲撃が連続で通った状況の繋がりが比較的自然に思えることもあって、個人的には現状ルナは割と信じて良いのかな、という方向に傾き気味ではありますよ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
もう考察に費やせる時間は、今日明日限定だからな。
あまり、ルナに目が留まってしまうのはまずい。
高利貸し ワット (桐藤葵)
というか、ルナが人狼だと、今日偽装GJって状況的に相当キツくなるので、普通やらないんじゃないですかね。
ルナが狩人COに賭けたパターンの場合、今日賭けに勝っても明日自分が死ぬことは無いと分かっているんですよ。
そうなると、明日こそ「人狼は疑われている自分を残して灰襲撃をしたんだ」と言い張らなければならない。
流石に手数を増やすのは美味しくないので、それを想定するなら、今日微妙に信用を得るために偽装GJを使うより明日のために温存して、明日「GJ出たよー」と言うルート以外ちょっとなかったんじゃないかと思うんですが。
孤児 ルナ (遊丹)
えっと。
今日私吊る手はないってのが意味分からないの。
明日私生きてたら吊るかもしれないなんて言ったら人狼が私残して勝つっていう道をみすみす与えてるの。
明日私が生きてたら私吊るかもなんて言うんだったら今日吊るべきなの。
今日は私が狩人なのかモートンが狩人なのか決め打つべき日だと思うよ？
高利貸し ワット (桐藤葵)
>>62
人狼が明日ルナを残して勝つルートを取ろうとしてGJが出たら手数が増えて美味しいので、今日のところはルナに疑いの可能性を残す発言はむしろ故意にでも言っておくくらいのつもりでしたが。
それで明日ルナが残って灰が死んだら、その時に改めて考えれば良いでしょう。
むしろルナが真狩人の場合、今日下手にルナを決め打つと断言してしまうと、ルナが死ぬルートしかなくなって噛み先を判断材料に出来なくなる上に手数が増える可能性もなくなるので微妙だと思いましたが。
ルナって、「あと1GJ出たら手数を増やせる」ということは忘れてしまっていたんでしょうか…？
貴族の娘 ジャネット (AICE)
なんか霧がひどいので一旦夕飯。
>>59
その答えだけだとなんかまだあまり納得できないですので、その推理していた過程を聞きたいですわ。
>>60
ルナ人狼だと強く思っていただけに、今日どこかが食われていたら今より疑いの目はもっていた気がするかなあと思うとその辺はよく分からないですわー。
私の理由は>>31に尽きますの。
>>62
そう言われても、ルナに信用できるところがある以上今日吊りたくないのですわよね。ルナが真なら結構食われる可能性高くはないかしら。
女学生 ポーラ (irou)
ワット君喉押さえてね。
まだ吊る人きめてないんだから。
うーん、あえて名言しないで投票したほうが情報ふえるのかな、この場合。
ワット君ルナ君が吊られることはなさそうだしな。
あと聞きたいんだが、ジャネットが白い というところを聞きたいな。
ジャネットは灰のイメージが強くて判断に困っているんだ。
孤児 ルナ (遊丹)
>>63
・・・
そうだね！
明日私吊るのもありかもね！
ワットさんもそれ今言っちゃったらダメだったような気がするの・・・。
私放って置いてくれればよかったの・・・。
あと誰を吊るかの質問があったよね？
今のところ今日気になるのはセリア。
ネイとジャネットはまだわかんない・・・
ポーラは白いんじゃないかなあ・・・
良く読まないとまだわからないの。
セリアの気になるところ。
>>33>>34の狩人妄想とかが良く意味が分からないの。
あと、>>32で私人狼の可能性を見てるのに、ワット確定白を了解してるのもよくわかんないの。
ただ私に疑惑の目を向けさせて喉とか時間割かせたい人狼じゃないの？って思ってるの。
ジャネットは昨日は人狼かと思ったけどだんだんまたわかんなくなってきたの。
ネイは黒いというより白さがあんまりない感じかな。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
今日は吊り明言はなしで行くのかね。
この分だと、ルウはセリアかな。
セリアはどこだろう。
ポーラはジャネットに入れそうな気配。
ワットの票は読めないな。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ネイが抜けてた。
セリア、ネイ、ワットの票は解らないが、ジャネットに入れそうなのはワットくらいかな。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>66
私は明言投票しないつもりです。
私が灰にしか見えないって正直ものすごい色眼鏡だと思いますけれど、どこを起点に疑っているのかというのがあれば解消できると思いますわよ。
私は今ポーラも一回灰に戻してみていますけれど、ドネルス・エリザとのラインを除くと、全体的に理由付けが薄いところが気になっていますので、なるべく理由付きで話してほしいですわ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
今日明言投票しない一番のメリットは、情報の出る出ないもそうですけれど、もしも今日外した時に明日吊り先襲撃でGJになる可能性もあることだと思うのですけれど。
もし明日GJが起こらない場合にも同じように考えられると思います。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ネイに対する疑惑って、発言が少ないからどうしても消去法で残るということであり、積極的に人狼だとは思われていないように見えるので、どうなるかな。案外ネイが生き延びる事すらあるように思える。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
ネイちゃんは何か、どこが黒いと今までいわれてないきがするの。むしろちょこちょこ白いところもあるけど、難しいのう、みたいなカンジやね。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
明言して説得しあったほうがいい気がするけどのう。
吊りに近い人と遠い人がわりと分かれているので吊り先襲撃が相当起こりにくい状況。ルナを残すとしても。
【赤】 貴族の娘 ジャネット (AICE)
今日ポーラ襲えたらほぼ勝ちであり、明日GJでたら何やってもほぼ負けであり
かといって明日ルナを襲撃した場合、勝てるのか割とわからんという
【独】 高利貸し ワット (桐藤葵)
セリアとジャネットが気になるので、ポーラとネイ白決め打ったらどうなるんかなと思っているワット君だよ。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
無難にルウ襲撃で良いと思うんだけどな。
ポーラ襲撃が通って且つ、ルウに入らない票もありそうな。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ルウじゃないルナだな。
んー最後4人、ワット、ジャネット、ルナ、セリアだとセリア票はルナにルナはセリアになるか。
確かにほぼ勝てるかな。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
ワット、ジャネット、ルナ、ネイだと、ルナはジャネットに入れるかもな。
ＧＪでほぼ負けって事だと、あまり分の良い賭けでは無い気はする。
高利貸し ワット (桐藤葵)
しかし今更ですが、明日が続いた場合の発言回復を考えると、0時くらいに全員コミット出来れば一番有効に使えそうでしたね。
出来れば今日終わらせたいので、じっくり考えますが…うーん…。
流れ者 ネイ (mitomito)
ああ、明日続いたら明日のが発言多いほうがいいもんね。
0時くらいまでにか…ちょっと読むテンポあげないとだな。
【墓】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ドネルスとエリザはライン切りだったらしい。ということは！？
とかならないかなー。
ならないほどのライン切り。か。
【墓】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
お互いだと養殖もののライン切りっぽく解釈されそうだったので、一日目深夜のこっちからは切ってないよ発言は正解だったみたいでよかった。
が、ポーラが暇すぎてこうなってしまった。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
>>72>>73
ネイが村人でルナが狩人であれば、人狼が誰であってもラインは切れている・切っていることになると思うのですわ。その辺をどう考えて人狼を探しているのかが良く分からないので、そこが一番聞きたいところかもしれません。
あとは、>>37にも答えてみて欲しいのですわ
【墓】 ならず者 ドネルス (GGE)
俺としては、偽確定するだろうと思ってましたから、ジャネットさんやエリザさんとはなるべく初期に人狼だったらやりにくそうなやりとりを目指しましたね。
お陰で俺とエリザさんが人狼な訳はない、とあの場面を乗り切れました。
【独】 流れ者 ネイ (mitomito)
うおおおおおおおおおおお
なんかもうみんなしろすぎるううううううううう
狼どこだよー！！！！！
うがー！
流れ者 ネイ (mitomito)
あー、そういえば、ルナのことは明日でいいと思いつつ、ちょっと考えたので聞きたいのー。
「ルナ狩人かもしれないよ？狩人かもしれないよ？」というのがわざとだったのはわかったんだけど、非占非霊って、あれも結局わざとだったの？
3-2になって灰吊りじゃなくてローラーになったからあれだけど、こう、展開によっては「あいつ非能力者COしてたし吊っちゃおーぜ」ってなったかもしれないのになーと思ったんだけど。あれはわざとじゃなくてまじで言っちゃったのかな。まあ明日が続いてルナが生きてたら答えてほしいね。
女学生 ポーラ (irou)
あ、えっと０時で更新できるようにしなきゃいけないのかな。
今気づいた。
ばたばたしてる。
あとネイ君が質問に答えてくれるみたいなのでジャネット君白いところってどこー。
メイド セリア (siva)
質問が来ていた。いるいるよー。
ごめんなさい、12時すぎちゃいました…。
まだ投票してないよ。
>>79 ネイ
最初の発言はお昼に鳩で覗いてて時系列に流れだけ追っていってたのね。
ゲイリーが後出しの白を出す理由がないのに加えて、イリスのラッキー発言まで来たときに人っぽく見えたから、「なるほど、そうか、ドネルスやっぱり偽か」とか一旦思ったのです。
その時の私はなんとなく占い3COって霊能は1COだよな、と思っていたからか、実はこの時霊能者に対抗が出る気ってあんまりはしてなかったのね。
でもそのあとにエリザが出てきて、「あれ、対抗でるんだ、しかもエリザ？なんで？片白だからか？」って思ったのが最初の>>2:98だね。
メイド セリア (siva)
(>>83続き)
その印象のまま帰って来て、初めから流れを読みなおしたら、エリザが真ぽかったんだよね、とても。
イリスがどうのっていうよりもなによりも、エリザが狼側だった場合、出てくる必要性をあんまり感じなかったっていう感じかな。
あと>>2:46とか>>2:71で、自分では考えつかなかっただけで、ゲイリー偽だとしてもイリスに白を出した理由て言うのがわりとあることがわかったので、占い師・霊能者両方の印象を兼ね合わせた時に、ドネルス・エリザ＞ゲイリー・イリスになってしまったのです。
あとはそうね、あの時点で灰に狼１だったから、わりと他の人の意見は参考にしていたんだけど、結構みんながドネルス・エリザっていってたので、流された部分もわりと。
ノーマが>>1:239って言ってたのを見てちょっといつだったか忘れたけど安心したのを覚えてる。私は狩人ならノーマを守ったよ！
そのあとの思考は今日のワットの質問への回答>>33>>34だね。
流れ者 ネイ (mitomito)
>>82
お、質問がきてた。
って私へのことじゃないんかーい！って思わず笑ってしまった。笑ってる場合じゃないのにー。
私ライン切れてる具合はポーラ＞ジャネット＞セリアだと思うよ。
自分のことじゃないから確信もって言い切れないけど、なんかジャネットは発言のはしばしに「喰われるかもなー」と思ってる感があるんだけど、狼がナチュラルにそれ出すの難しくないかな、と思うかも。あと、昨日の灰考察が狼にしては疑う先が狭すぎないかなとか、あとジャネット狼ならモートンじゃなくてポーラ食われそうな気がする。とかだろか。
見直して白黒もっと思えるところがあったら追加で言おう。
流れ者 ネイ (mitomito)
お。セリアありがとーだよー。
イリスのみCOの場合ドネルスが死亡しちゃうから狼側は出さざるをえないはずなんだけど、3-1だよなーと思ってたかあ。ふむー。
【墓】 ならず者 ドネルス (GGE)
狙うからこそ、狙えなくなるような提案をしておいたり。
狙って出したものではなく、自然に人狼を占ったら霊能者ＣＯされてしまった。最初の提案通り進んでたら、そもそもそんなことは出来ませんよね？
俺が真占い師なんですよ。
と主張したかったんですよね。
俺自身の腹案は、エリザさんに黒を出して占い師を襲撃する、でしたから。とにかく占い師を襲撃出来るようにしたかったんです。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
そういえばそれ、昨日のネイ・ポーラ・セリアの会話を見ていてちょっと気になったのですが。
ドネルス人狼であれば、黒出しするときに「霊能者だと思ったわけじゃない」にしろ、「もし霊能COされたらどうする」というのはやっぱりフツー考えるんじゃないかなあと思いましたわ。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
かといって私もこれを上手く推理に組み込めないのですけれど、それはそれとして。
どう考えるのかちょっと聞きたいです
流れ者 ネイ (mitomito)
んんん。でも結局霊能に当たらない可能性もあったわけで、でも霊能に当たらなくてもラインを切っておくのって悪いことじゃないよな？霊COしても活かせるし、潜伏しても活かせるよね。
んー…あんまりこの辺灰の推理に使えなさそうないか。しいて言うなら、狼は初日から積極的に意図的にラインを切っているかも。かな。
メイド セリア (siva)
>>85 ネイ
ジャネットの喰われるかもっていう意識が自然なのは私もわかるなぁ。
以下はジャネットについて。
>>1:27>>1:42>>1:49>>1:53
ジャネットとドネルスの共有者霊能COについての会話なんだけど、ドネルスに一旦賛成した後、疑問を感じてもう一回突っ込んでるんだよね。そして最後の決定的な質問はスルーされているの。仲間切りでやってるとしたらちょっと中途半端だよね。
>>1:191>>2:7
ドネルスの占い先名言について次の日の朝まで疑問に思ってるところ。村人っぽいと思うよ。名言を嫌がった理由も>>6:34で明確に説明されてるから納得できるし。
メイド セリア (siva)
ね、眠い。
昨日までの段階でもジャネットが一番白いと思ってて、ワットが投票COの提案までも含めてようやく白でいいなと思うとができて（今日確定白になったけどね）、ポーラも昨日読みなおしたらエリザと切れてるよねって思えて白で良くて、ネイはしゃべってるのみると自然で白いと思うんだよー。
ルナは狩人云々の前にこの状況で推理しないっていうのが村側に見ないのでうんたん。
なんかもー、ルナと心中でいいような気分になってきたけど今日はルナには入れません。でも眠い。眠いんだ！
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
でもあれ、俺は実際エリザが狼でゲイリー相手にだったらいいにくい発言だとは思うけどにゃん。
なのでドネルズ視点の狼としてエリザは微妙だとは思ったよ。
ただ、仲間にあんまり見えないなーってのは、エリザが「何でけんかしたことになってるの」って言ったほうだった。
流れ者 ネイ (mitomito)
わっ。ルナ。ルナへの質問は、明日続いて私と君が生きてたらするからいいんだよー。返答ありがとね。
今は可能なかぎり灰を精査しよう。
貴族の娘 ジャネット (AICE)
ルナに投票する気がない以上、もしルナが狩人の場合
・ネイは話していて一番自然にログを読んで推理しているのが発言の端々に感じる
・セリアは初日>>1:143と、感想が人狼の偽装とは思えない部分がある
・ポーラはラインで見ると一番白い
のどれかに騙されているという前提でそのへんをもうちょっと推敲してから寝落ちる前には投票しますがマジ超ねむい。。
ポーラもいるなら>>88に答えてみて欲しいですわ
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
セリアからだときついっすなー。
セリア処刑と読むなら、ルナ襲撃だと思うが。
んー、まあセリアに見える気がする。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
だいいち今日死ぬのがセリアに見えるので、ネイとジャネットで勝負をしとけばいいと思うんだけどな。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
今日ネイが処刑されるなら、セリアとルナを同時に残すとジャネットはかなり安全圏にイケると思うが。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ので、セリアに投票してルナ襲撃、がもっとも安定している気はするのだが。
それをするとポーラにジャネットが処刑されそうなので、セリアとルナに最終日残ってもらう、という理想形を目指すならネイを処刑してポーラ襲撃なのかなというカンジ。
【墓】 隠居人 モートン (lefteye)
▼ネイ処刑 ポーラ襲撃 ルナとセリア残し
→これはまあ、ジャネット勝てますね。不安材料はＧＪ
▼セリア処刑 ルナ襲撃
→不安材料はポーラ
ほうほう。
【墓】 旅行者 ゲイリー (turugi)
仮にポーラ襲撃とおったとして、ワット、ネイ、ルナ、ジャネになったら、ルナとワットはジャネに入れる気がするかな。
後はネイ次第だが、ルナを信じ切れるならジャネに入っておかしく無い気はする。
ポーラ襲うリスクを犯すなら、セリアは生きて無いときついな。
【墓】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
でも、その理想系だと
・ネイが吊れる
・ポーラ襲撃通る
の二つが要求されるわけですよね。
割とどっちか落としそうなんですけど。
てか後者落としたら終わる。。。
【墓】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
つーか明日も自由投票なのかな？
ワットがジャネット白にしたら、合わせないポーラには見えないのだが。。。
【墓】 貴婦人 エリザ (ムラサキ)
ワットがどちらかを白黒いうときはどちらにせよ、それなりの思考があらわされると思うのですよね。
てことは（最終日としての）それなりの説得力ある推理がでそうであり、それに反対してまでポーラが票をわる気があまりしていない。
【墓】 悪戯好き イリス (gemini)
ポーラは「ネイとジャネット」、ワットは「セリアとジャネット」を処刑したいと思っているように見えるので、このへんを、ネイとセリアが処刑されるように操作するのがもっとも勝ちやすいように見える。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
ルナ様が襲撃されないとうことが有り得るのでしょうか。本日セリア様が吊られそうですし、セットでルナ様とご退場頂くのが良いかと思われますが。
【墓】 修道女 テレサ (あんだんて様)
霊界なので自由に言っておりますが、ジャネット様には皆様がどの程度ルナ様への疑念が払拭されたのかは判断しづらいのかもしれませんね。
孤児 ルナ (遊丹)
2日目印象なの。
【ジャネット】
>>2:7ドネルスさんと仲間なら次の日まで明言についてしっくりこないって言ってるのは白く見えるの。ホントに村人としてずっとしっくり来てない感じなの。>>2:9も自然な反応なの。>>2:105の下段落。占いの真贋を見極めたい、それでいて更に狼を探す材料も欲しい、すごく村人っぽい意見なの。
【ネイ】
>>2:100灰の情報がないって思うのは村人印象なの。狼でも言える感じの言葉ではあるけど。>>2:253でテレサはイリス狼なら白い。>>2:267でゲイリーさんへの占い先希望でテレサ・ジャネットを勧めてるの。ネイさん狼ならこの時点でゲイリー真を知ってるの。白占わせたいのは黒要素かな？ドネルスさんには占わないように言ってるの。こっちはイマイチどう判断していいかわからないのー。
でも全体的な発言見てると失言に気をつける人狼、には見えないの。なちゅらるなの。でもそれは人狼でも出来る範囲の白印象かなーとも思うの。
孤児 ルナ (遊丹)
んー。2日目までしか見てないからちょっとアレだけど、ポーラさんはモートンさんとかワットさんも状況的に白いって言ってたし信じるの。私も初日とか見て白いって思ったの。
ネイさんセリアさんジャネットさんは全部白いとこもあって難しいの。
でも、ネイさんの白さは、「なちゅらるに推理してるっぽい」から。
ジャネットさんの白さは「ドネルスさんとの絡み方、発言の端々に感じられる襲撃懸念、灰から狼を探そうとしてる姿勢」なの。
セリアさんの白さはネイさんと似てるかな？「>>1:143とかその他の色々な発言に見られる感情の自然さ」かな？
ネイさんとセリアさんの白さは、人狼じゃなさそうな発言をしていること、ジャネットさんの白さは村人っぽい思考の流れと追及姿勢、なの。
だからジャネットさんはこの3人の中ではやっぱり一番白っぽいかなあ。
ネイさんとセリアさんの順番は僅差なの。なんとなく、ネイさんの方があるかなって感じなの・・・
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