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狼
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全
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貴族の娘 ジャネット は 流れ者 ネイ に投票した。
流れ者 ネイ は 貴族の娘 ジャネット に投票した。
娼婦 ノーマ に 1人が投票した。
高利貸し ワット に 1人が投票した。
貴族の娘 ジャネット に 1人が投票した。
流れ者 ネイ に 1人が投票した。
貴族の娘 ジャネット は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、娼婦 ノーマ、高利貸し ワット、流れ者 ネイ の 3 名。
あ、ごめんなさい。
私がジャネットさんに変えました。
運は良かったのか悪かったのか。
(0) 2013/05/29(Wed) 03:01:30
ジャネットさんが私に投票。
ワットさんがノーマさんに投票。
ノーマさんがワットさんに投票。
私がジャネットさんに投票。
ジャネットさんが処刑され、襲撃先でもあった。
エンディングが気になって起きてたのに予想外の結果です。
(1) 2013/05/29(Wed) 03:05:50
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
終わってない…だと?
予想外過ぎてふきました。
多分、襲撃セット先がジャネットさんだったんですね?
完全ランダムだったのに襲撃と被るってすごいw
(-0) 2013/05/29(Wed) 03:06:43
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ネイは白でいい。ワットは村に見える。
じゃあ、ノーマ狼でいいのでは、と考えてしまいますね。
ノーマ狼で気にかかるのは、ネイに投票しなかったのかって部分ですね。
まあ、ワットがノーマ投票なのも至極当然、ネイ狼で▼ジャネ▲ジャネは流石に…なので、素直にノーマ狼かな?
(-1) 2013/05/29(Wed) 03:12:17
独り言に書いた投票理由。
↓↓↓↓↓↓
ノーマさんボロボロ過ぎて投票する気にならない。
お説教(>>4:42)なんてやってるジャネットさんが人狼に違いありません。
リューさん最大のアシストがバレバレの言いがかり考察というわけですね。
これが正解ならワットさん次第となります。
(2) 2013/05/29(Wed) 03:12:23
>>4:43
ごめんなさいって言われて投票できる私ではありませんでした。 >>4:47も別に変なところはないですし。
もう一日考えられるのは良い事。
現状、私はワットさんを疑っています。
他を処刑すれば勝つ人狼有利な状況でノーマさんがジャネットさんを待たなかった点。処刑しにくいワットさんに入れている点。
ワットさんは私がノーマさんに入れると予想できたので重ねれば勝ちが見えます。
(3) 2013/05/29(Wed) 03:21:01
ジャネ投票wwwwwww
労いに起きた私ェ・・・。
なんつーかデジャヴ。
そして、これネイは人間だ。
(+0) 2013/05/29(Wed) 03:34:36
(+1) 2013/05/29(Wed) 03:36:09
水曜日来ちゃったよw
あしながおじさんタイトル回収おめでとうございます。
(+2) 2013/05/29(Wed) 03:37:20
私は2人に投票されていません。
ジャネットさんに投票し、同時に襲撃する筈もありません。
つまり判断する側なので質問します。
★ワットさん
>>4:46 独り言に埋めたことをなるべく早くコピペして下さい。タイムボーナス制です。
★ノーマさん
>>4:48 反感強めとは?
>>4:2など前日のワットさん考察は言いがかりにしか見えてません。私が理解納得できるよう説明して下さい。
では夜まで発言ポイント節約します。
(4) 2013/05/29(Wed) 03:56:52
偶然目が覚めたから、見に来たら……
襲撃と吊りが重なったのか
(+3) 2013/05/29(Wed) 04:27:59
ジャネット…昨日の動きとても素敵だった。全員の意見きちんと見てた。昨日の私の動きすごく後悔したわ。見守ってて頂戴。
ジャネット待てなくて寝ちゃった。
昨日はワト投票。
ネイの、村人がきちんと票合わせないとってところに納得して、残り喉少なかったから一番喉余ってて決定回せるジャネットに託したわ。
↑これが言えるほど喉も残ってなかったから最白とってるって言い回しになったわ。
(5) 2013/05/29(Wed) 06:34:40
寝る前に気づいたこと。
昨日最後の発言。
ネイは>>4:44>>4:49見破ろうと迷いながらも気になる点きっちり見てる。
ワト>>4:46あと10分で決める!?急かすな!
返答の仕方は喉が少ないから一番伝えたいことが出るわ。
考えなかったわけだな。確定なんだな。そうじゃあないんだな。
なに挑発してるのよ。話まとめようって時に協力体制が見えない。
(6) 2013/05/29(Wed) 06:47:15
ネイには本当感謝しなくちゃ…ありがと。
☆反感については>>6
昨日の流れは>>43。3dでワト怪しく見えて、先手打たなきゃと必死になってた。今日は冷静に黒取ってくるわね。
(7) 2013/05/29(Wed) 06:55:18
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
うーん…ノーマさんが狼に見えて仕方ないです。
いや、でもワットについてはあれかな…
私が同村やログ読みで、見慣れてしまってきてるのがあるかもしれませんね。
反発とか挑発でなく、この人の常態にしか見えなくて……
こういうキャラクターが目につくだけでやっぱり冷静に見えるんですよね。
そこにこのヒステリックなノーマさんは比較しにくい…
(-2) 2013/05/29(Wed) 07:04:22
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ノーマのどこが狼的な動きか解説しようと思えばできそうですが、外れた時に色々とあれなので黙ってよう…
という卑怯者。傍観者です。
(-3) 2013/05/29(Wed) 07:06:13
1dでリュー占騙りしてたら、ビンバ視点リュー偽確定するわ。
村全体でリュバニ怪しかったので●バニになる可能性大。
バニ斑出たらビンバニ-リュ ライン。
バニ斑で急に白輝き出すことを懸念、リューが割と黒い(ネイと私が黒く見てた)ので切り離したほうが狼勝ちにつながる。
リューはワトの力量を見て後を託したと見るわ。
占騙り出さずにリューきった理由。ワトは鬼畜だから切ったんじゃなくて他に納得いく理由があるわ。>>3:44
(8) 2013/05/29(Wed) 07:32:48
>>7 3dでワト怪しく見えて
★これも私には見えない部分です。
理解納得できる説明をお願いします。
ではまた夜に。
(9) 2013/05/29(Wed) 07:35:08
>>8もひとつ。バニ白確出すと、灰4人。リューの発言が割と黒い(ネイと私が略)のでライン戦より切り離し狙った。
>>3:7提出したあと>>3:44見て、ワト黒くもないけど切れるほどじゃないと思い直した。
(10) 2013/05/29(Wed) 07:47:54
(11) 2013/05/29(Wed) 08:07:57
ネイの鋭さを私は特別感じなかったから(ごめんね)
>>1:43で一番にリュに目をつけたところ、ここリュ黒見えてるからネイ鋭いと思ったんじゃないかと。
そしてライン。>>3:6リュワト切れ取った。
でもこれはリュ自身の切りか、ワトの助言もある>>4:4
3dの夜、ワト非狼と思った要素が全部消えたわ。
(12) 2013/05/29(Wed) 08:19:09
ワットは感情出さない人。唯一出たのがイライラ感。
気になるのが>>3:22。
そして多弁なのにここで喉盛大に使ってるわ。
ワトなら質問の意図ぐらい読めるだろうって読み取り期待したのは反省。でも3dではバニ以外の議論進めず4dに回したほうが狼有利なので喉使いの荒さは気になる。
ワト黒要素はいくつか取れた。ネイは感情白が取れてる。でもバニ黒に目がいき過ぎ。黒塗り感がある。
迷ったけどワト黒だと思ったわ。
(13) 2013/05/29(Wed) 09:18:56
根拠のない疑惑に狼は怒る、村は困る。と思うわ。>>4:40
昨日は最後まで怒ってたように見えるわ。村なら疑われて困るはず。ワットは、しょぼん<納得いかない、が黒い。
(14) 2013/05/29(Wed) 09:19:28
ジャネット、お疲れ様だ。
まさかの展開。ネイは絶対ここには票が入らないと思ってジャネットに入れたんだろうか…
(+4) 2013/05/29(Wed) 09:26:28
いや…違うのか。
因みに、>>4 ネイ
投票先は1日ごとに迷う訳だから、別にネイは確白したわけでもないんで、判断する側とは言い切れないぞ?
ここから疑われ始めることも有るから…
(+5) 2013/05/29(Wed) 09:31:24
ノーマ頑張れ!個人的に、白黒どっちでも凄く応援したくなる。ジャネットもだけど。
(-4) 2013/05/29(Wed) 09:34:44
ジャネットの、墓下発言まだかなー 絡みたいなー(わくわく
(-5) 2013/05/29(Wed) 09:36:24
あぁ、あと宣伝しとくか。
「セコンド村7、建ってるぞ」っと。
(-6) 2013/05/29(Wed) 10:03:56
(-7) 2013/05/29(Wed) 10:04:42
ジャネットはお疲れ様。
まさか全員の票がばらけるとは思っていなかったよ。
(+6) 2013/05/29(Wed) 10:38:27
4時台の発言は、半分寝ぼけてたから、変な誤字でもないかと、ちょっと不安だった。
良かった普通だ。
(-8) 2013/05/29(Wed) 10:43:36
ネイの採配はナイスだな。
ネイの投票は狼のそれでは無いし…今日の投票先からいろいろ推測できるだろう。ネイ狼なら2票入りそうな所(ワットかノーマ)に入れれば良い話だったしな。
しかし>>1>>2にツッコミたい。ネイはジャネットを狼と思ったんだよな。ジャネット狼として、昨日の流れから、エンディングが来てるとしたら村負け想定?とか、ダブルスタンダードになってないか?とか…
ま、結果的に良しか。
(+7) 2013/05/29(Wed) 10:51:29
「リューワットで、ワットがリューを騙りに出さないこと」→これはリューの意思もあるので、複合要素。
「ワットが両潜伏で、黒ねらいが有利と思ってること」→彼のノーマ状況白から推測できる。単体黒要素。
ノーマの論点はずれてる気がするんだけど。ビンポで黒いところ指摘しないんだ。
ワットは怒っているわけではないと思う。感情トレスは失敗してる。論点がずれてることに呆れてる?
(+8) 2013/05/29(Wed) 11:20:15
思うんだが、特に怒りの感情を前面に出した反論って「それは違うよ(物理)」だよな…キャラを通過して中の人まで届くタイプの。
(-9) 2013/05/29(Wed) 11:43:24
(+9) 2013/05/29(Wed) 12:06:47
>>2:63ナイス伏線回収ですわw
地上が続くなんて想定外ですわww
(+10) 2013/05/29(Wed) 12:08:43
ここは赤も見えるのですね…
でも独り言はそれぞれにしか見えないようですのね
(+11) 2013/05/29(Wed) 12:09:37
襲撃先とランダム処刑が重なるなんて…
もう狼さんの勝ちでいいんじゃないかしら?
(+12) 2013/05/29(Wed) 12:10:34
>>+4>>+6ありがとうございます
ビンバさんとリューさんもお疲れ様ですわ
きっと幾度となく名前を間違えた私に神様からの罰が下ったのですわ
(+13) 2013/05/29(Wed) 12:12:31
やぁ、墓下にようこそお嬢さん。
紅茶でも飲むか?
つ[ダージリン:ブランデー入りストレート][アッサム:ミルク+少量の生クリーム][ローズヒップ:ストレート]
リューも好きなのをどうぞ。砂糖もレモンもあるからな。
(+14) 2013/05/29(Wed) 12:15:14
推理もてんで的外れでしたわ。
昨日はLW様の狙いが最後まで把握出来なくて困りましたわ
それに私にはLW様のわかりやすい黒要素が見つけられませんでしたの
他二人の方がわかりやすい黒要素があったのでそちらにつられてしまいましたわ…
(+15) 2013/05/29(Wed) 12:16:02
怪しいと感じて、それが非共感からくるものなのか黒要素だからなのかの判断は…なかなか難しいところだよな。
(+16) 2013/05/29(Wed) 12:18:18
>>+14ビンバさん
ありがとうございます[ローズヒップ:ストレート]頂きますわ。
昨日はビンバさんの名前をバンビさんなんて言ってしまって申し訳ありませんわ。
(+17) 2013/05/29(Wed) 12:18:53
ダンサーというよりカフェバーのマスターになってる気がしてきたが、まぁいいか。
(-10) 2013/05/29(Wed) 12:19:29
関係ありませんが、
ワットさんが1dからノーマさんの事をソーマさんと言っているのがずっと気になってましたわ…w
(+18) 2013/05/29(Wed) 12:20:29
因みに皆様は村建て様はどなただと思われますか?
私は昨日か一昨日にビンバさんにノーマルゲルト君人形を灰ログで賭けましたの。
ボッシュートされてないといいのですけど。
(+19) 2013/05/29(Wed) 12:21:53
バンビーナ(お嬢さん)にバンビと呼ばれていた件。
まぁ、それは誰を指しているのか分かるから大丈夫だw
ワットだって、ずっとノーマをソーマと呼んでるが分かるだろう?
ただ、誰かと誰かを間違えるのは混乱の元だから気をつけような。
(+20) 2013/05/29(Wed) 12:22:48
一先ずお昼ご飯を食べてきますわ。
LW様、今日の結果をダルがっていないでしょうか…
私、心配です!!
(+21) 2013/05/29(Wed) 12:23:49
>>+20
本当に申し訳ありませんわ…
キャラクタの名前を間違えると発言の意味がまるで違ってきますものね。
初めて使うキャラセットは今後も同じ間違いが起きやすそうですものね。
以後よく気を付けますわ。
(+22) 2013/05/29(Wed) 12:27:10
>>+19
このくらいは言っても良いかなと思った。
残念、ボッシュートだw
お嬢さんは…少年・翁だったりしないかな。
名前間違いはままある事だし、気に病む必要はないと思うぞ。
…か、確認大事だよな(震え声)
(+23) 2013/05/29(Wed) 12:40:54
因みに俺は、ネイが村建てじゃないかなとか思ってる。
(+24) 2013/05/29(Wed) 12:42:16
>>+23ビンバさん
私は誰が誰かわかっていないのに、
ビンバさんからは私が透けてるなんて、そんなバカな事って…
しかもボッシュート確定だなんて…。
スーパーゲルト君じゃ無かったからいいもん!
(+25) 2013/05/29(Wed) 12:55:28
>>+24
結局誰なんでしょうねー
村建て様と同村した事一回しかない上に、
その時も互いに触れ合う事がほとんどなかったので、
プレイスタイルや文章の癖はまるで把握出来ていませんわ。
じゃあ…私は次はリューさんに賭けますわ!!
(+26) 2013/05/29(Wed) 12:58:32
>>2
私への投票理由がそんな所だなんて…w
最後に説教する狼。確かに嫌ですわww
また夜になったらお邪魔いたしますわー。
皆様ごきげんよう。(スカートクイッ)
(+27) 2013/05/29(Wed) 13:00:27
あのあの。中の人推理じゃないので許してください…よぎったのは確かだけど。
影響してるのかな…?
後悔いっぱいやで…
(-11) 2013/05/29(Wed) 13:10:03
>>+25
正直、プロの時点で…俺の灰にはお嬢さんの中身予想が。
お。思ったより透けてなかったんだな、俺。言い回しやら性格やらで気づかれるかと思ってた。
>>+26
俺も1回しか同村したこと無いから分からんが、なんとなく雰囲気や言い回しがそれっぽいとか思ってる。
ま、中身予想なんて適当だよw それが分かったからと言って狼かそうでないかなんて分からんしな。
地上が動かないな…まだ昼だからか。
(+28) 2013/05/29(Wed) 13:19:22
(+29) 2013/05/29(Wed) 14:08:57
休憩。
私の考察甘いな!自分でもわかってないけど考察要素より感情をとったってことかな?
スキルスケール
バーニィ<ジャネット<ビンバ<ネイ<ワット
反論するなら、
私の感情取りが、私基準でしかないこと。
そして、ワットが村人でもイライラするようなふっかけ方だったこと。
(-12) 2013/05/29(Wed) 16:28:50
(-13) 2013/05/29(Wed) 16:30:55
これで勝ってもランダム任せだったから負けてるね。
ごめんなさい〜〜TT
(-14) 2013/05/29(Wed) 16:32:02
4dにこの考察出して、ネイの感情白を抜き出して。ジャネットとネイを白にする。
冷静にこれやってればよかった…
(-15) 2013/05/29(Wed) 16:41:56
(-16) 2013/05/29(Wed) 16:43:04
ビンバ>>+14
ブランデー入りダージリンを貰うよ。ありがとう。
ジャネット
>>+10
LW残って勝ってEpが水曜日、でフラグ回収は考えたんだけど、まさか村が続くとは予想もしてなかったよ。
>>+16
そして残念ながら俺も村建てじゃないw
(+30) 2013/05/29(Wed) 17:37:09
この状況を把握するのに7秒もかかったわけだが。
どうやら占い師ワットと対抗のソーマの視点では全ての内訳が判明してしまったらしい。
早速、ソーマの俺の感情偽装が始まっているが、気にせず議事を読んでくる。
(15) 2013/05/29(Wed) 17:54:00
>>3
ネイの投票って予想できたのか?
まあ、俺が狼だとしてもジャネットは襲撃するのでどちらが狼だとしてもネイの投票は読めなかったと言うわけだ。
正直、ソーマは俺を丸め込む作戦は不可能だと悟って、もう俺に投票するしかない。状態だと思うがね。>>4:47
(16) 2013/05/29(Wed) 18:01:28
>>2
と言うか、ジャネット吊るなら吊るで説得しろよ。
普通、ライン切りの場合、内訳がリューには分かっているわけだから、もうちょっとジャネットの黒ゆえの黒っぽいところが見えて然るべきで、そういうところをライン切りに使うわけだ。
じゃあ、>>1:56はどうだったかと言うと、全くそんな臭いがしなく、いいからソーマに投票しろよデコスケ野郎と言う並びになったわけだ。
(17) 2013/05/29(Wed) 18:06:07
高利貸し ワットは、流れ者 ネイ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>4
な、なに・・・タイムボーナス制だと……不服だな。
ビンバ偽見てた⇒どういう文脈から出てきたワーズなの?
ドヤァ⇒ビンバ真なんだからドヤァじゃねえよな。
伺ってた狼⇒結局COさせなかった理由を言えよ
文脈の問題⇒大丈夫だ、問題ない。
(18) 2013/05/29(Wed) 18:08:27
独り言に書いておくと言えば、普通「答えるのもめんどくさいわ、たわけ」と受け取るものなのだが、裏をかいて本当に答え置いてやったぜって言うお茶目さをマジレスされたものだから若干滑った感じになったのは否めない。
(19) 2013/05/29(Wed) 18:10:43
ワットは昨日ジャネットが白に見えて不服だった理由を完結に述べよ。(配点50)
(20) 2013/05/29(Wed) 18:15:08
ソーマのかまかけだか煽りだか名称はどうでもいいのだが、これで人狼が「おっふ(動揺する)」するギミックって含まれてないと思うんだよな。
俺が見た限り。
恐らく、黒塗りが滑ったら実はカマかけでした〜っていういい訳が一連の流れなんじゃないの。
初日の「11時考察」も後に「黒塗り感が否めない」って自分で言ってるし。
多分、普段村人の時にやってる手法を人狼でも取り入れて見ましたパータンでもない。多分、これで釣られる奴はいないから。
(21) 2013/05/29(Wed) 18:16:06
なに、50点もくれるのか。…不服だな。
俺のジャネット白視ってロジック性薄いんだよな。
つまりそういうこと。
ライン面から見て白を取ってるのでそこら辺はいいのだが、不服の表現は主にバーニィの発言だぞ。
(22) 2013/05/29(Wed) 18:19:01
(-17) 2013/05/29(Wed) 18:20:12
(+31) 2013/05/29(Wed) 18:21:12
>>+30
ジャネット嬢のノーマルゲルト君が減りつつあるな…
よし、なら俺の中身当てたら俺からスーパーゲルト君を進呈しようか。
>>16>>17 ワット
見えてる見えてる。投票先予想できてる。
(+32) 2013/05/29(Wed) 18:41:53
残ったのは[アッサム:ミルク+少量の生クリーム]か。甘いのが残ったな。
ま、たまにはこういうのも良いな。
バーニィも来てくれりゃ、特製のハーブティーを御馳走するんだが。
(+33) 2013/05/29(Wed) 18:44:43
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>19裏をかかれた人、ここにいます。ノ
答えるのも面倒臭いと一蹴するかと思ったら灰に書いた発言で「何ィ?」だったです。
>>21黒塗りが滑ったら、というか流れに沿って喋ってますよね。出してみて、周りが乗ってくれそうだったらその路線で押してる。
なるほど、そうでなかった時が滑った時、か。
>>14とか>>4:40に乗せてきた感が強い…白確定したジャネの発言を自身の説得力に利用する姿勢に見えますね。
>>5のジャネット上げからして、そう。
昨日からその路線ではありますが、尚更。
…ワットの考察にはイチイチ納得してしまうので、ついノーマの黒塗りになってしまいます。
(-18) 2013/05/29(Wed) 18:52:45
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ネイはボロボロすぎてノーマ狼に見えなかったと言ってましたが、どうでしょうね。
本人はそこまでボロボロだと思ってない、もしくは自分にできることを精一杯やってる感があります。
根拠は、強気な口調。
本当に強気か、そうあろうと努力してるかのどちらかです。
対ワットから見える読み取りの甘さ的に、多分、自覚症状ない側だと思いますが。
つまり、狼としての動きをしていないのでなく、動きはしているが上手く作用してない、と見えます。
(-19) 2013/05/29(Wed) 19:04:20
>>21
ワット狼ならおっふしないと思う。主に論点が。
ワットの発言ノーマ色に調理されてるじゃない。
>>3:26 ○感覚論 >>4:2 ×感情論 とか。ワットの発言を曲解してる感はある。ワットは怒ってないし、ここは主観全開の感情塗り。この塗り方狼だと難しいと思うな。
(+34) 2013/05/29(Wed) 19:45:44
(+35) 2013/05/29(Wed) 20:01:21
/*
と言うか、不服だなをいろんなところに挟んでてwwwwww しかもトトさんもノッてらしてwwww
私もノッちゃおうかなぁ…
(-20) 2013/05/29(Wed) 20:04:09
砂糖菓子を食おうとしたら食いそびれる。走っていた黒い高級感あるおもちゃの車がホイッスルにて緊急停止。その後、おもちゃの車が赤ワイン漬けにされてて、もう車が黒いんだかわからん。私が赤ワインに酔わされてるのかもしれん。
ネイも言ってましたが、ワットさん状況黒ついてますよ。
●リューと2ポイントですよ?
(+36) 2013/05/29(Wed) 20:12:44
村人としての回答なら0点。人狼としての回答なら50点。
ちょこちょこスキルスケールから外れる鈍さを感じるわ。
私のリュー評について訪ねておきながら考察に生かした形跡なし。ネイも言うとおり客観私怪しいでしょう。今更言っても無駄よ。3dのうちに言わなかったのは誰を仮想LWにするか見えてなかったから。
ついでにリュー占勿体無いのに>>2:13>>1:84明言してなかった。これ村なら減点。狼ならいい線いってるわ。言葉遊びが巧いのね。
(23) 2013/05/29(Wed) 20:34:06
(-21) 2013/05/29(Wed) 20:41:01
昨日のジャネット>>4:51に凹んでるわ。。
ワットとも相性悪いのかしら?受け答えキッチリしてる、は白黒要素ではないわよ。スキルがあればどうとでも言えるわ。白放置っていうのは、そういうLWを最後まで残して、判断材料を増やして吊ることなのよ。
評託せば怪しいけど他にどうすればよかったのよぉ
(-22) 2013/05/29(Wed) 20:47:11
状況的にソーマ視点で俺が村人ってありうるのか?
要するに、そのスキルスケール(ぼくのかんがえたさいきょーのわっと)とやらがある限り俺の発言は意味をなさないらしい。
なんで質問してるんだこいつ。
今日は時間が取れないのであと1時間ほどしゃべるつもり。
(24) 2013/05/29(Wed) 21:04:37
>>4:3 偽確しないよ。▲ビンバで偽確定したらそもそもなぜ騙ったし。▼占→▼占→▼灰 ●統一が手順。
>>8 バニ輝きだすこと懸念謎い。なんで白出す発想ないのよ。バーニィ確白→占師信用勝負→▼リューor▼ビンバが戦術的には安定。戦いやすい仮想狼を作ることができる為ね。
でもう一度占うチャンスあっても逃げ切れるかもしれない。黒だされても、ビンバラインからの狼を探せばいいわけだし。
(+37) 2013/05/29(Wed) 21:04:52
>村人としての回答なら0点。人狼としての回答なら50点。
これ、面白いので偽確定したときとかに使わせてもらおう。
偽確定してないときには(キリ をつけないとなんだこいつと思われてしまう。
(*0) 2013/05/29(Wed) 21:05:43
カマかけは感情多めにしか使えず。白取りしかできない。
これで黒取るの危険ね。
(-23) 2013/05/29(Wed) 21:13:14
俺が見たソーマのすきるすけーるによると、ソーマの4dからの外しっぷりは尋常ではなく、言い訳感が半端ない。
ただし、このスキルスケールとやらは特に定義しない。
まあ、客観的に見ても黒縫ってるのはだれかなんて言うのは自明だと思うがね。
ちなみにソーマの発言は村人なら50点つく。
(25) 2013/05/29(Wed) 21:15:04
ワットさん、ひょいひょい逃げてないで3dまでの私の黒要素でも拾ってきたらどうかしら?
(26) 2013/05/29(Wed) 21:18:09
なんぞこの状況わろす。
ノーマは発言がワット黒塗り過ぎる。ねっとりべっとり。反射的に狼と思うレベル。
昨日はおそらくノーマかネイが吊られるという予想が多めだったろうから、ワット狼なら▼ノーマ▲ジャネットは自然。
ノーマ狼なら▼ワット▲ジャネットより、▼ネイのが自然。でも寝落ちって言ってるからあり得る範囲かな。
吊り任せるって票委任ってわけじゃなく票まとめよろしくって意味だったみたいだし。
ノーマ狼で出しておこう。
(+38) 2013/05/29(Wed) 21:18:28
ふぅ。美味しいご飯にいいお湯でしたわ。
お肌つやつや。
>>+37トトさん
初めまして。こんばんわ。
今回は同村出来なくて残念でしたわ。
また機会があればよろしくお願いします。(ぺこり
(+39) 2013/05/29(Wed) 21:21:13
この「村人なら50点」はこれからもちょくちょく使おう。
俺とリューが狼だった場合の、ソーマの考察なんだが「ワトリュ狼なら占騙りだす」が前提なんだよな。
こういう前提があるけど、状況を見たら違うのでワットは狼だ。という論法。
ワトリュ狼で騙り出さない状況なんていくらでもあると思うんだが、そういう思考はないらしい。
(27) 2013/05/29(Wed) 21:23:18
>>+38くるくるさん
くるくるさんも初めまして。こんばんわ。
確かに吊り票と襲撃状況的にはワットさん黒ですし
発言の黒塗りっぷりはノーマさん黒に見えますわね
しかし、これらは全て真の黒幕ネイさんの思惑通りなのであった…
(+40) 2013/05/29(Wed) 21:23:57
(*1) 2013/05/29(Wed) 21:24:08
どうやら、ソーマの俺に対する黒塗りはソーマ視点では50点らしいな。
なんというドヤ顔なのでしょう。
(*2) 2013/05/29(Wed) 21:25:40
>>+30>>+32
なんて事かしら…
私は見た目の雰囲気的に徹子ポジション取れるかと思ってましたのに
ここまで外しては野々村ポジかゲストのアホの子ポジですわ…
ここはなんとしてもスーパーゲルト君を回収しなくては…
ズバリ!ビンバさんの中の人はセコンド村6の関西弁の書生さんですわ!!(ヒトサシユビビシィー
(+41) 2013/05/29(Wed) 21:28:31
大体黒と分かってからの黒要素拾いなんて、初めから正解だと分かってるから、正誤どうだろうと分かってる俺が言ってるんだからすべて正義と言わんばかりの発言にしかならず、やる意味ってあるの?
と俺は思うのだが、俺は少数民族らしい。
(*3) 2013/05/29(Wed) 21:29:10
きっと二人がこうして喉を消費しているのをネイさんは高笑いしながら見ているのですわ!!
…だとしたら昨日までのネイさんとキャラ変わりすぎですわww
(+42) 2013/05/29(Wed) 21:30:34
白黒が分かってる≠そいつの思考が分かってる
というのに傲慢な奴のなんと多いことよ。
(*4) 2013/05/29(Wed) 21:31:08
(+43) 2013/05/29(Wed) 21:31:24
なるべく急いで帰ってきました。
多分、今のままだとワットさんに投票します。
★前日の投票をした時の心境を教えてください。
まずワットさんからでお願いします。
(28) 2013/05/29(Wed) 21:31:25
>>27
ワトリュ狼なら占騙り出すからワト非狼、への反論よ。
占騙り出さなかった理由はログ読まないとわからないけど…
ワト鬼畜なのかしら?そんなバナナ
(-24) 2013/05/29(Wed) 21:31:45
流れ者 ネイは、高利貸し ワット を投票先に選びました。
赤ログにアンカーが引けなくてしょんぼりですわ…(´・ω・`)
(+44) 2013/05/29(Wed) 21:32:19
>>25 これ褒めてんの?なになに?
喜んでいいの??そんなモンキーバナナ
(-25) 2013/05/29(Wed) 21:33:43
(+45) 2013/05/29(Wed) 21:33:54
一人でボケて遊んでも虚しいだけですわ…
バーニィ様…
どこでどうしてらっしゃるのかしら…
(+46) 2013/05/29(Wed) 21:34:43
>>28
ネイとジャネットが白く、ソーマが4dから急激に増してきた黒さがぬぐえず、どちらも払しょくする要素が特に弁解として出てこなかったのでソーマに投票した。
投票が読めなかったので2:2ランダムくらいになると踏んで多賀、ご覧のありさまだった。
(29) 2013/05/29(Wed) 21:37:53
>>+35
長期これで3戦目なのですけど、そろそろ慣れたからイケるかもと思ったのに、今回もまるでダメでしたわ…
どうすればもっと白く美しい肌で輝けるのかしら…
(+47) 2013/05/29(Wed) 21:38:32
後、少人数は少人数で難しい面があるのですね。
今回の村に参加してみた印象は、多人数の方が狼の潜伏が難しそうな気がしましたわ。
(+48) 2013/05/29(Wed) 21:39:08
なんでこのソーマと俺で劣勢なのかが腑に落ちんなあ。
ボロボロだからが理由なのだとしたら、俺から説得できることってないんじゃないのか。
(30) 2013/05/29(Wed) 21:41:30
でも所詮、経験の浅い初心者の体感なので違うのでしょうね。
もっと場数を踏んでみないと、それぞれの難しさや狼の探し方が良く分からないのでしょうね。
今回も完敗でしたわ。
(+49) 2013/05/29(Wed) 21:42:30
>>17 ノーマさんボロボロすぎて、人狼ならもっと上手く立ちまわる、敵を作らないとおもったんです。
それでワットさんじゃないならジャネットさん、安全圏でどっしり構えて好きなところを処刑できるのと、私へのお説教が答えを知る者からのダメ出しに思えて。
>>4:46 私の>>4:37も「何とも言えん」らしいので投票してもいいのかと。
埋めてあった独り言>>18ですか。もっとぼやいてる感じかお説教臭いものと思いました。「どうせ人狼の言いがかりだろうけど○○は○○って言ってるのになぁ」とか。
コピペは何より楽なので、最初の発言だったらボーナス入りましたけど、短いし遅いので急造疑惑が。
(31) 2013/05/29(Wed) 21:43:06
>>30
投票状況と襲撃状況から狼特定だなんて
説得ゲームじゃなくなってる気がして確かに可哀想ですわ
(+50) 2013/05/29(Wed) 21:44:26
>>28
私の動きでノイズ撒いてしまって反省してたわ。
なんとか票合わせないといけない。
けど私視点ワト狼にしか見えないからどうにかジャネットに気づいて欲しかった。
時間かけて発言洗って欲しかったけど私がジャネ待ってるうちに寝ちゃった。
(32) 2013/05/29(Wed) 21:44:43
バーニィがボロボロ(?)で村人だったのは、恐らく戦術論のなさにより独自的な目線になり、それがネイに狼の気持ちだとか矛盾だという風に見えたのだろう。
それにはちゃんと理由がある。
じゃあ、ソーマはどうなのか。今でしょ。
(33) 2013/05/29(Wed) 21:45:46
(-26) 2013/05/29(Wed) 21:47:06
私には言いがかりでは無い、キチンとしたワットさんの黒要素を見つけられなかったのが無念ですわ…
ノーマさんとネイさんに対しても状況黒しか見られませんでしたし…
あれ?
そもそも私、誰に対しても黒要素拾えてない?
それって私が一番黒要素では?ww
(+51) 2013/05/29(Wed) 21:47:46
ワットさん、>>6のウェイトが大きいんです。
言われて気づきましたが、投票の時に村人と力を合わせて人狼を処刑したい気持ちが、ノーマさんとジャネットさんの発言には残っているんです。>>4:48 >>4:5
2
ワットさんは>>4:46ですが誰と誰に入れたいのか見えません。これは自分以外を処刑すれば勝てる人狼だからではないかと納得しています。
(34) 2013/05/29(Wed) 21:49:56
>>32
ワットさんよりネイさんの黒要素の方が私にはわかりやすかったんです。ごめんなさい><
ワットさん黒前提なら怪しい発言ありましたけど、
ワットさん黒を確信させるモノを見つけられなかったんです〜><
(+52) 2013/05/29(Wed) 21:50:32
(35) 2013/05/29(Wed) 21:50:52
ワットさんは>>4:46ですが誰と協力して誰に入れたいのか見えません。
(36) 2013/05/29(Wed) 21:52:21
もう、このネイのロックは外れない気がしてきたな。
理由もなくボロボロで白いなら誰でもボロボロだわ。
>>31「吊ってもいいのかと」
俺のジャネット評見て言ってるの?
なんというか、存外バーニィは参加放棄でいなくなったと言われても驚かないくらいに今うっとうしい。
なんなんこいつ。
(37) 2013/05/29(Wed) 21:53:23
(-27) 2013/05/29(Wed) 21:53:30
>>34
そうですわね。私もそれは思いましたわ。
というかワットさんだけ誰とも手をつなごうとしないんですよね。
村、狼関わらず、ワットさんのプレイスタイルがそうなのかどうかは興味がありましたわ。
(+53) 2013/05/29(Wed) 21:53:38
(*5) 2013/05/29(Wed) 21:55:25
(-28) 2013/05/29(Wed) 21:55:41
>>*5
基本的にこのゲームって協調性ある方が得をするものだとばかり思っていましたわ。
スタンドプレーは高確率でどっち陣営でも負けやすいものだと今でも思ってますわ。
(+54) 2013/05/29(Wed) 21:57:04
(+55) 2013/05/29(Wed) 21:58:45
>>+41 ジャネット
村は合ってるが…残念。俺の戦歴はそんなに無い…というか、地上参加者に居たんだ。ボッシュートだなw
>>+52 俺も、2dではネイかな…と思ってた。答えが分かってから考えると筋も通るんだよな…
少人数なら、黒前提-白前提で考えてみるのも良いかもしれん。
(+56) 2013/05/29(Wed) 21:59:43
>>37
参加放棄だったとしても確定してない今言わないでよ。
黒視されて辛かったのは不変でしょ。
(38) 2013/05/29(Wed) 21:59:58
墓下は気が向いた時に来たら良いのが凄く楽ですわ。
またしばらくしたら遊びにきますわ〜。
(+57) 2013/05/29(Wed) 22:00:47
協調性がある=仲間がいる と疑われるのも良くある。
村の流れに従うのが良いか、自分の意見を強く推すのが良いかは…自分のスタイル-スキル-参加者のタイプにもよるだろうなと俺は思うぞ。
(+58) 2013/05/29(Wed) 22:02:15
今日のノーマさんの考察は重厚で、ワットさんの話より説得力あります。ワットさんは弁解しかできていません。
★ワットさん、ノーマさんがバーニィさんを占い希望したのは人狼の作戦上良くないという話。>>4:49は>>4:50ジャネットさんに一蹴されてしまいました。ノーマさん人狼ならどういう意図なのか教えてください。ワットさんの説で人狼として理にかなってるのはワットさん本人が該当します。
(39) 2013/05/29(Wed) 22:03:41
人が来てますわ!
>>+56
地上組でしたの!!ww
なら私を初回吊りした一味の人間ですわね!
許せませんわww
あーわたしのスーパーゲルト君がぁー…
では尼様ですか?いや…どうかしら…
もうわかりませんわ…
(+59) 2013/05/29(Wed) 22:03:56
>>37 すみません、人狼を処刑したいだけなのですけど、やりすぎているでしょうか?
(40) 2013/05/29(Wed) 22:04:44
>>+58
そうですわね。本当に難しい所ですわ。
ただ、お互いに白決め打ちできた村同士が結託するのは強いだろうとは思っていますわ。
(+60) 2013/05/29(Wed) 22:05:18
(-29) 2013/05/29(Wed) 22:06:28
>>37
今回は本気で怒ってらっしゃるのでしょうか。
昨日は赤ログによると怒ってないそうですものね。
仲裁に入りたいですけど、入った瞬間タコ殴りにされそな気もしますわー。
(+61) 2013/05/29(Wed) 22:08:01
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
うーん……ワット本当に勿体ないな。
メンタルの強さも考察能力も申し分ないのに、村への歩み寄りの無さが、相性悪い人にはとことん通じない……。
論理的にワットの言ってることは至極、正しいことばっかりなんですが。
でもじゃあ、もっと擦り寄った発言をした方がいいかっていうと、多分、よさが潰れるので難しい所。
ノーマもネイも、自分の考えたワット像を押しつけて、それと齟齬があるって論法なんですよね。
>>23ワットの実力ならもっと言えるはず。
>>31ワットは灰でお説教したいはず。
これは…確かにうっとうしい。
(-30) 2013/05/29(Wed) 22:08:10
俺は俺の考えしか信用しておらず、手数内に狼を投票しきれば良と考えているので、昨夜のようにこの発言白いですよね?とか、不同意時点で知るかボケなのだ
(41) 2013/05/29(Wed) 22:09:12
ロック外れないかどうかですが、前日ノーマさん人狼を考えなおしているので、村人ならあきらめないで貰えると嬉しいです。
(42) 2013/05/29(Wed) 22:10:40
>>+58バンビさん
★阪神タイガースはすきですか?
(+62) 2013/05/29(Wed) 22:10:49
発言もないし、たぶんあっても意味ないのでポイだな。
(*6) 2013/05/29(Wed) 22:11:50
でも、ジャネットさん処刑の話をしている時では無いような。ワットさん村人ならノーマさん人狼を訴えるべきなのに力の入れどころが納得出来ません。
(43) 2013/05/29(Wed) 22:13:18
>>41
ワットさん怖い><
村人なら冷静に相手を説得するタイミングですわ!
でも相手二人のロックが外れ無さそうなら誰でも怒るのかしら?
私なら多分、怒るというより絶望しながら吊られますわ…orz
(+63) 2013/05/29(Wed) 22:13:28
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
多分、見ていてモヤモヤしてつい口出ししてしまうのは、モロ白狼警戒心理で押されてるからですね。
この論法、防ぎようがないので、徒労感があるのですよね。
白狼警戒の理不尽さは、本当に、よく知ってますので。ついつい、ワットに感情移入して見てしまう…
ノーマのがワットより下手なので、ワットが怪しいって言ってるようなものなんですよね。
(-31) 2013/05/29(Wed) 22:16:13
>>+62
バンビ固定になっている…だと…
いや、その話題には俺は入ってないな。
多分…ワトノマは合わないんだろうな。考え方が。
(+64) 2013/05/29(Wed) 22:17:29
>>15今日すべきことわかってる
>>26>>39助言した
それでもこうなら、話逸らしてソマキチ説唱えるのに専念したんじゃない?ワト投票。
(44) 2013/05/29(Wed) 22:17:58
ジャネット>>+54
ビンバ>>+58
村に合わせようとすると様子見と見られ、自分の意見を通そうとすると頑固と言われ、ってあるから本当にその時次第な気がするよ。
自分の態度が村側の利になる、と相手を納得させたらいいのかもしれないけれど、俺はまだ出来る気がしない。
(+65) 2013/05/29(Wed) 22:21:06
>>+64
その話題をした相手は一人だけなのです。
これでならず者は除外されました。
後は…宿尼旅屋農書青娘服…
うーん… ▼屋▽尼●農○宿▲青
この順で予想しておきますわ。左程本命ですわ。
全部外してたら笑いますわw
(+66) 2013/05/29(Wed) 22:23:17
じつは昨日と言ってることおんなじなんだけどね…
よっぽど昨日の動きが悪かったんだわ。
(-32) 2013/05/29(Wed) 22:24:38
>>+65
そうですわね…。
村の為を思って発言したはずなのに、逆に取られて辛い思いもしましたわ…
まだ人外を経験した事が無いのですが、人外で遊ぶ村ってどんな感情になるのでしょう…
(+67) 2013/05/29(Wed) 22:25:50
>>33 じゃあ、ソーマはどうなのか。今でしょ。
これだけではノーマさんに投票出来ませんよ。
頑張ったノーマさんに騙されてしまいました。
皆さん許してください。
(45) 2013/05/29(Wed) 22:26:24
(-33) 2013/05/29(Wed) 22:27:34
この国はエピローグって遊ぶものなのかしら?
エピローグは反省会や遊びをたっぷりしたい派なのですが、ここの国はどういう文化なのかしら…
最悪1人遊びして楽しみますわ!
(+68) 2013/05/29(Wed) 22:28:23
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ネイさんの疑い方が理不尽すぎるw
ネイに質問されたことに答えたら、そこの話するの違くないって言われるんですね…
ワット白なら、残るノーマが狼なので、自白証明もノーマ吊る為の手段の一つですし。
ノーマ黒ではなくノーマ非白を説くのも黒説得の手段の一つですね。
ノーマの白要素への反論、説得、もしてますね。>>33
(-34) 2013/05/29(Wed) 22:29:09
>>+66 ジャネット
だろうな、あれは印象的だった。
候補多いな…w 因みに、その5人の中には居るぞ。
>>+67
Cでない狂人やると、やたらと胃が痛いのは知ってる(白目)
>>+65 リュー
狼なら、村人たちの性格要素や何をどう判断するかを早めに見極め、それに合うように動くスキルが大切なんだろうな。簡単に出来ることじゃないからこそ面白い所だよな。
(+69) 2013/05/29(Wed) 22:33:23
(+70) 2013/05/29(Wed) 22:36:09
ジャネット>>+67
人狼は仲間がいるから心強いけれど、その分申し訳なく思うこともあるかなあ。
Cじゃない狂人は人狼以上に胃が痛かった。
ビンバ>>+69
序盤での見極めか。メモメモ。参考になるよ。ありがとう。
(+71) 2013/05/29(Wed) 22:43:19
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
あ、つい、ワットさんの肩持つ発言残しちゃってますけど。
思考能力、立ち回り方、両方合わせてこその実力、と思いますので。
ワットの方が思考能力は高いと思いますが、ジャネット、ネイの感情に上手く沿うことが出来てるノーマの力というのもあって、そこはワットに備わってない(あるいは切り捨ててる)ものなので。
この村ではそっちのが分があった、のだと思ってます。
でも>>45ネイのこれ、ノーマ狼に乗り換えたの、か?
思考が見えない…ちょっとだけ、ネイ狼も過るんですが。更新間際起きてるのにセットミス…やっぱないですよね。
(-35) 2013/05/29(Wed) 22:43:58
>>+69
村建て様もビンバさんも今回の村と以前の村で印象が合致する感じの方がいませんわ。
私には中の人考察力がまだまだ足りませんわね…
(+72) 2013/05/29(Wed) 22:55:22
>>+69>>+71
狂人って本当に難しそうですわ。狼の見当を必至につけて、尚且つそのサポートをしなければならないなんて。
個人的には『狂人』は展開予想と推理力が最も求められる最高難易度なポジションと感じていますわ。
(+73) 2013/05/29(Wed) 22:56:05
私が狂人したら単純に白or黒確判定を出し続けて
「この村には真占(真霊)が二人いる…!!」
なんて状況にしてご主人様を追い詰める未来が見えますわ
(+74) 2013/05/29(Wed) 22:58:18
村側ポジションの時はナチュラルに狂人のレッテルを貼られるというのに…(泣
(+75) 2013/05/29(Wed) 22:59:03
(+76) 2013/05/29(Wed) 22:59:30
(-36) 2013/05/29(Wed) 23:19:07
>>+71 リュー
俺もあまり詳しいわけではないんだが、初日〜の灰考察で誰がどのように考えるかはメモっとくと良いとは聞く。
スパッと議題か質問で、どういう人を怪しいと思う?や、考察タイプは?と聞いてみるのも手かね。それをするなら議題でかな。これは試したことが無いので分からんが。
>>+72 ジャネット
中身考察は、身内村や知り合いが多そうな村でのエピや墓下での遊び話題くらいにしかならないからな…あまり深く考えないで良いと思うぞ。
狂人の動きは難しいな…1番動きの幅が広い役職だと思う。
だが占われても白と出る分、C狂だと大胆に動けたりもして楽しいぞw
(+77) 2013/05/30(Thu) 00:04:29
あらあらもうこんな時間。
良い子はもう寝る時間ですわね。
寝る前に昨日作るだけ作って喉が足りずに言えなかったワットさん評でも落としてから寝ましょうか。
喉も余った事ですし。
(+78) 2013/05/30(Thu) 00:05:18
何故どの狼にしろネイ襲撃にしなかったのか…
案外ネイなんでしょうか。
(+79) 2013/05/30(Thu) 00:08:11
>>+77
上段
なるほど参考になりますわ。前回私が参加した村で議題追加に自身の考察タイプなんて書いてあったのはそういう事でしたのね
下段
勿論深く考えてはおりませんwただ、見破る事が出来ると嬉しくはありますわw
C狂人…楽しそうですわwいつか機会があればやってみたいですわねw
(+80) 2013/05/30(Thu) 00:09:19
今回最大の反省点:この少人数ですら白飽和、白ロックした。あと、手順的に白引いた方がいいという事が分からなかった。そうか、潜伏幅広い方が…
やっぱり今度狼やりたい(顔覆い)
(-37) 2013/05/30(Thu) 00:09:33
ワットさん
自身が怪しいと感じた所は突くが、他の村人と協力しようという気は感じられない。他人の怪しさの種をまくだけ。
スタート時は大抵誰でも自陣を不利に感じる。
私の場合は>>1:8>>1:10
でもワットさんは>>1:23まるで今回の陣形は狼不利とでも言いたげなニュアンス。この点は村感情でなく狼感情に見える
返答はぼかすような印象。
>>2:40概ね>>3:10大体>>46怒ってるの?怒ってないの?どっちなの?灰に埋めないで教えて!!というか私に白取ってるなら手つなぎして導いて欲しかったですわ!!
発言スタイルは人を食った感じ。
ワト狼とすると>>1:18(3人とはワトバニジャネ)なんて如何にも言いそうな気もする
(+81) 2013/05/30(Thu) 00:14:14
>>+81
アンカー訂正 中段>>46→>>4:46
10行に詰め込み過ぎて大変読みづらくなってしまってますわ。
私は20行設定が好きですわ…
そもそも1発言に詰め込むのが間違いなのでしょうけど。
(+82) 2013/05/30(Thu) 00:17:56
このワットさん評は無理のある黒塗りだと感じたので、
昨日のGSは各人の相対的な黒さより
白 ワット>ノーマ>ネイ 黒 となったので
ネイさん狼が今一つ腑に落ちない所はありましたが
自分のGSに従って投票しましたわ
案の定間違っていましたわ…
(+83) 2013/05/30(Thu) 00:20:04
私すごいですわ!
1400pt消費しましたわ!
そう考えると1800pt村とか読み込みも入力も尋常では無さそうですわね…
それでは本日はお休みします。
皆様エピでお会いしましょう。**
(+84) 2013/05/30(Thu) 00:22:37
(-38) 2013/05/30(Thu) 01:27:40
(-39) 2013/05/30(Thu) 01:28:36
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
(-40) 2013/05/30(Thu) 01:53:06
+
+
∧_∧ +
+ (。0´∀`)
(0゚つと ) +
+ と__)__)
(-41) 2013/05/30(Thu) 01:53:50
怒り心頭!ワット!
演技かしら?
言葉キツくてすみません///ワット大好きです///
(-42) 2013/05/30(Thu) 02:03:33
(-43) 2013/05/30(Thu) 02:06:27
立会いたくないから3時更新にしたのにあんまよくなかった。
立会い不要、23時半くらいがよい?
それか、斬新に昼更新とか。
(-44) 2013/05/30(Thu) 02:46:40
(-45) 2013/05/30(Thu) 02:59:54
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