28 妖魔なリア充村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
旅行者 ゲイリー (sonson)
フロル＆イリスお疲れさん。
ワットで思い出したが、そーいえばフロルは納豆大好きなんだっけ。
俺、納豆苦手なんだよなあ。やっぱ浮気しちゃおっかなあ。
納豆嫌いの女の子って誰が居たっけ〜？**
流れ者 ネイ (maysea)
ゲイリー>>1:32 テレサ気になる。
テレサ>>1:35 ゲイリーに言われて考え直してヘレンを見る。
ドネルス>>1:43 2-3でよさげかな。狼騙らんのかね。
テレサ>>1:44 ゲイリーとしか話してないが、印象ゲイリー≧イリス
フロル>>1:45 ウィルのCO周りにツッコミ
フロル>>1:51 ゲイリーを上げて、ウィルを下げ、テレサを目立ってる評価。
ウィル>>1:53 2-3濃厚。フロルに返答。
ウィル>>1:63 ここまで2CO前提で発言を重ねているのは白い……そう考えよう。
ドネ>>1:66 よし俺も白い。
フロル>>1:72 ドネ非狼。ウィル仲間待ってたように見える。
流れ者 ネイ (maysea)
フロル>>1:80 ウィル怪しんでるが、ドネのウィル評価に納得してる自分もいる。
ガルシア>>1:98 フロル沈んでる。黒塗り箇所探してる。ハムよりは狼めなので占い希望せず。
ウィル>>1:106 ゲイリーこころもち非狼に見えた。妄想。フロルにドネルス評した覚えないがどこだ。
ドネ>>1:111 横槍
ドネ>>1:113 ゲイリー占い師引けて浮かれてるように見えた。
フロル>>1:115 誤解させてごめんなさい。
ドネ>>1:119 フロル、ウィルのCO付近はちょい黒塗りチックだが、ぐるぐるがちょい白い。妖魔の探り方は無理してない感。ちょっとしょげてそうなのが可愛い。
ドネ>>1:129 フロル>>1:115に追従したい気分だけど、●リューにしとく。
ゲイリー>>1:150 テレサ>>1:30に、理解出来た気がしない。展開は考えるけど間が抜けてる。スッキリしない。質問の返答が気弱に見えるのが、疑われたくないように見えてしまう。
流れ者 ネイ (maysea)
ゲイリー>>1:153 暫定テレサセット。
ガルシア>>1:159 ゲイリー●テレサ イリス●ヘレン ポーラ●ドネ 希望基準は真→妖魔狙い。狂→村・かつ判断が狂人には難しそうなところ狙い。狼→村、囲い防止。
ウィリアム>>1:167 フロル特に色なし。
フロル>>1:182 占い外したい→ドネルス、テレサ。ガルシアどんな役職でも同じ振る舞いが出来そう。ウィル、僕の指摘を受けて見直したら違和感無いが、白放置可には出来ない。
ゲイリー>>1:188 ガルシア正体関わらず動けそうで身構える。
テレサ>>1:189 ゲイリーに返答。●フロル＞バーニィ
ゲイリー>>1:191 ドネ、ウィル、ざっと見村っぽかった。フロルに希望集まってんのか。
フロル・ゲイリー>>1:192>>1:194>>1:197 茶番
流れ者 ネイ (maysea)
総じて見えるのが、ゲイリー・フロルでドネルスを白上げして、ウィルに黒塗り、ガルシアに「人外でもこれ位やれる」という終盤病塗り。
ゲイリーが「フロルに疑惑が集まってる」のを認識して囲う前に、テレサが●フロル。
これは、切りにしても、陣営としての動きがちぐはぐ。
陣営的に見ると、矢張りドネルスLWに見える。
流れ者 ネイ (maysea)
ABCD：フロル>>1:51でゲイリーを真上げしている。真占へすり寄るより偽確する可能性の高い狼占を上げている心理からして、自分がコケたら託さなければいけない灰狼は、簡単にはdisれない。切り合うのならもっと徹底的にやる。
村から白視を取っているドネへのすり寄りはアリだが、他の3人を白上げしてる様子も、切り合ってアピってる様子も見受けられない。陣営の動きとしては、庇いラインと見るのが適切。
A：真占と見られるイリスにすり寄る様子が見られていれば、ドネへのすり寄りも肯定出来るが、逆なので出来ない。
B：フロル>>1:51で、占騙りを上げて灰狼を下げるのは違和感。
C：最終日に残らなければならないLW予定を、終盤病塗りしてどうする。>>1:182>>1:188
D：「初日軽く行きたいという割りには、後のほうの発言でしっかり盛り返そうとしている感じ」が、切りとしては非常に感覚的かつ的確。
流れ者 ネイ (maysea)
E：その可能性はある。が、フロル単体が「黒塗り狼」であり、ライン操作を行ってる様子が見られない（仲間への強い切りが見られない）し、狩CO周りのすれ違い切りがイリスバニ非ラインの模倣が見られる事から、ライン操作の計画性が無い。
フロル>>1:72>>1:80>>1:182、ゲイリー>>1:191からドネルスの白上げ、ドネルス>>1:119からフロルの白上げ、フロル>>1:51、ドネルス>>1:113からゲイリーの真上げ。
ゲイリー・フロル・ドネルス陣営と仮定して動きを見ると、占吊りにかからないように互いを白上げしたり囲ったりするベタベタの庇いライン。
これは僕から見た結論であって、それぞれはまた別の角度から検討して欲しい。以上だ。
【独】 旅行者 ゲイリー (sonson)
んー。もしかしたら昨日オナガと表で絡まない方がよかったかも。そういう所から赤ログのムードって見えてしまうよな。
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
間違って恥をかくのは構わない。
こういう思い切った考察を投下する事で、村のガチ魂に火が点く事を目的にしてある。
個人戦の確白の動きを色々模索してみたが、僕には矢張りこのスタイルが合っているようだ。
青年 ガルシア (tsukuba)
ネイがいると本当に言語化がいらなか…げふんげふん。ウィルが質問重ねるから5日目にして0ptに出来なかったのでしょんぼりな僕が来たけど寝るよ！
今日ネイ死ぬだろうなと思ってる僕だけど残り30ptに気合ぶりに吹いてしまった。
結論というか違う面で僕は突き詰める予定だけど。主に対話でいきたい。
すごく単純な質問なのだが、ドネは質問するときどう発言見ながらやってる？ 発言抜き出しで前後確認せずだろうか。
昨日僕は質問されるたびにそれその人が言ってたじゃん、と思う質問が多すぎてだな。発言多いけど中身が時々堂々めぐってるのが気になっている。
青年 ガルシア (tsukuba)
あとウィルに補足で。
>>2:24でもゲイリー真言ってるので2日目でゲイリー真見てたのわかると思う。あと2日目は結構ポラ真見てて、結論が>>2:148「ポラ真時はゲイリ狼イリス狂 ゲイリ真時はポラ狼イリス狂」、
3日目→「イリスは人間視」＋ポラ狂（妖魔？）判定で占いは真狼くさい、から真偽きめ打てずに斑吊。
こんな感じだった。
バニは同じ発言で「バーニィ妖魔っぽいがよくわからなかった」「バーニィは吊りを言いだしてる人がいるみたいなので噛みあわせで死んだら美味しそうな気がしました」とかいってるので人間視、あって狼視してたのが表現されていた。
わかりにくかった上にバニの喉具合については触れたきがしたけどなかった。おそらくPTのなさで削っていたので脳内。
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
気合いというか、全部投下したらptなくなっただけなんだ…。
足りて良かった。
こういう喉の使い方出来るのも、僕が判断される側じゃないからだし、資料としての初日の流れアンカ出しも僕の仕事だからね。
貴族の娘 ジャネット (konnie)
>>10のガルシアに便乗して。私もドネルスにはもうずっと喉に小骨がひっかかったような疑問があるのですわ。
>>3:120「ジャネは自分が言うほど白くない」
おそらく直前>>3:119「白しか出ないとわかっている」に反応したと推察するんですけれども、これはゲイリーが真の場合の占い結果が白以外にないということであって、この文面では、私が「自分は灰の中で白位置にいる」と自覚していると言う風には読み取りにくいと思うんですのよ。
青年 ガルシア (tsukuba)
テレサが蚊帳の外だけどテレサフロルゲイリーは･･･。
何か本能が拒否するのでおそらくラインがなさ過ぎるんだろうな･･･。
テレサは、昨日の僕の発言からきっちり拾ってくれてる所見て白いと思ったんだ。僕がよけたのみてどうして追求緩めるの？ は一度言ってたよ。スルーしたら気づいてくれた。で、認識合致してちょっと嬉しく。
そういやウィルがテレサVSガルだと負けそう云々論から白いみたいなことを言ってたが、そもこの村のLWは灰全員倒さなければいけないのでその理論は通じない気がする。
こういうところが僕吊必死だなと思って黒く見えちゃうんだよ。でもそこでテレサ白塗ってウィルが生き残る未来もあんま見えない→白塗り方は自然。
テレサ＞ウィル＞ドネ。で今のところ結論。一応記号も入れておく。
貴族の娘 ジャネット (konnie)
で、私、内心初回吊り覚悟するくらい黒位置だと思ってたんですわ。なので、白位置に自分がいると思っている言動をした覚えがさっぱりないんですのよ。
ドネルスが「ジャネが思ってるほど〜」と指摘するからには、ネタでもなんでも「私、輝く白さですわ！」等の言動が
>>3:120までにあったということになるんですけれども、具体的には、どのあたりの発言でそう感じたんですの？
子爵 ウィリアム (flatfoot)
>>5:113前
だいぶかかったが理解したと思う。しかしその説が本当だとすると、ガルシアの>>3:90>>3:98のジャネット非妖視は白くなるのだな。検証する。
該当箇所を見るに理屈はストレートに通っているし、また妖魔と狼の区別はおそらく「ガルシア式考察」のコアなので、狼でもそこでまったく逆の方向に考察を偽ることはしないと予想する。だからガルシアはジャネットは本当に非妖で見ていたのだろう。
もっとも、ジャネットを妖魔で見てる見てないに関わらず、単に2.のみでリュー狩人と読んで襲った説はあるので決め手には欠けるが、その時は「共通認識」やら「ネイになら伝わる」みたいな確定的な物言いはしなさそうか。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
みんなおはよう！見てるだけってのもヒマやし、今日はウチが朝ごはん作ってきたで。サイコロ振って選んでな！
１．ハムエッグ
２．クラブハウスサンド
３．チョコシリアル＆ミルク
４．朝カレー
５．ご飯＆味噌汁
６．納豆＆アイス
こんなん陣営なんか関係あれへんから、みんな遠慮せずにどんどん取ってってやー！
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
おはようございます。
ヘレン朝食ありがとうございます。
{3}をいただきます。
とりあえず一言。
ネイすげぇwwwwwwwwww
ゲイリーはジャネットと付き合えばいいと思います。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
シリアルいただきます……物足りない。
食べ盛りなので{5}もいただいていいですか。朝ガッツリ食べないと力出ないです。
【独】 青年 ガルシア (tsukuba)
寝坊で遅刻だ…
バニ真狩→村騙り。僕の考察見ればわかるけど、斑が両狩ＣＯなら霊抜きされても関係ないからバランス吊りするつもりだったからなぁ。手数は吊り切れる。
狩死んだらその時点真確。
五日目狩生存で溶かしてたら灰数的に詰む。狩死んだらパンダ保護して灰吊りのはず
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
ポーラだ！お疲れ様〜。
そんなことないよ。赤窓ではポーラに感謝感謝でした。
ちなみにサイコロってどう振るの？
こう？{3}
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
ポーラ、おはよう。
チャリティー正解です。ヒントが直接的すぎるかと思いましたが、ヘレンは意外と分からなかったようで。
かく言う俺もフロルの問題が分からないです。
ポーラ、放課後図書館の二階窓際の机で待ってます。数学なら得意なので教えますよ？
＞ユーリー
なるほど了解です。フロルの即俺吊りは「えー？」と思いましたのでその気持ちは分かります。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
しょげてるポーラ可愛いです。
本当に、狂人ってどうしてこう可愛いんでしょう。
狼から奪ってやるぜと、こう、略奪愛的な感情が湧いてしまいます。
立場的に狼側の応援はできませんが、励ましたくなります。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
あ、フロルとリューもおはようございます。
そう言えば、俺はゲイリー投票に惑わされました。そういう意図があったかは不明ですが。
ドネルスが護衛先投票とか言ってたので、微真稼ぎとか芸が細かいなと思って、じゃあ霊襲撃なんだと思ってしまいました。
なので、リューの発言には少し驚いたんですよね。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
あ。フロルの問題の派生を思いついたので投下しておきます。
「10の幸運をもたらしてくれる車とは何でしょう？」
少し強引ですが。
もしや「トレーラー(十[とう]礼らー)」とか……いや、ラーが余分ですね。
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
いや、ドネ。
その反応は黒いだろ……。
ジャネットは、他灰判断の認識について言ってるんだ。
「ジャネは自分が言うほど白くない」は、客観視点から見ると、ジャネへの押さえつけと黒塗りに見えるよ。
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
ネイすげーな。
どんぴったりじゃん！影響力ありまくりなんでネイ襲撃にしとくね。ドネルス度ストレートな襲撃だけどね！
貴族の娘 ジャネット (konnie)
>>19ドネルス
ドネルスが『村人なら気にするな』と言いたかったのは理解しておりましてよ。でも、私が気にしたのはそこではありませんわよ？
ですので、それでは全く回答になっておりませんので、回答を再度提出していただけないのなら、黒要素として加算させていただきますわね。
私はガルシアの>>10と似たような印象を持っているから>>12>>14という発言になるんですのよ。
貴族の娘 ジャネット (konnie)
>>19ドネルス
「人の占いに云々」はゲイリーに自占い推奨したことですわよね？ あれはどちらかというと文句ではなく挑発の部類ですかしら。吊りはともかく占われる分には全く問題ありませんもの。
で、結局何が言いたいかというと、貴方の>>3:120は私の発言を上っ面だけとって適当に発言した感があり、しかも、私の身に覚えのないことまで言うあたり、いろいろ邪推できてしまうんですわ。
【独】 貴族の娘 ジャネット (konnie)
ラインを見るのは私は苦手ですので、人物考察でも。
ドネルスタイプは、
・役職なんであれいつもこんな感じ（基本的な動きが変わらない）
・フリーダムな言動で「なんだかよく分からないが白い」と言われがち
だと思いますのね。で、こういうタイプは終盤になればなるほど、「白だろ」と思われるフリーダムなポイントが積み重ねられていくと思っているんですけれど、ドネルスの非狼要素ってぶっちゃけ初日の「おっちょこちょい」しかないんですわ。
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
自分白なのに、自分白主張する必要は無いって何だよ…。
というか、ドネがジャネを黒いと見てたなら、あれだ。
ジャネ人間知ってる視点漏れに見えるんだよなあ。
それ、ジャネ人間前提じゃないか…。
貴族の娘 ジャネット (konnie)
>>23ドネルス
最初からそういう回答をしてくださればよかったのに。
でも、私ドネルスの占い希望に文句言いましたかしら？
貴族の娘 ジャネット (konnie)
多少スッキリしたところで、これからリアルを充実させることにいたします。
戻ってこられるのは、昨日と同じくらいの時間ですかしら。
▼ゲイリーにセットしておりましてよ。
今日はなぞなぞしないんですの？
ではごきげんよう。
【墓】 読書好き リュー (HISANO)
あ、ゲイリー投票オレオレ。
真に見えてたからさ！ せっかく無記名だしうっかり吊られてくれないかな？ とね！
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
も一度見たら、ネイの考察まじで凄い。
質問が堂々巡りなのは結論が先にある程度決まってるから、あと適当。
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
うん。ドネロック外れないな。
結論出たから仕方ないのだけど。
ドネじゃない場合の反面考察もしておこう。
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
はっこれは分かりやすい！
ネイの攻撃[クリティカル]ドネルスは470のダメージを受けた。
こんな感じ。
ならず者 ドネルス (いりいち)
>>5:103ありがとう！やっぱりウィルは白補強白でいい！
COしなかったのが得しないってことじゃなくて、村ならなんで非狩しないのって疑問。あの時俺はヘレンが非狩COしなかったのも人外っぽく感じたし、ウィルの非狩C0は吊られることを覚悟して言ったことが>>5:103の返答でもよく分かる。けど>>5:93でははっきりと「必要はない」と言ってる。
二人の斑の狩CO。灰吊りの流れ。灰狼吊られたら終わりだから言えなかったんじゃねーかなと妄想。あとテレサ狩に見えたっていうのが今いち分からない。
テレサかガルシア＞＞＞＞＞＞ウィル
昨日はテレサのが防御感が強く感じた。自分狩に見られることが多いんですよねとか言ってたのもえーって感じ。
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
ドネルス狼なら、ウィルからの白視を獲得する必要がある。
ウィルとの2票で、ウィルの疑い先を吊ろうという訳か。
動きとしては順当だな。
テレサかガルシア狼なら、ドネ→ウィルの順で吊る。
だが、確白はウィルを吊らんぞ。
誰が残っていてもだ。
ここは、どっち狼でもノープランだろ。
青年 ガルシア (tsukuba)
なんでドネは流れ読まずに無理やり黒塗ってるの…。
僕単体の動きとして吊られたら怖いから非狩できないようにまず見える？性格放置して行動単体で黒要素見るのはおかしいだろ。
鳩なんで安価はれんからウィルの返事は箱からする。バニは真狩→村かたりでみた
ちなみに村騙り狩人遭遇は三回目です。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
不覚にも、明るく楽しくやってるドネルスを見ると応援したくなってきます。
でも勝ちたいから応援はしません。
呪文でも唱えておきます。
どねるすどねるすもっとくろくな〜れ☆
【独】 貴族の娘 ジャネット (konnie)
>>28ガルシア
彼は役職なんであれ、自分の話したいことを好きなよーに発言するフリーダムタイプですわ。白固めの世論のなか黒要素探してきたのもきっと性格ですわね。私もタイプとしてそういう傾向がありますのでなんとなくわかります。
ただ、こういうタイプは、日々「よく分からない白さ」が積み重ねられていくんですけれどもね〜。
【独】 家事手伝い ヘレン (2G)
ヤバイ、ここまでくると周りの考察レベルについて行けへん；
みんな頭ええなぁ、慣れたらいつかウチもあんな風になれるんやろか・・・。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
ドネルスなぁ・・・個人的には応援したいんやけど、立場が立場やからな。まあ、それなりに頑張れ〜！
それにしてもドネルスはくじ運がええなぁ。２日目の大大吉とか、存在すら知らんかったでｗｗｗ
で、ウチはどうなんかな？
*一等賞*
ならず者 ドネルス (いりいち)
うーなんかごめんね。ここまで言われると自分がトンテンカンなこと言ってる気がしてきた。
俺は村騙りで被害にあったことしかないからものすごく拒否反応が出る。バーニィ村騙りを考えて非狩を言わなかったでいいんだよね。非狩はなんとなく分かった、と思う。
テレサも返答ありがと〜ちょっと反省して夜ゆっくり見ることにする。
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
被害にあったことなんてないけどね…ごめんね。
俺は村騙り受容派だよ！
今回のバーニィの村騙りは有効だったと思うよ。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
>>*17
ドネルスありがとう。そう言ってもらえて凄く嬉しい。
でも応援はしないw
俺もおみくじ引いてみますか。
*末吉*
いい運勢ならポーラとラブラブになれる！
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
微妙……っていうかリアルに初詣で出た運勢と同じじゃないですか！
そうか、俺の運勢は今年は徹底的に末吉なんですねorz
青年 ガルシア (tsukuba)
いやまて。
村かたり考えて非狩しないなんて結論はない。
どこをどうよんだんだ
非狩は必要なかっただけだって言っただろう
そこから説明とかめげていい？
ジャネット気遣いありがと。
修道女 テレサ (ita)
ドネルスの昨日今日の狩人回りの会話。印象良くないわね。何か徹底的に粗探しされている気分になったわよ。
ドネルスに質問(★)
>>2:158 ★2日目にバーニィが白いと思っていた部分って、言語化もしくはアンカー引けるかしら。
ジャネットも言ってたけど、>>3:120「ジャネットは自分が言うほど白くはない」って、確かに変ね。私はジャネット村側って思ってたから、流し読んだ時は違和感なかったけど、読み直すとあれ？ってなったわ。
この言い回しはドネルスがジャネット白だと思わないと出てこない言葉よね。一方ドネルスはジャネットを妖魔(人外)視しているわ。どのくらい妖魔で見てたのかわからないけど、「ジャネット村ならあまり気にしてほしくない」って言うあたり、村の可能性は見てたみたいね。
★この時、ジャネット狼の可能性はどのくらい見てたの？
修道女 テレサ (ita)
ドネルスの発言を読んでいて、ドネルスの質問の仕方というか間が悪いようにも見えるのは、議事よく読んでない印象と、場当たり的な感じがして、思考の連続性が感じられなかったわね。
喉潰ししてるとまでは言うつもりないけど、少しそういう風にも見えるような気がしたわ。
現時点のGS:□ ガルシア＞ウィル＞ドネルス ■
少し離れるわ。
【墓】 女学生 ポーラ (PUSAN)
今すぐネイが狼になって、狼4の編成になれ。
今すぐネイが狼になって、狼4の編成になれ。
今すぐネイが狼になって、狼4の編成になれ。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
>>*19
そうだそうだー！
私とテレサの怪しいシンクロはどこへいったー！
（って既に看破されてた気もしますが（汗））
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
バーニィの村騙りは狼にとってはキツかったよな。
ＢＪだったとするなら、村騙りをすぐ解除したことかな？
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
>>*21
あの狩人ＣＯあたりは怒濤の展開やったからなぁ。
結果的にはウチが炙り出されてしまった訳やけど、村をかき回して狼にとっさの行動判断を迫るっていう点では、なかなか有効やったんかもしれんね。分からんわぁ、村騙り・・・。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
>>*21
私にはもう視界不明瞭でどうにもならない状況でしたね。
二人が整理してくれなかったら、まともな対応が出来ないまま沈没したと思ってるし。
あの時のバーニィの想像通りに私がテレサにアドバイスするっていう構成だったら、致命的に崩壊してたんじゃないかな？
村騙り分かっても、それを表だって言うわけにももちろんいかなかったし。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
村騙りなぁ、あの時ウチはなんて対応したら良かったんかなぁ・・・
ウチ視点両方騙りって分かってたから、正直に「両方ウソっぽい」って言ったら、めっっっちゃ怪しまれたからなｗｗｗ
ＣＯ前にバーニィにまで「吊ろう」って言われて、ＣＯしたらイリスにまで「妖魔だろ占う」って言われて・・・ウチはもう泣きそうやったで！最終的にバーニィがＣＯ撤回してくれたから良かったけど。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
解除か……あれは、とっさにどっちがいいか判断つかなくなかったんですよね。狼が困るのは間違いなく非解除だったけど、村も困る？とか。
対応きっちり全部詰めてなかったのが浅はかでしたね。
ただ、狩人あぶり出しもよくはないけど絶対悪ではないとは思ったんですよね。
確実に狩人襲撃されるということは、占霊両方守れるわけで。
ただ、結果的に狩人の意志でなく仕方なく出させてしまったのは完全に悪かったと思っています。改めてヘレンごめんなさい。
青年 ガルシア (tsukuba)
バーニィどう見たかの返事だけど。
狩人匂わせ>>4:48→振りして対抗吊りしたい★村かマジ狩人なあ。
（もうこの時点で予想外に思われそうだが、僕が斑吊りをあくまでしなかったのは狩人がいたら炙り出すのは嫌だから。斑に狩人がいる場合は狩人は霊判定も真護衛能力も持っている。ぶっちゃけ斑狩人を軸に真護衛鉄板で村勝てるor最終日目前までバランスで吊れる）
>>4:83 霊判定でフロル黒が見れれば問題ないだろJK思考。かなり村側目。＋★ああ狩人かぁ。
>>4:86 出なくていいと思うけど斑狩人は霊判定持ってるよと気づかせてみる。>>4:94フロル対抗の場合は>>4:97で↑でバランス吊りすればいいや。★かなり真盲信モード
>>4:101 ★フロル偽臭い>>4:120 対抗別に回さなくてもよくね出ないだろ。妖魔騙りとかないわｗ
この辺に独り言でフロルバニ狩COしてる状態で吊り対象のヘレンＬＷとかないよドネ。
青年 ガルシア (tsukuba)
という独り言が発掘された。今日の確執はこの認識の違いかな。フロルが狩人ＣＯして灰にいる狼吊れたら本末転倒なので吊り対象付近にいないはず。
＋ここでウィル非狩>>4:103が逆転白アピ？ 認識になって逆に注目した感じだ。
>>4:132 ヘレンＣＯ。不在でいなかった割愛。>>4:135 バニ撤回。★狼の撤回意味皆無＋妖魔なし＝村騙り！
この辺で灰に芝生が生やしつつハリセンで復帰して喉@1でバニ吊り了解。
結論から言うと村→狩→村。ヘレンＣＯ見てたらどーだろうなぁ、混乱するけどバニ村かなって戻ったと思う、護衛先見ても。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
フロルの下書きに書いてあったように、普段は狩人の幻影を残すために「黙って吊られるのが狩人の華」ではあるかもしれんけど、今回はウチの持ってる情報（占ＧＪ＋偽占の占い先が妖魔かも）が大きすぎた！あれを誰にも言わんと墓場に持っていくんはさすがに勿体ないわｗｗｗ
で、結果的にウチの狩人ＣＯ＋バーニィのＣＯ撤回で良かった事は、次の２点やろか。
・護衛情報を確実に村側に知らせて、最善手（補完占い＋斑吊り）を取って貰える
・ウチが先に喰われる事で、確実に占霊を守る
ただ、バーニィがＣＯせんでも自然とそんな流れになりそうやったから、ユーリーはそこに怒ってるんやで？あのままバーニィが何も言わんと吊られたら、たぶん襲撃はガルシアやし、ウチはもう一日生きてられたっぽいからな。
多分明日はネイもこっちに来そうやし、しっかり怒られて反省してや〜！ｗ
【独】 流れ者 ネイ (maysea)
テンション論基準で、序盤を読み返してきたけど、ウィル、ガルシア、テレサが白くて白くていかんわｗｗｗｗｗ
もう、ドネルス狼じゃなかったらどうすんだ状態ｗｗ
いいやｗもうｗｗｗ
【独】 修道女 テレサ (ita)
村決め打ったガルシアにも狼だったゲイリーにも視界の外にされてる私って……。
そして、真占ラインのイリス、バーニィには最後まで全力の狼視貰ってるし……。
お互い全力で疑ってたわね。
あはは……。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
いや、その辺り全く見えてなかったわけじゃないんですよ？
あぶり出そうとしたわけじゃなくて、結果出してしまっても最悪ではないと思っていただけで。
ドネルス狩人盲信が一番の悪なんですよ。
まあ、可能性の想定がかなり甘かったですから、己の浅はかさに反省はしてますよ。
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
多分、じっくり話し合わないと、俺が何を分かってて、何を分かってなかったのかお互い把握できないのが今の状況じゃないかと思います。
話聞いてるとそんな気がします。何かどこかで認識がズレてる。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
ちなみにあの時バーニィが狩人ＣＯ撤回せんかったら、どうなってたんやろ・・・？
イリスはちゃんとリューを占ったんやろか。もし占ったとしても、ウチがゲイリーに占われる（＝喰われる）んなら、どっちが溶けか分からへん。
というのも斑吊りにはならんからや、両方狩人候補やし。恐らく吊るのはウィリアム。霊判定は白やから、やっぱり村視点占い真偽は分からへん。
もちろん、そのままウチが妖魔疑惑を持ったまま吊られたかもしれんし。とにかく村にとっては激しく不利な状況やでコレ・・・
ならず者 ドネルス (いりいち)
>>2:104俺への指摘>>2:106擦り寄りの可能性も視野。
仲間なら？面倒そう？自信薄切れライン。
>>3:11二声目ゲイリー強真視バーニィ黒視。悩みなし。>>3:165蚊帳の外。>>3:159>>3:166>>3:172リュー占いのやりとり。うーん…昨日は初日のフロルゲイリーのやり取りと似たような雰囲気を感じたからラインっぽく見えた。
初日、ゲイリーテレサ疑いから二日目につれてテレサのゲイリー真視が強まるに比例してゲイリーのテレサの位置も白位置に移動。初日見返したらフロル囲いに入ったゲイリーの動きとしてテレサは全くの逆位置にいる。
昨日あげた狼要素よりもこっちの非狼要素の方が強い。
ダンサー ビンバ (PH)
ただいま。CO揃った時点では
フロル 真or狼 元々の判定で狼より
バニィ 真or狼 返答等で真より
ヘレン 真or狼or狐 狐の悪あがき濃厚
バーニィ解除時点では
フロル 真or狼 狼濃厚
バーニィ 村かよ！
ヘレン 日記と状況的に真濃厚 狼がさらに狩COする意味なし→配置と言動の怪しさ爆発のリュー妖確定かな
と見えているように思ったが、人によって差があるな。
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
ウィリアム、またテレサとヘレン間違えてる。
審問っ子なのだろか。α版の方で混同する人初めてみた。
ダンサー ビンバ (PH)
この時点で占いは死ぬとき狐溶かせば1手使えたってことには頭が回ってなかったね。ptも残してなかったし、残っていたとしても上手くやれてはいなかったと思う。
ネイの示した落しどころは、あの状況でよくやってくれたよと思うレベルだったから、気に病むことはないだろう。ウィルガルを残す形で吊り進めるのが全体的な意見になりそうかな。ネイのを読んでから考えよう
ならず者 ドネルス (いりいち)
ごめんやっぱり俺はガルシアのテレサ狩みたり斑狩みたりバーニィ真狩と村騙りの可能性も考えてたとか予想の範囲が広すぎるのが納得いかない。性格であらゆる可能性を見て動いてる人だとは思うんだけど。
ガルシアが言ってる>>4:48は俺はバーニィの非狩要素にとってたよ。「今日俺吊りで俺が狩人だと霊判定見れない率高いです」狩なら吊られる前にCOするわけで言うわけないと思ってた。あと狩COした時も>>4:83ネイGJでえ？と思った。
ガルシアも>>4:6では占い先襲撃か灰の妖魔噛み特攻GJかって言ってるよね？ネイで霊ＧＪって言ってるバーニィを真狩視できるの…。
>>45あそれはイリスが偽っぽすｔげふんごふん。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
>>*25
審問っ子って最近良く聞こえてくるんですが、どんな子なんでしょう？
審問っ子じゃないので、そこのネタがさっぱり分からないという…ううぅ。墓下からつっこめたら楽しそうなんだけどなぁ
ならず者 ドネルス (いりいち)
テレサがバーニィを吊りたがってたのも、ウィルが自ら吊り希望してたのも人独特の思い込みや思考の糸口を広げたいっていう人間っぽい熱を感じた。感覚的すぎではあるけどこの二人はLWじゃないと思う！
俺は明日ガルシアに入れる予定。そして俺明日リア充かも＞＜。
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
ウチも最近人狼始めたばっかりやし、審問はよく分からへんなぁ・・・たしか閉鎖したんやっけ？
でも今さっき過去ログ調べてみたら、「修道女 ヘレン」っていう登場人物がおったで。たぶんソレやろうな。
青年 ガルシア (tsukuba)
あ、意図汲みミス。溶け霊抜き不可か。なんでもあり得たか。>>41ごめすれ違い。
>>5:49 ネタ占で妖魔即死はある。
☆4d狩関連
ウィル:>>4:15溶け相互>>4:118狩人関連。
ドネのヘレン吊り言動＝結果狩炙り＋非狩。
4日目ぎりぎりを見るとゲイリフロウィル3人並んで大連投予定調和（>>4:101から全員茶番）、イリス真言いながらヘレン吊ろうって言いだしたドネ。
灰からフォローなしだと真狩潜る可能性あったしテレサはやっぱ考えにくい
>>47 待て。広いのが納得いかないってそれ狼視じゃないだろ。狼だから「情報を知ってて広い」とかそう言うこと言いたいならそう言え。狼の情報の広さを言葉で誤魔化してると思うならそこを指摘しろ。推理の根拠と過程ときかれれば全部出してるだろう。それを全無視して僕の性格も1日目からの対話も無視して結論それとか納得いかん。
【独】 青年 ガルシア (tsukuba)
ドネ村だったらこの潰しあいはちょっとアレだよなあ。
でもごめん、黒塗りと相手を疑うのは違う。
ウィルはちゃんと疑ってきてるけど、ドネは疑うことを恐れてずれてってるんだよ…。
これ狼にしか見えないんだ。
困った。
【独】 青年 ガルシア (tsukuba)
あ、ちなみに怒ってはいないんですが。
納得いかんー！！！ って思うだけで別に。
ウィルのガルシア食いたいは褒め言葉と思っておきます。
あれ、違う？
しかし本当に前後読んでもわかんないんで読み直してこよう。。。
ダンサー ビンバ (PH)
全てを客観視から考える手法もあるわけで、
【知っているように見える=狼】とは僕は考えてないけどね。知っているからこそしゃべれないまたはしゃべるときにボロを出す恐怖はミスは。どんなに経験つんで多少ごまかせるようになっても、完全に消せるもんでもない。これに付随して、自殺行為レベルの行動を白直結させる勇気もなかったりするね。ここがネックになっていたりする。
流れ者 ネイ (maysea)
今日出した初動考察は、陣営の性格、各灰の動き方を検証する為の礎として出した。
言う迄も無いが、確白同士は票をまとめて1手ずつ確実に吊ってくれ。
灰は、自分の最白の白固めを頼む。
自分白証明より説得力が出る。
ダンサー ビンバ (PH)
うーん。ちょっと忙しかったので疲れているようだ。
ネイの意見に関しては、引き継がずに放置すると怨霊になって化けてでそうなくらい濃いのと、その対象となっているドネルスがすごいなー程度で流しちゃってる部分で、有益な反論できないなら死の宣告レベルのもらってるけど、もっと慌てなくて大丈夫か？とは思った。
僕が村人で確定○から大上段に切り捨てられて間違えていたら、一言文句も言いたくなるね
【独】 家事手伝い ヘレン (2G)
そういや、家事手伝いとメイドって何が違うんやろ・・・？
メイドは、メイド服着るんやろうなぁ、セリアみたいなやつ。で、家事手伝いっていうのは家政婦と同じなんかな？うーん・・・
ダンサー ビンバ (PH)
あと言いたいことあったかな。よくある話として
吊れば終わる→終わりませんでした→ここだと思ってたのにな→わかりません
こういう流れで考えられませんとか、ダンマリになるのを肯定する気はないんで、GS出している人も、１人と対話してる人も、次点の黒要素も重ねてあげるとよいってくらいか。
ダンサー ビンバ (PH)
というわけで明日に関しては、誰吊りたいはもう第一声で終わらせてくれていいんだよね。セット情報として誰吊るわ→候補が何々だから吊るぞーと長々話すよりは、一斉に札だして、次の候補の討論に移るのが理想ではある。最多で吊りもらった者は反論し、誰が狼に見えているか可能な限り情報を出す。
【独】 ならず者 ドネルス (いりいち)
昨日ビンバが言ってたことだけど俺が表で文句言ってもしょうがないよね〜と思ってるよ。愚痴ってもね〜なんもならんでしょ。
俺吊っても終わらんわけで、ネイも村の責任として考察を残したわけだし、吊られるとしても俺もできるかぎりの考察を落とした方が有益でしょ？
ネイの考察方法自体は本気で好きだしね！だから5日目灰吊り言ったわけでネイの返事にちょっとむかっとしたのもあったけどね。
まぁウィル白は自信があるからそこまで心配もしてない。
貴族の娘 ジャネット (konnie)
>>55ドネルス
テレサが>>32で聞きたいのは★の部分だと思いましてよ。ですから、>>23ではテレサの望む回答にはなりませんわ。
回答をもらっておいてなんですけれど、私も「ジャネが言うほど白くない」の部分には、テレサとはまた違った印象を持っていたりしますわ。その印象が正しいのか、それとも単なる表現の解釈の違い（イリスの言葉足らずなところに近いですわよ）なのか推し測っているところですのよ。
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
ネイにセットしてるよ。
厳し〜〜〜い。やることやることが吊り要素になってる気はする。吊り先は決まってるみたいだけどね。
ダンサー ビンバ (PH)
赤的には１人殴る相手を探すだけでもかなり労力のいる作業だがもっと苦労していただきたいな。という意図の元の要求ではある。黒が白を黒にするために動き続けさせた方が見えるものがあるような気がするんでね。
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
俺もネイセットしてるぜ！投票の方もｗｗｗ
きっつい流れだなあ。なんでもかんでも黒要素に見られて、解消しても白要素にはならんし…。
ダンサー ビンバ (PH)
すまないが先に休ませてもらおう
ゲイリーのクイズは後で答えておくとしよう。
普通にネイが噛まれるとは思うが、誰が噛まれたとしても基本方針は今日書いてあることを踏襲してほしい。
以上
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
あー、それはネイの考察が当たってるから言い返さない風に見えてしまってるのかも。
「ネイすげーやｗ」だけだと今までの白熊に比べるとちょい地味目だし。
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
人の温もりは温っけぇなぁ…
お花畑でオナガが微笑んでる…バーニィがご飯作って待ってくれてるのが見える…。
･･････…はっ！
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
待った！まだそっちに行っちゃだめだー！
一人でも多く村人を喰い吊るのだ！
ってかバーニィご飯係似合いそうｗｗ
【赤】 ならず者 ドネルス (いりいち)
昨日ビンバが言ってたことだけど俺が表で文句言ってもしょうがないよね〜と思ってるよ。愚痴ってもね〜なんもならんでしょ。
俺吊っても終わらんわけで、ネイも村の責任として考察を残したわけだし、吊られるとしても俺もできるかぎりの考察を落とした方が有益でしょ？
ネイの考察方法自体は本気で好きだしね！だから5日目灰吊り言ったわけでネイの返事にちょっとむかっとしたのもあったけどね。
まぁウィル白は自信があるからそこまで心配もしてない。
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
ああ、いつのまにかアドバイス的な話をしてた（汗
人にあれこれ言えるほどの何かを持ってるわけではないのに。
一意見として参考にしてもらえるとありがたい。
白熊への挨拶文は後で残しておくよ。お疲れ様！
明日も無理せずリア充で村をやっつけちゃえ！
【独】 ならず者 ドネルス (いりいち)
昨日言ったとおり俺は▼ガルシア。
あー捨て票の方がいいのかなと思ったけど、俺のモットーとしてLWだと思った人にいれさせてもらうね。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
厳しい〜
この言い方は誤解を産むかもしれないけど、こんなハイレベルな人たちと同村したの始めて、と言わずにはおれないですね。すっごく入るか悩んだけど、入っといて良かった、自分がメンバーとしていれたことの幸せを噛みしめ中。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
あ〜二人が熱血してる。
見えるだけに一緒に話したかったなぁ、っていうのは個人的我儘ｗ
ビンバどＳは墓下でも確認したよ！ｗ
白熊さんお疲れ〜です！ﾉｼ
旅行者 ゲイリー (sonson)
ふふん。今夜ネイを喰うかは企業秘密だが、ネイって俺のこと一瞬たりとも真占と見てなかったよなーん？という思いを込めて、投票はネイにしておくぜぃ。
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
ここに僕っ子いるよー
って今日は私っ子だった気が…
たぬきさん来たらまた僕っ子に変身するよ！だから浮気ダメ！ｗ
【墓】 子爵の妹 フロル (tomatoto)
てとこで昨日の赤ログでも言ってたけど、明日朝早いので寝ます。
お先に失礼しますです。
たぬきさん〜二人でネイにデコピンしよー！(100倍位で返されそうだけどねｗそして二人とも泣かされる未来予想図が…(汗))
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
うちが見っけたんはコレやけど、よく見たら「てすと版α」って書いてあるな。正式には審問とちゃうんかも。
<http://freda.hp2.jp>
たしか審問の修道女は、ステラやっけ？
【赤】 旅行者 ゲイリー (sonson)
白熊今までありがとう。へたっぴな騙りでごめんな。
白熊が上手い人なのはすぐわかったから一番活かせる形にしたかったのだけど、あれがそれでこーなって灰狭くなりまくるわライン見えまくるわであーもう。いじいじ。
傍でみてて白取り方とかとても勉強になったし、赤ログが賑やかで楽しかったぜ！白熊とオナガのやりとりにも和んでだ。
詰み寸前だったのに、そうならずに済んだのも白熊の機転のおかげだ。
苦しい戦いだけど、最後まで気負わず悔い無くね。応援してるぜ！
【独】 女学生 ポーラ (PUSAN)
>>*57
ごめんなさい…ごめんなさい…
もっと私がきちんと働けば、状況はもっとよかったかも知れないのに…
本当にすみません…
【墓】 家事手伝い ヘレン (2G)
じゃ、ちょっと難しいヤツを１問出そか。
「ＮＥＷ ＤＯＯＲ」
上の文字を並べかえて、１つの言葉を作ってください。
さあ、解けるもんなら解いてみい！
【墓】 学生 バーニィ (nagare-s)
ログあんまり読めてないですが、このまま寝ます。
明日はまたお説教かなあ……まあ、覚悟しておきます。
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