217 みどりの村【48h500pt】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
何故か投票仮設定がリディヤになってるんだがｗｗｗｗｗ
やっぱタチアナ噛まれたかあ･･････
いやほんとタチが霊で良かった、と思うよ
正直確定さんには頑張ってもらわないと村の混乱の元になるから
そういう意味では本当にタチは頼りがいあった、ありがとう
で、ベルは死んでくれてせいせいしたわｗｗｗｗ乙
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
昨日疑われている二人の発言見て黒要素白要素に分けてみたんだが、グレは7：3 リディは5：5だったなあ
こう見ると、確かにリディは劣るんだわ
【グレ黒要素】
初日出遅れ（アリョの件があるので）
>>2:70>>2:126>>3:136>>4:38>>4:70>>4:89占真狼ロックアピ？
>>3:28狩人護衛先希望出し>>1:96の考えはどこいった？
>>3:136エレオ後押し後のベルとのライン疑惑
>>3:137お弁当怖い発言
>>4:74>>4:85シュテ狂視>>3:136シュテ村視と矛盾
>>5:13リディ疑惑発言
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしている？
>>2:90>>3:11>>3:83ログ［１］云々これは僕も聞くまで知らなかった＆狼だから分かった？
これを白要素と取るなら、何度か狼経験した事があるから言えた事？
>>2:101占い先変更と理由が不可解＆思考転換した理由は？
>>3:63GSで僕は白寄りになってる>>1:99>>1:157>>5:17（←思考転換したならともかく）矛盾
>>3:65狩人護衛先質問。白要素と取るなら天然？ｗ
四日目は表の修正に躍起になっている辺り考察停止中？
>>4:49灰吊りなるほどからの>>5:14昨日ベル投票宣言。はい？ｗ
>>4:104>>5:16>>5:17>>5:54グレ囲い疑惑の理由＆ライン妄想乙
>>5:15この段階ですよ、アピ理由意味不明
>>5:18カチュはともかく散々疑ってたモロにフィグレ2Wを質問してる
>>5:55のGSでもやはりモロは黒視してる･･･
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
そう。こんなにあったんだよ
僕はリディ=天然というフィルターをかけてて
黒要素をすっかり見逃しがちだった･･････が、キリルがリディとアリョのラインは切れてるって反論してるあたりは、庇うのはそこだけか？というところかなあと
むー。よくわからん。もっと考えてから発言するわ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
だが正直、白要素はリディのがグレより多かったんだよなあ。対比するとグレが断然村っぽいんだけど･･････
リディも決して村っぽくないことはしてないんだよなあ
二人とも村なんじゃないか？やっぱフィグはロック掛けすぎてるだけだと思われる。だが分からん。今日も憂鬱だ･･････
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
そしてベルの糞みたいな発言がなくなることで村の雰囲気も更に悪化するんだろうな･･････
ここまで来たら村同士で疑ってる場合じゃない＆村吊ってる場合じゃないんだよマジで
人狼は疑うゲームと思われガチだが、最終的には信じる事が大事なんだってみんな忘れてんのかな･･････
当初は吊られる予定だった僕はこんなｋｓ村って思ってどうでも良くなったけど
ここまで来たら、村である以上もう吊られるわけにはいかねえんだよな
ああつらい。めんどくせえ。放棄したいのが本音だが頑張るわ･･････
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
あと、カチュが昨日俺にGSの件でつっこんでた意図がよう分からん。リディ白置きは今に始まったことじゃないし。マジレス乙？ｗか、無理矢理黒くしようとしてる？どっちだ？という･･････
今日明日僕をまだ吊りたがってるなら、悪いがもう彼女の事は人外と見てしまうよ
村吊りたがるのは、人外だからね
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
さて、めんどうだが← 他の奴らの考察もやるか･･････
また一睡も出来ずに結果見に来ちゃったから発言遅れそうだがｗｗ
今日はどういう動きになるのか見て見るのもいいだろうな
あと、フィグが思考転換するかどうかもみものだな、と
カチューシャ (meeco)
オハヨーファイト一発。タチアナお疲れ様。
>>5:91イヴァン
通じていないのかな…
・カチュ(前提:グレゴに黒要素がなければ、単体ではけっこう白くみているはず)
・>>5:59狂濃厚の囲いのせいで狼に見るのは変と思う
・でも>>5:60で可能性を捨て切れないから黒寄り。
・カチュ(イヴァンはグレゴ白と思うけど周りがその可能性を捨てられていないから吊り処理したい>>5:59下のかな)→質問:「GSは黒い順じゃなく吊りたい順？」→返事:no
・カチュ(え？囲いは大きな黒要素じゃないと言いつつ最黒に思っている理由はなんだろう。そういやリディヤのこともあったし、>>5:33の変だった所を>>5:65後から混乱してたことにして誤魔化してないかな？ジー
カチュの頭の中はこう。
モロゾフ (muu4583)
おはようじゃ。
ベル、タチアナお疲れ様じゃ。
ポンポンと狼吊って終わらせたいのう、、、
GS出てない人いたらお願いしたいぞいー
リディヤ (amami)
喉また枯れたくないので挨拶諸々省きますね。
>>5:44の「心の揺れ」について。
初日2-1で占は真狂と予想。シュテ狩COで混乱するも一旦真置き。ダニ狩COのあとは、村騙りはまず無いだろうという考えから、ベル狼オリ真シュテ狂かなと（>>4:40でも言及）。その後の皆さんの発言、特に>>4:63や>>4:69を見てシュテ村騙りか？と揺れつつ、でもやっぱり狂人ニートなんて…とさらに揺れ。>>4:104は揺れてる最中の発言。で、>>5:45への弁解にもなりますが、>>4:105のあと急用勃発＆万一翌日まで来られない恐れもあり、人外であろうベルに投票（慌てていて灰吊を失念）
翌日、>>4:104後の皆さんの発言、特に>>5:3を見て、揺れていた心をベル狂シュテ村に落ち着かせることに（内心は>>5:10の驚きに同意）。そして狂人と人狼の関係性から探っていった推理が>>5:17。
思い出しながらですが大体こんな感じです。
グレゴリー (sakakibara)
出勤前の鳩よ。今夜は何時に戻れるかしら(涙汁
ひとつ提案よ。
今日はあたしを整理▼にして、あと２人狼を探す。あたしの色を考える時間を他の人に費やすというのはどうかしら？
リディヤ (amami)
>>5:44の「問いかけるという方法」について。
私が村置きしてる人、それも具体的にどこがと言えない人がもし狼だったら自分では見抜けないと思い、フィグとカチュが相互をどう思っているかを知りたいと思い、また、私の考察への意見も併せて聞きたいと思いました。もう１人村置きしているモロゾフは、村要素拾えました。
★グレゴリーに質問です。
今もまだ占い真狼と思っていますか？
>>4:37の「もしシュテファン偽で、狼に見えてるなら」の意味は「シュテファンが狩を騙っている人外で、そのことを人狼たちが分かっているなら」ですよね？
占真狼だとすると、「狼に見えてる」可能性はありますかね？
リディヤ (amami)
>>82フイグ
かつて人狼になった時、見えているログ頁を示す数字が村と人狼と違うと知りました。
現在自分に見えている画面の話をするのはそれこそイエロー２枚目になりそうですが、画面上のほうの「個別フィルタ」をいじれば村と同じログ頁で見られたような記憶があったので言いました。なので、グレゴの［１］まで読んだという書き方が、もしグレゴ村なら、狼に対して、「表でいう１頁目はどこまでか」を確認するため個別フィルタを切り替えるという手間（面倒）を求めるものだと思い、「狼への意地悪」と表現しました。
フィグからの残る質問>>81>>83については少しお時間ください。
グレゴリー (sakakibara)
自分吊りはあたしの中ではご法度だけど、今回みたいに村騙りがいたんじゃご法度もへったくれもないと思っての発言よ。
縄を無駄にできないから、▼に悩むようならあたしの提案に乗ってほしいわ。
じゃ行ってきます。
グレゴリー (sakakibara)
間近リディヤ。アンカーなしで失礼するわね。
あたしの占い内訳は村騙りの可能性なしが基本。
喉は他の考察にさいてね。
【墓】 オリガ (hana)
こりゃ負けたな。
村側のメンタルが弱すぎる。
グレゴリーはタイミングが最悪な上に逼迫感が感じられないから、言ってみただけ判断を下されて黒確信されて吊られていく展開になりそう。
リディヤ (amami)
イヴァン：
悪い言い方ですみません、全般にのらりくらり系。占内訳や灰の考察は正解不正解の両方を示唆しているものが多いためツッコミの入れ所がない。だから今まで質問が思い浮かばず絡むことがなかったのかも。
イヴァンの考察は、もし狼ならよく練られたものだろうし齟齬はないかもしれませんが、ふとした時に出る心情の吐露にイヴァンの本心が出てるかと。たとえば、
>>1:91「村側で吊られて困る役職はないし」。これ占真狂でシュテ狩と決め打っている発言。
また、>>5:58「▼グレゴとかこれ狼でも言えねえだろｗってクソワロ状態。」はリディ村と分かっている発言。
イヴァン狼という前提で見ていくと、２日目３日目はグレゴとアリョをかばって頑張ってる印象。
【墓】 ダニール (mochasu)
まず狼を二連続で吊る確率が2/7×1/6=1/21
次に1ミスする場合
狼が勝つとしたら5/7×2/6×3/4=15/84
村が勝つとしたら5/7×2/6×1/4=5/84
で一回目ミスと二回目ミスがあるから両方二倍
最後に村がノーミスで勝つのは5/7×4/6=10/21
村が勝つ場合と狼が勝つ場合の確率を背反なんで足していくと村が勝つのが14/84 狼が70/84
よって14:70=1:5
グレゴリー (sakakibara)
昼休み鳩よ。
リディヤ追加。ベル狼ロックが外れたのはシュテ村騙りを無理やり自分に納得させたときよ。
モロゾフじいさま。あたし萎えてないから気にしないで。疑われるより村騙りを受け入れることのが、あたしにはキツかったわ。
じゃ仕事に戻らなきゃ。
【墓】 アリョール (Youturbo)
狼じゃないって知ってるのにグレゴリーが黒く見えるのはなぜなんだろう…
ハバネロ吊るのは難しいよな〜
今日は村が吊れるかな
アッ、でもシュテファンおるまだ今日喋ってない
イヴァン (xxyabusamexx)
>>0カチュ
君が僕をちゃんと見てくれようとしてるのと戦う意思を感じて嬉しいよ
帰宅したらｋｗｓｋ返答するね
それとリディは僕の中では白視してたしGSも今までずっと白寄りだったのだがそこ確認宜しく
昨日は混乱してたけど、疑われてるグレとリディの発言見て黒要素と白要素を抽出した結果
グレ7：3リディ5：5だった
確かに白度ではリディが落ちていたよ。僕は天然フィルターを張って今までよく彼女を見てなかった
だが白要素の多さはグレより断然上だった
それらも含めて疑問に思う点を今夜二人に質問するね
あとグレ吊りは、現時点では反対だな
ここまで来たら、整理云々ともかく村吊ってる場合じゃないし
最初の方ならともかく僕も吊られるつもりはないよ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
カチュの解釈は当たっている
囲い否定しつつ黒置きにしてるのは何故？ってことだろうな
正直GSとか毎回適当なんだがｗｗｗつっても納得しないだろうから無難に答えて置くか。
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
あとリディの黒塗り個所がなんか無理矢理すぎてほんと僕が狼であってほしいという気持ちが伝わって仕方ないね。そういう意味では村っぽいけど、追従と楽を選択している辺りは狼だわ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
タチがいなくなった今、村が吊られたか狼が吊れたかわからなくなるんだ。そうなると本当に同数負けになる。僕は吊られてる場合じゃないしグレも村なら吊られてる場合じゃねえだろ。言いたいことは分かるが
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
ただ、リディが狼だとしてLWは誰だ？って言うね
リディから見てグレを庇う僕が狼らしいが
じゃあモロは？ってところだ
モロを白置きした理由がねえぞ。これつっこもうっと
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
んでLWがフィグだったらウケるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあそれはないでしょう。ってなるとキリモロカチュ？分からん。本当はもうLWなのかもしれないしわからん
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
グレフィグ狼だったらもう僕はお手上げだわ(笑)
フィグカチュでもお手上げｗ
キリフィグもお手上げ
キリカチュもお手上げｗｗｗ
キリフィググレカチュは僕の中では比較的白いんだよな…
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
リディは追従してなければ白要素多かったからグレよりは上だったんだよなあ……
今夜どの箇所をピックアップして質問しようかな
あ、そうだキリルとモロにも僕への印象は変わったかどうか聞いてみるか
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
★リディ
>>1:54Q1のA3通りなら>>1:99>>5:17は便乗臭
>>1:157占い先理由、僕への言及が狂人云々だけ
ダニは人外のボロ出し？が理由で>>2:90再度聞いてる辺り偽に黒出し希望？
>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしている？
>>2:101占い先変更と理由が不可解＆思考転換した理由は？
>>3:63GSで僕は白寄りになってる>>1:99>>1:157>>5:17（←思考転換したならともかく）矛盾
>>4:49灰吊りなるほどからの>>5:14昨日ベル投票宣言。はい？ｗ
>>5:15この段階ですよ、アピ理由意味不明
>>5:18カチュはともかく散々疑ってたモロにフィグレ2Wを質問してる>>5:55のでもモロ黒視からの>>9へ思考転換した理由は？
【墓】 ベルナルト (ABCDE)
ダニールの計算は合ってるよ。
「最後に（×村○狼）がノーミスで勝つのは5/7×4/6=10/21」
「×背反○排反」
小姑訂正
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
とりま灰吊りからベル投票はなしにして、質問文変えつつ今夜投下しとくか
しっかし多いなあｗｗｗ
【墓】 ベルナルト (ABCDE)
しかしである。
受験生ダニールはきっと、このゲームを数学を基盤にするんじゃなくて現文を基盤にしたゲームとして捉えた方が楽しめるのである。
全ての発言者は筆者で、村人は「この筆者がどう思ったか、あるいはどういう意図なのか２０字以内でまとめなさい」を延々と繰り返して真実を求めるゲームなのである。
と同時に自分も筆者になって意見を出して場を動かさなくてはならない。
そしてこれを繰り返していく内に気づくのである。
「この世にまともな筆者なんてほとんどいない」ということに。
そしていつかシュテファンのごとくブチぎれる羽目になるのだ（ゲロゲロ
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
疑惑が晴れれば別に狼って言わんのだけど
狼扱いされるとなんだこいつってなってくるな
最初は、はいはいどーぞどーぞなんとでも言ってくれはっはっはーって感じだったが……
まあ今もそれはあまり変わってないけどちょっと村的に厳しい気がするので焦っているのが本音だ
【墓】 ベルナルト (ABCDE)
あと確率計算は適当に石を投げた時の話で、実際疑い疑われの流れを見て、局面判断しないとアカンのである。
例えばGSや希望から推測される現状の疑い先（予測される投票先）をみると
シュテファン：リディヤorグレゴリーorフィグネリア
リディヤ：イヴァンorグレゴリー
グレゴリー：リディヤ
フィグネリア：リディヤ
モロゾフ：グレゴリー
イヴァン：グレゴリー
キリル：こいつは狼
カチューシャ：こいつは狼
現状村が勝てる要素はほとんど無いと言っていい。
余程オピニオンリーダーの位置にいる村人（シュテファン、あるいはフィグネリア）が思考転換して、他の村人がその考えを受け入れる奇跡が起こらないとむずかしい。そうなったらなったで、またドラマですが。
【墓】 ベルナルト (ABCDE)
そういえば[1][2]の話だけど。
他の国はしらないけど、ここ狼やるとき赤ログ全部消して白ログだけを表示する機能がついてて、それ使えば狼でも村人が見るログと発言数が同じになるんで、実際のところはあまり意味ないっす。
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
リディの黒要素と質問
★>>1:99>>1:157>>5:17は便乗臭>>3:63GSで僕は白寄りになってるが？
★>>1:157占い先ダニは人外のボロ出し？が理由で>>2:90再度聞いてる。偽に黒出し希望？
★>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしている？
★>>2:101占い先変更に思考転換した理由は？
★>>5:15この段階ですよアピ意味不明
★>>5:18散々黒視してたモロにフィグレ2Wを質問してる>>5:55のでもモロ黒視からの>>9へ思考転換した理由は？
★>>13無理矢理の黒要素探して言った感じなんだけど？
結論、便乗＆不当な理由の黒塗りで狼の可能性大
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
！？なんだこいつｗすり寄るなよｗｗｗ
だがこれ本音なら僕と一緒なんだよなあ……
しかし質問内容がどうでもいいと思われるんだが。どっちだろうと村吊ってる場合じゃねえ
今夜はほかの人の矛盾点探すから返事はそれからにしておこう
【墓】 オリガ (hana)
狩人はフィグネリアだよねっていう謎の期待から、護衛成功が自分かシュテファンだと信じて疑わなかったオリガです。
シュテファン (理恵ビッチ)
ベルナルト処刑把握。タチアナは匙を投げたか。
私も現在黒を出されていて忙しい。
頑張ってくれ皆。私は君たちなら勝てるって信じているよ。
イヴァン (xxyabusamexx)
あとそこまで僕の発言を解釈出来てるなら、混乱してたことは何故分からないの？
逆に聞くけど、例えば僕があの時点で混乱してた事にして何の得がある？
リディがフィグレから疑われてたのに、狼と思ってたら仲介なんてしないし困惑なんてする必要ないでしょう
【独】 シュテファン (理恵ビッチ)
当初はキリルとアリョールをローラーすればいいゲームだと思っていたものだが、さてさて誰が人狼なのかね。
と言うわけで、タチアナに匙を投げられたリアル狂人どもは頑張ってくれ。タチアナが投げた匙を私が拾うつもりは全くない。
イヴァン (xxyabusamexx)
【リディの黒要素と質問】
>>1:157占い先ダニ>>2:90再度聞いてる。偽に黒出し希望？
>>2:37確認のためと言って自分の考えを出し惜しみしてたかも
>>5:15この段階ですよアピ意味不明
>>13は、つっこんだから良いや
★>>2:101占い先変更に思考転換した理由は？
★>>1:99>>1:157>>5:17は便乗臭>>3:63GSで僕は白寄りになってるが？
★>>5:18黒視してたモロにフィグレ2Wあり？と質問>>5:55モロ黒視からの>>9へ思考転換した理由は？
>>19リディ
☆僕は2Wの線が濃いと思ってる、がLWを否定できる要素はない。他の人は今考察中
現段階カチュは8：2キリ6：4。二人とも矛盾点はない
イヴァン (xxyabusamexx)
★キリル
当初から僕へ感情移入し、特につっこんでも事もなかったがそれは変わらない？
因みに僕は、ずっとキリルの考えとシンクロしてた（エレが★投げない☆返さないとか、黒塗りするなら理由を！とか）
フィグネリア (くるくる)
きっかけはきっかけであって、その部分を問題にしたり追求したりしたかったわけではなかったのです。
不用意な発言を行ってすみませんでした。
リディヤさんも喉を割かせてすみませんでした。
リディヤさんの喉が枯れそうで非常に申し訳ないのですが。
>>3:63
村っぽい＝エレオ＞カチュ＞イヴァン＞灰＝フィグ＞モロゾフ＞＞キリル＞ダニール＞アリョール
>>5:55
GS:カチュフィグキリル＞モロイヴァ＞グレゴ
>>9
GS：モロカチュキリ＞フィグ＞＞＞＞＞グレ＞＞イヴァ
キリルさんが下から三番目から最白に浮上した理由はなんだったでしょう？
フィグネリア (くるくる)
キリルさんは、アリョールさんの>>1:162>>2:163>>3:144を見て、素直にイヴァンさん・グレゴリーさんを白と考えているということでよろしいでしょうか。
それともリディヤさんは仲間に●希望をしないけれど、アリョールさんは仲間に●希望するというお考えでしょうか。
ＧＳを教えてください。
リディヤさんは、本当に必要だと思うところに絞ってお答えください。
私の質問は優先順位を下げていただいて構いませんので。
また、リディヤさんを白いと思う方は喉の足りない彼女の代わりに彼女の白いところを提示してください。
現在▼リディヤさん▽キリルさん希望です。
ではまた。
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
やはりフィグの考えは変わらない、か･･･
白要素提示して終わろうか、それともカチュがたぶんまた疑問といかけてくるはずだからそれに答えるか･･･
いやリディ優先だな。村っぽいんだよなあ。狼だったら糞アマってなるがｗｗｗ
イヴァン (xxyabusamexx)
そっか、フィグの考えは変わらないのは仕方ないね
ごめん。正直まだ今でもまだみんなが村に見えて八方美人になってる
そう思うのはやっぱり、ここまで来たら疑いばかりでなく信じる事が大事だと思うから
僕が思うリディの白要素出して今日は終わりにします
投票先は明日までに、頭撫でておく
イヴァン (xxyabusamexx)
>>1:99僕への言及内容>>1:101占い結果希望内容
>>1:113ベルへの解答は狼探しの参考になる
>>1:118占い先名言無しに賛成>>1:147>>2:19>>3:64モロへの質問内容>>1:149占ロラ思考>>2:18>>2:14占真鷹判明には破綻するまで時間が掛かる>>2:20占われておｋ発言>>2:26赤字は素でつっこんでる感>>2:89モロ白視しているフィグへ言及＆エレ考察>>3:64占霊優先内容>>4:31ダニ狩COする前の▼ダニは村っぽい反応
>>4:105シュテ村狂どちらかを知りたがっている
>>5:23何この豹変！？の反応が本当なら村っぽい
>>5:24カチュの言いなり云々はずっとカチュ白視してたし
黒かったらどうしよう、と言ってるように見える
>>5:55弁明が本当なら天然なんだろう･･･
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
うわGS提出忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗモロごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも正直本当にGS作るのが憂鬱･･････
とりまここで作っとくか
白フィグ＞グレ＞カチュ＞キリ=モロ=リディ
リディは返答次第では上がるかな。モロへの疑惑はあまり解消されてないしなんか最近は無難な事言ってる感じだからよくわからん
カチューシャ (meeco)
イヴァンにはどうも話が通じてないのか、フィグは疑問を持っていないようだからあたしの理解力が乏しいのか、イヴァンにごまかされてるのか、遊ばれてるのかわからない、ほんとにああ。「黒い」の定義からすりあわせて行かないとまともに話し合えない気がしてきた。
頭シャッキリしてる時に通じるように返事考える。みなさん、返事遅れるよゴメンネ
とだけ言って今日は寝ます。
キリル (huyushima)
ただいま
昨日はごめんね
4日目も言った通り、リアル多忙で帰ってもヘトヘトで考察する気力がなかったので、フィグの言うとおりリディの擁護しかしてなかったわ
ただ、私がリディ擁護に力をかけたのは今日SGされそうな気がしたからよ。
エレオ▼同伴者の私がいえたもんじゃないけど、フィグが一度ロックしたら、その人のことを見直す可能性がほぼ無いからよ
イヴァモロカチュが多少庇ってくれたけど、それより▼賛成派の勢いが強すぎて危険と思ったからだ
★フィグ、>>3:111であなた一生懸命な人が好きと言ってますが、ここまでのリディの発言を読んで好感は持てないのでしょうか？
★モロ、グレは昨日私を精査するとのことですが何か意見ある？
キリル (huyushima)
フィググレが相方なら、当然村じゃ彼女のこと散々言ってるんだから、赤でも指摘するはず
しなずに今日の行動なら自分に信用集めること出来る
リディが発言まずいのが多いのに逆に触れてなかったら、あなた達に疑問がきてもおかしくない
自分がLWとして生き残る陣地固めできるよね
そして最後の可能性は両方おっちょこちょいなリディ-イヴァ
ここなら赤で発言注意出来てなくてもおかしくない
ただ、両者僕視点白よりだから何とも
逆によくここまで生き残ったって感じ
キリル (huyushima)
>>29
☆前述の通り思考出来てなかったわ
村じゃあなたが白の意見多かったけど、私はまだそう見れない
エレオであれだけ強ロックした結果しくじったのに、今日も相変わらず
今日、明日で1w吊らなきゃ負けなんだから(ベルが狼？誰だそんなこと考えてるのは)、慎重な動きするのが村じゃないのかと
もちろんあなたと私じゃ経験差があるから、ひょっとしたら私が間違ってるかもしれない
でも少なくとも僕は反省して、慎重に見るようにしてるよ
もちろん僕が白視してる人に対しても、そしてリディ狼の可能性も捨て切ってない
逆にここまで庇うと正直不安になってくるけど、貫き通すべき状況だと思うから私-リディライン出来るのも覚悟して言ってる
フィグネリア (くるくる)
一撃。
キリルさんは、確霊が墓下にいる状態での身内切りに「メリット」があるとお考えなのでしょうか。
どのようなメリットかお聞かせください。
キリル (huyushima)
>>30フィグ
☆イヴァンは前述通り
グレは別に
なんで僕の白視にグレ絡んでくるのか？
その3つのアンカー、グレが出てきてるの一つな上に○じゃん、状況的にあなたも変わらない。グレ入れるならあなたの存在も記入すべきでは？
○こそあなたの言うように、ライン切れ演出持ってこいじゃない？
アリョ●とは全然状況も違うし、個人の立ち位置も全然違う。
フィグちゃんが逆に僕の占い希望切れ発言からグレも白視と受け取ったのに強い違和感感じる
僕がそんな単純に見えたのだろうか？
他の人も私と同じ感覚だと思うけど‥
これで黒塗りするわけじゃないけど、悩ましいところだ
モロゾフ (muu4583)
ここからの狼の勝ち筋は「二連、又は三回村人を吊るす事、」
「自分を白視してる村を残し、黒視してる村を喰う事。」「⬅︎を逆手にとりつつ仲間割れをさせて村を吊る事」じゃな。
じじいが狼だったらフィグは残したくないの。
ロックオンされたら説得するスキルは無いのじゃ。
明日以降の噛みのヒントや抑制になればと思い言ってみるぞい。
【独】 イヴァン (xxyabusamexx)
48時間更新ってのは結構しんどい･･･
考えて見たら二週間近くこれやってんだよなあ
キリルの言うとおりよくここまで生き残ったなあと思う反面こんなつらい思いするぐらいならさっさと殺してほしかったｗｗ
ゲーム関係なくみんなの人の良さが邪魔して非道になれない。やはり向いてないな･･･
【赤】 カチューシャ (meeco)
別に大丈夫じゃないかにゃん。
今日の噛みはシュテにゃん？あえて外して、シュテ狂を信じている者の反抗に見せるのはアリかなと思うにゃん。
リディ狼と思い込んでるフィグが、リディカチュやリディキリを言いそうなので考えてみたにゃん。どうにゃろ？
【赤】 カチューシャ (meeco)
今日もしリディ以外が吊れるなら▲フィグでもいいかなと思うにゃん。明日きっと吊ってくれるだろうからにゃん。
【墓】 ベルナルト (ABCDE)
カチューシャに同意かな。
今日▼リディヤなら▲フィグネリア
今日▼リディヤ以外の白なら▲シュテファン
できれば今日グレゴリーかイヴァン吊したいところだけどねえ
【独】 シュテファン (理恵ビッチ)
投票するの忘れてた。
真性リアル狂人を村と仮定すると割とキリルが人狼の芽はあるんじゃあないか。
デフォルト投票がキリルである。
よし、これだ。これで行こう。
【独】 シュテファン (理恵ビッチ)
＞それはイヴが無駄に一気に喉枯らせて他の皆との絡みを無くしたからじゃ。
＞まだ明日もあると言うのに枯らしおって。
＞お望み通り灰から黒寄りへ戻すわい。狼の作戦とも思えるからの。
絡みを無くすために喉を枯らす奴って古今東西見たことがないんだけど、モロゾフはそういう狼をしょっちゅう見てて言ってるのか、空想大炸裂のリアル妄言をまき散らしているのかどっちなのか迷うな…。
【独】 シュテファン (理恵ビッチ)
早期に喉を枯らす奴と言うのは大抵、多弁、飴イーター、喋り好きと恐れられ、800ptだろうと1500ptだろうと飴があれば1個のみならず2個目も要求するモンスターなのである。
お前のせいで議事を読むのが非効率的になるのだ、死ねばいいのに。
この手のモンスターは作りだめをしないので喉のペースとかいう概念が存在しない。
500ptを使い切った後で、更に1000ptを与えられれば同じペースで喉を食いつぶすだろう。
【独】 シュテファン (理恵ビッチ)
イヴァンの発言はフィルターにかけてあるので分からないが、こいつの場合は変人をこじらせて発言を使い切っているだけだろう。
ふぇぇ〜村人の皆さんとお話しすると私ボロでちゃましゅぅ〜〜〜。
喉早く枯らさないとぉぉぉぉ〜〜。
という人狼が存在するならそれはそれで見てみたい。
村人なんて所詮アホの寄せ集めなので、お前らごときと話してたらボロが出ちゃう狼なんていないし、狼も出ると思ってないからお前らのことを鼻で笑っているはずだ。
【独】 シュテファン (理恵ビッチ)
人狼側としては特定の村人の喉を強制的に400pt減少させる攻撃機能がほしい。これで、村人が村人と話し合うことで結託される可能性が大分減るだろう。
【独】 シュテファン (理恵ビッチ)
リディヤはリアル狂人にも見えるし、リアル狂人を装うとした結果にも見えるし、自信を持ってリアル狂人とは言い切れない。
が、多分リアル狂人なのだろう。多分。
順当に考えて、襲撃筋はまともだし、赤陣営がリアル狂人の巣窟ってことは考えにくいので、割とまともに動いているキリルが人狼じゃだめなのかね。
人狼二人居れば、襲撃はどちらか一人が決めてもいいので、リディヤが人狼である線はなくはないが、まあどうでもいいや。
フィグネリア (くるくる)
一日目から言ってますが「喉を使うなら狼探しに使った方が有意義です。」
後回しでいいと思えば気になることを優先します。
また、私の質問への回答は後回しでいいと明記していたつもりです。絶対質問に答えろ、と私が強要しているように見えていたならすみません。
私は、答えがあれば、答えたいから答えるのだと思いますので。
そこには認識の齟齬があるかもしれませんね。
フィグネリア (くるくる)
ところで質問を多くして喉潰しをしたい狼、とは考えないのですね。
また「狼の中じゃアリョが序盤でやられたのは、想定外だと思う」とありますが、残りの二匹をアリョールさんより喋れない、あるいは同程度の方と考えているということでよろしいでしょうか。
質問ではなく確認と思っていただければ嬉しいです。
私は、その人の思考を追って、追えない部分を狼思考と捉えるのですよ。
グレゴリーさんは、占真狼で凝り固まった人として読めば追えるのです。
キリルさんもグレゴリーさん白寄りでなかったのですか？>>3:141
キリルさんは、六日目になってもまだ思考が追えません。
グレゴリー (sakakibara)
終電間に合わず始発のお世話になってしまったわ(汁
狼は、思いの外アリョ発見が早くて焦ったでしょうね。けど同時にベル狂も発覚。ならばこれ(ベル囲い疑惑)を利用しない手はない。これ幸いにもベル狼ロッカーな阿呆(あたし)もいるし、シュテは曖昧な位置だし。
あたしが自分▼発言したのは、狼がまだ囲い疑惑を押し抜こうとするか見たかったのも理由のひとつだったわ。
もちろん村勝利のための整理▼もあるから気兼ねは不要よ。
フィグネリア (くるくる)
モロゾフさんを疑っていないため、モロ狼だったら困るので疑ってみようとしているのですよ。
ふむ。これはやはり素なのでしょうか。
モロゾフさんよりイヴァンさんを見直すべきでしょうか。
▼キリルさんに変更しておきます。
グレゴリー (sakakibara)
キリル。あたしへのＱだけどアンカーミスかしら。飛べなかったわ。箱に戻れたら再度確認してみるけど。
多忙なのか、それとも焦りなのか。キリルの一人称が僕だったり私だったり。
【墓】 タチアナ (まか)
カチュ狼は、このメンツでは難しいよ
普通の村でも難しいと思うのに
…昨日リディヤ周りでどす黒くなって気になったけど、
カチュフィグ狼なら無理だなって早々に思っていた
【墓】 オリガ (hana)
普通の村でも序盤はノーマークだろうな。
占いがないと難しい相手。
この村だと他に目を奪われるからやっぱり最終日まで目は向かなそうだ。
フィグネリア (くるくる)
イヴァンさん、もしそれが投票という意味なら、狼に利用されることを恐れてください。
イヴァンさん見直そうと思ったら…。
ここ白ではいけませんか、カチューシャさん。
モロゾフさんも、アリョールさんとのシンクロが逆にないだろうと。
グレゴリーさんは、こういう人なんだとしか思えず。
ラインという視点から行くと、カチューシャさんはアリョールさんと全く切れてないんですね。
キリル・カチュ狼あるかもしれないです。
モロゾフ (muu4583)
今日はチョコ工場の夜勤じゃ、、、
まだ投票先決められ無いんじゃが、、、、
どうしたらいいんかのう、、、
今はグレ▼になってるが悩んできたぞい、、
【墓】 エレオノーラ (masamasa)
明日イヴァンが噛み先（フィグ）見て覚醒したら村にもワンチャンあるかなぁ…と思いながらトッポぽりぽり。
グレゴリー (sakakibara)
質問内容把握できないからちょっとまとめるわね。
>>5:39
⇒リディヤは●ダニールから急に●アリョに変更。しかも自発的に。
⇒周囲に疑惑持たれていないのに●アリョにするメリットがないとキリルは言ったのよね？
それに対してあたし
>>5:93 狼が仲間を占い対象にするのは占い師の内訳を知りたいからというメリット
そして再びキリル
>>35 村印象悪かったイヴァ(狼とする)を身内切りするのなら〜（略）
話の流れはこれであってるかしら？
で、なぜそこにイヴァンがでてくるの？
アリョは狼だった。これは証明されてる事実だわ。あたしはリディヤを狼と疑ったので、アリョが仲間という仮定で話をしたけど、キリルはイヴァンが狼だという仮定の話よね？
あたしはイヴァン狼だと思ってないから、その過程の話には返答できないわ。
キリル (huyushima)
ごめん、リアル炎上してた
喉ある限り☆するよ
その前に今日▼どうするべき？
明日色々言われるのは覚悟の上で合わせるわ
モロゾフ (muu4583)
うおーーい！
シュテセットだけはやめるんじゃー
タチアナも言ってたじゃろう！
吊るしあげはエピになってからじゃ！
狼合わせて3票入ったら吊れてしまうかもじゃ
【赤】 キリル (huyushima)
シュテやる気なさそうだし、残してもいいんじゃないか？
フィグ、モロどっちか始末しときたい‥どう思う？
【赤】 カチューシャ (meeco)
シュテ残しても問題ないには同意にゃん。
疑いが向いてきた段階でのフィグ噛みは諸刃の刃だと思うにゃん。うーむどうしよう。
噛むなら、きちんと反応した上で噛みたいにゃん。
モロはなんというか、白いけど無害な感じがするから優先度低いにゃんかね…
フィグ噛み挟んで占真狼を匂わせる（押しはしないけど）の、手かにゃ〜
どちらにしても窮地と見てフィグ噛みでもいいと思うにゃん。噛み推理つらいかもしれにゃんけど。
【赤】 キリル (huyushima)
そうだね、ここはあえて僕-カチュ疑わせる方向もいいかも
今日どうなろうと明日がキツいのはわかってる
フィグ噛みでいいかも
【赤】 カチューシャ (meeco)
仮でフィグセットにゃん。
つらいけど頑張ってみるにゃん…？
明日はあまりしてなかった千枚漬け考察をしてみるにゃん。狙って変な切りはしないけど、ライン塗り押しは黒いからにゃん。
カチューシャ (meeco)
いまいるキリモログレももう寝ちゃう？ぱっと見あたしの希望のイヴァンは通らなそうだけど、どうしよう。全然まとまらない…
【独】 モロゾフ (muu4583)
あれー、、、これって狼もセットどうするか悩むよねー
はやおきしてセットするのかな、、、
だから今起きてるやつが狼！
とか言えないよねーー
【赤】 カチューシャ (meeco)
自分が吊られてもおかしくない場面では一番GS下の人に票を入れるのが最も白いけど、合わせると言ってしまったからには「何時までいる」と言って、仮で候補になりそうな人の中で一番黒いと考える人に入れればいいんじゃないかにゃん
【赤】 カチューシャ (meeco)
発言pt使える分使って、それを言えばいいんじゃないかにゃー？
フィグ投票で通るか分からないのを、村人キリルがどう考えてるか設定は作っておくといいにゃん（今言うかは判断任せるにゃん）
カチューシャ (meeco)
モロ、無理しないでね。リディイヴァが喉枯れと、あとシュテが票先確認できてないなあ。むむ。
てかこれ、キリルグレゴのイヴァン白理由ってなんだったかな…あとで確認するけど。相手するのつらいから読み流してる人間が１人はいると予想。
以降、急いでイヴァンにマジレスの巻…とか言って票入れるつもりなんだけど。別が吊れてあたし死んだりしたケースに死んでも死にきれないので。（謝罪にpt使ってほしいのではなくてあたしはあなたを疑っているのだよイヴァン）
カチューシャ (meeco)
・>>15当然リディヤ白視は確認してたからの質問だよ。回答の>>23読んだけど、満足いかない。>>5:65「SGされてる気がしてならない」という表現はリディ黒寄りと想定してないと出ない言葉だよ。
グレゴ白の理由を述べるの時に白視してたリディ狼のケースを引っ張りだすのが「？」揺れは村的と言う人がいるかもしれないけど、５日目頭までは白→黒→白→「混乱してたからな〜♬」「ずっと白寄りだった」とか話す度に揺れ。
・グレゴ関係はイヴァンと使用言語が違うだけな気もして困った（けど序盤能力処理しなかった自分たちの責任でもある）。「黒いと自分は思わないけど念のため吊る」は理解するけど、「村っぽい（繰り返し）」「黒いと自分は思わないけど念のため（自ら否定した理由：狂囲い懸念故）最黒と思う」はイヴァン要素なのか？
「周りが黒視してるから僕も黒視にしとこ…」にやっぱり見える。
【赤】 カチューシャ (meeco)
グレとイヴァはどっちが良いかわかんにゃいにゃー…
キリルとして不自然じゃない方で良いと思う。
どっち吊るにしても、もう片方を明日吊るのは少し難しいかもしれないことは確かにゃんね。
【赤】 キリル (huyushima)
今のとこグレ▼だ
グレ、フィグ消えたらハバネロ▼までもってける人物はおそらくいない。
モロが一番可能な位置だが、おそらく可能性の一つに入れるぐらいでハバネロ▼は推せないだろう。明日最終日だから慎重になる。
明日の勝負はモロをこっちサイドにつけるとこかな？
一応リディに疑念があったらしいし
【赤】 キリル (huyushima)
しかし、おっちょこちょいなので忘れてそうな‥
だったら、今日グレ潰さない？
明日イヴァンに矢が飛んでくるだろう
【赤】 カチューシャ (meeco)
グレ吊りかー、もう少しいるから考えてみる。イヴァンに２票以下だとあたしの立場が恐ろしいんだけど大丈夫かしらにゃんｗ
【赤】 カチューシャ (meeco)
票が多ければ１票足りなくてもイヴァン投票の誰かに狼がいて、イヴァンが非狼という所までしかいかないけど、
あまりにも低いとカチュじゃね？と透ける可能性があるにゃん
グレゴがシュテ投票と言っているのも恐らくそういう推理がしたいのだと思うにゃん
考え中にゃん
【赤】 キリル (huyushima)
でも村思考、明日ハバネロ▼なんて相当な賭けだと思う
それにイヴァン▼にしたって嘘ついたらいい
もちろん票数に矛盾発生するけど、殴り合いハバネロ勝てると思うよ。あれだけイヴァン殴ったんだから、私が▼しないわけないって
【赤】 カチューシャ (meeco)
予想
グレゴ→シュテorリディ
リディ→イヴァン
シュテ→？
イヴァン→カチュ
モロゾフ→グレ≧イヴァン
フィグ→キリル
キリル→グレ？
カチュ→イヴァン
何にゃこれｗｗｗｗシュテの票次第じゃないかにゃんｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 カチューシャ (meeco)
ネオチｗｗｗ
笑ったけど、実際２時に寝ると言ってたしもう寝るにゃん？なら無理せずともイイにゃんよ。
メタくてイヤだと言う人もいるかもしれないにゃんね。まぁメタ過多で狼辛い村なのでもうどうにでもなれとは思うにゃんけど。
カチューシャ (meeco)
変なこと言ってごめん、国的にアレだからできる範囲で良いし、より適切と判断するなら最終結論非明言でも。イヴァンがいるのと、何か文句があること把握。イヴァンに関しては撫で対象は見たいけど。
（対イヴァ補足）
・グレとラインと思ってるわけではない。歪みを感じるけど、対リディも歪んでるからそうでもない。対リディは白いと弁護してる自分優しいの立場を取りつつ黒要素や黒印象を植え付けることを優先していそうに見える。>>23下もだ。
・>>25下根拠はあたしも欲しい。あたし、黒要素挙げられた覚えない。
・>>25上回答。１．後からしか書いてないから。２．何度も言うけどあなた演技派すぎて要素取りつらいです。
キ←→イ白寄りは思考シンクロか。単体では昨日時点グレゴだったんだけど、キリルとフィグも見なきゃ、寝たい…
モロは謎の白感で優先度低、>>65がなんか可愛い
カチューシャ (meeco)
イヴァンと私しかいない世界。素敵ね。
そういやGS出してなかった。
イヴァンライン未精査、完全単体だと
モロ＞フィグ＞リディ＞キリル＞グレゴ＞＞＞イヴァン
ライン関係を現時点で補足するとフィグキリルが下がってリディグレゴが相対的にやや上がる感じ
今後のためにグレゴへ。ptは多分発言をすること自体への消費が大きいから、短い発言をまとめるとたくさん話せるよ。
キリル読みナウ。ほんとになんでいつの間にかグレゴ化してんのｗリディ同様スキル低め見積りで甘く見てたけど、シュテ村騙り関連の考察の機微と比べると、そういやイヴァン似てるから白寄りは雑な感じがするかな？
★>>37>>38が何度読んでもよく分からないんだけど、なんでモロカチュがリディ相方だと赤で指摘するだろうから位置的に違うのに、フィグだとLW候補なの？
モロゾフ (muu4583)
もうダメじゃー
仕事に戻らないと、、、
もう直感で
【イヴァン▼】
いちおうじじい序盤から黒よりに思ってたので決して適当なわけじゃないぞい、、、、
【赤】 カチューシャ (meeco)
気になっていたのだけれど、ワサビからこの話し合いは見えているのかにゃん？
狂人の‥えーと…チゲ鍋によろしくにゃん。
カチューシャ (meeco)
キリル
・スキル比の狩人関連行動は白さあり。>>3:84＋>>4:87
・リディ白イヴァ白が要素取り苦手な人にしちゃやや自信過多？
・対フィグの口調の強さ。>>1:137見ても意見の食い違いが合った時の口調は強め、対アリョ意見違い>>2:57時は強くはないかなぁ。
★>>2:144→その後どうなった？
やっぱイとの両狼なら二人してリ庇いなんてしてる場合じゃないナウだろう、狼あるならwithリディ。あんまりリディ狼見てなかった。>>53▼自分で票を明示しなかったのはむむ。
フィグ
・対リディ疑い内容はリが変なので理解可能。イヴァンが狼なら相方は他に集める他ないので昨日からの激推し＋基本イヴァンノータッチが自分としては不満足
・やっと>>54>>56イヴァン見直すと言ってはくれた。視線があちこち飛ぶの初日のウニ成分から確認できるから気にならず。イヴァン考察は是非お願い。
〜フ考察明日に続〜
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