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人
狼
墓
全
憑
ダンサー ビンバ は 旅行者 ゲイリー に投票した。
青年 ガルシア は 旅行者 ゲイリー に投票した。
子爵 ウィリアム は 旅行者 ゲイリー に投票した。
貴族の娘 ジャネット は 旅行者 ゲイリー に投票した。
高利貸し ワット は 旅行者 ゲイリー に投票した。
ならず者 ドネルス は 旅行者 ゲイリー に投票した。
修道女 テレサ は 旅行者 ゲイリー に投票した。
流れ者 ネイ に 1人が投票した。
旅行者 ゲイリー に 8人が投票した。
旅行者 ゲイリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、流れ者 ネイ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ダンサー ビンバ、青年 ガルシア、子爵 ウィリアム、貴族の娘 ジャネット、高利貸し ワット、ならず者 ドネルス、修道女 テレサ の 7 名。
はーい、ネイとゲイリーはお疲れ様！
墓下の出迎え人、ヘレンでございます。
ネイの推理が当たりすぎてて、こっちですごい評判やでｗ
(+0) 2011/01/14(Fri) 00:30:30
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ドネルス正解。
ほっとした。
(+1) 2011/01/14(Fri) 00:30:41
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
頭の体操とかはわりと得意です♪
クイズ楽しいですね。
それでは、また明日。おやすみなさい～
(+2) 2011/01/14(Fri) 00:31:16
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ありがとうヘレン。
ログ読んでくるよ。
(+3) 2011/01/14(Fri) 00:31:21
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
あ。夜明けてた。
ネイ、ゲイリーもお疲れ様です。
ご飯はヘレンが出してくれてました。
ネイは色々言いたいことあるとは思いますが、もう寝ますので明日お願いします。
今度こそ、おやすみなさい。ノシ
(+4) 2011/01/14(Fri) 00:34:49
ネイサンゲイリーお疲れお疲れ。
僕はご飯係じゃないけどせっかくだからご飯になろう。さあ狼さん、僕を食☆べ☆て☆
(+5) 2011/01/14(Fri) 00:42:08
子爵 ウィリアムは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
ねばー。
（訳：リューええわぁｗｗｗ このまさかの納豆ＲＰが個人的に結構ツボやねんけど。今度やってみようかな・・・）
(-0) 2011/01/14(Fri) 01:23:48
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
読んできた。
バーニィには、僕からは何も言わない。
この村で起こった事自体が、バーニィに沢山の事を言っているから。
さて、上はまだ第一声無いのだね。
(+6) 2011/01/14(Fri) 02:09:27
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
で。
バーニィの中身が透けたな。
(-1) 2011/01/14(Fri) 02:11:23
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
灰のGSや共'sの見解を見ると、大丈夫そうだな。
ドネの人外感情表出なんかも拾ってたけど、500ptじゃ伝え切れないね。やっぱり。
ガルシアだだ白い、も。
残灰が白かったなあ。
(+7) 2011/01/14(Fri) 02:16:18
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ところで。
納豆イリスの相方である僕は、矢張りご飯COしなければいけないのだろうか。
(+8) 2011/01/14(Fri) 02:24:25
高利貸し ワットは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
(0) 2011/01/14(Fri) 04:38:51
寝落ちてた。
こっちにきたのはネイか。だよねー。ゲイリーも合わせてお疲れ様。
(+9) 2011/01/14(Fri) 06:43:04
青年 ガルシアは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
(+10) 2011/01/14(Fri) 07:41:38
寝落ちた…。おはよう。▼ドネにセット中。
ちょっと精査しきれんかったが2日目イリス真会話をフロルとしてるのは白上げ？
その後ドネ単体発言>>3:62>>3:103辺りと4日目全般が庇い。と判断。
6日目の俺黒塗りはテレサウィル白視発言大目だと動き切れなかった故か。
後他二人見るって感じにする。ホントは全部精査しきる方が好きだが、pt足りないの指摘されたし。ゴメンいつも足りなくて。
(1) 2011/01/14(Fri) 07:47:53
納豆ご飯には興味がないので、俺はリューを朝ごはんに食べよう。がじがじ。
(+11) 2011/01/14(Fri) 07:50:06
おはよう。ビンバの要望があったのだが、誰に入れるかをまだ決められていない。テレサは読んだので、次はドネルスを読んで比べるつもりだ。
今のところガルシアに入れる気はない。考察は後出しだし、同意できない部分もあるのだが、これだけ展開できるのは普通に考えれば白い。とりあえず急いでいるのでこれだけだ。
(2) 2011/01/14(Fri) 07:52:16
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
おはよう。
ウィルが初っ端から真っ白いなｗｗｗｗｗｗ
初日からずっと白打ってたが、何この白い子。
(+12) 2011/01/14(Fri) 08:00:30
おはよ。
>>+11 ゲイリー
こっちでならリューが食えるのかｗｗｗ
(+13) 2011/01/14(Fri) 08:10:06
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>+8 ユーリー
下段はあるよ。
ただ、狼占＞真占＞狂占の順に思考負担が少ないから、サポも受けられる狼占はコケたらコケたで体勢整えられるんだよ。
でも、イリスにはその様子がなく、ズルズルと失言に滑り落ちていった。
精神的余裕に欠けてる状態。つまり赤で支え合ってない。
ただ、決定的なのがイリスバニ切れだったから、>>4:68はフロル吊りに持っていく為のステップと言った方が正しい。
(+14) 2011/01/14(Fri) 08:13:54
(+15) 2011/01/14(Fri) 08:18:26
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
ちらっと。おはようございます。
俺が何を分かってて何を分かってないなんてネイにはお見通しっぽい空気を感じますね。
まあ、もう村騙りなんてそうそうやりません。色々反省してますよ。
絶対否定ではないですが、余程有意義か、追いつめられた局面じゃないと悪手ですね。
(+16) 2011/01/14(Fri) 08:19:18
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ああ、ロケットCOについては捕捉要るな。
可能性はあっても、「潜伏苦手だから占騙る狼」は、独断占COはほぼしない。
一言「潜伏無理だから騙っていい？」と仲間に了承求めがち。
返事こないから騙った、というケースならままあるが、イリスの場合は、開始後即だったからな。
「自分は占騙れる」という自意識がある狼じゃないと、ここまで思い切った事は出来ない。
それが出来るくらいだったら、潜伏出来る。
だから、潜伏出来ない狼が騙ったはアリだけど、可能性としては少ない。
(+17) 2011/01/14(Fri) 08:22:55
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
斑対決の構図のおかげでイリスの相方気分でしたが、よくよく考えれば占い師の相方は霊能者ですね。
そう言えば、俺は味噌汁学生ギドラとかしてましたっけ。
俺、イリス、ネイでセットなのかもしれないですね。
(+18) 2011/01/14(Fri) 08:24:16
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
後はお新香があれば完璧かな。
ヘレン辺りですかね……
(+19) 2011/01/14(Fri) 08:31:48
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>+17の文章、同じ事を二度言ってて口惜しい。pt増えて油断した。
おはよう。バーニィ。
村騙りは、村側に思考負担を強いるからね。
善し悪し。
朝食セットだなｗ
(+20) 2011/01/14(Fri) 08:34:39
たぬきさん、ネイお疲れ様～。
朝御飯セットを美味しくかぷり。
一先ずこれだけ～。
(+21) 2011/01/14(Fri) 08:43:58
>>+19
な、なんでバレたんや・・・
【お新香ＣＯ】
付け合わせ先は納豆→ご飯→納豆や。
(+22) 2011/01/14(Fri) 08:45:50
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
付け合わせ先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘレンGJ
(+23) 2011/01/14(Fri) 08:50:58
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ん。それにしても。
犠牲者
狩→妖魔→占→霊
処刑者
村→狂→村→狼→狼
いい村だよな。ここ。
(+24) 2011/01/14(Fri) 09:00:12
おはようございます。
今日もリアル充実しているので手短に。
▼ドネルスでセットしておりますわ。
(3) 2011/01/14(Fri) 09:40:36
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
(-2) 2011/01/14(Fri) 09:43:59
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
ドネの3票。
ビンバも合わせるだろう。
終わるな。
(-3) 2011/01/14(Fri) 09:46:03
(+25) 2011/01/14(Fri) 09:53:15
まあ諸刃の剣ですから自己責任は当然で、あとは編成やら状況やらを見てでしょうけれども。
(+26) 2011/01/14(Fri) 09:54:25
私は村人騙りで真占い師を確定させたことがあって、今思い出しても快感が蘇ります。
まあちょっとゲームバランスを破壊するので、成功した場合でも善し悪しはあるんですがねぇ…。
(+27) 2011/01/14(Fri) 09:57:19
(+28) 2011/01/14(Fri) 09:57:52
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
僕は、12人村の村騙りで占確された方。
正直、潜伏した狂人に対してとか村騙りに対してとかに悪感情が出た。
それを村中に消化しながら最白取りつつ狩探すという、村が濃いという意味では僕得な村にはなったけど。
(+29) 2011/01/14(Fri) 10:07:10
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
納豆、ご飯、味噌汁、お新香が揃いましたので、美味しく食べていただきたいと思います。
あ、フロルに既に食われてますねw
今後焼き海苔や焼き鮭もＣＯしてくるかもしれませんね。
村騙り＆スライドでワンサイドゲームになったことはありますね。２狼で１狼突然死、いきなりＬＷが初回占い当たって平和な村でした。
＞ポーラ
村騙り完全否定じゃないので大丈夫（？）です。今後もよく吟味して使う価値を感じれば使ってもいいとは思います。
まあでも、扱い切れる自信が持てれば、ですね。
(+30) 2011/01/14(Fri) 10:33:45
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
昨日は英語を勉強しましたので、今日は数学でもお勉強しましょうか。
数学、なのかどうか曖昧ですけど。
なぞなぞというより、頭の体操じみて参りました。
自分で考えた問題でなくてアレですが、ちょっと一つ問題を出してみましょう。
(+31) 2011/01/14(Fri) 10:37:43
おはよう。ネイとゲイリーはお疲れ様。
▼ドネルスが最多票になっているね。
僕はネイの遺言通り、可能な限り一致させていくつもりなので、ワットジャネットの意見がまとまっているなら
▼ドネルスでいくつもりだ。
(4) 2011/01/14(Fri) 10:37:53
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
フロルが兄ウィリアムによって、ワットの元に売られることになりました。
しかしフロルはゲイリーと結ばれたいと思っていました。
そこで、ワットとの間で賭けをすることになりました。
袋の中に白と黒、二種類の石を一つずつ入れます。そこからフロルが一つだけ石を取り、白ならゲイリー、黒ならワットと結婚することになりました。
しかし、フロルが欲しいワットは、インチキをして、石を両方とも黒にしてしまいました。
さて、どうすればフロルはゲイリーと結婚できるでしょう？
駆け落ちとかそういう回答以外で純粋に石をどうするかで考えて下さい。
(+32) 2011/01/14(Fri) 10:42:15
昨日の方針として、ドネルスは自分が村人でありSGにされているとするなら、君視点において誰がLWと見えているか。またこの情勢をくつがえすポイントや僕たちが見落としてそうな点を上げてほしい。
>>2
君から見ての最白をあげる方向でも構わなかったりする。今日の吊り先決めて、そこで話題が停止したりするのを避けるため、翌日があった場合に備えてだから精査を続けてもらってから結論でも構わないよ。
(5) 2011/01/14(Fri) 10:44:11
>>+32
これは簡単。先にワットに石を一つ取らせてそれが黒なのを確認する。ならば残りは白しか有り得ないので、めでたくフロルはゲイリーと結婚出来マス！
オメデトウ！！！
(+33) 2011/01/14(Fri) 10:46:55
最終日までに終わるのが理想ではあるけど
実際のところ最終日に誰が残ると望ましいかっていうと
確白-ウィリアム-ガルシア
この3者じゃないのかなと、考えたりする。
両白と判断されつつある箇所だが、互いにきっちり調べている点と逆になった場合でも、判断材料が多い点でよいかもしれない。
(6) 2011/01/14(Fri) 10:51:00
>>+32
とりあえずワットが悪役だということは把握ｗｗｗ
(+34) 2011/01/14(Fri) 10:52:19
ごめんやっぱこれだけ。
昨日のドネの状態は『ガルシアが狼だ』という前提から俺の議事読んで最終結論>>6:30→>>6:48を導き出したに過ぎない。結論が>>5:96で最初にあるんで。
ここから考えるに推理の転換ができなかった狼>>1か、単純に他が白いと思いこんだ村どっちか。
そしてこの区別、やられてる僕からは判断つかん。だから思い込み外せと随所で突っ込んだ。
ドネが村ならその辺考慮して他も見てくれ。
ウィル★>>6:41 5日目でフロルが吊られたら「どういった詰み状態になるのか」
ウィルの言葉で言語化してくれない？ 詰み方向3パターンぐらい僕は出せるが、どう詰み状態になるはずだったのか、を言語化してもらえると嬉しい。
(7) 2011/01/14(Fri) 10:53:17
青年 ガルシアは、ダンサー ビンバに相づちを打った。
2011/01/14(Fri) 10:53:37
ウィリアムとガルシアの議事録はずーっと見ているんだが、ゲイリー-フロルとのライン、庇いだと見れる点が薄く、その他の独立した行動に非狼要素が強さが驚くのがウィリアム。ガルシアも提示している方針が狼と反目している行動の多さ。狼の勝ち筋を消そうとする所はわりと一貫している。
(8) 2011/01/14(Fri) 10:56:50
ガルシアがこの部分で村の方針と乖離したのは、ウィリアムのおふざけ？により、僕が吊り要求を強く押し出した時だね。黒い要素っていうより、この時点で狼からすると占いGJ→妖噛みで狩人見つけてないのに、悪目立ちするような村？が狩人だから吊ろうって流れにはならんと思うしわざわざ確立したスタイルを捨てて仕掛けないだろうとも考える
(9) 2011/01/14(Fri) 11:02:05
連続死体なしが続いたなら、確白がいくら強く押そうと班吊りから覆るようなことはないのは、定石踏まえてると見せている立ち位置の人なら普通にわかるはず。
素で吊りたいと思わない限りは、おふざけだよと流して狼としては最悪のケースを阻止するために動きたかったと思われる。4dの行動をもっと詰めれば答えはありそうなんだがね
(10) 2011/01/14(Fri) 11:11:05
アンカミス…>>5:96→>>5:94
>>9
灰吊り純灰占いしてって狩は回避求めてく、と言うのが基本スタイルだし。
ちなみに5日目ウィル吊りゲイリ占い先純灰リュー純灰溶け。この状態なら6日目と7日目の条件同だから7日目にイリス真なら詰んでる。
ウィル吊りゲイリー純灰占い押しまで出来てればよかったんだけどな5日目…。20ptでorz
(11) 2011/01/14(Fri) 11:16:43
最悪素村だから吊っていいと思ってたしな。
ウィルごっめーん★
(-4) 2011/01/14(Fri) 11:17:21
酷い発言ミス。5日と6日まちがってりゅりゅりゅ。
っていうか4日目だろｗｗｗ日数把握ミスｗｗｗｗ
えーとウィルに聞いたけど
フロル吊り妖魔占い→霊抜き出来ず真確 詰み
ウィル吊り妖魔占い→占い先抜き必須、イリス真確詰
バニ吊り妖魔占い→現状占い先狩で詰み回避
フロル吊り妖魔以外占→霊抜き信用勝負…は、可能のはず。要検証。
ちなみに灰狼吊られたらその時点でアウトです。
(-5) 2011/01/14(Fri) 11:24:46
あの時点で狼は狩人の可能性のあるものに吊りを向けたかったはずである。班吊りから動かないのは好ましくはないだろうけど、普通にやってればいずれそうなるのは目に見えている。
ウィル狼を仮定して灰吊りに話題誘導するためにやるというのはリスク的に割に合わないし、自分吊りの話題になるだけではある。これは実際にそうだったことで証明されている。
(12) 2011/01/14(Fri) 11:28:11
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
>>+33
正解です。まあ、簡単すぎましたかね。
出した石を手が滑ってどこかにやるとか、要は残った方の石を見せればＯＫです。
フロル、ゲイリーおめでとう。
(+35) 2011/01/14(Fri) 11:34:46
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
ヘレン吊りに流れなければガルシアがどうにかしてくれたっぽいですね。
何で俺、ドネルスの方に乗ったかな……ガルシア最白だったのに。ガルシア信じてれば勝てるとか初期から思ってたんですけどね。
いや、ウィル吊りの正しさは理解してたんですけど、ドネルス狩人信じすぎてフィルタかかってましたね。
(+36) 2011/01/14(Fri) 11:38:47
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
しかし、状況が問題にハマりすぎてウケました。
確か、元の問題もお嬢様が金貸しに売られる問題だった気がします。
(+37) 2011/01/14(Fri) 11:40:53
狼視点で、ウィリアムは人柱してしまっている+占いは補完にほぼ定まったとすると、狩人吊れず（ウィル狼なら自爆）+妖死亡
バーニィ偽は護衛先不一致で確定。真狩がCOしないまま経過すれどうしようもない流れだ。
で狩人COをさせる為の行動を取ったものを怪しんでしまう点で、ウィル吊り回避に率先して動いた者【ドネルス】が筆頭ではないかと考える。現時点の白固め件黒上げ終了。次点のテレサ移行するが、議事録読むので夜にでも投下しよう。
(13) 2011/01/14(Fri) 11:43:15
僕は人柱を絶対吊るでござると言うことで困る人がいたのは間違いない。テレサは完全にいなかったと見せている部分でそれを確認する方法はないが、最終日に残す要素も見られない
(-6) 2011/01/14(Fri) 11:46:39
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
単純にウィル吊りたくなかったな。
正直、あの日は人柱募集するつもりだった。
斑含めて。
でも、思い切りが足りなかったな。
(+38) 2011/01/14(Fri) 11:52:14
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
ああ、ウィル吊ってるとガルシア襲撃されそうだったんでしたっけ。
状況考えるの難しいですね。
いや、でもガルシア以外もあまり口に出さないだけでその辺りは分かっていたでしょうしね。
(+39) 2011/01/14(Fri) 11:52:24
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
ヤバそうだったらどこかで撤回して自分吊られようと思って灰の反応見ようと思ってたんですけどね。
タイミングを逸してしまって。結局撤回が最悪のタイミングになってしまいました。
(+40) 2011/01/14(Fri) 11:57:01
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
村騙り活用するのに自分の実力が足りなかったですよ。本当に。
身に不相応のことをして迷惑かけました。すみません。
(+41) 2011/01/14(Fri) 11:59:26
貴族の娘 ジャネットは、ダンサー ビンバを支持した。
2011/01/14(Fri) 12:01:52
テレサ>>6:32「ドネルスがジャネット白だと思わないと出てこない言葉」
私は、ドネルス自身はジャネをそこまで白くは思っていなかったのだと理解しておりましたので、白だと思わないと出てこないと思った理由をもう少し詳しく解説をお願いいたしますわ。
(14) 2011/01/14(Fri) 12:02:17
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>14
そこは僕はテレサに同意。
ジャネ人間前提の視点で話してるよ。
(+42) 2011/01/14(Fri) 12:05:09
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
まあ、バーニィの言動が村にもたらしたのは「詰み手を崩した」一点なので。
自分で詰み手計算出来るようになったら、もっと自由に村で動けるようになるんじゃないかな。
ちなみに、初日狩COの村騙り戦術は、もし僕が赤に居たら普通に村透けるんで。
これはやらない方がいいよ。
そういう狼は沢山居る。
(+43) 2011/01/14(Fri) 12:08:23
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
手数計算疎いとか言いつつ、裏では計算してみたりしてるんですけどね。
狩人騙りも一応手数計算してみてからやったんですが。
よくミスったり勘違いしたりするんで、計算に自信持てないのですよ。経験積めば明確に認識できるようになるかもですけどね。
それで結局単体の色とかに流れてしまうんで、確かにそういうバックボーンが足りないと感じますね。
(+44) 2011/01/14(Fri) 12:19:32
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
あ、ちなみに初手騙りは考えてないので大丈夫です。
状況が許せばっていう所で。今回は自分が斑である、偽視寄りの占い師でＧＪが出ているという状況がありましたからね。
本来は慎重派なので、こういう状況がなければ堅実な道を取ったと思います。
(+45) 2011/01/14(Fri) 12:24:48
【独】 学生 バーニィ (nagare-s)
っていうかね、本当に、マジで俺らしくない行動ですよ。
やっぱ、初斑で浮かれてたんじゃないかな、と今では思います。
(-7) 2011/01/14(Fri) 12:26:57
【独】 学生 バーニィ (nagare-s)
状況を利用したい利用したいって気持ちが強く出すぎましたよ。
いや、でも、大人しくできないタイプか。
俺らしいっちゃ俺らしい行動だな。
初共有者初まとめ時に既にブラフとか使ってたしな……初めての状況になると、その状況でないとできない新しい何かにチャレンジしたくなる癖があるようです。
(-8) 2011/01/14(Fri) 12:30:14
【独】 学生 バーニィ (nagare-s)
せっかく斑もらったから最大限斑を味わおうという欲求に村を巻き込んでしまった感がありますね。
でもやっぱり、色々なことやってみたい欲求はあるんですよね。
この辺りのバランスを取っていかないと、ですね。
自分のやりたいことと、人のやりたいこととの、バランス。
(-9) 2011/01/14(Fri) 12:33:37
そういや、ウチが4日目にいった独り言、あれは変や。よく考えたらバーニィが村騙りやって事は狼に一瞬でバレる。バーニィが身代わりで襲撃されることはまずないわ。
(-10) 2011/01/14(Fri) 13:01:43
さーて、どうなるやろ。
明らかにドネルスに死亡フラグが立ってるんやけど・・・。
(+46) 2011/01/14(Fri) 13:36:09
ドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るなドネルス吊るな
(+47) 2011/01/14(Fri) 14:08:39
＞ネイ
もし今日こっちに来ていたのが他の白確定だったら、結論揺らす可能性はあった？
(+48) 2011/01/14(Fri) 14:14:16
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
確白票3、灰票2で5票。
▼ドネは鉄板だろうな。
ドネ吊らなきゃ化けて出ると、ビンバ脅して落ちてきたんだし（しれっ
(+49) 2011/01/14(Fri) 14:15:23
(+50) 2011/01/14(Fri) 14:15:47
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
僕にドネ吊らせたい可能性は勿論視野に入れるよ。
でもそれは、ドネじゃなかった場合に誰がそれをするかの考察材料にするだけだ。
ドネ吊らない手筋は全く見てない。
僕は、夜明け間際にウィルガルテレサ全白見てたから、残されてたら「逆意見喰い」と見做して、▼ドネ即出ししてるだろうな。
(+51) 2011/01/14(Fri) 14:18:37
白熊さん吊られるの？
いや、きっと大どんでん返しが…あると良いな…(汗)
ふぁいとぉ～！
(+52) 2011/01/14(Fri) 14:20:09
>>+51 >>+52
だよね(笑)。
昨日の分を読み返してて、ドネルス生き残りにはネイを食うか残すかならどっちの方に目があるか考えてたけど、どっちも厳しいという結論になったし。
(+53) 2011/01/14(Fri) 14:26:17
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ヘレン襲撃見た瞬間に、イリスの次に食われると思ったからね。
結論を急いだのは、だから。
村は手数があって後1狼状態が見えると、一番緩む。
恥をかくの覚悟での思い切った考察を投下して、村のガチ熱に火を点けようという目的もあったんだ。
合ってて良かった。
内心ビクビクしてたよｗ
(+54) 2011/01/14(Fri) 14:46:21
>>7
4日目だな。ややこしいから現在の情報かつ狼視点でやるぞ。
1.まずフロルの霊視が出て、かつイリスを襲わない場合を考える。
2.>>4:104の逆パターンだが、5日目の朝はイリス真が判明し[テ・ド・ガ・ヘ・私・リ・ゲ]の7非白に対して吊りが5手+1占が行使された状態なので、この時に灰狩人に占と襲撃を重ねていなければ詰む（ジャネかバニ狩人を見抜いて襲撃でもいいが薄い）。しかし私とテレサを除いても灰から狩人を絞りきることはできないはずだ。またイリスの占い先はコントロールできるものではない。あの時点ではリュー補完が本命で、実際にそうなったしな。よって無理筋だ。
(15) 2011/01/14(Fri) 15:04:58
3.かといってイリスを襲うのもまず無理だ。1度守られて狩人から確定している占を抜くのは不可能事と言っても過言ではない。
4.なので狼はフロルの霊視を見せない方向を取らざるを得ない。
5.しかしこちらはまず霊を見抜く必要があり、見抜いてもリューが補完されるとやはり詰む。リューを守る狩人はいないだろうから、リュー妖魔はおそらくほぼ確定と見なしていたと思う。
6.これらをクリアすれば信頼勝負に持ち込めるが、溶けの危険と狩人は依然として残る。
実際に考えてみたら厳密な詰みではなかったが、総合的に見て無理だろう。フロルにCOさせる今の状態を選ぶ方が妥当だ。おそらく真狩人はすぐに3CO目に名乗り出ると考えるだろうしな。
(16) 2011/01/14(Fri) 15:07:01
村騙り関連の蒸し返し失礼。
みんな案外村騙りへの心理的な障壁が少ないんだなというのが、物凄く意外だったりしてる。
個人的な村騙りに対する考え方は｢意図や動機はどうあれ、やってる事が村にもたらす意味は、人外サイドから出る騙りと何ら変わらない｣と思ってたりする。確定狙い・かつ撤回前提の占霊騙りでもね。占い師をきっちり確定させて逃げ切った｢村騙り｣騙りの狼もいたりすると聞くし。
(+55) 2011/01/14(Fri) 15:16:29
>>+55
＞｢村騙り｣騙りの狼
そっちもやったことあるｗｗ
占狼狼が占い師CO。
相方の狼が撤回して見做し白になり、逃げ切った。
いやはや。
(+56) 2011/01/14(Fri) 15:30:55
(+57) 2011/01/14(Fri) 15:32:07
これは極めて極端なケースだし、村騙りでもないんだけど
<http://ernst.hp2.jp>
村側が吐いた嘘が最悪どういう結果をもたらしうるかの見本にはなると思う。
平たく言うと
｢同陣営含めて嘘やらはったりで引っ掛けてなんか利益を得る事考えるより、他の何かが出来ないか考えた方がいいんじゃないの？｣
としか僕には思えんのです。
(+58) 2011/01/14(Fri) 15:34:46
>>+54
赤窓ではネイさんどＳで意思統一が出来てました まる
結論『だけ』が合ってるんじゃなくて、過程も合ってるところがまたすごいですよね。
(+59) 2011/01/14(Fri) 15:38:31
＞ドネルス
>>6:40＞テレサからフロルに変えたことはテレサの非仲間要素。
>>6:43＞フロル囲いに入ったゲイリーの動きとしてテレサは全くの逆位置にいる。
ここでなぜテレサが白くなるのか簡単に説明が欲しい。灰狼を2人とも疑い位置におくと後で考察や占い先がねじれて困るように思うのだが。占ったことにすると補完で死ねるしな。
(17) 2011/01/14(Fri) 15:38:45
>>+55にちょと補足。
｢やってる事が｣と｢村側にもたらす意味｣の間に｢情報面からみて｣というのを入れといてください。
(+60) 2011/01/14(Fri) 15:44:03
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
リンク先はまだ見てないけど、ユーリーが言わんとすることは分からなくもないです。
ただ自分の陣営が勝つのが目的であって、自分の陣営と仲良くするゲームじゃないですし、騙らないまでも、村でも色々とブラフを張りますよね？
その辺りどこで線引きするのかは難しいと思います。
例えば、まとめ役が本心とは違う仮決定を出して灰の反応引き出してから本当の決定を出したりした場合。これだって村を振り回していると思うのです。
そういうまとめ役を嫌う人もいるでしょうが、するなとは言わないでしょう。
少なくとも俺は言いません。
許容範囲は人それぞれなので難しいのではないでしょうか。
まあ、判定騙る真とかは問題だと思いますが。
(+61) 2011/01/14(Fri) 15:53:17
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
違う話だったらすみません。
別の方法で同じような効果を得た方が建設的とかいう話だったとしたら俺が読み間違ってます。
(+62) 2011/01/14(Fri) 16:00:12
>>+61 バーニィ
出来れば目を通してから考えてほしかったりする。村の辿った展開を頭に入れた上で、エピローグも。
(+63) 2011/01/14(Fri) 16:02:13
おは～ゆっくりめに活動中。
>>6:32妖魔ぜよ！………。
あの時は狼視というよりは妖魔っぽく見てたかな。うーんなんか独特のオーラが出てた気がしたんだけどね。
>>17ゲイリーの占い先変更はフロルが疑いを集めていたことへの囲いだと予想。最初にテレサ（仮狼）を囲いとして占い先を設定したのならフロルに変える必要もない。
ゲイリー（狼）がテレサ（狼）→フロル（狼）にするのは疑問。
(18) 2011/01/14(Fri) 16:02:52
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ドネルス。
吊り先は。
▼ガルシア鉄板だよな。
ドネルスの考察なら。
答え知らなくても、ここは黒取るぞー…。
(+64) 2011/01/14(Fri) 16:09:20
4日目のごたごたに直に参加してた者として感じることはそこまで頭の回転早くならねーしガルシアみたいなパターン想定とか無理無理。
まぁウィルは白かったしテレサはいなかったわけだけどね。バーニィ疑ってたテレサの動きとか見れればまたなんか変わったかもしれないけどね。
あと俺が狩を炙りだす狼の動きとか言ってる奴は、ゲイリーフロルが何故動かなかったか。というのを考えた方がいい。
ゲイリーフロルは翌日狼バレするのに灰狩を炙りだそうとしてなかった理由を考えるとやっぱガルシアじゃねーの。とか思っちゃう。
(19) 2011/01/14(Fri) 16:11:26
(+65) 2011/01/14(Fri) 16:13:53
(+66) 2011/01/14(Fri) 16:17:32
ま～俺がウィル白を妄信しすぎかなとは思うんだけど。
>>6:13でウィルを真ん中が位置してるのが？一番ウィルと話している相手で白要素も>>5:108拾ってるみたいだけど。自分を吊ろうとしているように見えるのが黒い。って普通に黒い。
うーんなんつーか>>6:13のテレサ白評価は5日目のテレサが>>5:33ガルシア白いと言ったことを大きく評価してるのもガルシアにしては単純だなと思う。
>>4:82でフロルラインをがっつり考察で俺を非ライン一番手に挙げているのに昨日の>>6:13はネイの考察に乗った感満々。
(20) 2011/01/14(Fri) 16:25:27
それなら流れに任せてガルシアは狩COまわさせてしまったほうがよかったと思うんだよね。ゴタゴタを利用しようとする狼ならリューがしてくれたことを利用して非狩COをまわさせて、狩CO候補を炙り出させてしまうほうが確実に狩CO呼び込めるよな。
(-11) 2011/01/14(Fri) 16:25:38
ガルシアは狩CO阻止に回ったし、それで停止した面もある。リューがしてしまい、ジャネットは判断つかずで困っていた。俺としてはまずCOに対応しようとして、頭がまわっていなかったの。
(-12) 2011/01/14(Fri) 16:27:10
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
＞ユーリー
全部読むのも辛いので概要だけでも教えてくれませんか。何日目の誰の言動がキーポイントとか。
(+67) 2011/01/14(Fri) 16:27:52
おっは～。
べ、べつにネイの考察が凄かったから噛んだわけじゃないんだからねっ！勘違いしないでよねっ！
(*0) 2011/01/14(Fri) 16:29:32
(+68) 2011/01/14(Fri) 16:30:43
やっぱりドネルスであってたか…とか言ってたら許さないんだからねっ！
(*1) 2011/01/14(Fri) 16:30:45
(+69) 2011/01/14(Fri) 16:31:13
ドネの指摘の部分でフロル-ドネを4dの時点でガルシアはないと見ている部分これに関しては俺も気にはしている。
正直なところウィルを固定するなら
ドネ-ガル吊りすれば終わるのではという予想だが
俺が最終日に生存してるとは限らないわけだ。
(-13) 2011/01/14(Fri) 16:31:19
ならず者 ドネルスは、貴族の娘 ジャネット を能力（襲う）の対象に選びました。
(*2) 2011/01/14(Fri) 16:32:08
>>+61
特にこの国は「まとめ役制度は禁止（いわゆる個人戦です）」だしね。
(+70) 2011/01/14(Fri) 16:32:14
>>+58
中身読んでないけど、知り合いが何人も居て噴いたｗｗ
(+71) 2011/01/14(Fri) 16:33:36
白熊さん、おっはー。
そっかそっか。白熊さんはジャネットが好みなんだね。
メモメモ。
(+72) 2011/01/14(Fri) 16:34:02
電波届いてないかなぁ
びびびっと教えてほしいくらいだ
(-14) 2011/01/14(Fri) 16:37:11
狙って積み上げているとしたら参るがね。
最終日まで生きていたら今のままならガルシアを吊るだろうな。ここまで狙われてるとしたらウィリアムが変態すぎるとしておこう
(-15) 2011/01/14(Fri) 16:39:57
ダンサー ビンバが「時間を進める」を選択しました。
＞ポーラ
知り合いがいたのかｗｗｗ。
あと、まとめ役がいないからこそ、ノイズが致命傷にもなりうるんじゃないかなと思いつつ離席**。
(+73) 2011/01/14(Fri) 16:42:45
>>1:98フロル狼予想。占いはずし。
>>1:188白評価でも黒評価でもない微妙な評価。
>>1:159ここでもフロルは占い先に入っていない。
ゲイリー印象よし。ゲイリー＞イリス真狂視、ポーラ狼予想で俺希望。
>>2:171評価変わらず。
>>3:101ゲイリーはリューかヘレン>>3:164返答待ち。
ゲイリーは一貫してガルシアうんぬんかんぬん言ってるが黒白はっきり明言していない。だが占いにも吊りにも挙げる位置には置いてない。常にどっちでも転がれる評価をしている。
(21) 2011/01/14(Fri) 16:45:58
まあ、戦績が増えて色々な村を経験することで、考え方も心も広がるんだろうなあと。
逆に、それでしか広がらない面もあるんだろうなあと。
(+74) 2011/01/14(Fri) 16:49:25
俺の経験としては騙り狼は灰狼を微妙な位置のラインに置いてることが多いと思うけどね。
切るわけでもなく白視するわけでもない位置にいるのがガルシアじゃねーの。一方のガルシアもゲイリー真を捨てるわけでもイリス真を捨てているわけじゃない。
まぁゲイリー→ウィルが空気ではあるんだけど、ウィルはゲイリー絶対真視が強すぎるし3日目のリュー占いへのゲイリーとのやり取りが仲間同士には見えんかったんで除外。
(22) 2011/01/14(Fri) 16:51:23
俺のGS
ドネルス>ガルシア>テレサ>ウィル
人柱は即吊り出来なかった以上決め打つ覚悟でいる。
逆に人柱吊らないとかないわーという批判はその当日吊りにできなかった時点で、覚悟できている。
ネイの投下を含めても、今日はここでドネを吊り
そのドネから情報を回収しておき。相対的な寡黙のテレサを吊る。最終日にガルシア>ウィルの判断を継続するべきかどうか考えるが今のところこのままいく予定
(-16) 2011/01/14(Fri) 16:51:59
ただ、こうしてプリプリするユーリーもきらいじゃないぜ。
こういう熱さは大切。
狂人的には初回吊りに出来てよかったと思う。生かしてたら（さらに）危なかったかも。
(+75) 2011/01/14(Fri) 16:53:14
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
＞ユーリー
ありがとう。時間ある時に読んでみます。
そういえばここはまとめ禁止でしたね。今回やってみて、まとめ役が決定権持たなくてもいいじゃんって気がしてきました。まとめ役めんどくさい。
従いたくないタイプのまとめ役っていますしね。
(+76) 2011/01/14(Fri) 16:53:21
ってことで俺はガルシアにさせてもらうぜっー。捨て票とかそういう気遣いはしないぜ！
あと遅くなったがネイ乙！
(23) 2011/01/14(Fri) 16:56:53
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
>>+73
あー、その辺り村に甘えてたかも知れないです。
ノイジーでもこの村なら大丈夫って思ってる所があったと思います。やっぱり自分の勝手に付き合わせてしまったんだなとは思ってます。
(+77) 2011/01/14(Fri) 16:59:33
たぬきの>>5:*54をヒントにさせてもらったぜ～！ありがとね。
まぁきつきつですが。
(*3) 2011/01/14(Fri) 17:01:53
ならず者 ドネルスは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
ゲイリー-ウィル ゲイリー-ガルのどちらも薄いという点は同意する。この二人が大きく動いていてもゲイリー側からはスルーないしちょっと振れておく程度の動き方ではあるね。
テレサを中心に見てるけど中核のイベントに接してない分、他への接触でしか見れてないが、無難すぎてつかみ所がないのが悩みどころだ。初日の動きを見直してみるか。
(24) 2011/01/14(Fri) 17:02:30
まぁワットビンバの調子から見て確白ズは絶対変えんやろうな。
ジャネワットビンバガルシア→ドネルス4票
ドネルス→ガルシア1票
ウィリアム、テレサ。あれ…おかしい！
(*4) 2011/01/14(Fri) 17:05:16
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>+73
僕も知り合いが1人居たなあ。
先生かつ好敵手の1人で、尊敬してる大好きなPLさん。
(+78) 2011/01/14(Fri) 17:05:48
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
議論まとめてくれたり、方針を打ち出してくれたり、そういう人がいて安定するのはいいけど、決定に従わなくてはならないっていう制度は不要かもですね。
F国に馴染んでるんでどうも、まとめ役が決定出すことを当たり前に受け取りすぎてた気分ですよ。
(+79) 2011/01/14(Fri) 17:06:24
おい票数が合わないんだが！勝てないんだが！！？
（･ω･）オカシイナ～？
(*5) 2011/01/14(Fri) 17:06:42
僕がガルシアを疑ってる点バレバレだよな
これを利用されないか若干不安ではある。
ワットは恐ろしいまでに意見を出してないな
ネイが間違えていたら考えるか
(-17) 2011/01/14(Fri) 17:07:45
>>+78
エッそうなの・・・。
ネイが私の知り合いだったらやだな・・・なんとなく(笑)
(+80) 2011/01/14(Fri) 17:07:58
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>*1
「ほっとした」と言ったよ。
>>*5
可愛いなｗおいｗｗ
(+81) 2011/01/14(Fri) 17:08:13
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>+80
何故だ……ｗｗ
僕はF国産だから、そういう意味での知り合いではないだろうから大丈夫。
(+82) 2011/01/14(Fri) 17:09:30
>>*5
女学生 ポーラは青年 ガルシアに投票した。
女学生 ポーラは青年 ガルシアに投票した。
女学生 ポーラは青年 ガルシアに投票した。
女学生 ポーラは青年 ガルシアに投票した。
女学生 ポーラは青年 ガルシアに投票した。
女学生 ポーラは青年 ガルシアに投票した。
女学生 ポーラは青年 ガルシアに投票した。
女学生 ポーラは青年 ガルシアに投票した。
(+83) 2011/01/14(Fri) 17:10:18
【墓】 少女 アニー (master)
（･ω･）オカシイナ～？
(+84) 2011/01/14(Fri) 17:10:52
それとドネが狩人炙り出しをしたから狼だという結論ではなく、気持ち的にはウィル白いよと思うのはわかるが村視点では灰である点で村狼どちらかありえるわけなんだよね。人柱したから死のうとしたから白以外で、確○ならともかく、灰から言い出すのって勇気がいると思うんだよ。
(-18) 2011/01/14(Fri) 17:12:11
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>+79
な？面白いだろ？個人戦。
全て自己責任になるから「ただ村に居る」状態になりにくい。
吊りたいとこを真っ直ぐ吊りにいける。
妖魔村は手順大事だから、F編成村よりもすり合わせしてるけどね。
(+85) 2011/01/14(Fri) 17:12:28
(+86) 2011/01/14(Fri) 17:13:25
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
という訳で。
いつも楽しませて頂いてます。ﾉｼ
(+87) 2011/01/14(Fri) 17:15:09
その灰が白いとわかること、さらにそこが人柱COをしていること、リューが妖とわかっていること、これらを総合すると、ウィリアム吊り+補完占いという流れが狼にとっては狩人生存+妖死亡＝占い生存確となり詰みに直結する。
(-19) 2011/01/14(Fri) 17:17:31
【墓】 少女 アニー (master)
可愛いので真似してみました。
顔出しついでに村騙りについて語ろうかとも思いましたが、ついこないだ瓜科で散々遊んできたので自重して見守っていることにします。
(+88) 2011/01/14(Fri) 17:20:12
【墓】 少女 アニー (master)
こちらこそ、楽しませて頂いてますよ。
(+89) 2011/01/14(Fri) 17:21:25
ネイのドネ白上げ説とは別箇に考えても、やっぱドネルスは他の3人と比べて狼である要素が濃く見える。
例え今日以降残したとしてもいずれ吊られるのは濃厚
なら確定3者がいる間に吊りしておくべきと判断。
もっとも疑いされた者の情報も取れる。ガルシア票がいくら飛んでも、最白と勝負させる流れなら2択
(-20) 2011/01/14(Fri) 17:22:25
ウィルがガルシア人外なら村が無条件にまけると言っていたが逆だな。ウィリアムが人外だったら勝ち目ないと思うよ。ウィル吊りできたのは正直なところ
4日目に灰吊り+灰占い指定できた場合のみで、こいつはハードルが高すぎるね
(-21) 2011/01/14(Fri) 17:23:44
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ちょっと中身がどうかしたのかと、ドキドキしてしまったｗｗｗｗ
まあ、この国ではあれですね。
全部自己責任という事で。
余り一般化はされないような。
同村者にトラウマ付ける位で。
(+90) 2011/01/14(Fri) 17:24:27
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
僕もトラウマ持ってます（えへん
(+91) 2011/01/14(Fri) 17:25:18
(+92) 2011/01/14(Fri) 17:25:20
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
（･ω･）オカシイナ～？
(+93) 2011/01/14(Fri) 17:26:02
(+94) 2011/01/14(Fri) 17:26:30
(+95) 2011/01/14(Fri) 17:27:13
私のトラウマ村のヒドスレベルはこの村の比じゃなかった…一昼夜のたうちまわって号泣した。
けどこんなこともあるのかー！と爆笑してる自分もいた。
当たり前に議論も大事なんだけど、状況をぐいっと動かす人は面白い。
というかそういう人もいないとつまんない。
(+96) 2011/01/14(Fri) 17:30:27
(+97) 2011/01/14(Fri) 17:30:41
(+98) 2011/01/14(Fri) 17:31:10
トラウマか・・・。
私にも、いつか同村したら謝りたいＰＬさんが居るんですよね。
(-22) 2011/01/14(Fri) 17:32:28
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
テレサ、金曜日だから忙しいんじゃないかな。
鳩を持って出るのを忘れたとかもありそうだ。
(+99) 2011/01/14(Fri) 17:33:56
(+100) 2011/01/14(Fri) 17:33:57
(+101) 2011/01/14(Fri) 17:34:28
(+102) 2011/01/14(Fri) 17:34:46
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ポーラ………。
そういう本性だったのか。
(+103) 2011/01/14(Fri) 17:35:14
(+104) 2011/01/14(Fri) 17:35:55
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
わりと気楽に国主現れるんですね！
初リア充国ですが、個人戦も500ptもやりやすくて楽しかったです。いい国ですね。
またいずれお邪魔させていただこうかと思います。
(+105) 2011/01/14(Fri) 17:38:47
(+106) 2011/01/14(Fri) 17:38:59
そのテレサがまだ会話してなかったりするな。
更新まで時間はまだあるが若干不安になってきた。
(25) 2011/01/14(Fri) 17:39:30
アニーちゃん発見！
いつも楽しく参加させてもらっています。ありがとうございます。
(+107) 2011/01/14(Fri) 17:46:57
(+108) 2011/01/14(Fri) 17:47:36
>>*5
ぶ～んしん！ぶ～んしん！
白熊さんならきっとできるっ！
(+109) 2011/01/14(Fri) 17:49:15
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
もしテレサが突然死したとしても、同時に灰吊れば、
灰灰白白の最終日にいけます。
と、汚いさすが村側きたない、な事を言ってみる。
突然死予兆で、ソッコー手数計算するのはBBS出身者（哀
(+110) 2011/01/14(Fri) 17:49:36
BBS出身者なのに手数計算をしない僕！
そしてネイの>>+110を見て、全僕が涙した…
(+111) 2011/01/14(Fri) 17:52:23
ここまでドネの見解を呼んで昨日言えよとちゃぶ台ひっくり返したくなった。。なんで！ 昨日の段階で>>19>>20言わないんだよ！ 前提変わってくるし！
ちなみに迷ってないと言われたが迷ってるのは意図的に出してない。あと>>19、認識違いかやっぱ…『灰狼がどこにいても狩人みつけてないと詰んでるぞ4日目』。僕が白かろうと関係ない。吊り切れる詰みの状態になるのを避けるために灰狼が動かないのかというそっちの観点がなく黒要素だけ上げてくるからドネ評価が>>1になったんだっての…。
>>7 ありがと。>>16の下段が見えたから了解。
(26) 2011/01/14(Fri) 18:43:39
青年 ガルシアは、ならず者 ドネルスをハリセンで殴った。
2011/01/14(Fri) 18:43:53
青年 ガルシアは、ならず者 ドネルスをじっと見つめた。
2011/01/14(Fri) 18:44:14
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ガルシアが白い白い白い。
だだ白い。
(+112) 2011/01/14(Fri) 18:48:11
(+113) 2011/01/14(Fri) 19:09:32
(+114) 2011/01/14(Fri) 19:11:36
☆ウィル☆
総じて感じるの狼陣営との同時発言、行き違い。
相談後だとしても、狼は同時発言をしたがらないので割とこの行き違いが強い白要素。
>>1:106の騙り占の扱い。>>3:128真の余裕に見える>>3:175対話。リュー襲撃前にはあまり。
>>4:104はいいとして>>4:105がアピくさいのが微妙。
扱い困るのが>>4:109。
狩人が3人目出ることが分かっている場合、狼陣営にとって狙いたいのが「狩人襲撃」＋「バーニィ吊り」この2点。高確率で村騙り吊りになるのを見れていたか否かで判断変わる。
>>4:111も僕狩人見てたって言うんで出やがれ的な自棄かと読みなおしたときに思った。
(27) 2011/01/14(Fri) 19:12:19
で、>>6:37見てフロルが吊られたら詰んでしまう視点が4日目にあった（狼）かどうかで>>7で質問した。
でも答え>>16だと、状況全部わかってたとは思えん。
総じて4日目を僕がきつく見すぎ…なのかな。ここだけどうしても白く見れない。
後>>5:88も素直に見て非狼。リュー襲撃視点でどれだけ混乱出来るんだこれ。あと白要素で地味に>>2:182囲いどうすんだが白かった。
んー。4日目は黒い（>>5:68・>>6:49）と思うが、他は全体的に白かった。ちょっとテレサ見なおして位置変わるかも。
(28) 2011/01/14(Fri) 19:14:48
☆テレサ☆
テレサは狼で僕の気遣いに気付くかって言う点がどうしても大きい。>>5:46の前段。>>6:29
真贋に関しても同意が多くて白く見てた。>>2:27>>3:89。
>>2:87のぐるぐるの仕方>>3:11村でも吊れそうなは仲間に言うにはちょっときつめ>>3:90は間違えると自分が占いにかかりそうな言葉でかなり危険。
3日目真イリスでGJした状態でポーラ吊りでなく、バニ吊り一択は白要素。
>>3:3や>>4:7はGJ出された狼は即反応しやすいので微黒要素。
>>6:32>>6:33のドネ評はかなり同意。
>>2:90▼バーニィで悪目立ちはゲイリから黒出を考えたライン、>>3:172からリュー狩人を見た可能性有で襲撃に関しての黒要素、この2点はあるが全体的に自然で思考が見えやすい。発言が後半少ないの派気になるがリアル事情…というかテレサまだ来てないのか大丈夫かな…。 やっぱ単体だとテレサ＞ウィル。
(29) 2011/01/14(Fri) 19:49:15
>>26えーだって喉がなかったんだもん…。
テレサがちょっと心配だね。
突死対策はする必要ないと思うよ～。
(30) 2011/01/14(Fri) 19:50:01
青年 ガルシアは、ならず者 ドネルスを不信の目で見た。
2011/01/14(Fri) 19:51:27
時間が作れずごめんなさい。突然死回避よ。
昨日の夜から、まだうごけそうにないの。
今日の発言はほとんど期待できそうにないわ。
チラ見だけどドネルスの今日の発言は村っぽさを感じるわ。
投票はウィルに入れておくわね。
(31) 2011/01/14(Fri) 19:53:08
修道女 テレサは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。
ダンサー ビンバは、修道女 テレサに頷いた。
2011/01/14(Fri) 19:54:53
青年 ガルシアは、修道女 テレサに頷いた。
2011/01/14(Fri) 19:55:31
ならず者 ドネルスは、青年 ガルシアに首を傾げた。
2011/01/14(Fri) 19:57:11
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
テレサ来た。
良かった。
ドネ→▼ガルシア
ガル→▼ドネ
テレサ→▼ウィル
ウィル票がどこに入るかな。
確白'Sはひよらんでくれよ…。
(+115) 2011/01/14(Fri) 20:00:11
滅びろ～～～
滅びろ～～～
滅びろ～～～
滅びろ～～～
滅びろ～～～
(+116) 2011/01/14(Fri) 20:05:53
どういうことだろう。
突然死対策する必要がないって今日で終わるのがわかってるような台詞なんですが……
ここでテレサが落ちたりしたら生存数6で
灰は減るけど吊りも減るので一気に最終日ですよ
ドネルスさん
(-23) 2011/01/14(Fri) 20:11:09
ふむ、コミットを言い出すべきかどうか
使いきってから必要ならどうぞという形にしたほうがいいかもしれないが……
(-24) 2011/01/14(Fri) 20:12:11
ただいま。
ふーむ、灰の票が割れてるみたいやな。どうやろな、確白が初志貫徹できるかどうか・・・。
(+117) 2011/01/14(Fri) 20:13:26
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ビンバの最終日プランがあるからね。
ドネ吊ってくれるとは思ってるよ。
(+118) 2011/01/14(Fri) 20:16:10
墓下目線だと揺るがず▼ドネルスだとは思うんだけど、上の人にはどう見えてるんだろう。
(+119) 2011/01/14(Fri) 20:24:39
(+120) 2011/01/14(Fri) 20:25:10
せやな。現状ではドネルス最白とはいかんやろうし、吊り縄のどれかには引っ掛かるやろ。
さあ、どれだけ持ちこたえられるかな～？
(+121) 2011/01/14(Fri) 20:27:50
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
第一声で吊り先明言っていうのは、その吊り先を動かさない前提でするものだからね。
吊り先確定させておいて、思考を1手先に送る方法だから。
ここで変えるんだったら、何の為にやったんとツッコミ入れるわ。
(+122) 2011/01/14(Fri) 20:29:23
精査乗せてないが多分昨日の差し引いても誘導・動き方でドネが狼と言う結論になったのでいうのもアレだが。
もし村なら。まず疑う理由を挙げてから黒要素挙げって感じにしてもらえると村かどうかを見やすいと思うよ…。何度も突っ込んだのに聞いちゃいねえ→聞きたくないのは黒塗らなきゃいけないから、にしか見えんかった。
テレサ、リアル気をつけてねー。ちょくちょくは覗くけど喉は返答とかに回す。いるときはアクションするよ
(32) 2011/01/14(Fri) 20:30:11
>>30が今日終わるから～という発言に見える僕自重。
昨日のリア充なんだ＞＜ も諦め気味にみえてしまった。
(-25) 2011/01/14(Fri) 20:31:14
妖魔入りの勝ち筋とか知らないけど、2回も噛めないっていう状態からここまで来れたから、白熊さん吊られちゃっても、ほんとにお疲れ様でした、しかないなぁ。
でも１人でも多く村側噛んで欲しいし、勝っても欲しい！
応援オーラ注入！
(+123) 2011/01/14(Fri) 20:31:33
ガルシアさんどうでもいいですけど喋りすぎです。
あなたどんだけ喉枯らすんですか対話したくない狼ですか。
リア充久々なのとハム入りで戦術喋るなって言う方が僕は無理なのよおおおおおおおおおおお
うああああん。
(-26) 2011/01/14(Fri) 20:33:27
テレサの議事録を読んでいたら、あまりの孤高ぶりに色々と考えることがあった。
ガルシア的にちょいブレを感じてるようなニュアンスのようだが、対象となっている君的には反論するべき点はないのかい？
(33) 2011/01/14(Fri) 20:33:55
喉の余裕がないようなのでアクションで返せるならそれでいいかな。僕が生きてるかどうかにもよるが、ポイントとすべき点は多少なりともあげてきたつもりだ。
共有より共有らしかったネイ程何かできたわけではないが、可能性の打ち消しだけはしないほうがいいだろうとだけ……心残りの大とするところはやはり4dの対応かな
(34) 2011/01/14(Fri) 20:38:26
死亡フラグを立てておいてみようと思ったけど、
狼的には別に遵守するつもりもないだろうから普通につりまとめでもしておこう。
▼ドネルス :ビンバ、ワット、ジャネット、ガルシア
▼ウィリアム:テレサ
▼ガルシア :ドネルス
未定 ウィリアム
(35) 2011/01/14(Fri) 20:42:31
青年 ガルシアは、ダンサー ビンバをつんつんつついた。
2011/01/14(Fri) 20:43:39
ちらのぞき。
っておおおおお！！！
>>31テレサ愛してる！！さすが白熊、村っぽいぜ～～～！！！
(+124) 2011/01/14(Fri) 20:44:45
>>+120
ご主人さまっっ！！！
[...はフロルに抱きついた！]
さあ声を合わせて
滅びろ～～～
(+125) 2011/01/14(Fri) 20:45:20
>>33はドネ宛か？？？
ドネに対しての僕宛かな
ど、どっちだろううううう。
(-27) 2011/01/14(Fri) 20:45:56
わーい、ドネルスも頑張れ～！
氷雪村のＬＷドネルスも陰ながら応援してるッス！ファイト～！
(-28) 2011/01/14(Fri) 20:46:07
たぬきさん。改めてお疲れ様でした～。一日ぶりですｗ
白熊さんおぉーですよね。
(+126) 2011/01/14(Fri) 20:49:15
>>+125
抱きつかれたー！嬉しいー！
うん。一緒に。
滅びろ～～～～～
(+127) 2011/01/14(Fri) 20:50:20
自分で言っておいて何だが流石にわからん。
ちょっと気になったので、聞いておいた。
ワットは方針確定済みのようだし、テレサはリア充
戻って話す人もいるだろうから、使いきったらコミットはするが、あくまでしておくだけになるだろう。
pt切れ、吊り先は>>4。もっと納豆食べたかったなぁ
(36) 2011/01/14(Fri) 20:52:17
ダンサー ビンバは、青年 ガルシアに手を振った。
2011/01/14(Fri) 20:52:53
こうやっておくことで生かしてくれないかなぁ
どうであれ最終日まで生きてたい
最終日大好きっこです
(-29) 2011/01/14(Fri) 20:53:56
わざと死亡フラグをたてることで狼に回避させる作戦
欠点は空気を読む狼だとそのままかまれることだな
ははは
(-30) 2011/01/14(Fri) 20:54:34
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
決まったな。
ワットもジャネットも吊り先変える事は無いだろう。
(+128) 2011/01/14(Fri) 20:54:45
オナガ確かに一日ぶりだなｗお疲れさん！
よし、俺も！[フロルとポーラに抱きつき]
滅びろ～～～～～～
(+129) 2011/01/14(Fri) 20:54:49
(+130) 2011/01/14(Fri) 20:55:43
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>34
僕は、共有者は過去に1度しかしてないんだ！！（胸張り
(+131) 2011/01/14(Fri) 20:56:21
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ごめんなさい。
威張れません。
確白経験薄いです。
(+132) 2011/01/14(Fri) 20:57:03
死ぬ気はないので残してないんだが
テレサ吊りする気が0まで下がった
ガル>ウィル>テレサくらいにはなった
参ったね
(-31) 2011/01/14(Fri) 20:57:05
pt切れる前に聞きたかったorz
>>33は僕の見解>>32に、ドネ反論ないの？ であってる？
あってないならドネの見解に僕が反論・自己弁護はないの？ かな これなら首傾げて
全然違うなら手振ってくれ。テレサ宛とかなら対象につんつんで。
(37) 2011/01/14(Fri) 20:57:38
(+133) 2011/01/14(Fri) 20:59:11
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
こういう赤作れる狼'Sは、僕も大好きだ。
(+134) 2011/01/14(Fri) 21:01:18
(+135) 2011/01/14(Fri) 21:01:41
ダンサー ビンバは、青年 ガルシアに首を傾げた。
2011/01/14(Fri) 21:06:19
答えはどっちもだし、そもそも次の対象の意見を言うように指示だしているから、これについては気になった程度なのだよガルシアくん。
ついでに言うとこれで弁護にまわるようなら内容によってはぐっと下がるね
(-32) 2011/01/14(Fri) 21:08:02
ここはないと言い切ってほしいところだな。
事前の会話を記憶しているならそう思う。
さて返答は変えるだろうかね
(-33) 2011/01/14(Fri) 21:09:27
青年 ガルシアは、ダンサー ビンバに頷いた。
2011/01/14(Fri) 21:09:45
>>+129
(ん？問題があるような無いような…まっいっか？？？)
(+136) 2011/01/14(Fri) 21:11:21
ドネルスの言い回しだと明日がない気もするが
そう取れるというだけで、こちらの勘違いかもしれないからな。テレサについてもっとふれたいと思ったが
確白の意志的な捕らえ方はネイのだけで十分だろうし、
僕に利用価値があるなら生き残らせてほしいところだ
(-34) 2011/01/14(Fri) 21:12:31
>>+132
いやいや。
あれだけやってのけた(狼視点失礼)の見たら、その発言ブラフと思われるかと(汗ｗ)
ほんと怖いというかすごいというか。
(+137) 2011/01/14(Fri) 21:13:41
高利貸し ワットが「時間を進める」を選択しました。
こんな日にリア充過ぎて申し訳ないカネ。
変わらず▼ドネルスにセットしてあるカネ。
(38) 2011/01/14(Fri) 21:16:24
(+138) 2011/01/14(Fri) 21:20:17
いや、反論は自己弁護大目なのでしない方がいいかなって。方針とずれるし。
>>21は3日目の僕占いへの示唆を抜かしてると思った。
>>3:150疑心暗鬼>>3:164読み直してる。真GJで狩抜き考えてる狼が、占い先に狼迷う振りする必要性あると思う？ 僕狩かリュー狩かで迷ってたんじゃないかね。
あとネイが終盤病塗りと言ってたが、4日目がそれ。
ゲイリーはほぼ僕としか会話してない。切る予定の相手と常に会話>>4:29気になる>>4:95白い>>4:102よくわからん>>4:126今日からじゃない？ 露骨な発言稼ぎで評価つながらず、半黒塗り。
LWを必死黒塗りって切りにもならないし、世論流れて占い先→イリスの占い先になったらどうするの？
こう、都合の好さそうなところしか抜いてないと感じるからドネは誘導だと思う。@0
(39) 2011/01/14(Fri) 21:32:08
青年 ガルシアは、高利貸し ワットに頷いた。
2011/01/14(Fri) 21:32:22
ダンサー ビンバは、青年 ガルシアを抱きしめた。
2011/01/14(Fri) 21:35:09
青年 ガルシアは、ダンサー ビンバに照れた。
2011/01/14(Fri) 21:36:17
うーむ、参ったな。
この方針の堅守という部分ではガルシアは鉄板
正直なところテレサの白オーラがなければ
ドネルス>>>>>>>>>>>>>>>テレサ=ガルシア>ウィル
こうなってしまうくらい差がない。
明日の日を見たくなくなってきた。
(-35) 2011/01/14(Fri) 21:37:01
抱きしめられてしまった（・×・）
えーと、ありがとう、かなｗ
それなら感謝でいいのに(*ﾉﾉ ビンバさんじょーねつてき。
(-36) 2011/01/14(Fri) 21:37:02
これで僕死亡→ガルシア狼なら俺が堕天してしまいそうだ
(-37) 2011/01/14(Fri) 21:39:04
しっかしハイレベルやなぁ、このメンバー。ウチやったらスルーしそうなちょっとした要素までしっかり拾ってきてるし。
ドネルスもドネルスでナチュラルに黒塗りするんはめっちゃ大変なんやろうに。
いや～、勉強になるわぁ。ウチも頑張ろ。
(+139) 2011/01/14(Fri) 21:46:41
うーん>>32まぁエピでね。都合のよい所抜き出しとか。
そう思ったから考察を出したわけで。
ガルシアは俺を吊ったら終わると思ってるんだよね？俺の考察を潰しにきてるようにしか見えないんだよ。明日があることの布石っぽいし。ガルシアがLWじゃねーなら俺わかんねーわ。
あと確白ズにだけど吊り先は「後」で出した方がいいと思うよ。先に方針を出すことで、狼も印象のいい動きをしやすくなる。
(40) 2011/01/14(Fri) 21:58:57
エピとかごめん！ガルシアのであってるからいいんだよ！
(*6) 2011/01/14(Fri) 21:59:40
貴族の娘 ジャネットは、ならず者 ドネルスに頷いた。
2011/01/14(Fri) 22:03:35
リアルがとっても充実でしたわ。
やっと戻って来れましたわ。
(41) 2011/01/14(Fri) 22:04:39
まー>>18は結構自信あるけど、リア充的に勢いがないのは残念だね。ウィル白も大丈夫かなと思う。
失礼な話、ワットは残されると思うぜ。
あとフロルが吊られる時のゲイリーとフロルのいちゃいちゃっぷりはなんか余裕が見えたんだよね。これもリア充テレサ狼はないんじゃね？と少し思ってる。
上は参考にせんでいいよ↑
(42) 2011/01/14(Fri) 22:05:41
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ドネルスは白の取り方を知ってる人だよね。
僕も、▼フロルを出せなかった黒要素を取る迄は、白く見てた。
強い狼だから、一歩間違えたら吊り逃してたろうね。
(+140) 2011/01/14(Fri) 22:05:57
ふむふむ、ドネルスの意見はそうか。
今日に集中しすぎるより、先を見越して動いた方がいいと考えたが……ガルシアの首を飛ばすのがいつになるかってところだが最後が濃厚ではある。ここまできっちりしてるLWというのはやっかいなんだが、ガルシアは狼だったらすごいなであってまだ吊る要素はある
(-38) 2011/01/14(Fri) 22:07:23
ダンサー ビンバは、ならず者 ドネルスをじっと見つめた。
2011/01/14(Fri) 22:08:04
僕が一番恐れていることはウィル狼
ぶっちゃけこれどうしようもないなと思う
まだ2択だから勝ち目が0とは言わないし、対抗できそうなのが村人ならガルシアくらいだろう
(-39) 2011/01/14(Fri) 22:10:09
ならず者 ドネルスは、ダンサー ビンバに頷いた。
2011/01/14(Fri) 22:11:33
逆にガルシア狼に対抗できるのはウィリアムの4d人柱のみな気がする。我ながら弱きな選択だな。可能な限り考えてこうなってしまった。ワットは逆に最後どうするかさっぱり見えてこないから削って、僕のように意志表示が多少あるものを残すんじゃないだろうか
(-40) 2011/01/14(Fri) 22:12:12
選定者が死ぬほど悩むというドMの選択だが、僕が最終日をやるならこの２人が楽しめるし、他の2人をきっちり見分けるのは厳しいな。
フロル、ゲイリーの態度か……どんなに厳しくても余裕は見せると思うが、そう見えるのは確かかな
(-41) 2011/01/14(Fri) 22:15:46
>>+140
その微妙な機微から、昨日のあの怒濤の考察・見直しをしようって思えて、それを実践できるところがネイの強さだなぁ、とすごく思うよ。どたばたの4dが終わって、周りが見えた、視界がクリアになった、でも弛まずに勝ちに向かってて、狼としてはやめてーだけど、1PLとしてはすごく勉強になってます。
自分が目立つ側(吊られ役)に回ったのは、白熊さんがすごい、っていうのがちょっとの間で感じ取れたからではあるけど、ここまで真っ向からきっちり勝とう、メンバーによっては十分勝てる可能性のある動きは出来なかったと思ってる。
(+141) 2011/01/14(Fri) 22:16:25
(+142) 2011/01/14(Fri) 22:17:08
ドネルス＞ウィリアム最白カネだから、最終日まで続いたら▼ガルシアになるカネ。ウィリアム狼は髪の毛ほども考えてないカネ。
(43) 2011/01/14(Fri) 22:18:59
>>39
迷う振り＞「振り」なだけで占いに当てそうな勢いは感じない。
露骨な発言稼ぎで評価つながらず、「半黒塗り。」
この半黒塗りとネイの終盤病ってのは印象論でしかない。
ゲイリーがガルシアをはっきりと「評価をしていない」ということが重要だと思う。
(44) 2011/01/14(Fri) 22:19:08
>>42
いちゃいちゃしてたのは確定黒２人だからこそ出来ることってなんだろう？と考えてのこと、つまり偽確劇場の一環だったけど、なんか白熊からオナガを奪ったぽくなった気がして申し訳なくやっぱ３人でいちゃいちゃがいいよな…ってか俺ら結婚式あげるらしいよあれー？（りんごーん
(+143) 2011/01/14(Fri) 22:19:38
ワットの意見と僕の意見とは同じだがここで同意を示すべきではないだろうな。ウィル狼なら勝ち筋を見せているようなものだ。そのパターンの希望を潰す必要はない
(-42) 2011/01/14(Fri) 22:23:07
>>43
いやいやだから最終日なんて来ない方がいいんだから、最終日ガルシア吊りってことは明日はテレサ吊り先じゃねーかｗだから思考を出すなとは言わんけど吊り先は後にしといた方がいいってｗ。
(45) 2011/01/14(Fri) 22:23:48
白熊なでりなでり。
４日目俺からガルシアへの触れかたはリュー補完されるならこっちは狩人占わないといけなくて、ガルシアに決めてしまうと動かせないし、あと喰わないならSGにしないといけないからライン切れても困るし、ってな感じであんな半端になったとさ。
俺、今だにライン切ったりつないだりが出来んのだが。皆よく出来るなー。
(+144) 2011/01/14(Fri) 22:23:55
ダンサー ビンバは、ならず者 ドネルスをじっと見つめた。
2011/01/14(Fri) 22:23:59
(*7) 2011/01/14(Fri) 22:25:36
>>45あはｗいや、明日▼ガルシアにするかもしれないカネ。
(46) 2011/01/14(Fri) 22:25:45
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>+141
ありがとう。
僕は、赤とはきっちり戦うのが好きなんだ。
狼好きだからね。
敬意を持って戦う。
絶対に舐めない。
村側でも狼側でも、相手を舐めた時点で負けると思ってるから。
(+145) 2011/01/14(Fri) 22:26:43
あーん。
とゆか、吊り先決めて次の対象の話なんかされると狼的には切なくてしょーがないぜぃ。。この状況どーしろと。
(+146) 2011/01/14(Fri) 22:27:20
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
ちょっと覗きに来ました。
仲良さそうな狼陣営に少し嫉妬。
ポーラだけでも俺にくれませんか。いや、戯言です。
ドネルス白かったですよね。いや、俺が上に残ってたら黒く見れたかどうか……自信ないですよ。
(+147) 2011/01/14(Fri) 22:27:41
ダンサー ビンバは、ならず者 ドネルスに感謝した。
2011/01/14(Fri) 22:28:51
僕も方針として望ましい最終日を出しては見たが、
あれを確定とは言ってはいないし、表向きに誰を吊るという考えを最後まで出さないだろうな。
ただし、今日は村全体の最黒を吊ることを変更するつもりはない
(-43) 2011/01/14(Fri) 22:30:37
>>46それでいいよｗ偉そうにごめんね。
えへ～なんかガルシアの喉ないのに悪い気もするんだけどね。ガルシアLWは俺の導きだした答えってことでお願いします。終わり！俺のモットーで捨て票にはしないっ▼ガルシアでセット！終わり。
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>+143
根拠レスな要素だけど、あのいちゃいちゃから「テレサ狼無し」と思ったんだ。
男女女の構成なら、遠慮が出るような気がして。
さすがに、それを説得には出せないけどｗｗ
(+148) 2011/01/14(Fri) 22:32:06
>>46それでいいよｗ偉そうにごめんね。
えへ～なんかガルシアの喉ないのに悪い気もするんだけどね。ガルシアLWは俺の導きだした答えってことでお願いします。
俺のモットーで捨て票にはしないっ▼ガルシアでセット！終わり！
(47) 2011/01/14(Fri) 22:32:22
思ったより議論が先に進まなかったな
逆に言うとガルシアがドネを叩き続けたという印象は村にはつく結果となったわけだ。
良い印象を作りやすいとドネルスに言うが、僕個人としては村の方針から一切ぶれない部分ではガルシアを評価するけど、そこから白い村だとまでいかないな。
ウィル超えるとしたらもう最終日まで行った場合のみじゃないのかね
(-44) 2011/01/14(Fri) 22:33:20
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
>>+143
フロルと結婚する為にはワットとの賭けに勝つ必要があります。
さて、実際は石は両方白かも知れないし、ちゃんと白黒入っているかもしれません。
……とか空気読まないことを言ってみる。
(+149) 2011/01/14(Fri) 22:33:50
ワットのキャラデザが日を追う毎に某ムスカ大佐に見えてきてるのは内緒だ。
最初、語尾が『カネ』って可愛いと思ってたのにーｗｗ
(+150) 2011/01/14(Fri) 22:33:54
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
[...はドネルスに拍手をした]
(+151) 2011/01/14(Fri) 22:34:07
えへえへごめーん無理っぽいわ～～～ガルシア防御力高すぎ～強ぇ～
最後の村アピ村アピ。
(*8) 2011/01/14(Fri) 22:35:00
(+152) 2011/01/14(Fri) 22:35:23
(+153) 2011/01/14(Fri) 22:36:16
最白と対決させるべきという形ならもう明日はテレサ吊りしてしまうべきじゃないかなとは思うね。
ウィル狼想定という村にとって最悪の状況になりえたら
ウィリアムVSガルシア
ウィリアムVSテレサ
ウィリアムVSドネルス
この3本なら一番上しかないと考える
(-45) 2011/01/14(Fri) 22:36:38
▼ドネルス :ビンバ、ワット、ジャネット、ガルシア
▼ウィリアム:テレサ
▼ガルシア :ドネルス
未定 ウィリアム
テレサウィリアムになんていれずに票合わせてガルシアに入れとこうぜ～↑
(*9) 2011/01/14(Fri) 22:36:57
確かにドネルスは白く見えた。
ただ、僕が吊られる前に読み返していたら、質問やつっこみが、あまり結論に反映されてなく見えて、あれ？だったけど。
吊られる前提でなかったら気付いてなかっただろうなあ。
そしてドネルスより、妖魔視してたバーニィを吊ろう吊ろうとするテレサの方がだだ黒く見えたとかもうね(笑)。
(+154) 2011/01/14(Fri) 22:37:34
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
勝手にクイズに出題させてもらってすみません。
まあでも、結婚式挙げるのを止め立てはしませんよ。
(+155) 2011/01/14(Fri) 22:38:05
今日ガルシア吊りしない理由ってここでドネルスへ同情ないし、今の会話のまま村だと切り替えて、ガルシア吊りして終わらない場合、上記のパターンになりえないという部分と票をまとめておく必要があるからだな
(-46) 2011/01/14(Fri) 22:39:49
>>+145
いえいえ。こちらこそありがとうございます。
狼の団結って、村がきっちり吊りに来てくれるオーラにも比例すると思うので(そもそもの狼同士の相性はありますが)、そういう意味でも嬉しく思ってますよ。
何とはなしに、もしネイの中の人知ってる方ならこの方だろうなぁ、っていうのが浮かんできました。
そもそもお初の方かもしれないですけどね。
(+156) 2011/01/14(Fri) 22:40:33
>>+148
あ、そう言われたらそうだな。……だ、駄目じゃん！！
みんな口に出さないけど内心思ってるかも！？あわわわ…。
(+157) 2011/01/14(Fri) 22:41:46
(*10) 2011/01/14(Fri) 22:42:03
>>+146
せめて墓下から滅びろオーラを発射しましょー！
滅びるんだぁ゛～
(+158) 2011/01/14(Fri) 22:42:40
>>+148
まじですか！？
そんなことは全く考えてなかった…
女性キャラいたらどうしてたろう？？？
(+159) 2011/01/14(Fri) 22:43:57
(*11) 2011/01/14(Fri) 22:44:24
いやーしんどい
バーニィくん本当に偉いことをしてくれた
ジャネットはこの後動く気はあるかな
(-47) 2011/01/14(Fri) 22:45:48
(*12) 2011/01/14(Fri) 22:46:42
>>*8
いやいや。ほんとにすごいですよ。
あーもうっ！うまく言えないけど。
(+160) 2011/01/14(Fri) 22:46:51
>>+149
えーとえーっと……駆け落ちする！（ｷﾘｯ
ポーラはアニーにゃんはあはあな子だが、そんな狂人様でよければ口説いてくれ！カウンター偽黒には注意な！
(+161) 2011/01/14(Fri) 22:47:25
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>*12
マナー違反？？？
ちっともそんな事感じなかったけど、何の事だろう。
(+162) 2011/01/14(Fri) 22:49:13
(+163) 2011/01/14(Fri) 22:50:01
>>+161 ゲイリー
偽黒吊り→偽確定コンボで、墓下で結ばれる恋確定だよね！
僕はやだけど(笑)。
(+164) 2011/01/14(Fri) 22:51:01
ウィルこいこい～ガルシア▼言ってくれ～
確白ズ投票間違えてくれ～
(*13) 2011/01/14(Fri) 22:51:09
白熊お疲れ様。本当に最後まで白かったぜ！
みんながドネルス白い白いと言うたび切なくなった。
(+165) 2011/01/14(Fri) 22:51:23
>>+152
私だけじゃなくて良かったｗ
てか流行に乗り遅れてる？？？(汗)
(+166) 2011/01/14(Fri) 22:51:44
(+167) 2011/01/14(Fri) 22:53:31
ガルシアは歯がゆい思いしてるだろうけどごめんなさい。全てアッテマス…
(*14) 2011/01/14(Fri) 22:55:45
>>+164
偽黒で実る恋もあるぜぃ！ｗ
ジャネット投票先変わらないかな～。
(+168) 2011/01/14(Fri) 22:55:54
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
>>+161
大丈夫、きっと石は両方とも白です。
俺の狂人萌えは全てを越えるので、アニーにセクハラしちゃう娘でも全然問題ないです。
(+169) 2011/01/14(Fri) 23:01:28
やだやだつ～ら～れ～た～く～な～い～
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
(*15) 2011/01/14(Fri) 23:03:27
実は物語キャラは、この村のセットの絵柄(レンブラントさんという方だったかな？)と、オリジナルの物語キャラセットの絵柄とが、頭の中でごっちゃになっている件。
ビンバやドネルスは明らかにレンブラントさんの絵の方が男前。
(+170) 2011/01/14(Fri) 23:06:41
(*16) 2011/01/14(Fri) 23:07:39
でもポーラやヘレンはオリジナルの方がかわいく思える不思議。
(+171) 2011/01/14(Fri) 23:07:48
ようやく解放されたわ。でも寝ないと明日に響きそう。
>>14 ジャネット
まず、ドネルスの「ジャネットは自分が言うほど白くはない」は客観視点での意見と感じたのよね。「白く"は"ない」という言葉にドネルスの主観が無意識に混じってると感じたの。
白くはないけど俺は白いと思ってる(もしくは白を知ってる)という思考が漏れたのかなと考えてたの。
>>18 ドネルス
独特のオーラね……。自占い容認を見ての>>3:102「狼でも？村でも？」って言ってたし、村にも狼にも見てなさそうな気がしてたから、このくらい狼に見てたって答えが返って来てたら真っ直ぐ疑ってたわね。この回答から「村ならあまり気にしてほしくない」って言葉は村側として適切だと思うわ。思考の流れは理解よ。
(48) 2011/01/14(Fri) 23:08:13
(*17) 2011/01/14(Fri) 23:10:20
白熊さんがとんどもなく可愛いｗ
むしろラブリーｗ
こんなドネルスは始めてかも。
(+172) 2011/01/14(Fri) 23:11:31
大逆転あるかもしれないけど、でも白熊さんお疲れ様なのです！
(+173) 2011/01/14(Fri) 23:12:20
(*18) 2011/01/14(Fri) 23:12:55
だからといってバーニィを怒る気にもならない僕
推奨したり、煽る気はもちろんないが、色々とおもしろいログにはなっているだろうという点では悪くはない。
行いとしてはもちろん駄目だよとだけは言っておく
(-48) 2011/01/14(Fri) 23:17:24
(*19) 2011/01/14(Fri) 23:21:38
見てる見てる～
朝早かったからめっちゃ眠いですがｗｗ
(+174) 2011/01/14(Fri) 23:24:36
(+175) 2011/01/14(Fri) 23:25:15
(+176) 2011/01/14(Fri) 23:27:43
(-49) 2011/01/14(Fri) 23:30:03
>>+175 フロル
最初2日間は寂しい墓下だったんだよっ!!
(+177) 2011/01/14(Fri) 23:33:39
(+178) 2011/01/14(Fri) 23:33:52
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
それはヘレンとリューのせいだから仕方ない！
(+179) 2011/01/14(Fri) 23:34:46
修道女 テレサは、ならず者 ドネルスに別れを告げた。
2011/01/14(Fri) 23:35:11
(+180) 2011/01/14(Fri) 23:35:19
僕より一日早くリューがこっちに来てたらよかったのに。
ああ、夢と浪漫の妖魔初回溶け。
見た事は2回くらいあるけど、ROMばっかりなんだよねえ。
(+181) 2011/01/14(Fri) 23:37:35
>>+177
申し訳ない！ヘレンとリューを噛んだら固くて噛み切れなかった！！
(+182) 2011/01/14(Fri) 23:41:18
見てるか～。そっか～。
もっと食べたかったよね～。（？）
(*20) 2011/01/14(Fri) 23:41:27
うん。うん。
噛み切れる人をもっと食べたかったよ～。
(+183) 2011/01/14(Fri) 23:42:42
そういえばイリス来るかな？
可愛かったと思うんだけど。もうちょっとお話してみたいなぁ、と思っていたり。
(+184) 2011/01/14(Fri) 23:43:43
……まあ、初回溶けが起こると、村側の面子によっては、人外ジェノサイドなんだけどね。
(+185) 2011/01/14(Fri) 23:44:23
(+186) 2011/01/14(Fri) 23:45:46
ならず者 ドネルスは、修道女 テレサに頷いた。
2011/01/14(Fri) 23:45:55
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
初日の占い希望が、リューとフロルだったので、勝手に自己満足してよう。
確か、ガルシアの判断に納得して、リュー外したんだがなっ！
しかし、狩に間違われて狼占による占い→噛み→襲撃ミス→補完 というのも数奇な運命だな。リュー…。
(+187) 2011/01/14(Fri) 23:47:12
>>+186
そういう村に限って、村サイドがだだ白で、確定した占い師がガンガン黒見つけるとか。
(+188) 2011/01/14(Fri) 23:48:43
あーんあと15分しかない＞＜
ウィル来ないのかな～。。。
(*21) 2011/01/14(Fri) 23:48:46
(-50) 2011/01/14(Fri) 23:51:29
>>+188
うわぁ、つまりアレか、狼が可哀想になってくる展開ってことやな・・・ｗ
(+189) 2011/01/14(Fri) 23:51:43
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
>>*21
ドネ。
この村の更新時間は、00:30だ！
(+190) 2011/01/14(Fri) 23:51:46
>>+187
正直妖魔噛みは初めて見たような気がする。
……いや、RP村で一回見てるかな。ガチ村ではたぶん初めてだ。
いいものを見せていただいた。
[ゲイリーとフロルとドネルスを拝んでみた。ありがたやありがたや。]
(+191) 2011/01/14(Fri) 23:52:35
(-51) 2011/01/14(Fri) 23:52:53
>>*21
白熊さーん！まだ30分くらいあるよー！！
(+192) 2011/01/14(Fri) 23:54:52
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
妖魔噛みで死体無しは初めて見たなあ。
溶かしと同時はあるけど。
(+193) 2011/01/14(Fri) 23:55:30
>>+191
いやいや、それ程でも。
…
……
っておいっ！何だかすんごい不名誉な感じがしてしまうんだけど…（苦笑
(+194) 2011/01/14(Fri) 23:56:33
青年 ガルシアは、ならず者 ドネルスに微笑んだ。
2011/01/14(Fri) 23:57:44
ああもう、迷うな。
こういう素直な感じってダメなんだよ白い
明日ありそうでこえええ。
(-52) 2011/01/15(Sat) 00:02:06
(+195) 2011/01/15(Sat) 00:03:27
動けるとしたら、テレサ、ウィル、ジャネットくらいでしょ、残りpt的な意味では。
(+196) 2011/01/15(Sat) 00:05:25
……おはよう。寝てしまった。ワットは食われても残されても参考になるのでそれでいいんじゃないか。
テレサの判断がどうにもつかなかったので他の人の評価を待っていたのだが、やはりそんな感じにしかならないよな。私が評価するのは前半戦のはいはいゲイリー真でしょ感だな。>>5:51は苦肉の策なのであまり採用したくはないのが本音だ。
(49) 2011/01/15(Sat) 00:09:40
もうなんか、みんなのアクションからして「ドネルスに別れを告げるモード」やね。死亡フラグが・・・
(+197) 2011/01/15(Sat) 00:09:50
ドネルス。個人的には>>0とまで言うほど黒ではない。ジャネットへの発言自体も黒くない。黒い人が「自分占っても白しか出ない」と発言したらツッコミを入れたくなるものだから。しかしその後のフォローと推理が微妙だった。
今日の考察と勢いは悪くない。>>18に自信があるのは疑問だけども。フロルの方が疑われているなら囲い対象を変更する利益は普通にあると思うんだ。テレサは補完されてフロルは直吊りされました、ではお先真っ暗だから。
(50) 2011/01/15(Sat) 00:15:36
(+198) 2011/01/15(Sat) 00:17:27
私はいつだかのお正月に妖魔で初日溶けしたことがある…去年だったか一昨年だったか…。
少人数編成で白狙い占いになって捕まってしまった。
妖魔難しいよ妖魔
(+199) 2011/01/15(Sat) 00:20:18
(+200) 2011/01/15(Sat) 00:20:41
連続キリ番げっと～とか喜んでる場合じゃない…
狼様ぁ… m(._.)m
(+201) 2011/01/15(Sat) 00:22:55
やはりガルシア＞テレサ＝ドネルス。
ネイと他の人の推理を信用してドネルスに入れる。
もう少しテレサと絡みたいのだが、無理そうだな。
(51) 2011/01/15(Sat) 00:25:02
【墓】 流れ者 ネイ (maysea)
ウィル…。
トドメだな。
(+202) 2011/01/15(Sat) 00:25:51
(+203) 2011/01/15(Sat) 00:29:16
(+204) 2011/01/15(Sat) 00:29:50
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