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視点：
人
狼
墓
全
憑
イヴァン は ラビ に投票した。
イライダ は ロラン に投票した。
キリル は ラビ に投票した。
ロラン は サーシャ に投票した。
ラビ は サーシャ に投票した。
シュテファン は サーシャ に投票した。
アリョール は ラビ に投票した。
サーシャ は ラビ に投票した。
ラビ は村人達の手により処刑された。
【赤】 イライダ (apricot)
イヴァン！ 今日がお前の命日だ！
現在の生存者は、 イライダ、 キリル、 ロラン、 シュテファン、 アリョール、 サーシャ の 6 名。
(+0) 2012/03/01(Thu) 08:00:12
【墓】 ラビ (nikoniko)
ワロタwwwwww
(+1) 2012/03/01(Thu) 08:00:48
キリル (tsukuba)
はあ？
名指しで僕見送り泣いた歪みないなって言おうとしたら死んでいない
判定出してる暇が。
(0) 2012/03/01(Thu) 08:00:51
(1) 2012/03/01(Thu) 08:00:53
【墓】 エレオノーラ (okisin)
灰襲（）おめ！！！！！！＾＾＾＾
(+2) 2012/03/01(Thu) 08:00:58
キリル (tsukuba)
しかし何故イヴァン…
やばいほんとちこくするいてくる
(2) 2012/03/01(Thu) 08:01:27
【墓】 イヴァン (maysea)
全然襲撃懸念してなかったというね。
(+3) 2012/03/01(Thu) 08:01:34
【墓】 ラビ (nikoniko)
イヴァ兄お疲れ様！
パパの胃が死んでないか心配な息子だった、まる。
(+4) 2012/03/01(Thu) 08:01:57
イヴァン噛み？はおいしいと思うことにしましょう。
ていうか死亡フラグ立てた人噛まない理論の狼なのか？
そして毎日一票くらうロランさん
(3) 2012/03/01(Thu) 08:02:24
続いたことより何より、キリル生存に目を疑ったわ……。
キリルにフラグ一級解体士の認定証をあげます。
でもってイヴァン襲撃か。良かった。
弟の手強さ一番みてそうなとこだから、一抹の不安はあったけどちゃんと襲われてくれた。
(4) 2012/03/01(Thu) 08:04:07
【墓】 エレオノーラ (okisin)
パパは心配だったね。この時期はやっぱ忙しいよ。
そしてラビお疲れ様。みててラビの可愛さに癒されてたＣＯ。
(+5) 2012/03/01(Thu) 08:04:18
イライダ (apricot)
イヴァン襲撃？
ロランかイヴァンじゃないかと思ってた…。
ひとまず結果だけ見て離脱。
ラビ、イヴァンお疲れ様。
ネタはまた後でゆっくりと。
(5) 2012/03/01(Thu) 08:04:29
【墓】 ラビ (nikoniko)
イヴァ兄死んで欲しくなかったから、わざわざ墨投げたのにwwwwwwいや投げ方甘過ぎるけどwwwwww
(+6) 2012/03/01(Thu) 08:04:46
死亡フラグを噛まないなら、弟噛まないでよねー……（ぶつぶつ
(6) 2012/03/01(Thu) 08:05:21
【墓】 ラビ (nikoniko)
エレ姉お疲れ様〜。キツイよねぇホントに。
(+7) 2012/03/01(Thu) 08:07:16
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>6
ふと思ったけどすぐ回収される死亡フラグと回収されない死亡フラグがあるんじゃないかな。
前者はスレッガーさんとかで後者は位置がヤムチャみたいな。
(+8) 2012/03/01(Thu) 08:08:25
【赤】 イライダ (apricot)
リア充って墓下から赤見えたっけ？
うー、寡黙狼になってしまって申し訳ない。
とりまタミフル飲みつつがんばる。
ちゃんと議論したいなぁ…
(*0) 2012/03/01(Thu) 08:08:41
ロラン (megane6)
>>サーシャ
意図的にヘイト稼ぐメリットってなに？
襲撃されたのはイヴァンね。
キリルはあれじゃない。喰われないから狼だ、説がわくのを狼が期待してるとかじゃないの。
というか、サシャもそうだけどなんでそんなにキリル喰われると思ってるのかがわからない。
ラビはおつかれ。ま、あの遺言群で狼はないよね。
で、イライダは僕狼狙いかー。
言語化をまつよ。
(7) 2012/03/01(Thu) 08:08:45
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+7
ラビをぎゅーーー
弟として好きでありがとうとか可愛すぎた。そして男としてといったらどうなってたんだろうと少し後悔したよ（ぉ
(+9) 2012/03/01(Thu) 08:09:46
【独】 エレオノーラ (okisin)
>>*0
みえるよー
みえるけどタミフルのんでるならもうねてくだしあ。それはやばい絶対にやヴぁい。
ここでタオルとか投げれないのがきついな・・・
(-0) 2012/03/01(Thu) 08:10:53
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>7
私もキリル人なら襲われるかなーと思ってた。
昨日例えたけどキリルは馬だからあの睨みが厳しいなあと
結果は龍のイヴァンにきたけどね。
(+10) 2012/03/01(Thu) 08:12:22
ロラン (megane6)
アリョ
どうやら、僕はそういう役割みたいだねー。
こっそり今日あたり喰われるかと思ってたんだけど。
食われてたら18ptが口惜しすぎて墓で、エレの眼鏡に虚ろな眼球の落書きするとこだったわ。
(8) 2012/03/01(Thu) 08:12:39
【墓】 ラビ (nikoniko)
>>+9
ネタで、やっぱり姉さん狼だ！とか言ってたかもしれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(+11) 2012/03/01(Thu) 08:12:40
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>+11
だよねー。非姉弟ＣＯだしね。
シュテパパのキリルへの不貞(?)を責めるエレオが弟を男としてみているとかそんな・・・・
あると思います（ｷﾘｯ
(+12) 2012/03/01(Thu) 08:14:38
【墓】 ラビ (nikoniko)
そして、やっぱり今日も仕事場からかかってくる電話。
行くねー。ﾉｼ
(+13) 2012/03/01(Thu) 08:15:01
(9) 2012/03/01(Thu) 08:15:05
【墓】 イヴァン (maysea)
本音ではイライダ吊りたかったんだがな。
票的には俺とキリルは、どっち喰っても同じだよ。
サーシャには縄かけない。
で、襲撃からはシュテじゃないな。
シュテは逆意見喰いするように思わんし、イライダへの違和感は同じ視線で村見てたから、狼に見えてない。
(+14) 2012/03/01(Thu) 08:15:36
【墓】 エレオノーラ (okisin)
いってらっしゃーい風邪に気をつけてね。
お姉さんも仕事いってくる。今日は海に柴刈りにいくよ
(+15) 2012/03/01(Thu) 08:16:13
イヴァンに来たか。
吊れなさそう、かつ、他者への説得力が強そうなところか？
食われないから狼説ってのは無いんじゃないかな。
(10) 2012/03/01(Thu) 08:17:15
ロラン (megane6)
意味不明だわ。
もう少し詳しく。
狼がこんな吊られ位置にぐるはずがない、って理論的かな？
背理法てきなものは、条件が外的要因な時以外は成り立たないよ。
(11) 2012/03/01(Thu) 08:17:31
【墓】 イヴァン (maysea)
サシャはギリギリなプレイする。
吊られる気なんざ無い癖に。
(+16) 2012/03/01(Thu) 08:17:44
ロラン (megane6)
こんな○○が××な分けがない。
ってのは、狙って演出できるからね。
狼が勝つには大抵マゾい道を歩かなきゃならないもんさ。
と、連日喉が足らなくなってるから今日は若干キープで。
(12) 2012/03/01(Thu) 08:20:58
キリル (tsukuba)
最終日まで行った時に責任持ちたくないからだよ（キリ）
まぁ半分持ちネタ化してる。
狼どえす把握。
空気←なぜか読めない。
ラビ投票朝の連投で迷ったけど変えられなかった。ごめん。
しかしイヴァンか…何でだろ…。ロラン的には普通に納得襲撃？
(13) 2012/03/01(Thu) 08:23:22
ロラン (megane6)
イライダ
「ロランかイヴァンじゃないかと思ってた」
ってのはどこにかかってるのかな？襲撃？狼？
(14) 2012/03/01(Thu) 08:23:53
【墓】 ラビ (nikoniko)
イヴァ兄、甘ったるくてごめんよｗ
おっと、エレ姉むぎゅぅー！行ってきます！
(+17) 2012/03/01(Thu) 08:25:05
【墓】 イヴァン (maysea)
キリル…。
ラビ投票変えてたら、サシャが吊られてるってば。
(+18) 2012/03/01(Thu) 08:25:14
ロラン (megane6)
キリル
あってもおかしくないな、程度。
ある種、吊り候補三人以外はどこ食ってもマイルドに同じじゃない？
白確定はいないんだから。
(15) 2012/03/01(Thu) 08:26:51
【墓】 イヴァン (maysea)
いてら。
俺が一定以上に距離詰められるとダメな性質だからな。
それがもっと酷いサシャが、ラビ人間見られる訳ないよね、というのもあった。
サシャの視線が、次にどこ向くかだ。
イライダ吊りたかったんだって。
(+19) 2012/03/01(Thu) 08:27:27
イヴァンってイライダ吊りたがってたよね、と遠回しに粘着質なことを言おうかと思ったけど、イライダ吊りたがってたのはアリョールも居たな。
ロランあたりが襲撃されるんじゃないかと思ったけど、イヴァンも普通にありそうなとこだよね。
(16) 2012/03/01(Thu) 08:28:41
【墓】 イヴァン (maysea)
俺が一番吊り先の幅が狭かったんだよ。
イライダ、ラビの二択だから。
ラビ吊って続いたら、即イライダに刺してる。
それでも続いたら上頑張れ。←
(+20) 2012/03/01(Thu) 08:29:03
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+16
サシャとイヴァンの発言でサシャは占い師がいないから非狼要素稼ごうとしてたのかな？と呟いてみる。
余りいい作戦じゃないけど私が吊られて残１になったから自分が吊られないように特化したのかな
(+21) 2012/03/01(Thu) 08:30:29
【独】 エレオノーラ (okisin)
インフルエンザだよね。タミフルってことは。
体調大事だよ。こじらせたら後に響きすぎるよ。
自分も今ダウンしたら色々な意味でアウトだから体調管理は意識しまくってる
(-1) 2012/03/01(Thu) 08:33:50
イライダは、 キリル を能力（襲う）の対象に選びました。
ロラン (megane6)
昨日のラビ吊り誘導周りのキリル襲撃予測からの翌日自分吊られルート予測とか、狼のよくやるパターンすぎて現状サシャが狼にしか見えない件。ま、好きになれない人ではあるのでバイアス込は認める。
ヘイト稼ぎプレイの免罪符持ってるのは狼側だしね。
それ以外に意図的にヘイト稼ぐ動きができる理由を思いつけない。
イライダの狼疑惑は単純に会話不足からのものだし、残り地上世論見るにサーシャは確実に吊っておきたい。
僕の心の平穏のために。
それで明日が続くなら全員で殴り合いすればいいよ。
僕も含めて。
(17) 2012/03/01(Thu) 08:36:22
【墓】 イヴァン (maysea)
俺は人間要素を意図的に出せるが、サシャはそういうタイプじゃないからな。
出そうとするのは、非狼要素だ。
んー、しかし、イライダ→エレオの順で吊りたかったんだがなあ。
(+22) 2012/03/01(Thu) 08:36:23
「まともで白い」んだからそりゃ噛み先になるわけで、やや疑われてたんだから白黒は考えなくて良くなったとしか言えないわなぁ。
うーん。サシャ吊りを軸に考えてると言ってはおく。
(18) 2012/03/01(Thu) 08:36:47
やっぱイライダGoだった気がするっ…
結果論かなぁ。
(19) 2012/03/01(Thu) 08:38:49
>>11
さっきの要約で判らないと、多分判らないと思うけど。
まあ。
判定や投票そのものや関連する言動などの堅いブロックと、印象論というあやふやなスライムを同列にしてしまう人は割と多い。
経験上、ロジック以外を重視する人種がヘイトのバーゲンセールに遭遇した場合、反応は2種類に大別できるけど、いずれにせよ狼だと疑う率は低い。
で、ここは印象論が好きな人が多いから、ヘイト買って狼と思われることはないと。
まあ。感情を投票にまで持ち込んじゃうほど理性に欠ける人が多いと非狼要素関係なく吊られるけどね。
(20) 2012/03/01(Thu) 08:40:35
ロラン (megane6)
平たく纏めれば
ヘイト稼ぎで非狼要素なんて戦略とるのは
もうそんなことでもしてとにかく吊りから逃れるのが第一目標になった最後の狼だからなんじゃないの？ってことで。
もしそうじゃないなら、サーシャが仮に吊られても村はまだ負けないのだから他に幾らでもとり得る戦略があるはずでしょ？ってことがいいたい。
(21) 2012/03/01(Thu) 08:41:11
【墓】 イヴァン (maysea)
これ、ロラン、シュテ、アリョがサシャ吊り方向か。
サシャ狼は無いと思うんだがな。
やってる事が場当たり過ぎる。
(+23) 2012/03/01(Thu) 08:41:45
(22) 2012/03/01(Thu) 08:43:05
イライダに聞きたかったこと、忘れる前に置いておこう。
＞イライダ
古い話になるけど、昨日の昼あたり（>>3:71前後）でイライダがレイスに対して「上手くやれている」と言ったことが話題になってたところ。
この言葉が出た心理、覚えてたらイライダ本人から聞きたいんだ。
(23) 2012/03/01(Thu) 08:43:10
【墓】 イヴァン (maysea)
お。
シュテはイライダに向いたか。
やっぱ、ここ狼には見えない。
(+24) 2012/03/01(Thu) 08:44:48
(-2) 2012/03/01(Thu) 08:45:00
狼側にヘイト稼ぎの免罪符って……。
そういう人種なら話通じないわね、そりゃあ。
(24) 2012/03/01(Thu) 08:45:04
ロラン (megane6)
君が、さっきのでわからなきゃわからない論をだしてくるのまでは予測できたよ。
感情論は抜いといて、前述が僕の思う君の狼要素だよ。
ついでに言えば最終段の主張そのままにヘイト稼ぐことで、自分にくる吊り票を感情論レッテル貼りも視野のうちなんでしょ。
(25) 2012/03/01(Thu) 08:45:10
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+24
シュテ狼だとイラサシャ吊りで勝ちなので視線はいくらでも向けれそうだけど
(+25) 2012/03/01(Thu) 08:47:25
＞サーシャ
ラビ狼じゃなかったけど、他に狼がいそうなところに目星ついてる？
現時点での予想を教えて欲しい。
(26) 2012/03/01(Thu) 08:47:51
ロラン (megane6)
アリョ
まあ、一晩寝てコーヒー飲めば補充はされるけどね。
消耗品なのは同意。
ので、僕はヘイト稼ぎは村側の場合下策にしか思えない。
悪戯に村を揺らして得られる効果が吊られないだけってのはね。
狼が取るならありだと思うよ。その場合は心情的に好きにはなれない手、ってことになるかな。
(27) 2012/03/01(Thu) 08:49:03
【墓】 エレオノーラ (okisin)
ただロランとサーシャは一度落ち着いた方がいいと思う。
徹底的に相性が悪いのかなぁ。
(+26) 2012/03/01(Thu) 08:49:06
【墓】 イヴァン (maysea)
エレオ>>+25
昨日からの思考と感情が繋がってるからな。
襲撃で「サシャ非狼？」という迷いが出て、昨日のイライダへの違和感が揺り返してる。
ここで頑なにサシャ狼説に寄るなら、疑問持つけどな。
(+27) 2012/03/01(Thu) 08:49:50
とりあえずロランのガチ経験が浅いことは分かった。
感情偽装の否定とそれに伴う弊害なんて、語り尽くされて久しいのに。
でもってお仕事ー。
(28) 2012/03/01(Thu) 08:50:04
【墓】 ラビ (nikoniko)
パパはボクにイライダお父さん触りに行って欲しかったんだと思うよ。
(+28) 2012/03/01(Thu) 08:51:14
ロラン (megane6)
>>24
詳しくいえばさっきのアリョへの発言の下段だよ。
話が通じなくても話すしか無いんだよ。どうやらね。
(29) 2012/03/01(Thu) 08:51:20
【独】 エレオノーラ (okisin)
安西先生…ＬＷ誤爆を気にせずに喋りたいです…
(-3) 2012/03/01(Thu) 08:51:34
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+27
なるほど。そういう意味ね。
というところで本格離席。おにいさん、ラビ、またね
(+29) 2012/03/01(Thu) 08:53:23
【墓】 イヴァン (maysea)
イライダ人間がどうしても解んなくてさ。
ここだけ、狼探してないんだぜ？
趣味：考察 特技：考察 な人が、なんで待ちに入るんだよ、という。
体調不良というメタが入っちまうと、んー……ではあるんだがな。
(+30) 2012/03/01(Thu) 08:54:17
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>28
そこまでいくとちょい不味いんじゃないかな。
経験者なら逆にそういうのは言わないように配慮しないと…
(+31) 2012/03/01(Thu) 08:55:05
【墓】 ラビ (nikoniko)
探してないってか探せない？
(+32) 2012/03/01(Thu) 08:56:01
ロラン (megane6)
長い経験の末、行き着いた結論というか持論だよ。
単に君とはちがう歴史を歩いてるだけなんだろうね。
キリル
サーシャの村側要素ってどこになるかな？
歪みねーのは戦略的なものみたいだけど。
(30) 2012/03/01(Thu) 08:56:35
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+32
初日も？
ラビ、俺、ロラン、アリョは、キリル言うとこの「ツルツルした床」に石を投げた。
とっかかり、というね。
それぞれ、そこから拾ってたよな。
イライダも「拾える」スキルは見せてた。
でも止まってた。
サシャは、意図的に止めてた。
意図的に止めてるのに、俺やラビが動かそうとしたから、「邪魔すんなヴォケ！！」って首の毛逆立ててきた。
(+33) 2012/03/01(Thu) 09:01:04
【墓】 ラビ (nikoniko)
イライダお父さん、自信無いんだよ単体考察に。
だからサシャ姉に、ねえ同類？同類なの？ってわくてかしてた。ただ、そこだけなんだよね。だからボクはイライダお父さんとサシャ姉ぶつけてみたくなったんだもん。
イライダお父さんが戻って来たら、ボクも直接確認いく積もりだったし。
(+34) 2012/03/01(Thu) 09:04:46
【墓】 イヴァン (maysea)
俺がラビ人間見れなくなったのは、「結論から先行して過程を作ってる」ようになったからだよ。
「自分の感覚」という結論から構築して、「感覚が村と共有出来るか」という過程が抜けてる。
感覚共有の確認をすっ飛ばされると、「同じものを見てる」かどうか解らなくなる。
俺が「空回り」と表現したのは、そこなんだよ。
俺がシュテを狼に見てないのは、感覚共有の確認があるから。
レイスもキリルもそうだな。
(+35) 2012/03/01(Thu) 09:05:41
【墓】 イヴァン (maysea)
サシャとイライダは同類じゃないよ。
明らかに。
だから、俺、そこ納得出来ないの。
(+36) 2012/03/01(Thu) 09:06:22
【墓】 イヴァン (maysea)
単体考察に自信の無い人が、
趣味：考察 特技：考察
なんて言うと思う？
(+37) 2012/03/01(Thu) 09:07:27
【墓】 ラビ (nikoniko)
ボクは基本距離無しだから。イヴァ兄との距離の取り方に凄く悩んでた。
もう、見ててってしか言えなくて。
(+38) 2012/03/01(Thu) 09:08:36
チラッと思ったんだけど今日イヴァン生きてたら殺しかねないんだよね。
昨日の投票は割と「ラビは今日じゃないと吊れない」が刺さっていたので…。
もったいない噛み方するなぁ。評価未決
(31) 2012/03/01(Thu) 09:14:42
【墓】 イヴァン (maysea)
それで、ああなったのか。
そこは狼ならちぐはぐだと思ってたんだよ。
(+39) 2012/03/01(Thu) 09:14:51
【墓】 ラビ (nikoniko)
うん、同類じゃないよ。同類じゃないけどイライダお父さんがサシャ姉からの返答すっごい楽しみにしてたからさ。
あの後、スルーされて笑ってた。イライダお父さんの視線がそこからどう動くのかも見たかったんだ。
微妙と言えば反応微妙だと思う部分も少なからず有るしね。だからボクは要らないと思ったんだ。
(+40) 2012/03/01(Thu) 09:17:12
【墓】 ラビ (nikoniko)
んー。やっぱ文章構築能力が低下してる。自分で何言いたいかすら、上手く纏まらない。
この村のせいじゃなくて、リアルだからアレなんだけど。
(+41) 2012/03/01(Thu) 09:21:48
【墓】 イヴァン (maysea)
シュテは、ラビが「自分必要無い気がした」って言った時に「ラビ狼？」って反応したのが、狼じゃないよな。
エレオからの被せは、反射的に同調して「いやいやラビは繋いでおかないと」とフォローしたように見えてた。
ラビのエレオ吊り理由が、感情表出過多で、ライン切りに見えた。
「ほぼ盤面整理」というような回答だったら、草生えたのも解ったんだけどな。
ラビ、自分1人で答え出そうとしてたろ。
周りに触りまくる割に。
(+42) 2012/03/01(Thu) 09:25:17
【墓】 ラビ (nikoniko)
>>+42
むぅ。だってボクすぐ甘えちゃうから。ちゃんと自分で考えて結論出した上でやんなきゃって。
だから、そうかもしれない。気負い過ぎてた自覚も有るよ。感情がリアル連動中だし。
(+43) 2012/03/01(Thu) 09:29:27
【墓】 ラビ (nikoniko)
そうなんだよね。エレ姉にぶっ刺したのも、そこなんだよね。根っからのSG体質を早々には潰さないんだよ狼って。
ロラン母さんの質問に答えたあれ。身代わりとすりより可能な人間の選別。
(+44) 2012/03/01(Thu) 09:32:31
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+43
俺、シュテ、レイスがやってたのは、「村で答えを出す事」だよ。
だから、レイス抜いた狼が順番で俺を抜くのは不思議じゃない。
イライダ吊りを拾えたのは、俺とレイスだからな。
ここは、イライダの正体に関わらず。
昨日は、村が「ラビとサーシャ吊っていい」と言い出したから、すげ困った。
俺は吊り損ねたイライダ吊りたかったから。
(+45) 2012/03/01(Thu) 09:33:02
【墓】 ラビ (nikoniko)
んー。そこはごめんね。
やっぱイライダお父さんにも喋って欲しかったんだよね。多分その辺りは、回復したらお前黙れレベルで喋りだすという見込み部分も有るから。
その辺りはパパが引き継いでくれてるから大丈夫だと思う。自分が好きな人二人が全く違う事言ってるから、パパなら全力でイライダお父さん触りに行くよ。多分今パパの胃がマッハだろうけど。
(+46) 2012/03/01(Thu) 09:39:00
【墓】 ラビ (nikoniko)
あともうひとつ。
ボクが全力てサシャ姉から逃げたかった。本当にごめんなさい。
(+47) 2012/03/01(Thu) 09:40:17
【墓】 イヴァン (maysea)
ぶっちゃけ、バファ込みで吊りたかったんだって。
序盤で「吊っていい」と思った相手に対して、これから喋れば挽回出来るとは思わない。
逆に、ここ狼で「回復したから吊られないように」動かれたら致命傷になりかねん。
俺はイライダを甘く見ないからな。
だから、喰われる前に吊りたかった。
(+48) 2012/03/01(Thu) 09:42:36
【墓】 ラビ (nikoniko)
うにゅ。だよねバファ込み。ごめんなさい本当にごめんなさい。逃げちゃ駄目と言いながら逃げてたんだ。ごめんなさい
(+49) 2012/03/01(Thu) 09:46:27
【墓】 イヴァン (maysea)
[ラビの頭をぽんぽん]
だから近付くな、と言ったろ。
2dに。
俺は多少殴られても、棚上げ乙、で切り返せるんだから、触るのは俺に放っておいても良かったんだぜ？
責めてないからしょげるな。
誰かが悪い訳じゃない。
(+50) 2012/03/01(Thu) 09:46:27
【墓】 ラビ (nikoniko)
完全に自分の事しか考えてないよねこれ。消えたい位最低だボク。
(+51) 2012/03/01(Thu) 09:48:56
【墓】 ラビ (nikoniko)
イヴァ兄ありがと。じゃ時間だから行くね。
(+52) 2012/03/01(Thu) 09:52:35
【墓】 イヴァン (maysea)
ラビはだいぶ本音隠してたんだな。
演技感は、そこからか。
全く。
最低じゃないから心配すんな。
大丈夫だ。
(+53) 2012/03/01(Thu) 09:54:07
父さん、難しい話は苦手だからシンプルに行くよ。
「村側」の目的は何か。
狼を探し出して、最終的に狼全員を吊り上げましょう。
その為には何をするか。
狼を探して見つけ出して吊りましょう。
仲間を探して極力村側の人間を吊らない様にしましょう。
「狼側」の目的は何か。
最終日まで吊られない様に生き延びましょう。
村の人間を吊り、そして襲撃して人数を減らしましょう。
その為には何をするか。
あの手この手で自分が狼だとバレないように行動しましょう。
自分や仲間が吊られない為に、上手く村の人間を吊り上げましょう。
偽装、ヘイト、演技、印象、感情、戦術、ロジックetc。
そう言ったものはあくまでも過程であり、手段でしかない。
必要なのは「敵対陣営を吊ること」。最後に残るのは「村」か「狼」か。ただそれだけ。
(-4) 2012/03/01(Thu) 10:01:46
狼がやっちゃいけない手、村側がやっちゃいけない手というのを規定するのは、ガチだと危険なのよ。
偽装を認めないと、これやったからこの人は人間（人狼）と確定しちゃう。
誤爆偽装やキレ偽装の議論が一番分かりやすいのかな。
…まあ、問題の所在からこの辺を説明しだすと喉が消し飛ぶし、本論とは関係ないのでエピでいいか。
(32) 2012/03/01(Thu) 10:23:27
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+44
すりより、ってのは私かな？
確か二日目はロラン母さんと適度に切りっぽくしながらイヴァンおにいさんに実験兼ねた喧嘩を売ってライン切れすぎたおにいさん襲おうぜ！ってのを意識してた気がするけどおにいさんがあんまり食いつかなかったので黒塗り計画は頓挫した、ような気がする
(+54) 2012/03/01(Thu) 10:27:44
父さん、難しい話は苦手だからシンプルに行くよ。
「村側」の目的は何か。
狼を探し出して、最終的に狼全員を吊り上げましょう。
その為には何をするか。
狼を探して見つけ出して吊りましょう。
仲間を探して極力村側の人間を吊らない様にしましょう。
「狼側」の目的は何か。
最終日まで吊られない様に生き延びましょう。
村の人間を吊り、そして襲撃して人数を減らしましょう。
その為には何をするか。
あの手この手で自分が狼だとバレないように行動しましょう。
自分や仲間が吊られない為に、上手く村の人間を吊り上げましょう。
偽装、ヘイト、演技、印象、感情、戦術、ロジックetc。
そう言ったものはあくまでも過程であり、手段でしかない。
必要なのは「敵対陣営を吊ること」。「村」か「狼」か。ただそれだけしか見てないよ。
(33) 2012/03/01(Thu) 10:30:08
父さんには、サーシャが御託を並べて吊りのがれしようとしている狼に見えている。
言いたいのは、ただそれだけのシンプルな話。
(34) 2012/03/01(Thu) 10:31:28
(+55) 2012/03/01(Thu) 10:32:27
【墓】 イヴァン (maysea)
サシャは今日吊られそうだな。
シュテ、ロラン、アリョ、イライダになるか。
(+56) 2012/03/01(Thu) 10:34:27
【墓】 エレオノーラ (okisin)
ラビは自分のこと考えるのは当たり前だと思うよ。人間だもの。
受け入れにくいものはあるしそれはいいんじゃないかな。そういうところに悩むのもラビが純粋なんだろうとヨゴレなお姉さんは思うのでありました。よしよし
(+57) 2012/03/01(Thu) 10:36:00
(+58) 2012/03/01(Thu) 10:36:55
【墓】 エレオノーラ (okisin)
イヴァン的にはイヴァン襲撃懸念辺りのやりとりはどう感じたのかな。
あそこが実験的な攻撃だったんだけど
(+59) 2012/03/01(Thu) 10:38:36
(+60) 2012/03/01(Thu) 10:46:49
【墓】 イヴァン (maysea)
エレオ>>+59
ああ、エレオ狼だよなー。
じゃあ、放っておいても村吊るから、他の狼だと思うとこ吊ろう。
こうだった。
(+61) 2012/03/01(Thu) 10:47:39
【墓】 イヴァン (maysea)
というか、ナチュラルに俺とエレオ切れたよな、と思ったな。
(+62) 2012/03/01(Thu) 10:48:56
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+61
なるほどねぇ。じゃあ疑いモードのイヴァンにはその手の発言は禁句と。エレオ覚えた。
(+63) 2012/03/01(Thu) 10:50:25
(+64) 2012/03/01(Thu) 10:51:09
【墓】 エレオノーラ (okisin)
真面目な話イヴァンをはいしゅーしないのは失礼かなと思ってた
(+65) 2012/03/01(Thu) 10:53:44
【墓】 イヴァン (maysea)
ちょっと忠告。
中身で村やるの、俺嫌い。
(+66) 2012/03/01(Thu) 10:54:33
【墓】 エレオノーラ (okisin)
んーそういう要素あるのは否定しないけど流石にそれだけで襲わないというか、自覚してるとは思うけどイヴァンの行動って狼視点だと物凄い脅威よ？
ノリやネタで生きてるけどそれだけで襲撃は選ばないし。
イヴァンの存在や視点はイヴァンが思うより余程脅威に見える。例えこちらに向いてないとしてもね
(+67) 2012/03/01(Thu) 11:02:27
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+63←こっちな。
>>+65だけなら、さすがにネタで流すよ。
まあ、言いたい事は了解。
今回、俺、そんなに動けてた気はしないんだがなあ。
というか、抑える為のRPだったんだが、不快感与えて失敗した。
(+68) 2012/03/01(Thu) 11:05:35
キリル (tsukuba)
サシャの人間要素かぁ
弟にしかデレない
(35) 2012/03/01(Thu) 11:39:03
【墓】 イヴァン (maysea)
ああ、そうか。
キリルが居るから、今安心出来てんだな。
(+69) 2012/03/01(Thu) 11:43:07
キリル (tsukuba)
いや真面目な話ね
僕の性格読むにしても、襲撃でひたすら自分の味方を潰し、かつ他に媚びない
勝ち筋マジ見えないんだけどなぁ
サシャが人間だと思うのはそれすらも自覚あるからなんだよ
ぶっちゃけこれだと僕が庇ってもサシャ吊れるよ？ なんでイヴァン食うし
僕がラビで間違えちゃったからー、とか意見控えたら確実に死亡するのも見えると思うんだけどなぁ…
(36) 2012/03/01(Thu) 11:43:19
【墓】 イヴァン (maysea)
サーシャが人間に見えるのは、俺やキリルみたいに狼視点も持ってる人なんだろう。
主観だけじゃない。
主観ではサシャ人間は見えにくい。
(+70) 2012/03/01(Thu) 11:48:18
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+68
ああ、そっちね。そこは流石に冗談よ。
霊ロラ村での切り返しが鮮やかだったからこういったらどういう風に返ったんだろう、っていうのが知りたかったの。
確かに冗談では流しにくいところかもしれなかったわね。ごめんなさい
(+71) 2012/03/01(Thu) 11:56:40
【墓】 イヴァン (maysea)
ん、そか。
了解。
最近、中身でどうこうってのが何回かあったから、過敏になってた。
だったら隠せという話だよなー。
(+72) 2012/03/01(Thu) 12:02:44
イヴァンはサーシャ吊りに揺れる可能性があったと思うよ。
2日目前半まで、サーシャを吊ろうとしていたのはイヴァンとラビ。
それを「ちょっと待ってみないか？」と父さんが止めた。
なおかつ、イヴァンは自分の目だけではなく、他者の目を借りて考察する人だ。
襲撃先としては妥当じゃないかな。
(37) 2012/03/01(Thu) 12:02:49
【墓】 エレオノーラ (okisin)
そういえばサーシャ狼視点というのはどの辺になるのかな。
私には合理的に動く、を特化させたようには見える。
これは動き方で視点とは違うかもだけど
(+73) 2012/03/01(Thu) 12:05:52
【独】 エレオノーラ (okisin)
>>+72
わかってるなら隠そうよ！と思うけど隠すといい動きがなくなるので素直に言えないいいづらい
(-5) 2012/03/01(Thu) 12:09:09
【墓】 イヴァン (maysea)
シュテ。
俺は、レイスの目を借りて、サシャ狼を見直したんだって……。
というか、イライダ吊りたいんだが。
(+74) 2012/03/01(Thu) 12:16:54
>>36 キリル
ステファンはもう、「サーシャを吊る」が起点かつ基点になってるから、たぶん何言っても意見動かないと思うわよ。
結論が先にあって、それに沿うようにすべての要素を解釈して、組み立ててるもの。
何か要素を提示しても、その裏とるわよ。
(38) 2012/03/01(Thu) 12:16:58
【墓】 エレオノーラ (okisin)
というかそもそも狼視点を余り意識したことがない気がする。
昨日の狼喋りにくいな話題で狼が喋りにくい＝圧力を感じる狼視点、
キリルのそう思えない＝イライダ白なら狼は伸び伸びできてるだろうという自分村前提な村視点とかそういう感じなのかな。
(+75) 2012/03/01(Thu) 12:17:03
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+73
初日から票読み意識して、それを困難にさせたいという意思を出してる。
(+76) 2012/03/01(Thu) 12:18:21
【独】 エレオノーラ (okisin)
そろそろこの目を借りる考察を『めいしー考察』とか『Ｍ考察』とか呼称していい気がする。
(-6) 2012/03/01(Thu) 12:20:02
【墓】 イヴァン (maysea)
まあ、ぶっちゃけ、喋り難そうだったのが、エレオとイライダなんだよな。
だから、ここ吊りたかった。
(+77) 2012/03/01(Thu) 12:20:12
【墓】 エレオノーラ (okisin)
つまり狼が生き残るために票を惑わそうとしてる、ように見えるって感じなのかな？
意図して混乱を誘うみたいな
(+78) 2012/03/01(Thu) 12:22:18
【墓】 イヴァン (maysea)
違うよ。
「狼の勝ち筋」から村見てるって事。
(+79) 2012/03/01(Thu) 12:23:02
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+77
忙しかったのは確かだけどとても喋りにくかったよ！
ロラン母さんの評価は実に的確でありました。
(+80) 2012/03/01(Thu) 12:23:47
>>38
3日間かけて検討して、辿り着いた結論がそこだからね。
検討の過程はこれまで見せてきたつもりだけど、不足があれば出すよ。
それを信じるかどうかは他の人次第。
(39) 2012/03/01(Thu) 12:24:30
>>34 眼鏡
昨日を越えた以上、人間であっても吊回避が最優先の立場だけどね。
冷静に場が見えてる人間から喰われてるのに、これで私吊りのキリル襲撃で最終日とか、負け確定だもの。
こういう編成の場合、襲撃された理由も重要だけど。
生存者は、「自分が襲撃されていない」理由を考えてみるべきね。
(40) 2012/03/01(Thu) 12:26:21
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+79
あ、そういうことね。
普段普通に狼が勝つならどうするかを考えるから全く気にならなかった……
(+81) 2012/03/01(Thu) 12:26:52
負け確定とは、誰が狼だと想定してる？
どうして「○○が狼だろう」と言う言葉が出て来ない？
それが出て来ないからサーシャを吊ろうって言ってるんだけどね。
(41) 2012/03/01(Thu) 12:32:13
まあ、他吊ってキリル襲撃のほうが、負け確定かな。
その場合、思考硬直した人が夢から覚めるはずないから、最終日に私処刑でめでたく村滅亡……と。
だったら私処刑がベターっちゃベターだけど……無理だろうなあ。
狼は、なんだかんだ言いつつ最終日にイライダ吊る流れを想定してるようにしか思えないし。逆説的にイライダ人間かな、とは。
しかし正直、昨日は私とラビのどちらを最後まで残すかの決戦投票という位置付けだと思ってたのだけどね。
その認識ない人が殆どということに割とびっくり。
(42) 2012/03/01(Thu) 12:35:49
>>41 眼鏡
あのさ。
私はラビ吊ったら終わる終わる…のまったりモードで寝たあと、鳩で結果みただけで、あとは仕事してるのよ。
平日の昼間っからログ読んで推理考察できる御身分じゃないわけ。おわかり？
(43) 2012/03/01(Thu) 12:39:08
というか、ステファンが言うほど私の発言ちゃんと読んでるなら、私が現時点で狼候補としてる位置は消去法で判るはずだけどね。
2d投票からアリョイヴ放置、キリル被襲撃枠、2dのイライダ処刑反対。
はい、残ってる2人は誰でしょう。
(44) 2012/03/01(Thu) 12:49:12
【独】 サーシャ (migya)
ま、キリルは明日生きてたら精読すればよし。
キリル狼を7割みるとしても、私の位置で今日吊るメリットはない。つか吊れない。
どーしよかな。
ロランは吊れないだろうから、ステファン相手にするかな……。
単にロックオン体質なのかもしれないけど、ロックオン屋って、白でも黒でも同じ動きするから分かりにくいんよね。
(-7) 2012/03/01(Thu) 12:52:43
キリル (tsukuba)
サシャって生き残るためにヘイトかせいでるの？
という素朴な疑問。
試しにイライダさしゃ人間想定で考えてみようか。
候補はアリョ、ロラン、シュテ。
サシャは誰が狼と思う？
言い換えれば疑われてるサシャの位置がいま一番クリアなんだよ
そこからの発展が見えないからロランとシュテが動けなくなってると思う
(45) 2012/03/01(Thu) 12:53:33
「推理しろ」と強要している訳じゃないよ。
最初に「狼の目星ついてる？」と質問した内容がスルーされて、いくつかのやり取りを経た後、「負け確定」と言う言葉が出てきたから
「○○が狼だ」と言わない状態で「負け確定」と言っても説得力が無いんじゃないのか、と。
時間の有無とは別問題で。
>>44
そこまで絞れてるなら、吊りに行けばいいんじゃないかな。
判断するのは他の人だから。
(46) 2012/03/01(Thu) 12:57:24
まあ、追加で補足してやると。
キリル狼は私の位置で今日考える利点なし。
仮にキリル狼を7割とみても吊る気はない。明日キリルが生きてたら精読すればいいだけ。
イライダは、イライダ狼として勝てる手筋じゃない。冷静に考えて、思考が柔軟に動く人間を残さないとイライダは勝てない。
よってアリョに加えて、この2名は今日疑う必要なし。
(47) 2012/03/01(Thu) 12:58:27
キリル (tsukuba)
被ってた
だから疑えないと言ってるのにサシャ。タイミング良すぎ
(48) 2012/03/01(Thu) 12:59:27
だから鳩なんだよダメガネ。
スルー以前に認識してない。
キリルの質問は、昼休み終わったからまた
(49) 2012/03/01(Thu) 13:00:18
【墓】 レイス (himeyuki)
おはよう。
イヴァンのほうが落ちてきたのか。
>>33
普通は、というか理想はそうだと弟も思っている。
が、それが理想的ではないと思っている人だっているので、
それに当て嵌まらない＝狼ではないと思う。
このへんで融通を利かせる気が見えないので、
弟はシュテ父さんを信じきれない。
(+82) 2012/03/01(Thu) 13:01:46
【墓】 イヴァン (maysea)
や、レイスおはよう。
シュテは、俺がサシャ吊ると思ってるんかなあ。
あれだけサシャ狼に見えねええええ。
と叫んで喰われてるのに。
(+83) 2012/03/01(Thu) 13:04:47
【墓】 エレオノーラ (okisin)
レイスおはよう。
>>+83 イヴァン
そこは確かにね。イヴァンはサーシャ吊りからは完全に離れていてむしろムツゴロウさんになっていたもの
(+84) 2012/03/01(Thu) 13:08:50
【墓】 イヴァン (maysea)
シュテ狼なら、俺喰っちゃいかんよ。
乗っかり先じゃん。
ロラン、サシャ、アリョ、キリルが狼に見えないので、イライダしか残ってないなう。
(+85) 2012/03/01(Thu) 13:09:43
【墓】 イヴァン (maysea)
サシャ、昨日、さりげなく俺にフォロー入れてくれてたよ。
「自意識過剰じゃね？」って。
あれが一番ラクになったんだよ。
他が言う程、サシャは酷い人じゃない。
(+86) 2012/03/01(Thu) 13:12:07
【墓】 エレオノーラ (okisin)
ただいつイヴァンが『ぎゅん!!』とこっち向くかわかんないからお父さん狼でも襲う理由にはなるよ。と
(+87) 2012/03/01(Thu) 13:13:20
【墓】 エレオノーラ (okisin)
というかイライダ父さん吊って終わらなかったらどこに視点が向くか、を考えたら襲撃理由にはなるよ
(+88) 2012/03/01(Thu) 13:14:50
(-8) 2012/03/01(Thu) 13:15:40
【墓】 レイス (himeyuki)
>>+85
サシャ姉さんを吊りたいから喰ったんじゃないか？
と、思っていたが、
よく考えると、シュテ父さんはイヴァン兄さんはサシャ姉さんを吊りたいと思っている、と認識していたのか。
…普通にイライダ狼で良いのだろうか。
(+89) 2012/03/01(Thu) 13:16:48
【墓】 イヴァン (maysea)
ラビ吊った後、俺は確実にイライダ吊りに行ってるから、シュテ狼なら俺襲が1手早いと思うがな。
(+90) 2012/03/01(Thu) 13:17:21
【墓】 イヴァン (maysea)
「キリルじゃなくて俺」を襲撃しそうなのが、イライダなんだよ。
俺、初日からイライダにチェック入れてるから。
ここ「同じものを見てた」事が一度も無い。
だから、俺残してたらイライダ吊ってるよ。
イライダ吊りに便利な人員。
(+91) 2012/03/01(Thu) 13:19:09
【墓】 レイス (himeyuki)
サシャ姉さんは、強いこだわりを持っていて、
表現も荒いが、根は良い人。
と、プロローグから、なにかとロールで絡んでいた弟は感じている。
思考のトレースをしたときも不快感はゼロだったしな。
(+92) 2012/03/01(Thu) 13:21:04
【独】 イヴァン (maysea)
というか、ゆーろさーん。
エレオ、レイスの青チップ入ってないんかｗｗｗｗｗｗ
(-9) 2012/03/01(Thu) 13:22:23
【墓】 レイス (himeyuki)
イライダは、誰を残しても最終的には吊れるだろう。
と、弟は考えていたが。
（今、白めにみていても、
最後の最後まで、吊らずに信じきれるか？というと微妙なラインなので）
今日イライダを吊り、サシャ姉を最終日吊るよりは、
サシャ姉を今日吊って、イライダを明日吊るほうが楽に思う。
が、イライダ狼なら、
イヴァン兄さんを襲撃する必要があった、には同意。
イヴァン兄さんいれば、今日、確実に死んでいるだろうから。
(+93) 2012/03/01(Thu) 13:26:30
【墓】 イヴァン (maysea)
だな。
サシャがイライダ吊りそうにない。
ちょっとこれは想定外だった。
(+94) 2012/03/01(Thu) 13:30:31
ロラン (megane6)
キリル
今朝方質問したらヘイト稼ぎ＝非狼要素だからって返答がきたよ。
それを見越してやっているってことは生き残るための戦略なのだからして人要素としては取れないね、ってのが僕の意見。
シュテも言ってるけど、自分が吊られた後、イライダ吊っちゃって村終りになっちゃうから私吊るなばかりで、イライダじゃないなら誰？がでてこない。危惧筋と行動がかみあってない。危惧が自分が吊られたら終わり、で止まってるからじゃないの？ってこと。
サシャ狼でどうやって勝つの？って質問については、勝ち目はある種消えてるけどゼロじゃないからマゾルートでこんな狼いるはずがない、をねらってんじゃないの？ってことさ。
もちろん違ってるかもだけどね。ラビが狼じゃなかったみたいに。
(50) 2012/03/01(Thu) 13:39:59
ロラン (megane6)
今日は考慮しても仕方なし。
明日があれば考える、とりあえず怪しいのは吊りにきてる僕とシュテか。
イライダ狼として勝てる手筋じゃない、の所をもう少し詳しく聞きたいかな。そこについては、他者のスキル妄想からの状況妄想でしょ。
平たく言えば、僕とシュテだけ候補に残す為のデッチにしかみえないよ。
(51) 2012/03/01(Thu) 13:49:03
＞キリル
サーシャ人間だとして、「イヴァン食って勝てる」狼って誰だと思う？
思考が固まってる状態だから、違う考えを持ってる人からの対案が欲しい。**
(52) 2012/03/01(Thu) 13:51:23
【墓】 イヴァン (maysea)
俺喰って勝てる狼じゃなくて、俺喰わんと負ける狼、かな。
(+95) 2012/03/01(Thu) 13:54:34
【墓】 エレオノーラ (okisin)
イヴァンおにいさん襲撃は私の希望もあったのかな、とぼそり。
一手早いと言われたらそう見えるかもだけど初日の段階でイヴァンおにいさんがサーシャさん吊らない可能性のが高く見えたからねぇ。
昨日も言ったけどイヴァンおにいさんは将棋でいう龍なの。
飛車道からこっちがずれてても斜め移動で照準合わせてくる感じ。迂闊に近寄るとどの方向でも食われる。
みたいな
(+96) 2012/03/01(Thu) 14:00:29
ロラン (megane6)
にしてもなー。鳩といえば僕など全部鳩である。
なんとかなるっちゃなるもんなのね。
今日からは夜のお仕事だからヨルハちょっと頻度落ちるよー。
休憩とご飯のときは覗くけど。
キリルはとりあえずサシャ吊りには反対なんよね。
イライダがなー。姿がほとんど見えないのがね。なんとも、かんとも。
サシャ吊って終わらんかったら全員見直す気にはなれるけど、イライダ吊っておわらんくても、じゃあサシャ吊ろうぜとしか思えないのがなんともね。
ま、ログ読みながら考えるよ。
(53) 2012/03/01(Thu) 14:42:00
エレオノーラ再見。イヴァンレイスラビと非仲間を考えつつ。
キリルはエレ叩き落してるからなぁ。
ロランとラインが無い気はしない。が、イヴァンは死んだ、もういない！なので相談できず。昨日やれという話である。イヴァンが挙げてた質問対象の混同、あたりはまだ見てないので検討します。
シュテファンと仲間は無い気がするなぁ。
「ラビ、狼？」「え、そうなの？」は赤ログでやれ、と思った。
イライダを吊りで投げてしまったのは、ラインやや切れと思わなくは無いけど、微妙。まぁイライダのことはイライダがまずどうにかしなきゃ始まれない、と思っている。
サシャとはからまないねー…。
視線の配らなさを思うと、サシャ狼は検討可能範囲。同じロジックで私が狼になりえるのは気にしないことだ。
(54) 2012/03/01(Thu) 14:46:16
【独】 ロラン (megane6)
ヘイトたまるとめんどくさいな。
なんしか、これが戦略として是になっているのであれば、戦略なら仕方ない、ってことになってヘイトたまらないわけで。
そうなると、ヘイト稼ぎするという行為自体が無意味化しないかな？
んん？そも不特定な相手に対してのゲームで「語りつくされた」 と言われても「知らんがな」 と言われるパターンの方が多いんじゃないかな？
村かきまぜて生き残ればオッケーはやっぱり狼側限定戦略な気がするけどなー。ヘイト稼いで生き残った人みたことあるけど大抵狼でつっときゃよかった！だしなー。
(-10) 2012/03/01(Thu) 14:52:51
【独】 ロラン (megane6)
じゃあヘイト稼いでたら狼か？って事になるので戦略として使えないんじゃ？ってことになるけど。
たまにナチュラルに稼いじゃう人がいるんですよ。
あとは相性とかでね。書き言葉のみのやりとりだから。
(-11) 2012/03/01(Thu) 14:56:22
ロラン (megane6)
んー。読み返してきたけど。
ちょっと全部白紙に戻すわ。1d2dに関していえばサシャ狼にはみえないわ、これ。なやましー。
(55) 2012/03/01(Thu) 15:05:10
ロランについてでガツン、と文章降らせてくるのは仲間で気にしすぎてるか非仲間で単に書く事いっぱいあったかの二択に思うのです。
ディスってるから切れ、っかなぁ。長考。
エレ本体の動作を考えないとだめぽなので長考します。
イヴァンに殴ったところから考えて、勝負捨てては無い＝吊られないルート考慮もしてる、と思うとサシャ有力ではあるんよね。ロランに対するからみ方は確かにくどい。くどい。
これイヴァン後追いしてるだけやな。
イライダは切れとは思わないかなーって。
(56) 2012/03/01(Thu) 15:06:49
(57) 2012/03/01(Thu) 15:08:27
(58) 2012/03/01(Thu) 15:11:26
(59) 2012/03/01(Thu) 15:11:36
ロラン (megane6)
イライダはあれね。
エレオノーラが投票してんだよね。
これ、助かりたい票だとすると、寄せてんのよってことだから両狼なら藪蛇になるのかな。エレオノーラが自分が飛ぶのを覚悟してたか、どうかによるなー。発言見てこよ。
(60) 2012/03/01(Thu) 15:11:36
ロラン (megane6)
言語化むずかしいー、んだけど。
なんだろなー。マイルドなんだよね。
普通にニートしてる。3d以降、なんか生き残り欲が吹き出すっていうかギスギス度が増すっていうか。
あれ、エレ仲間として死んじゃったから必死になっただけか？
うー！、アリョ。わからなくなったよ。
(61) 2012/03/01(Thu) 15:16:19
(62) 2012/03/01(Thu) 15:20:29
ロラン (megane6)
エレが僕にだけ噛みついてたのは単純に変な議題だしててかつノーガードでピーヒャラ踊ってたからじゃないかな。
追加であるとしたら、シュテ仲間で当時、僕が噛みついてたから落しにきたとか？
ヘイトの眼鏡を払拭しょうとすると何もかもが怪しく見えてくるんで困る。やっぱサシャ吊っとくかなあー。
(63) 2012/03/01(Thu) 15:20:47
(64) 2012/03/01(Thu) 15:22:26
ロラン (megane6)
アリョ
だよねー。けどその反応はツボだわ。
目下どうでもいいことだけど。
やっぱり初日の票数は狼側にカウントさせちゃった方が予測してたかどうか？なんて考えなくていい分楽な気がするな。
(65) 2012/03/01(Thu) 15:25:37
(66) 2012/03/01(Thu) 15:26:55
ていうかホントに「最愛の弟を失ってキレた」で読むと合ってる気がするのよね…。
というところでイライダ吊りで良いんじゃないの？と思う。
(67) 2012/03/01(Thu) 15:27:36
ロラン (megane6)
うーん、弟の件はちょっと思ったけど、でも所詮は仮初の関係性だからね。そこまで劇的な変化がでるもんかなー？とか。
あえてまじレスしてみる。
アリョはどの程度今日が続くと思ってた？
また、それを判断したのはどのへんで？
(68) 2012/03/01(Thu) 15:29:10
【墓】 レイス (himeyuki)
アリョールが人間すぎる。
(+97) 2012/03/01(Thu) 15:29:22
エレオノーラのイライダ投票は軽く切れ気味だと思う。エレオの最後の方は、翌日の出現時間予告したり、諦めてない雰囲気が漂ってた記憶がある。
1d2dのサーシャは遠巻きに見てると、ニートしながらも他との関わりを避けるような、探られたくないハリネズミっぽさが漂っていた記憶がする。
主にラビがそんな空気を感じていたと思うけど、肝心のラビがいなかった。
(69) 2012/03/01(Thu) 15:30:17
【墓】 レイス (himeyuki)
ロランも１度、白紙に戻してみたりするあたり良い。
「イライダ＞シュテ」かなぁ。
シュテは理想にこだわりすぎているのが、
「そういうタイプ＆サシャ姉への反感」だけなのか、
「狼ゆえに」なのかが、区別しづらいので、気を許せない。
(+98) 2012/03/01(Thu) 15:31:56
ロラン (megane6)
あー。下段の投票うんぬんは個人的な呟きなんできにしないで。
イライダかあ。体調だいじょぶなのかしら？
シュテ
やっぱりちょっと粘ってるよね。エレ。
と、なるとイライダ違うかなー？
アリョはそのへんどう思うよ？
(70) 2012/03/01(Thu) 15:33:27
>>68
上段：サーシャだし…。
下段：手順吊りだよ！終わるわけ無いよ！
吊り結果見て最初に思った印象が確か抵抗力の話。エレ吊りに対して抵抗力が無かったかなーっていうことを思い、朝いた人は白だよね、と言ったアレ。あの時点でサシャラビは白だった。
昨日夜明け直後に書こうとして判定ネタが無いことに気づき埋めた原稿に拠れば、夜明けの瞬間の感想は「サシャラビ白ｗｗｗ」だった。
後は基本的にそれをずっと引きずっていて、ラビ吊りはイヴァンの「ラビ狼は今日じゃないと吊れないよ」と、あとは手順論による。
(71) 2012/03/01(Thu) 15:35:06
エレが粘ってた段階でいなかったorまともに議事読める状況じゃなかった、と記憶しているイライダの投票の話ってさ。
エレが粘ってた文脈と一ミリも関係しないと思うけどどうかな。
(72) 2012/03/01(Thu) 15:36:53
【墓】 レイス (himeyuki)
>>68
……弟とサシャ姉さんの「恋愛感情」は確かに”仮初め”であるかも知れない。
但し弟が「通訳 兼 緩衝材」というサシャ姉さんにとって有益な人材であったのは、
仮初めではなく”事実”だ。と、弟は思っている。
且つ、「恋愛感情」についても、
仮初めの、いわばごっこ遊びというのは、
「ギスギスした気持ちになった時に、気を紛らわさせる」という効果があるのではないだろうか。
(+99) 2012/03/01(Thu) 15:38:46
エレ＋イライダ狼として。相互投票はたぶんライン切りのためのぶっぱなんだろうという前提の下で。
死を覚悟してるのと、死なないために頑張るのとは関係ないよ、というのと同じ位関係ない話と思っている。
表現が強いですが別に思いの強さに比例してるわけじゃないです。
(73) 2012/03/01(Thu) 15:39:25
>>68
ラビ狼かもなーみたいな不安はあったっちゃあったよ…。
なんだかんだ言ってもラビ狼でちゃんちゃんなんだろー。みたいな感じ？
逃避で狼を思う程度にラビのことを思っていました。
(74) 2012/03/01(Thu) 15:44:03
ロラン (megane6)
ふむーん。
これ、キリル狼まで考えないとだめかぁ？
しょうじきめんどくs
アリョ
ふーむ。それでうっかりイライダ吊られちゃう危惧しても所詮危険位置だしブッパはあり、かあ。なるほど。確かに。
(75) 2012/03/01(Thu) 15:44:20
【墓】 エレオノーラ (okisin)
アリョールさんは一番気負いがないというかナチュラルな村人っていう感じですね。
自然隊って感じ。隊員２号はキリル、三号弟レイスみたいな。
あ、一応フェイクは入ってます。
(+100) 2012/03/01(Thu) 15:46:55
【墓】 レイス (himeyuki)
…つまり恋愛感情自体は仮初めであっても。
気を紛らわさせる”遊び”や
他者とのやり取りの”通訳 兼 緩衝材”がなくなった事で、
サシャ姉さんのギスギス度が増したというのは、考えられるのではないか、という事だ。
また３日目からガチスイッチを入れたのも関係しているだろう。
>>73
だな。
弟も「１００％吊られる」と確信しても、
生きた前提で足掻くほうだ。
(+101) 2012/03/01(Thu) 15:48:39
【独】 エレオノーラ (okisin)
私はもともと死を覚悟してた。でも途中から深夜のテンションでそういうのは吹き飛んだ。
(-12) 2012/03/01(Thu) 15:48:55
【墓】 レイス (himeyuki)
自然隊。
地球にとっても優しいです。
(+102) 2012/03/01(Thu) 15:50:47
ロラン (megane6)
>>74
その感情にはすごく同意。
ほぼ同じことをちょっと思ってた。ありがとう。
(76) 2012/03/01(Thu) 15:50:51
ていうか抵抗力なんてなかった理論で行けば、エレンイライダ陣営って回避軸の狼陣営としてなんか矛盾してる動きはないと思っているので、ラインについては「切れていない」で処理して、単体考察に回すべきことだと思ってました。
勝ち筋押しに行く圧力はないので、それがどうなのっていうのはあるけどさ…。
あとはサシャ曰くのイヴァン噛みについてだよね。
>>76
普通なので共感しないぞ！
(77) 2012/03/01(Thu) 15:54:07
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>73
真相は深夜の謎のテンションのせいとかそんな……
あの日は普通に頭がわいてた。投票は一番ライン切りに見られるように刺した感じかな。
しかしイライダ父さん本当に大丈夫かな。この時期は風邪とかはやってるので心配
(+103) 2012/03/01(Thu) 15:54:12
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>77
アリョールさんがツンツンしだした！これはツンデレの予感！
(+104) 2012/03/01(Thu) 15:57:49
【独】 アリョール (lunas)
すごく身も蓋もない説明をするのなら「灰襲（）」だと思うよ。
違うのかな。
(-13) 2012/03/01(Thu) 16:00:46
【墓】 レイス (himeyuki)
本当にツンデレ多いな、この村。
(+105) 2012/03/01(Thu) 16:01:26
【墓】 エレオノーラ (okisin)
やたらとネタに食いつくのが本能に思えてきた…という辺りで離席ー
(+106) 2012/03/01(Thu) 16:01:35
(+107) 2012/03/01(Thu) 16:02:20
ロラン (megane6)
普通＝村側の普通だからねー。
イライダ吊りかなー。
イライダ狼としてはイヴ噛みが素直すぎるかな？って気がちょっとするけど。昨日の空気だとイライダかわしてサシャ吊り行ける空気ではあったかー。
(78) 2012/03/01(Thu) 16:04:35
【墓】 レイス (himeyuki)
>>+107 エレオ
NOTツンデレ。
表層、優しいお姉さん。
たまに牙がチラリ覗いてしまう。
でもすぐそれを改めて、また優しいお姉さん。
に、弟には見えている。
エレオ姉さんとは、あまり絡めなかったから現状の印象論だが。
(+108) 2012/03/01(Thu) 16:06:56
【墓】 レイス (himeyuki)
あぁ、ちなみに牙が本質だと言っているのではない。
と、誤解を招かないように一応。
基本的に、エレオ義姉さんは気遣い屋さんに見えているよ。
(+109) 2012/03/01(Thu) 16:08:34
【墓】 イヴァン (maysea)
よ。
アリョとロランが村人……違った。
真霊過ぎてワロタ。
(+110) 2012/03/01(Thu) 16:14:22
【墓】 レイス (himeyuki)
やぁ、イヴァン兄さん。
うん、凄く真霊だね。
……自分が霊能者であることを、こんなに意識しない村はなかったよ。
(+111) 2012/03/01(Thu) 16:18:24
【墓】 ラビ (nikoniko)
ロランお母さん、そう言えばボクと誰を混同しちゃったのかな。聞くの忘れてた。
(+112) 2012/03/01(Thu) 16:19:16
【墓】 イヴァン (maysea)
3dの朝、思わず霊判定が落ちるのを数秒待ってしまいました！
自分の発言窓の下にあるやん、というね。
(+113) 2012/03/01(Thu) 16:19:32
【墓】 ラビ (nikoniko)
……。狩したかったな。(居ません)
(+114) 2012/03/01(Thu) 16:22:28
(+115) 2012/03/01(Thu) 16:23:21
【墓】 イヴァン (maysea)
キリルが帰ってきたら、
やっぱりアリョロラン無いわ、イライダとシュテ吊ろう
と言い出すんじゃね？
(+116) 2012/03/01(Thu) 16:24:38
(+117) 2012/03/01(Thu) 16:24:40
【墓】 ラビ (nikoniko)
よくいわれます。もうなれた。
(+118) 2012/03/01(Thu) 16:24:44
(+119) 2012/03/01(Thu) 16:26:34
(+120) 2012/03/01(Thu) 16:30:19
【独】 レイス (himeyuki)
マジレスすると、
わかる＝その気持ちは理解するって感じの意味で。
(-14) 2012/03/01(Thu) 16:31:08
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+118
ナカノヒトがどうこうというのは別にして、凄く「女の子」な動きしてたなーと思う。
サーシャが「漢」なのと対極。
そういう自覚ってあるかな。
前者って、乗っかるタイプの狼に見られ易く、後者は殴り愛タイプの狼に見られ易い。
と、俺は思う。
(+121) 2012/03/01(Thu) 16:31:52
華麗に一撃離脱。
イライダ狼でイヴは襲っちゃ駄目な位置だと思うのよ。弟も割と。
思考が硬直してないから、イライダ以外をやってくれる可能性が高い。
イライダ狼時に理想的な最終日って、おそらく割と、イヴァンキリル弟ロランから3人選ぶ形が最善。
要は、安全圏3人が疑心暗鬼って互いに要素を探しはじめる…っていう展開。
(79) 2012/03/01(Thu) 16:32:00
【墓】 ラビ (nikoniko)
みゅ。レイス兄ありがと。サシャ姉の手前あんまり言えなかったけど、一番死んで欲しくなかった。
(+122) 2012/03/01(Thu) 16:32:36
(+123) 2012/03/01(Thu) 16:33:23
(+124) 2012/03/01(Thu) 16:34:13
【墓】 ラビ (nikoniko)
イヴァ兄、ボク甘ったれの末っ子だからね。ちょっと訳ありの。
(+125) 2012/03/01(Thu) 16:34:30
イライダ狼なら、ステアリョあたりを抜くべきかな……。
アリョ抜いてラビ吊って、眼鏡抜いて私吊って、最終日的な。
じゃあ、世界の中心で弟へ愛を叫ぶ仕事に戻るの。
(80) 2012/03/01(Thu) 16:35:06
【墓】 ラビ (nikoniko)
>>+124
だってぇ。そんなこと言ったらサシャ姉に何言われるか……。
(+126) 2012/03/01(Thu) 16:35:52
【墓】 イヴァン (maysea)
そいや、2dの「全裸」の前、ラビはアリョどう判断してた？
あそこでアリョを疑い位置に置いてたように見えたから、俺、ラビ人間が揺らぎ始めたんだよ。
初日、俺のアリョ人間判断に「共感」した後の事だから。
顔だけって表現な。
あの時点、俺はアリョ人間決め打ってた。
(+127) 2012/03/01(Thu) 16:37:12
(+128) 2012/03/01(Thu) 16:38:52
【墓】 イヴァン (maysea)
サーシャは、気にしないと思うぜ。
RPはRP
ガチはガチ、だ。
(+129) 2012/03/01(Thu) 16:41:26
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+108
き、基本がさつなだけで気遣いとかしないんだからねっ！
お客さんとこいったらゼロの使い魔流れてた。どんだけタイムリー。
霊だけじゃなく妖魔いてもよかったなぁ、と思った
(+130) 2012/03/01(Thu) 16:43:05
【墓】 ラビ (nikoniko)
イヴァ兄の発言前のアリョ姉の発言は、あぁ人だ人ってボクも思ってて。でもアリョ姉との距離が少し遠くて。何かもう一つグッと来るものが欲しかったんだよね。
だから、窓枠から顔だけ入って来てる、って言ったら、アリョ姉の方から来てくれてから、丸腰で吊り縄持って。
(+131) 2012/03/01(Thu) 16:44:26
【墓】 イヴァン (maysea)
占居ない編成での妖魔とか、もう勘弁して下さい。
特にこの国の国主。
(+132) 2012/03/01(Thu) 16:44:45
【墓】 ラビ (nikoniko)
違うよ！男の子だよ！
(+133) 2012/03/01(Thu) 16:45:25
【墓】 エレオノーラ (okisin)
うん、サーシャは気にしないと思う。そういうの総て割りきってる人じゃないかな。
(+134) 2012/03/01(Thu) 16:46:15
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+131
アリョ、サーシャは距離取って判断していいんだよ。
近付いて見る相手じゃない。
ぶっちゃけ、あれだけ取れれば充分だ。
その後ラビが欲しがったのは、「判断」じゃなくて「安心」だろ。
それ求めてる限り、サシャは判断出来ない。
(+135) 2012/03/01(Thu) 16:47:44
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+134
割り切ってるんじゃなくて、興味が無い。
混同を馬鹿馬鹿しいと思ってるんじゃねえかな。
(+136) 2012/03/01(Thu) 16:48:23
【墓】 エレオノーラ (okisin)
1800ptなら妖魔でも正体暴いてギボアイコさんに売り付けれると思います(ｷﾘｯ
(+137) 2012/03/01(Thu) 16:48:28
【墓】 イヴァン (maysea)
サーシャは「基準」が違うんだよ。
無いものは無いんだ。
余剰。
俺がそれに気付けたのが、レイスのサシャトレースだからな。
距離取って、憎まれ口叩き合ってるくらいが丁度いい。
同族嫌悪で、このヤロウっての。
(+138) 2012/03/01(Thu) 16:50:56
【墓】 ラビ (nikoniko)
RPと割り切っても、あの言葉が自分に来るのがもう本気でダメだったんだ。
みゅ。
(+139) 2012/03/01(Thu) 16:52:58
ロラン (megane6)
サシャ
んー。サシャのその論はすっと入ってこない。例えば確かにイヴは思考柔らかいかもだけどイライダ吊り派でラビ吊りも吊り逃し防止だからね。ラビ吊りで終わらんかったら素直に、じゃあイライダへ。ってなる気がする。
ちなみに、その思考が硬直しないっていうイヴ評はいつ頃固まったの？
(81) 2012/03/01(Thu) 16:53:33
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+137
少人数で占無し妖魔入りって、村視点からじゃ無理ゲーだぜ。
前に21人村に1人しか居ねえ妖魔吊れなかったしな。
4回も噛まれて、無駄に吊り縄増やしてたけど。
(+140) 2012/03/01(Thu) 16:53:38
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+139
無視されるのがオチだって意味。
というか、だったらサシャに触りに行くなよと小一時間。
1人で村やってんじゃないんだから。
触っていいとこと、いかんとこがある。
毒投げて、毒返されて嗤う位じゃねえと、サシャは無理。
(+141) 2012/03/01(Thu) 16:56:50
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>+139
ＲＰだから、と割りきるんじゃなくてそれでどう他人から思われようが構わない、って感じの割りきるのつもりだけど
本人がどう思われても構わないとしてもそれで言葉自体が柔らかくなるわけじゃないしね。
(+142) 2012/03/01(Thu) 16:58:33
【墓】 ラビ (nikoniko)
何て言うか、格闘技とかで有るじゃん。致命傷避けるのに相手抱え込んだりするやつ？あんな感じ。
(+143) 2012/03/01(Thu) 16:58:33
【墓】 エレオノーラ (okisin)
四回噛まれて告発されなかったって凄いね…告発禁止かＬＷだったか。
妖魔は完全に村として振る舞える可能性があるってことなのかな
(+144) 2012/03/01(Thu) 17:00:54
＞アリョ
サーシャの人間らしさを感じたところ、言葉に出来る？
自己催眠にでもかかってるんじゃないかと言う勢いでサーシャが狼に見えているので、救世主募集。
(82) 2012/03/01(Thu) 17:01:43
【墓】 イヴァン (maysea)
まあ、俺も意識し過ぎてたから言うんだがな。
初日に、ラビに反発されて、サシャに上から目線言われて、キリルにそれへの共感出されて、ロランに自分もそう思ってた言われて、結構自己否定入ったから。
前世の村で、狼吊りにいったらキレられて、「初心者を村から仲間はずれにして吊る悪人」のレッテルを進行中ずっと貼られ続けてた時の事がフラバって、かなりキテたからな。
これ、俺の弱さな。
落ちたから言う事だが。
(+145) 2012/03/01(Thu) 17:02:11
【墓】 イヴァン (maysea)
>>+144
まあ、ヨソの村の話だから、これで。
妖魔入りでこの村建てるつもりは無いって事だよ。
(+146) 2012/03/01(Thu) 17:03:14
【墓】 イヴァン (maysea)
ちなみに「自分の弱さ」って、平気で口にした時点で弱さじゃなくなるんだぜ。
隠せば隠す程弱くなっていく。
嘘吐きのオトナは弱い存在に堕すんだ。
俺はそう思ってる。
(+147) 2012/03/01(Thu) 17:04:57
【墓】 ラビ (nikoniko)
ボクの個人的問題なんだよね。
ママ、お願いだからボクを殴らないで、良い子になるから、殺さないで。って。**
(+148) 2012/03/01(Thu) 17:05:37
【墓】 イヴァン (maysea)
俺は捨てたな。
捨てられる前に。
そんなもんだよ。
(+149) 2012/03/01(Thu) 17:07:00
ロラン (megane6)
シュテ
なー。厄介だよね。これ。
3d以降マジ狼なんだよねー。。。
(83) 2012/03/01(Thu) 17:08:33
【墓】 レイス (himeyuki)
……いつまでも囚われないよう、
意識するしかないんだろうな。
もちろん、重たい記憶はなかなか離れないが。
それでも少しずつ。
いつかは”無かった事”と同じくらいに薄くできるよ。
(+150) 2012/03/01(Thu) 17:11:59
【墓】 イヴァン (maysea)
個を基点に村に在るもの。
全を基点に村に在るもの。
共を基点に村に在るもの。
共依存を基点に村に在るもの。
これらは全部違う。
相手が「何」であるのかを見ないとな。
でないと、自分が傷つくだけだ。
傷付けられるんじゃなく、自分で自分を傷付ける。
(+151) 2012/03/01(Thu) 17:14:02
【独】 エレオノーラ (okisin)
自分の弱さを平気で口に出せるのは基本的にそれを利用したいんだと思ってる。
俺はこんなに不幸なんだ、病気なんだと。だから特別扱いしてくれと。
初めは恥ずかしかったかもしれない。本当に苦しかったかもしれない。
しかし繰り返される度に川の石が削れるように感情は磨耗し打算だけが残る。
自分は精神病で人には理解できない病気だから、と事あるごとに騒ぐ人間のなんと醜悪なことか。
彼らは弱点を克服し弱点なしにいきられなくなった。
そんな人が我が物顔に生きてるのをみるのは仕事とはいえ結構きつい。
(-15) 2012/03/01(Thu) 17:22:44
ここまでサーシャに執着する理由も説明しておこうか。
そもそもの始まりは2日目なんだよ。（>>2:74参照）
これに加えてラビの反応。サーシャに触りに行ったラビが「なにこれー？」とすごい違和感を感じたのが伝わって来た。
この時点では、「まぁまぁ、本人が3日目から本気出すって言ってるから、そこまで待とうじゃないか」と思っていた。
で、問題の3日目を迎えて、直接本人と接してみると「うわ、狼」。
それで、昨日はラビ吊って判定白。「やっぱり村人だったじゃないか〜」と。
そして現在に至る。鳩だから一旦ここまで。
(84) 2012/03/01(Thu) 17:25:41
ロラン (megane6)
いま、一個思いついたのは、エレサシャ狼でエレ吊りによりプレイスタイルを変更せざるを得なくなるサシャ(ヘイト稼ぎ)が、その変動タイミングについて狼吊られだと仲間ラインが見えすぎるから、他への煙幕用トリガーとしてレイス食いしたかな？っていう。
レイス食いに関して言えば最も因果が高いのはサシャだしね。
(85) 2012/03/01(Thu) 17:27:07
【独】 エレオノーラ (okisin)
あ、仕事のことでこの村のことじゃないよ。
(-16) 2012/03/01(Thu) 17:29:06
うーん… >>85
"ヘイト稼ぎ"を意図的にする狼って、この国では二匹しか見た事ないんですけど…。
（小喉であること＆狼に厳しい編成が多いなかでそれをやった所で吊られるだけということ＆この国の方達の村側の精度が高いことからそういう気力もなくなりがちなことが原因でしょうか。）
まぁpt的にも、編成の特殊性からも、この国の資料の適応外になってるような気もしますが…。
(+152) 2012/03/01(Thu) 17:35:49
(-17) 2012/03/01(Thu) 17:36:16
【独】 イヴァン (maysea)
>>+152
かごめ。
この村は「この国」は関係無いよ。
住人が入ってる村じゃない。
そういう測り方はしない方がいい。
もっと広いし、「サーシャ」に至っては古参だ。
キリルくらい古参だと、サシャは理解範疇なんだろうけどな。
ここは君が見てきたのとは、違う村だよ。
(-18) 2012/03/01(Thu) 17:42:14
【墓】 レイス (himeyuki)
>>85 ロラン
さすがに深読みのしすぎだ。
スタイル変更の理由は、
「３日目だから、ガチることにしました」
でも、事足りるだろう。
墓下視点で見ると、
「深読みのし過ぎ」と思える考察が出てくるのは、
中盤以降の地上の常だな。
そして、こういう考察を出す人は大抵、
考え過ぎて、頭がいっぱいいっぱいになった人間。
(+153) 2012/03/01(Thu) 17:48:54
キリル (tsukuba)
サシャが狼思考なのは一日目にレイスが言ってたよーな
なんか狼見失ったロランとシュテがサシャに目線行ってるよーにしか見えない
イライダ吊りたい
襲撃に関しては箱からやる。
あとロランの動きっぷりが面白すぎる
(86) 2012/03/01(Thu) 17:49:22
【墓】 エレオノーラ (okisin)
思い付いた、という段階でロラン母さん自身あんまり信じてない感じだよね。
(+154) 2012/03/01(Thu) 17:50:28
【墓】 イヴァン (maysea)
な。
キリルが、イライダ吊りに動いたろ。
(+155) 2012/03/01(Thu) 17:50:39
【墓】 レイス (himeyuki)
キリル、頑張れ。
(+156) 2012/03/01(Thu) 17:54:41
ロラン (megane6)
いやっさー。
けどこれでイライダ吊っておわんなかったらシュテはリプレイになると思うんだよね。僕もちょっと可能性あり。
じゃあイライダいつ判断すんねん、て言われるとわかりまへん。になっちゃうからぐるぐるとね。
キリルは、例えばイライダ吊って終わんなかった場合、どこ狼と思うよ？
今度こそ襲撃くるかもしんないし、こなかったらこなかったで一応君狼の目も考えないとなので。
(87) 2012/03/01(Thu) 17:56:53
キリル (tsukuba)
エアポケットなアリョが怖いといえば怖いんだが。
ん〜。この怖さ自体は共感からきてるから、疑心暗鬼になってるだけって気もするしな
後なんだっけ。８時ぐらいには箱使えるよ
(88) 2012/03/01(Thu) 17:57:09
ロラン (megane6)
んー。キリルのサシャ白評価もすっと入ってこないんだよね。
件のレイスによるサシャ判断もみてきたけど、狼の立場で思考するタイプと狼のように行動するとじゃ意味合いが違うんじゃないかな？と言ってみる。
アリョの共感性については素直に人だからでいんじゃね？みたいな。
(89) 2012/03/01(Thu) 18:07:05
【墓】 エレオノーラ (okisin)
個人的にはイライダ父さん吊りは賛成かな。
やはりりある大変そう
(+157) 2012/03/01(Thu) 18:08:11
キリル (tsukuba)
アリョかシュテで見直すとは思うけど
襲撃挟んだ後で今日と同じが繰り返されるかって言うとあんまりそう思ってない
サシャ人間なら渡り合うだろうし、僕生き残るならどこ襲撃だで見れるものあるよ。位置関係面白いし
はやくかえりたい
(90) 2012/03/01(Thu) 18:11:17
【墓】 イヴァン (maysea)
イライダは昨日吊りたかったなあ。
なんでサシャラビの二択になったんだという。
サシャがラビから票動かさないから、イライダ吊ろう！と呼びかけてても、サシャ吊れてた可能性高いんだよな。
(+158) 2012/03/01(Thu) 18:15:17
ロラン (megane6)
僕はもうすぐ夜のお仕事に旅立つよ。
イライダこれるかなー？しんどかったら出オチはなくてもいいんだからね。
そいや、ラビの判定ネタやってないや。
(91) 2012/03/01(Thu) 18:16:40
【墓】 レイス (himeyuki)
狼思考。
狼の立場で考える、とはちょっと違う。
なんというか
”このゲームに関する捉え方、遊び方が狼”
(+159) 2012/03/01(Thu) 18:21:31
【墓】 イヴァン (maysea)
村側取った時でも「俺と確白以外全員吊れば勝ち」で村やるの結構居るもんなあ。
(+160) 2012/03/01(Thu) 18:25:27
【墓】 イヴァン (maysea)
というか、サシャは「そういうゲーム」って言い切ってるしな。
喰われ防御も含めて。
(+161) 2012/03/01(Thu) 18:26:36
イライダまだ居るんだしさ、本人も諦めてなさそうなのに、話を聞く前からいない相手のように、今日吊るって結論出すのやめないか？
もしかしたら、本人戻って来て話聞けるかもしれないだろ。
(92) 2012/03/01(Thu) 18:30:35
【墓】 レイス (himeyuki)
だな。
だから、そこはサシャ姉さんの個性で、
疑うポイントとは違う。
(+162) 2012/03/01(Thu) 18:31:21
……夜のお仕事って、ロラン義母さんお水？（首こてり
(93) 2012/03/01(Thu) 18:32:02
【独】 サーシャ (migya)
まだ会社だのについ突っ込んでしまった。
誤解を招くロラン義母さんがいけない。
(-19) 2012/03/01(Thu) 18:33:16
いや……話を聞ける可能性が「もしかしたら」の時点で仕方ないでしょ。
それは良い子アピなの？
(94) 2012/03/01(Thu) 18:36:37
【墓】 エレオノーラ (okisin)
>>93
夜なべして手袋編む仕事です。
サーシャのが疑うところじゃないのは同意
(+163) 2012/03/01(Thu) 18:40:42
>>86
ロランはそんな感じもあるかもだけど、眼鏡は最初からの気がするなあ…。
狼探した結果として見つからず、目に入ったそんな餌にクマーしてるのがロラン。
狼探さずに最初から狙い定めてロックオンしてるのが眼鏡。
ただまあ、ロックオン気質の人って、村側のときも思い込んだら論理的視野狭窄に陥るなら、意図的かどうかの判別は割かし難しいのよねん。
(95) 2012/03/01(Thu) 18:46:14
ロラン (megane6)
まー。イライダの件についてはシュテの意見もサーシャの意見も言ってることはわかるよ。あんまり、吊るって空気が固まっちゃうと出て着づらくはなるだろうね。と、同時にせめてどんな参加状態になるのか？くらいは分からないとどーしょーもないのもまた事実。
サシャ
いいお母さんには秘密が多いものよ。
まだ日も高い、こともないけど夜も長いし皆のほんばんはまだこれからだろ。
さて、そろそろ出かけるよ。いってきます。
(96) 2012/03/01(Thu) 18:48:02
キリル (tsukuba)
んー…ぶっちゃけ本人的にも辛そうなんでばっきり言ったんだけど、配慮が足りなかったか
ごめん
僕がイライダの立場だったら真綿っぽく言われるより判断出来ねーから吊りたい、って言われた方が楽。
あと>>5がちょっと引っかかったのもあるな
どこでロランが襲撃枠に入ってるのか見えないんだイライダの発言群から。白く見てた？ どこで？
ってなって、議事読んでるけど頭に入ってないんじゃないかって思った
村人なら体調不良で、狼なら人外寡黙の可能性が高い
(97) 2012/03/01(Thu) 18:48:32
まあ、鳩で短絡的に喋ってると喉なくなるから帰宅まで自重するわね。それ以前に鳩の餌きれるし。
(98) 2012/03/01(Thu) 18:49:10
キリル (tsukuba)
ロランに比べてシュテが気になるのは、そのロックが狭いからなんだよなあ
ロラン何気に読み返してるし、こー考えなきゃダメなん？ みたいなの言ってるじゃん、ずっと
視野が広いんだよロラン。だから狼に見えないって僕はずっと言ってるんだが。
シュテは感情に関して、敏感。
居心地のいい水のようだね。ただ、掴めない。
(99) 2012/03/01(Thu) 18:50:21
【独】 サーシャ (migya)
最近、鳩が１日保たない……。
(-20) 2012/03/01(Thu) 18:52:20
キリル (tsukuba)
襲撃に関しちゃ、シュテ狼でイヴァン食ってどうするがあったりね。それ狙いとも思えないけどそれをシュテに聞かれるとうーん？ ってしてしまう僕天の邪鬼。
サシャに関しては有っちゃ有。僕がいるのでそこまで危機状況には陥らないであろう。あえてフラグ立てて遊んでたけど。
ロランに関しては>>15ですべてだな。割とフラット。
イライダに関しては素直な襲撃だな、と。真っ先にイライダ白言ったの僕だし僕は食えない。必然でイヴァン。レイスってイライダ白見てたっけ？ サシャのイライダ狼なら理論は、サシャが襲撃を考える立場ならに換算されるのであんまりピンとこない
イヴァン襲撃空気読んでないのか、空気読みすぎたのかどっちだよ…と思う次第。
(100) 2012/03/01(Thu) 18:56:38
【墓】 イヴァン (maysea)
この状態のイライダに、喋れと言うのは、優しさでも気遣いでも何でも無い。
期待なんて、重荷にしかならんだろ。
さくっと吊って、人間なら最終日に備えた方がいい。
ドライに処理しないと、申し訳なく思うのは、当人だろ。
(+164) 2012/03/01(Thu) 18:58:59
キリル (tsukuba)
ところでイライダ投票者だけ全員死んでるのはホラーと言えないだろうか
少なくとも仲間はエレを救うためにイライダへ投票はしていない、というのだけわかる
ご飯にしよう。
[鳥胸肉のパン粉焼き][コンソメスープ][海藻サラダ]
…。
ダイエット中なわけじゃないよ…（ぼそぼそ）
(101) 2012/03/01(Thu) 18:59:52
(+165) 2012/03/01(Thu) 19:00:38
【墓】 イヴァン (maysea)
>>101
イライダの呪いだな！
つか、素直にイライダ吊ろうぜ……。
(+166) 2012/03/01(Thu) 19:06:51
(+167) 2012/03/01(Thu) 19:08:29
【墓】 イヴァン (maysea)
というか、イライダ吊り躊躇う理由無いんだよな。
ここ最終日に残してどーすんだっていうね。
本当は昨日吊りたかｔｔ
(+168) 2012/03/01(Thu) 19:11:13
【墓】 エレオノーラ (okisin)
貴方は祟狼です。貴方は自分に投票した人に祟り死亡フラグを立てるでしょう。
貴方に投票し、かつあなたが生きていた場合数日のうちに貴方に投票した人はあなたの祟りによって死んでしまうでしょう。
あなたが吊られていた場合は祟りは発動しません
(+169) 2012/03/01(Thu) 19:13:16
(102) 2012/03/01(Thu) 19:36:53
【墓】 エレオノーラ (okisin)
実はイライダさんの方が昨日吊り逃すと難しかったヲチ？
(+170) 2012/03/01(Thu) 19:48:23
【墓】 イヴァン (maysea)
キリルがイライダ吊りに動いてるから、ロラン、アリョの票は取れるだろ。
票読み的には問題無い。
(+171) 2012/03/01(Thu) 19:51:18
【墓】 レイス (himeyuki)
なんだかんだで、イライダ父さんは今日吊れると思うよ。
昨日、イライダ父さん吊ったら吊ったで、
今度はサシャ姉さんが吊られそう＆ラビが吊れるかどうかで、頭を悩ませていた気がする。
(+172) 2012/03/01(Thu) 19:53:06
(103) 2012/03/01(Thu) 20:10:07
【墓】 イヴァン (maysea)
キリルがじわじわイライダ吊りに向かってるｗｗ
(+173) 2012/03/01(Thu) 20:28:12
イライダ読み直してみたけど、
まず初日にこの村との向き合い方で迷ってる。どうやって考察していけば良いかを見失っているから、自分の役割を探している。
二日目にはまずサシャとイヴァンの関係に目を向けて、二人の関係を他の人に解説したり、仲介しようという動きがある。
三日目、サーシャに好感を示して、ラビ狼にピンと来ないと。
エレオノーラの方からも、ほとんど接点が無いままあっさり「わからないから吊り」って切って、ここ二人が狼だと切り合ったところで共倒れになりそうでガチ切れで良いように見えるし、
イライダ本人の発言からは、入口が見つからなくて迷ってるような感もあるから、イライダ吊っても普通に明日が来そうな気配なんだよなぁ。
(104) 2012/03/01(Thu) 20:36:04
キリル (tsukuba)
エレ見直しがはやってるようなので1日目見た
人間としか話ししてない気がするなあ
なんでか僕話しかけれてた気がしてたけど、やっぱり話しかけられてたようだ。
むしろエレに言い訳ぽんした自分を思い出してかなしい気分に。←白アピ
仲間切らないタイプっていうか、仲間とかかわってない感じかなあこれ
うーんもんにょりする
イライダもエレも互いに話しせてない、吊りっていうすごい薄い関係なんだよな
(105) 2012/03/01(Thu) 20:45:19
【墓】 エレオノーラ (okisin)
シュテ父さんが離れ始めた！
(+174) 2012/03/01(Thu) 20:46:15
【墓】 エレオノーラ (okisin)
ここはシュテ父さんがロラン母さんを独占したいからとイライダ父さん吊りにいったら家族ドラマ的には盛り上がる？
(+175) 2012/03/01(Thu) 20:49:01
【墓】 レイス (himeyuki)
いや、シュテ義父さんの結論は結局
「イライダ人間」なんじゃないのか？
(+176) 2012/03/01(Thu) 20:51:10
【墓】 イヴァン (maysea)
これ、何も考えずにイライダ吊って、翌日来た時の為に残りメンツ見なおした方がいいんじゃね？
(+177) 2012/03/01(Thu) 20:53:14
【墓】 レイス (himeyuki)
うん、そう思う。
(+178) 2012/03/01(Thu) 20:58:35
お姉ちゃん帰還ー！
既に酔ってるけどね！！
でー、エレ？
エレ関連からみるなら、エレに投票した理由が薄いorとってつけた感があるところを探すといいんじゃないかな。
(106) 2012/03/01(Thu) 20:59:36
【墓】 レイス (himeyuki)
>>106
おかえり、姉さん。
弟は逆に、そろそろ出かけてくるよ。
……今日も姉さんが生きられますように。**
(+179) 2012/03/01(Thu) 21:04:52
キリル (tsukuba)
ところでだいぶ 境界線があいまいになってきてしまってすまない
白黒結構使ってるぶっちゃけあうとー。
エレはえーと僕触れて、レイス触れて、イライダ父さんが「わかりにくいというか話せてない」→「イライダおとうさんは吊りだね。時間取れてないのもあるけど分からないしここと襲撃で情報は増えるからそこから考える」
イライダが先に吊るって言ってるから疑い返しでいったのかどーかだね
(107) 2012/03/01(Thu) 21:14:17
【墓】 エレオノーラ (okisin)
そういえばロラン母さんの子供がほぼ全滅な件について
イライダ父さん側が襲撃、シュテ父さん側が処刑されている
(+180) 2012/03/01(Thu) 21:15:20
【墓】 イヴァン (maysea)
親不孝な話だな。
(+181) 2012/03/01(Thu) 21:21:14
【墓】 エレオノーラ (okisin)
どっちかといえば親不幸かも…
(+182) 2012/03/01(Thu) 21:22:34
【独】 キリル (tsukuba)
サシャがどう見てもあの方…
うーん、この人の村しか見てないからわかんない（ぇ
狼どんな感じなんだろ
つかこーゆー狼マジぼくみわけらんないじぇ。
(-21) 2012/03/01(Thu) 21:24:05
まずは恒例のお返事いくよー。
>>21 ロラ 要は、意図的なヘイト稼ぎが嫌いなだけでしょ？
文面から、それが透けてるけど。
>>33 眼鏡
「村側」の目的に、自分が吊られない…が入っていない点を詳しく。
どんな編成でも、村側が吊られることは狼側を吊りきる率を下げるのだけど。
>>37 眼鏡 死人に口なし、ね。印象操作乙。イヴァンは、ほぼ私を吊らない流れだったけど。
3dは他の目、主にキリルの視点借りて私人間に傾いてたし？
>>46 眼鏡 文脈。
>>51 ロラ 夕方に似たこと触れた気がするので割愛。
>>53 ロラ なにかツールとかあるの？ うちの駄鳩、直近10発言しか持ってきてくれないんだけど。
>>58 アリョ 魔法遣いってなんぞ。
(108) 2012/03/01(Thu) 21:26:31
(+183) 2012/03/01(Thu) 21:30:06
>>68 ロラ ガチでもRP大事。心の清涼剤。いや殺伐も好きだけど。
>>81 ロラ ん、だから。そも、イラ狼なら弟襲撃がない。
それだったら、4人残してそこからイヴ喰うのじゃない？
イヴ評価は、最終的には初回投票後。あからさまに吊りに来てたのが、弟の擁護で退いたわけだけど。
最初は、村の流れ読んで吊り切れないと踏んで退いたのかと思ったけど、初回投票でほぼ白が透けたから。
>>84 眼鏡 どんな御大層な理由でロックオンされてるのかと思ったら、根拠不明の第六感ですか…。
>>101 キリル 私を残そうとしてる人間が死んでるともいう。と、自分でいう。
あんまりなかった。
(109) 2012/03/01(Thu) 21:37:02
さて。
とりあえず眼鏡殺す方向で考えようかと思ってたら、3dのロランがえらい怪しかった。どうしよう。
一切、誰かを狼だと言ってないねコレ。
眼鏡ー、眼鏡ー。
確か私に、誰それが狼だ…と言わないから狼だとか言ってたと思うけど。
そんな眼鏡の眼鏡アイ的に、ロランどーなの？
誰それを吊りたいor吊ってもいいとか言ってるのが、全部盤面整理なんだけど。
(110) 2012/03/01(Thu) 21:54:47
というか、ロランって。
よく見たら、吊れる範囲はどこでも吊りに行ける動きしてるのね。
特に3d。最初にイライダorラビ吊りで...と。
直後に、吊って終わらなければ眼鏡ありえる、と。
でもって私への盤面整理票。
夜には、視点動かす意味でラビ吊り容認。
イライダにはそのメリット薄いと言いつつ、同発言中でイライダへも布石。
そんな発言数で明日以降大丈夫か？ 大丈夫でない問題だ…的な。
今日に入ってからは、キリル狼考慮の布石も打ち始めたし。
(111) 2012/03/01(Thu) 22:13:57
イライダ (apricot)
おはよう！やっとプチ復活。
とりあえず、ネタから仕込んでくる。
(112) 2012/03/01(Thu) 22:15:56
まあ、しかし。
あちこちに布石打ってるのだったら、今日あんな不自然なほど急激に私吊りに来なくてもいいはずだよねえ…という感はなきにしもあらずだけど。
更新後1h未満での、ほとんど勇み足な黒塗りが謎。
今日ラビ処刑だったのが想定外だった……というのは、ありえるのかな。
更新直後にはいたけど、昨日は24時前に消えてたし。
(113) 2012/03/01(Thu) 22:19:07
キリル (tsukuba)
ロランとサシャが同族嫌悪だと思っていたのは僕だけだったか
よくわかった
君らまとめて僕には人間にしかみえません
ロランの僕狼考慮は、クリティカル人間要素だと思うのだけど。
(114) 2012/03/01(Thu) 22:24:01
イライダ (apricot)
「イライダお父さん、忙しそうだね。何やってるの？」
「あぁ、ラビ…春の新刊の原稿が間に合わないのよ…」
「よくわからないけど、僕に出来る事ならお手伝いするよ」
「本当！？ありがとう！！ひとまず、ここベタ塗って、ここにこのトーンを貼って欲しいんだけど…って、こんな原稿大丈夫なのかしらこの子…？」
「うわぁ、イライダお父さんって絵が上手なんだねぇ（にこにこ）」
「ら、ラビったら……！！！」
【ラビはとってもピュアな男の子だったよー！！】
(115) 2012/03/01(Thu) 22:24:11
ああ、おかえりイライダ。良かった良かった。
そんなイライダに依頼だー。
あなた確か私を人間とみてたと思うけど、現状、あなた処刑に明白に反対してるの私だけなのよ。襲撃筋的にないわー、と私は言ってるわけだけど。
で、現状、私かあなたかどっち吊られても村敗北リーチだからさ、ステファンかロランで投票揃えない？
どっちかはまだ未定だけど。キリルアリョは今日吊る位置じゃないし吊れる位置でもないし。
(116) 2012/03/01(Thu) 22:24:15
キリル (tsukuba)
ロラン24時の前にpt18で枯らしてたと思うよ サシャ
ロランいない？→ptないやん！ に気付いて僕こっそり笑ったもの。
(117) 2012/03/01(Thu) 22:24:45
キリル (tsukuba)
>>116 あくどすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとやめてお茶噴いた
(118) 2012/03/01(Thu) 22:25:29
【独】 キリル (tsukuba)
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと芝刈り機持ってきてよ！！ｗ
(-22) 2012/03/01(Thu) 22:25:49
>>114
ないない。人間要素ではない。狼の自由度は、どれだけ「吊れる対象」を抱えてるかで決まるのだし。
これが、明日になってロランキリルが両生存してて、キリル狼あるかも…と言い出すなら自然だけど。
今日の時点で言及するのは不自然。だので布石。可能性挙げてるだけで、具体的な要素には触れてないでしょ？
(119) 2012/03/01(Thu) 22:28:07
ロラン (megane6)
そりゃ寝るよ。にんげんだもの。
あと、イライダはともかくとして、サシャの狼要素はすでに挙げてる。
それも含めての吊り先考え作業中なだけさ。
一から考え直すなら一から見直さなきゃだからね。
外してたときが怖いからさ。
ちなみに鳩ちゃんについては気合で。
(120) 2012/03/01(Thu) 22:28:53
>>117
そうだった？ じゃあ、ラビ処刑の流れは見てたのかな。
どっちみち、朝一での特攻が謎ではあるけど……どうもねー、想定手順が崩れた的な焦りを感じたんだけど。
>>118
いや、普通でしょ？
纏め役がいないから、生存率を上げるなら自分で交渉or纏めるしかないもの。
あなたも私人間で決め打って、こっちの船に乗らない？
(121) 2012/03/01(Thu) 22:31:07
【独】 エレオノーラ (okisin)
サーシャさんマジパねえっす・・・・
というか相方ーーー体調は大丈夫なのでありますかーーーー無理は禁物ですよーーーー
(-23) 2012/03/01(Thu) 22:32:42
(-24) 2012/03/01(Thu) 22:33:21
ロラン (megane6)
明日準備じゃ間に合わないと、いうか。
気になったら口にでるのが僕クオリティ。
要素を挙げるとしたら、執拗なまでのサシャ吊り反対かな？
今日イライダ吊って終わんなかったらサシャ狼に鞍替えか、サシャ
抱き込みの他吊りか？みたいな。
僕は所謂、ここは確実に村人だから吊らないで！
ってのは無いんだよね。濃度の違いはあるけどさ。
だから逆にそれが言える人については、なんでなんだろね？
っていう疑問がわくのさ。
(122) 2012/03/01(Thu) 22:34:12
>>120
意図的にヘイト稼ぐのは狼側だけ、とかいう根拠不明のもの以外になにか出てた？
いや、たぶん理想論的な…某所でのゆるガチ理論的なあんな思考なのかなー、とは思わなくもないけど。
(123) 2012/03/01(Thu) 22:36:33
ロラン (megane6)
てか、サシャのここちょいの動きが狼臭がすごすぎるんだけど。
やっぱり吊っといた方が安心できるわ。
(124) 2012/03/01(Thu) 22:37:18
(125) 2012/03/01(Thu) 22:37:34
ロラン (megane6)
ヘイト稼ぎについてはもう語ったしね。
他に挙げるならラビ吊りへの煽り方とか。
今のイライダへの呼びかけ＋煽りとかね。
(126) 2012/03/01(Thu) 22:40:01
キリル (tsukuba)
君ら…イライダが埋もれてしまっている
きみたちこあいって言われてるぞきっと！
ラビがピュアなのはそのまんまだよな
僕にも思う事があるんだけど、まぁ、いいか。
(127) 2012/03/01(Thu) 22:41:42
普通の村側は、1人か2人は放置枠を設けるものよ。
さもないと思考のコスト的にも無駄だし、信じれる相手ゼロだと心情的にも辛くなる。
どこも疑うなんてのは、どこでも吊れるようにしておきたい狼か、よほどの人間不信でしかないわ。
でまあ、濃淡あれどどこも狼みてるとの自己申告に沿って、ロランに訊いてみるけど。
アリョールの狼要素は？
(128) 2012/03/01(Thu) 22:41:54
ロラン (megane6)
それはたんにレッテル貼りだよ。
それこそ、と謳うならどう狼思考であるか明確に説明できる？
不安なものは不安なだけだよ。
キリル狼説はそこまでガチで考えてるものでもないけど
全員等しく明日を迎える保証はどこにもないのだぜ？
(129) 2012/03/01(Thu) 22:42:28
>>126
うん。
だからその、ヘイト稼ぎ＝狼側の理論が、意味不明だって言ってるのね。
民主党や橋本維新のマニフェストみたい、といえば判る？
題目だけで、中身空っぽ。
(130) 2012/03/01(Thu) 22:43:44
イライダ (apricot)
うーもーれーてーごーめーんー。
えぇっと、ロランかイヴァンって思ったのは、襲撃じゃなく狼の方ね。ちょっと理由まとめてくるわ。イヴァンの方は今更だけど。
(131) 2012/03/01(Thu) 22:44:23
ロラン (megane6)
アリョにはないよ。
村要素はとれるけど、君のいう印象論でしかないものさ。
僕は決め打ちするのは最終日の最後の吊だけってきめてるのさ。
しんどくても、つらくてもだ。
楽しても負けたら全部が無駄になる。
僕は負けるのが何より嫌いなんだよ。
(132) 2012/03/01(Thu) 22:44:53
【墓】 少女 アニー (master)
こんなうわさを、ご存知かしら？
(+184) 2012/03/01(Thu) 22:47:43
ロラン (megane6)
ヘイト稼ぎをするメリットがみえない。
余計な心労をまわりに与えるだけのものさ。
君にはそれしかとる手がない、とは僕には思えない。
君が村側ならね？しかもへいとは明確には3dからだ。
狼が一匹つれた状態で何故わざわざピーキーな策を選ぶのか？
僕には理解てぎないことだらけだよ。
時間だから戻るわ。
(133) 2012/03/01(Thu) 22:48:07
【墓】 イヴァン (maysea)
アニーたんやほー。
(+185) 2012/03/01(Thu) 22:48:52
>>132
んー…これは揶揄とかじゃなくて、あなたの考察に関わるから訊くんだけど。
やっぱり、あなたガチ村は経験浅いでしょ？
「決め打ち」の意味も利点も理解してないし。
(134) 2012/03/01(Thu) 22:49:35
【独】 サーシャ (migya)
精々、1･2年……長くて3年かなぁ。
だとすると、感情偽装やヘイト稼ぎを嫌う理由も納得はいくんだけどね。
理想を求め始めるのが、幾らか慣れた頃に多いから。
(-25) 2012/03/01(Thu) 22:52:03
【墓】 イヴァン (maysea)
ロランのも、スタイルだと思うんだよね。
(+186) 2012/03/01(Thu) 22:55:24
>>133
要は、結局は主観的な印象論でしかないじゃない。
もうちょっとさ……反論するに値する、客観的な堅いブロック積んでくれない？
(135) 2012/03/01(Thu) 22:57:32
>>133
まあ、ちゃんと反論はしておくけど。
メリット：現に複数名から非狼要素を取られているけれど？
デメリット：他人への心労って、最終的な村勝利の上でなにかマイナスになる？
(136) 2012/03/01(Thu) 23:03:16
イライダ (apricot)
さて。
感情的な部分になるけど、シュティは柔和な印象を受けた。キリルも、懐が広いという印象。アリョは単体印象でどうという感じではないんだけど、幅広く見ている自然体な人っていう感じを受けてる。
ロランは、途中のシュティへの警戒内容から「信」を取らないのかと感じた。その時持ち上げられていたシュティを下げる事で、灰の平坦化をしている？ように見えた。
昨日も最初はあたし寄りと言いながら、最終的にはラビ吊りの流れに合わせていて、そこが吊りやすきを吊りに行っている印象を受けた。
イヴァンに関しては、序盤から吊りたがられてるのを感じてた。でも、2dになったらラビ吊りで、初回エレンのかわりにあたしを吊りたかったのかなぁって感じてた。
(137) 2012/03/01(Thu) 23:10:50
さて。
ロランいなくなっちゃったし、次は眼鏡あそぶ？
1dからこっち、20時台から常駐なのは見えてるから、どうせ様子見なう、でしょ？
(138) 2012/03/01(Thu) 23:13:08
イライダ (apricot)
まぁ、イヴァン喰われてた事からも、あたしの目は節穴なんだけどね！！！
っていうか、いまだサシャ狼に見えてないあたしが通りますよっと。
皆どこからそう感じてるんだろう…？
(139) 2012/03/01(Thu) 23:15:23
イライダ (apricot)
実は票がサシャとラビばっかりだったのにもビックリしたんだよね。
自分にもっと入るだろうとばかり思ってた。
ラビどうして吊られたし…！！
(140) 2012/03/01(Thu) 23:17:07
>>137 イライダ
じゃあロランに合わせよー？
＞キリル
ロランがキリル狼も考えてるみたいだからロランに合わせよー？
割と真面目に。
どこでも吊れる動きを保つ＆印象論のみでの不自然なAtkとか、普通に怪しい動きなのよね。
読みどおり経験浅いなら納得できる部分もあるんだけど、当人曰く「長い経験」というからアレだし。
(141) 2012/03/01(Thu) 23:18:26
イライダ (apricot)
うん、サシャ吊りよりはロランの方がいいなぁ。
ところで、Atkって何？
(142) 2012/03/01(Thu) 23:22:13
キリル (tsukuba)
えー。
ロランは僕吊る気ないよ？
というか、僕狼論真面目に本気じゃなかったしなロラン。
狼ならもっと誘導しながら言えばいいのにって思った。準備するのにあんなにあっさり言われたら、怒る気も疑う気もしないのだけどな
(143) 2012/03/01(Thu) 23:23:39
キリル (tsukuba)
ラビに関しては昨日散々言われてたって
というか、ロランかイヴァンだと思ったのに、って狼視してたのそこって意味だったのか
その辺の思考過程出せる？
(144) 2012/03/01(Thu) 23:24:51
>>142
Atk=アタック=攻撃。
>>143
や、狼は本気で狼論なんて打たないってば。
狼の準備ってのは、誘導はしないの。
あくまで布石だから、あとで誰かに読み返された時「ああここで気にしてたんだな、ここが発端なんだな」って思わせられる程度でいいの。
(145) 2012/03/01(Thu) 23:26:32
というか、じゃあ、キリルはどこ処刑したいのかという。
思考硬直陣営がロラン･眼鏡で少なくとも2票だから、私とキリルと、できればイライダまで票合わせないと、私が死ぬし。
(146) 2012/03/01(Thu) 23:29:24
もうちょい判り易い表現が浮かんだので補足。
>>143
準備やら布石やらの段階で、怒り買ったり疑われたりしたら、その準備失敗でしょ？
だから、サラッと角が立たないようにあっさり入れるのだってば。
(147) 2012/03/01(Thu) 23:31:50
キリル (tsukuba)
え、だから僕イライダ吊りしたいのだけども。
今この時も単体イライダの人間要素取れないのだけど…1d非狼感取った後、時間のせいかとずっと思っていたけど、違和感がそのままだから
…という、か
発端の用に使う、布石はわかってるよ
でも僕にガン白視されてるロランがわざわざそんな布石とかいらないと思うのが1点
まず僕襲撃に関して生き残れば狼理論を真っ先に否定した点
2点合わせるとそんなに気にならないと言う。
(148) 2012/03/01(Thu) 23:34:45
ってか、顔を出さない眼鏡があやしーい。
ずっと連日、20時台から常駐してたのに。
旗幟を見極めてから出てくる感じか！ そうなのか！！
…ふみょ。割とリアルウォトカ入れすぎた。
(149) 2012/03/01(Thu) 23:36:10
>>148
人間要素なんて幻想だと思うの。
……というか、私にだって確かあなた、人間要素とってないでしょ。非狼要素だけで。
(150) 2012/03/01(Thu) 23:36:52
キリル (tsukuba)
投票に関しては迷うところであるな
つか、昨日の時点でイライダ狼ならまさに蚊帳の外すぎて。
そもそも僕イライダがどこまで議事読んでるのかも把握できない感じで、状況とか投票とか襲撃とか、信用出来なさそうな部分から説得されてるから響かないんだよ
僕は単体要素から白見るとてこでも動かないし
(151) 2012/03/01(Thu) 23:36:54
キリル (tsukuba)
>>149
君、絶対同族嫌悪やし！！！
全方位あたっくを二人でするなし。
(152) 2012/03/01(Thu) 23:37:30
キリル (tsukuba)
取ってるよ
弟にしかデレない。←人間要素
(153) 2012/03/01(Thu) 23:37:57
>>148
あと、生きてたら狼理論の否定について。
否定するかたちで、真っ先にそれを提示したという点を忘れちゃいけない。
自分は否定したというかたちをとりつつ、「キリル生きてたら狼という考え方」があることを提示しているのだからね？
(154) 2012/03/01(Thu) 23:38:45
>>152 や、好悪と推理は別でしょ。何言ってんの。
(155) 2012/03/01(Thu) 23:39:37
イライダ (apricot)
>>144キリル
疑いを持ったのはさっき書いた部分だけど、さらにあれって思ったのは昨日顔出しした時だね。
あたしが来て、真っ先にあたし自身を確認しに来たのがキリル。そしてラビ。イヴァンはあたし狼を強く見てそうなのに、触れには来なかった。そういう部分もかな。
不在がちなあたしをタイミング良く捕まえて、今のうちに話しよう！っていう姿勢のキリルとラビが一番人っぽかったと思ったわ。
(156) 2012/03/01(Thu) 23:40:17
>>153 それは完全かつパーフェクトに完璧な人間要素ね！
(157) 2012/03/01(Thu) 23:40:32
【赤】 イライダ (apricot)
議事録確かに読めてないな……。
読んでも入って来ない……。
そのくせ、夢の中では文章作ってるんだよ。
なんかキャラ把握し間違えてて、一生懸命男口調で書いてたけど。
(*1) 2012/03/01(Thu) 23:41:07
イライダ (apricot)
結局主観だった。えへへごめん☆
(158) 2012/03/01(Thu) 23:42:21
うう……弟ー、弟ー。みてるー……？
あなたがいなくなってから、姉さん苦労続きだわー……。
あなたに守られながら、気楽にニートしてイチャついてた日々が懐かしいわー……。
姉さん、口悪くてごめんねー。
意図的にやってるから大概だけど、嫌いにならないでくれると嬉しいわぁ……。
(159) 2012/03/01(Thu) 23:43:31
【墓】 イヴァン (maysea)
サシャは、愛しい弟が吊りたがってたイライダ吊れよとｗ
(+187) 2012/03/01(Thu) 23:46:01
キリル (tsukuba)
>>159
割と地獄に堕ちろ系だよねサシャって…
絶対悪女だ…
たださあ。
僕1dで申告したけど、狼のなんていうか、から元気みたいなのとかまとわりつくような疑い方とか、そういうのはむしろ敏感なほうなのよ
見えない空間の言葉。
ロランに働かないんだけど。何僕のセンサーぽんこつ化したかしら。
間をとってシュテなら合わせてもいい
[まがお]
しかしイヴァン襲撃の理由がわからない。ここ狼でネックはそれだ。単体要素はさほど取ってないんだが…。
(160) 2012/03/01(Thu) 23:47:33
…んー、微妙な票読み。
ロラン･シュテ→サシャ：2はほぼ確定として。
イラ･サシャ→ロラン：2にすると、
キリル→イライダのアリョ→サシャで私の可能性が高いのよねー……。
＞アリョール あなたがこっち側に乗るなら問題ないんだけど。どう？
＞キリル･イライダ
アリョがこっち来ない場合、次善としてシュテファンで揃える気はある？
(161) 2012/03/01(Thu) 23:47:39
>>160
んー……そう？
矢表に立ってるからかもしれないけど、私は、昨日と比べて無理にきたなぁ…という感があるんだけども。
さっきのやりとりも、ロジックなかったでしょ、ロラン。
しんどくてもつらくても...あたり、大仰というか、演技臭を感じなかった？
…まあ、最終日に残る面子を考慮すると、次善でシュテでもいいんだけど…。
(162) 2012/03/02(Fri) 00:02:44
【墓】 レイス (himeyuki)
見ているよ、サシャ姉さん。
鳩だからあまり喋れないけど。
嫌いなんてならない。
…勝利のために、手を尽くす人、弟は好きだから。
(+188) 2012/03/02(Fri) 00:05:45
ロランの昨日と比べて...ってのは、私吊りの変質ってことね。
昨日はまぁ、理解できんから整理しとこうとか、腹立ったから殺しとこうとか、そんな程度だったけど。
今日はなんだかねー。何が何でも吊りたい的な、焦り感じるのよねぇ……これはステフにも言えることなんだけど。
(163) 2012/03/02(Fri) 00:05:52
キリル (tsukuba)
アリョ説得の方が早いと思うな
後アリョはイライダ投票のが気がするのでぶっちゃけ2：2：2という恐ろしい事態です
(164) 2012/03/02(Fri) 00:07:16
【独】 サーシャ (migya)
ウォトカの豆乳割とか試したら、割とお酒が回ったの。
まあ、これで表の希望どおりにロラorステフ処刑になったら、それはそれで明日困るんだけど。
どっちかというとイライダ処刑になってほしいんだよねぇ、今日。
(-26) 2012/03/02(Fri) 00:07:44
>>164
うぇ。乱数は避けたいわね、誰が吊られるにせよ。
ロラン投票で説得しようにもアリョいないよ！
あなたとイライダ説得してステフ投票で揃えようにもイライダ消えたよ！
ついでに喉もないよ！！
(165) 2012/03/02(Fri) 00:10:09
イライダ (apricot)
鈍いけど居るよ。
でもシュティ狼っぽく思えないんだよ…！！
キリルはシュティ狼は有ると思ってるの？
どういう処だろう。
(166) 2012/03/02(Fri) 00:13:22
(167) 2012/03/02(Fri) 00:15:48
まぁ私の票はイライダに刺さってます
2:2:2はちょっとアレですね確かに。
ロランシュテファンが動いてくれることを期待してたんだけど。
(168) 2012/03/02(Fri) 00:17:26
>>167 んなこたわかってる。
ロランないしステフに合わせる気があるかどうか。@114Pt約3発言
(169) 2012/03/02(Fri) 00:17:37
【独】 サーシャ (migya)
……昼間に鳩で喋るの明日は止めよう。生きてたら。
(-27) 2012/03/02(Fri) 00:20:09
今日の結論はロランもシュテファンもなんだかんだで人なのではないか？
なので。合わせろっていわれてもなーと思う。
サシャがイライダ吊りに合わせる、という選択はないの？
(170) 2012/03/02(Fri) 00:20:24
【墓】 レイス (himeyuki)
正直に言おう。
姉さんがイライダを吊ろうとしないのが、少しだけ怖い。
エレオ義姉さんとイライダ父さんだったら、
『そこまで考える余裕はなく、吊れないところでレイスを喰った』
と言っていたのに、
『イライダ狼なら、レイスとイヴァンは襲撃しないんじゃないか』
と今日言い出したのが不安。
でも…信じよう。
(+189) 2012/03/02(Fri) 00:21:01
キリル (tsukuba)
>>170
僕もそれで説得したいが、サシャの根本に▼イライダ▲僕がサシャの中の最大敗北フラグなので厳しいかもしれない、という
ただ僕もイヴァンがロランシュテ人間、ってあっさり言ってた部分は同意があったのと、そのイヴァンが死んでる部分から今日ロランに手をつけるのはオススメしないのですが。
(171) 2012/03/02(Fri) 00:24:16
>>170
今日を越すという点に絞れば、ある。
ただ、その場合、明日がアリョロラシュテ私で私処刑濃厚だから、襲撃筋からイライダ人間とみてる私としては、ただの先延べだよなあ……という感が。
(172) 2012/03/02(Fri) 00:25:04
【墓】 レイス (himeyuki)
……まぁ、サシャ姉さんは、
目的のために使えそうな説得材料は全て使うというか、
最終日に自分を吊りそうなロランかシュテを取り敢えず吊るために、
イライダ票を動かそうとしているだけかも知れないけど。
(+190) 2012/03/02(Fri) 00:25:37
【墓】 イヴァン (maysea)
イライダが単体人間に見えてないから吊りたい。
(+191) 2012/03/02(Fri) 00:27:37
キリル (tsukuba)
>>172
ほらまたロランと同じループに入ってるよサシャ
ロランがサシャを吊りたいのは、イライダ吊りが日延べにしかならないと思っているから
イライダ人間を決めれないのに、ここでサシャを投票したとしても昨日のラビへの投票と変わらない気がするのだよな
案外処刑先が人間で翌日が来たとしても、襲撃でぽんと解決するかもよ
とりあえず僕が襲撃されないなら見直すけど、も。ここまで要素絡んでるから襲撃が非常に怖いだろうね狼。
シュテ今日遅いんだっけ？
(173) 2012/03/02(Fri) 00:32:29
【墓】 レイス (himeyuki)
弟もイライダ吊りたい。
イライダ吊りで続いたとしても、
ロランは説得で充分揺らせると思うんだよね。
(+192) 2012/03/02(Fri) 00:32:32
>>172
ロランを突き崩す努力なりをしろよ！テキトーにデレとけば釣れるかもしれんかったのに。
ていうか明日イライダ残っててイライダ人間、って方が負けフラグ度高いと思うのだけど。
(174) 2012/03/02(Fri) 00:33:16
【独】 サーシャ (migya)
昼間の、ステフに引っ張られて、展開と無関係に無駄な喉を使ったのが痛かったな…@85Ptか。
1行発言でギリギリ4回。意思疎通ちゃんとするなら2回か……。
(-28) 2012/03/02(Fri) 00:33:53
【墓】 レイス (himeyuki)
……アリョールに思いが伝わったようだ。
(+193) 2012/03/02(Fri) 00:38:44
ロラン (megane6)
サシャは何故に自分で人間要素なんて幻想というのに、僕の不安には理解をしめさないのかなー。とか。
僕に矛先全力なのは、僕が今日から夜のお仕事だからかい？
とか、穿った見方までしちゃうよ。
君の必死さのベクトルがどうにも「狼吊り」 に向いてると思えないのさ。
イヴ襲撃は村を煽る際に自分と同等に声の大きいイヴが障壁になると思ったからじゃないのかい？
(175) 2012/03/02(Fri) 00:39:44
【墓】 イヴァン (maysea)
俺……声大きかったかなあ。
キリルの方が中心にビシッと居たから、ラクーとか思ってたんだけど。
大きかったらとっくにイライダ吊れてｒ
(+194) 2012/03/02(Fri) 00:42:21
【独】 レイス (himeyuki)
アリョールの中の人とは、
タイプも性格も違うのに、
考え自体はシンクロする事が多いから不思議だ。
(-29) 2012/03/02(Fri) 00:43:02
ロラン (megane6)
僕が語ってるのは妄想にすぎないけど、どうせそれしかないのだしね。
サシャは僕の思考が狼思考だっていう妄想以外に狼要素を拾えたのかい？事実としてそこにあるエレオノーラ狼という事実と彼女と比較的絡みがあった僕のエレオノーラとの因果を三日目から派の君が追わないのはなぜなんだい？
(176) 2012/03/02(Fri) 00:47:58
はぁ。
ロジックで反論出来んから、喉なくなったのを見計らってから来たか。
ま、戦術だけどさ、それも。
>>175 因果関係が不明。私に人間要素がないのと、人間要素が幻想なのとどこか矛盾する？
ってか、喋りがメッキ剥がれてますよ。
この村で私の声が大きいとか、笑っていいのかしら。
>>176 アピール乙。触れて欲しかったとこに自分で触れたようにしか見えない。
(177) 2012/03/02(Fri) 00:50:16
【独】 サーシャ (migya)
さて、流石に@45Ptだとなあ。
どう使おうか。
どうやっても短発言2かいま程度の発言1なんだけど。
(-30) 2012/03/02(Fri) 00:51:45
【独】 サーシャ (migya)
実際問題として、煽ったけどロランが判らないんだよなぁ……。
経験浅いのか、推理と感情が分離出来ない人なのか、狼なのか。
びみょー。ステフも来ないからなー……。
(-31) 2012/03/02(Fri) 00:53:15
ロラン (megane6)
だから、僕はやっぱりサシャに刺しとくよ。明け方五時くらいに最後の確認が出来るからその時までにほかの要素がでてて、おおこれは！と思えたら変えるけど。
夜明け前後こられないんだ。ごめんね。
(178) 2012/03/02(Fri) 00:53:32
(+195) 2012/03/02(Fri) 00:55:09
ロラン (megane6)
触れてほしいと思うのは何故だい？
触れた結果うんぬんではなくて君が触れてないことを疑問視してるんだけども。
君の中でふれてほしい、と表現するってことは、少なくとも君は僕とエレオノーラの因果が僕と彼女の非仲間要素と思ってるってことじゃないのかい？
(179) 2012/03/02(Fri) 00:56:17
吊り票の折衝しなきゃいけない段階で煽りに喉使うのやめてください（切実
(180) 2012/03/02(Fri) 00:56:31
ロラン (megane6)
あー。あと純粋にお昼ご飯の休憩だからでてこれただけだよ。
そこまで頑張ってレッテル貼らなくてもよろしい。
あと、シュテの方はもうみなくていいのかい？
(181) 2012/03/02(Fri) 00:57:42
キリル (tsukuba)
この村には悪女しかいないらしい…
しかしこのロランとサシャのガチバトルなのに投票先はロランじゃないと言う不思議さ
僕はイライダを刺してるし変えるつもりないけど。
もう最終日までガチりなさい君達と言う気分。あと1800ptで和解出来る事を祈ろう
ここ二人どっちが狼でも僕は賞賛物だよ。僕には投票できないな。
(182) 2012/03/02(Fri) 00:58:26
【独】 サーシャ (migya)
まあ、とはいえ。
ロランが人間だとしても……なあ。
正直、自分が生かされてる理由をホント考えるべきなんだよな……。
私はロジックで動くから、前に表でも触れたけど、投票あたりまで感情でやっちゃう人の存在は考慮せんで計算するんよね。
だからこういう、……まあ、評するのは止めておくけど、こういう村側がいると割と計算狂うよねえ。
(-32) 2012/03/02(Fri) 00:59:16
ロラン (megane6)
あー。ごめん。初手は煽ったつもりはなかったんだけど。
今しか時間とれなくて、ごめんね。
(183) 2012/03/02(Fri) 00:59:17
キリル (tsukuba)
ロラン、シュテ来る前にサシャの喉枯れちゃう。
落ちついて
もうどうすっかなあ。
イヴァン戻ってきてー。というか和みがない！ 和みがないよ！
ラビかえってき（ｒｙ
(184) 2012/03/02(Fri) 00:59:49
【独】 サーシャ (migya)
面倒くさいし煽り返しで喉枯らして終わりにするか。
(-33) 2012/03/02(Fri) 01:00:54
【墓】 イヴァン (maysea)
君ら子どもの喧嘩やん！
既に、お前のかーちゃんでーべーそレベルだぞ？！
(+196) 2012/03/02(Fri) 01:01:24
>>181 オツムだけでなく視力も弱いとは思わなかったわ。私の残Pt見えてる？
>>184 返って来てほしいのは弟。
(185) 2012/03/02(Fri) 01:01:42
【墓】 イヴァン (maysea)
と、既に見物人に堕してる死者は、声が届かないのをいい事に無責任に煽ってみる。
※煽る意味がありません。
(+197) 2012/03/02(Fri) 01:02:05
【墓】 イヴァン (maysea)
和み求められてる真下で煽っていたなど！
(+198) 2012/03/02(Fri) 01:02:46
ロラン (megane6)
ごめんね。お母さん、緑茶の在庫切らしちゃったから和めなくてごめんね。
キリルが今日の段階でどうしてもサシャ吊れないって言うなら、とりあえずイライダには合わせてもいいよ。
ただ僕の挙げたサシャの狼要素についても、今一度考えてみて。
(186) 2012/03/02(Fri) 01:03:38
相手するの面倒ぃから枯らす。
キリル･アリョ･イライダの多数決に従って投票しとく。
(187) 2012/03/02(Fri) 01:05:28
ロラン (megane6)
サシャ
なるほど。すまなかったね。
昨日の僕と同じ状態か。
(188) 2012/03/02(Fri) 01:06:05
キリル (tsukuba)
サシャも煽りで返さんで、と。
投票は僕はそのままで。朝これたら来る。
>>186 ロラン
正直二人の話を聞いていると、どちらも狼があるけれど、主張が同じなので狼の確率が同程度になって動きません
むしろ君達がやりあえばやりあうほど、狼から遠く感じるよ…
演技派なのかもしれないけど、僕にはわかんない。人間に見えるの。むしろやりとりが人間に見えるんだよ。
(189) 2012/03/02(Fri) 01:06:27
【独】 サーシャ (migya)
…んー。イライダ処刑かなあ、この流れ。
明日も非論理的な話に付き合うのか……。
文化が違うんだかなんだか知らんけど、割と疲れる……。
(-34) 2012/03/02(Fri) 01:08:46
今日を昨日と同じにしないためにラビを吊ったと記憶しているのですががが
イライダ票は動かず。
(190) 2012/03/02(Fri) 01:10:37
ロラン (megane6)
しかしなんでこう、敵を作る物言いするかな。
村人なら味方が敵に変換される可能性があるわけで。
メリットを感じないんだよ。あと、理想論とかでぃってるわけじやなく、むしろ泥臭い理由でサシャの言うように語りつくされてるのかもしれなくても僕のようにそれを知らずに反応してしまう人はでてくるんだよ。誰がくるか分からない村なんだから。不特定の人の集まりでさんなピーキーな手を安全策で勝てる村側が使う必要性をかんじないだけさ。
(191) 2012/03/02(Fri) 01:10:59
村人は自分が生き残らなくても、最終的に狼が吊れれは勝てるわけだから、
村人の仕事として必ずしも自分が生き残ることは考える必要が無いし、賛否両論あるだろうけど、人柱と言うのもあるよね。
自分自身が生き残る必要があるかどうかは時と場合による。
と、言うか、「村人は何が何でも生き残らなくてはいけない」とか言うと、昨日のラビdisることになるし、
サーシャ自身が昨日「盤面整理で吊っていい」みたいなこと言ってたと思うから、自身の行動と逆になってない？
今日のロランはやっぱり人だなぁと改めて思う。ロランはこういう村での戦い方を知ってる人だと思ったね。
昨日ロランから、自身の方針を聞いた時に出て来た「ベラベラ喋り倒しているうちに、狼がいつの間にか吊れてる」とか、その前の「真綿を焼いて燻し殺す」を実践してるんだなって感じる。
(192) 2012/03/02(Fri) 01:11:27
ロラン (megane6)
イライダが変わらなかったと、いう話なんじゃないかな。
いた仕方なし。
(193) 2012/03/02(Fri) 01:12:25
【墓】 レイス (himeyuki)
帰宅したが。
揉めてるな。
弟的には、残り２手、
イライダとシュテに縄でほぼ確定なのだが。
(+199) 2012/03/02(Fri) 01:12:40
イライダもここ、人でいいでしょ。
ある意味失礼かも知れないけど、狼なら自分の立ち位置が見えてないと思う。
この場面で、イライダの置かれた状況で、イヴァンかロランを狼扱いしてたら普通に返り討ちにあうとこだと思うし、狼なら票合わせのドタバタで適当に合わせておけば明日生き残れるじゃないか。
せっかく村人がドタバタしてランダムになりかけてるのに、合わせようとしないって割と大きいと思うけどな。
アリョールも似たような理屈で人間寄りに見て良いと思う。適当に票合わせをしないってところで。
キリルが今日の動き方だけを見ると「サーシャは人間だって言ったら人間なの！ここはどうしても譲れないの！」みたいな意地になっている部分があるような気がするけど、このこだわり方が狼らしくないかな、とは思う。
ただし、客観的に見てもしかして冷静さを欠いてるかも、とも見える。
(194) 2012/03/02(Fri) 01:13:25
【独】 サーシャ (migya)
まあいい。イライダ処刑で自分が残る前提で、勝ち手計算せんと……。
どのみち、アリョは疑わない。これは前提条件。
A.キリル襲撃
ステフ･ロランの2択。精読して判断。だが、思考硬直勢2名相手だから、たぶん無理ゲー。
B.アリョ襲撃
基本的にはやはり2択だが、キリル襲撃されない意味が割と判らない。
ちょっと混乱しそう。イライダ狼時の襲撃筋予想じゃないけど、私が疑心暗鬼でキリルの発言精読してきそう。
C.ロラン襲撃
万歳三唱。ステフ処刑に全力を尽くす……前に一応、キリルも読む。
D.ステフ襲撃
現状の煽り合いから、割とCよりはあり得る。まあ、やはり対応は同様で、一応はキリルを読んでからロラン処刑に全力。
(-35) 2012/03/02(Fri) 01:13:37
サーシャは、今日ロランが挙げた要素はだいたい同意。
追加で、今日の発言だけでも抽出して、まとめて読み直してみても、二転三転してその場しのぎで発言しているように見える。
一つ例を出すと、「やっちゃいけない手を認定するのは危険」と言いつつ、ロランに対しては「村側のやり方ではない」と。
これ、客観的に見ると「やっちゃいけない手の認定」とどう違うんだろうって疑問なんだけど。
吊り先合わせだってさ、「次善策でどちらか」。
両方吊りきれる保証があるならまだしも、「どっちでも良いからどっちか吊ろうぜ」に見えるんだよね。
(195) 2012/03/02(Fri) 01:13:58
ロラン (megane6)
知ってるわけじゃないよ。昔ニートしててやらかしたからその反対側で頑張ることにしてるだけさ。おかえり。
入れ違いで僕はいくよ。今はまだサシャにさしてる。
変えるとしたらイライダかな。またね。
(196) 2012/03/02(Fri) 01:15:16
遅くなってすまなかったね。
リアル大事にしつつ、しばらく頭冷やして冷静に見て来た。
クールダウンしても、やっぱり変わらなかった。
(197) 2012/03/02(Fri) 01:16:07
キリル (tsukuba)
>>191
半分は単純に素なんじゃ疑惑なんですが。
ときどーき、気づいたように言葉濁してるし。
いや僕の目が節穴アイなだけかもだけどね。
狼としての利点、ロランの主張はわかるんだよね
ただ反発の仕方がねぇ
私が狼側だったらこんな尻尾の出し方するわけないでしょ？ て言ってるのがね
もうドストライクに…
…以下昨日へ無限ループ。
(198) 2012/03/02(Fri) 01:16:30
【墓】 イヴァン (maysea)
シュテー。
キリルは冷静だぞ？
後、イライダは体調不良で人間でも狼でもどうしようも無いだろ。
襲撃しか手が無い。
というか、喰った俺を狼扱いしても返り討ち無いだろｗｗ
普通に反撃避けに見えるってば。
(+200) 2012/03/02(Fri) 01:16:58
【墓】 レイス (himeyuki)
サシャ姉さんには、なんというか、
「必死に説得して、相手の考えを動かす」
という選択肢がないんだろうな。
(+201) 2012/03/02(Fri) 01:17:23
キリル (tsukuba)
冷静さを欠いてるってのは、サシャ人間に見るあまりにいろいろ無茶走ってるって意味？
それは僕を人間視なのか狼視なのかどっちなんだろうかシュテ
(199) 2012/03/02(Fri) 01:17:23
【独】 サーシャ (migya)
>>190
普通はそういった意味合いの投票だったと思うけど、その状況を理解せずにラビ票を投じたのが数名いるっぽいのが現実。
>>192
昨日と今日とじゃ、盤面の状況が違うんだって。
(-36) 2012/03/02(Fri) 01:17:40
【独】 サーシャ (migya)
>>195
んー、あのねー。
「村側のやり方ではない」：ボクサーがインファイターに接近戦を挑む。
「やっちゃいけない手」：ローブロー
なのよ。
これ出したの失敗だったかな。
問題の所在を理解してない人に説明するには村内では無理だ。
(-37) 2012/03/02(Fri) 01:20:46
>>199 キリル
「サーシャは人間」と言うところにこだわって、他の人が言ってることを素直に受け入れられなくなってるところがあるのかもな、って推測。
こだわり方が人間要素って意味だよ。
(200) 2012/03/02(Fri) 01:20:54
【墓】 イヴァン (maysea)
「説得して相手の票を動かす」だからな。
サシャ。
(+202) 2012/03/02(Fri) 01:22:51
【独】 サーシャ (migya)
>>200
そりゃお前だよお前ｗｗｗｗｗｗｗ
と、表にいたら突っ込む発言ではある。
ほんと結論ありきだなぁ、ステフは。白黒どっちかは判らんけど。
(-38) 2012/03/02(Fri) 01:23:05
キリル (tsukuba)
ん…そうか。
割と僕自身が拘ってる部分はあってね。正直に言うと、サシャ狼を、ロランシュテが二人で作り上げているように見えてた
今はちょっと違う。
ロランとサシャがあんまり言い合うもんだから、この人たちマジでお互い狼にしか見えてないんだって感じでさ。
この視界の狭さが狼に感じない
だから1dに感じてたイライダ非狼の要素が飛んでしまって、投票したいになった。
シュテもサシャへのロックはあるのだけど、シュテは気遣いの人だろ？ だから主張がどうしても柔らかくなってしまう、その部分で僕の中で評価自体が落ちるんだ
でも、イヴァンがシュテ人間を感じて、そこを挙げてたのも僕は覚えてるから
今日の襲撃見るとシュテ狼はないんじゃないか、と思ったのもある
(201) 2012/03/02(Fri) 01:28:34
キリル (tsukuba)
この村で狼はどう動いてるだろう、ってずっと考えてるのだけど。
なんかわからなくなって来てしまった
一人として動いてきているなら、本当に投票と襲撃とで考えて、狼を浮かせるしかないのだけど
浮いてる気がしない。ぽっかりイライダだけいなくて、そこに意識が集中してしまってる
イヴァンー、本当に狼いづらく出来てるかな
僕、ちょっと自信なくなってきたわ。
(202) 2012/03/02(Fri) 01:30:29
【独】 サーシャ (migya)
まあ、どっちが村側の思考として理解出来るかといえば……まだステフなのかなぁ。
ロックオン体質なら、有り得る範囲ではある。
ロランは、自己申告の「長い経験」が真実だとすると、どうも違和感がなぁ……。
感情偽装というか能力偽装というか…感情偽装だとまぁ、どのみち元々あの系統の思考があって、という気はするけど。
(-39) 2012/03/02(Fri) 01:30:51
【独】 サーシャ (migya)
ちなみにキリルと私が明日生きてたら、
私を味方につけて最悪でも2-2ランダムなルート…を目指した狼という微かな疑いが浮上する。
が、そんなことするより私吊った方がよっぽど安全につき、あまり真剣には考えていない。
(-40) 2012/03/02(Fri) 01:32:25
【墓】 イヴァン (maysea)
キリルー
イライダ吊ってみようぜー！
(+203) 2012/03/02(Fri) 01:33:56
【墓】 レイス (himeyuki)
>>+202
そうなんだよな。
……姉さんらしいや。
［愛しそうに笑った］
(+204) 2012/03/02(Fri) 01:35:27
気遣いと言うより、他力本願だね。悪く言えば他人を利用してるよ。
だから、他人を怒らせないように気を付けてる。
今の体に生まれ変わる前のこと、自力で解決しようとして、主観で狼を探そうとして数多くの村人をこの手で吊り上げて来たから、
他の人の意見を聞いて最も信用出来たり信頼出来そうな人の意見を拝借して、それを自分の中で消化してる。
そうやって考えた結論だよ。
(203) 2012/03/02(Fri) 01:39:25
【独】 サーシャ (migya)
イライダは正直、発言少なすぎて見えないんだよね。
襲撃筋からは白なんだけど。
まあ、狼であるにしろ敵には回らない位置だから、今日処刑したくはないしなぁ……。
んー……あの3人の多数決とはいったけど、2:2:2ならロラン投票のままでいいか。
2/3で自分じゃないし、1/3で白黒関わらずに敵に回るとこ消せるし。
(-41) 2012/03/02(Fri) 01:39:35
【独】 サーシャ (migya)
あと何よりも。
明日は鳩つかわなーい……！
(-42) 2012/03/02(Fri) 01:40:27
【墓】 イヴァン (maysea)
寝よ。
やっぱり2000pt以上使ってる俺の喉ェ……。
(+205) 2012/03/02(Fri) 01:47:33
この村ね、「吊りたい」と言う声は多いけど、狼を見つけた目をした人は意外と少ないように感じるよ。
(204) 2012/03/02(Fri) 01:47:38
【墓】 イヴァン (maysea)
フィルタ見たら、90回ワロタ。
これで91回か。
おやすみー。
(+206) 2012/03/02(Fri) 01:48:44
【墓】 レイス (himeyuki)
地上ならもう喉枯れしているな。
おやすみ、イヴァン兄さん。
(+207) 2012/03/02(Fri) 01:53:02
【墓】 ラビ (nikoniko)
……。ただいま。
(+208) 2012/03/02(Fri) 02:08:31
【墓】 ラビ (nikoniko)
読んでくるね。
(+209) 2012/03/02(Fri) 02:11:30
【墓】 レイス (himeyuki)
おかえり、ラビ。
弟はシャワーや寝る準備で、
離れ勝ちになるけど、良ければ議事読みのお供に。
［マシュマロ入りのココアを１杯、議事録の横においた］
(+210) 2012/03/02(Fri) 02:14:38
(205) 2012/03/02(Fri) 02:15:13
キリル (tsukuba)
無理じゃね？
エレとか普通に消去法で吊ったよ。ラビ人間を底上げしてくれなければ初日で吊れなかったかもしれないくらいだ。
(206) 2012/03/02(Fri) 02:18:43
キリル (tsukuba)
寝たいのに寝れない
読み返してもだるだるだな…
朝にしよう。
ごめん、おやすみ
(207) 2012/03/02(Fri) 02:19:07
【墓】 ラビ (nikoniko)
あ、レイス兄ありがとう。
[ココアを手に取り、一息つく]
(+211) 2012/03/02(Fri) 02:23:37
【墓】 ラビ (nikoniko)
……ごめんなさい、しか言えない。
(+212) 2012/03/02(Fri) 02:44:27
【墓】 レイス (himeyuki)
…弟には……いや、”兄さん”には、
ラビの謝罪の理由は分からないけれど。
［ごめんなさい、と言ったちいさな”弟”の頭を、そっと撫でる］
兄さんにとって、ラビは大事な可愛い弟だよ。
(+213) 2012/03/02(Fri) 02:52:18
【墓】 ラビ (nikoniko)
あ、レイス兄。ありがと……
……今、撫でられると泣いちゃうから。
(+214) 2012/03/02(Fri) 02:56:33
【墓】 レイス (himeyuki)
……そうか。
［その意志を重んじるように、撫でるために伸ばした手を引く］
兄さんは、ラビのそういうところ好きだよ。
甘えん坊だけど、泣かないように強くあろうとするところ。
>>3:371のように頼り切らないところもだ。
じゃあ、俺はもう寝るな。
ラビも、無理はせず。
［そっと部屋を出て、ドアを閉めた**］
(+215) 2012/03/02(Fri) 03:03:47
【墓】 ラビ (nikoniko)
やっぱり、上手く言葉が出ない。
パパがサシャ姉に完全ロック入ってるの、これボクのせいだよ。
サシャ姉がレイス兄喰われて逆上した？のと似たような感じ。ボクがパパの手振り解いたから。
(+216) 2012/03/02(Fri) 03:05:32
【墓】 ラビ (nikoniko)
レイス兄、おやすみ。また明日、ね。
(+217) 2012/03/02(Fri) 03:06:31
【墓】 ラビ (nikoniko)
サシャ姉、言ってる事はロジカルだと思う。でもやっぱり状況を自分で作ってる狼に見えるんだよ。
昨日の襲撃で、吊られそうにない側のイヴァ兄、ロランお母さん、シュテパパ辺りの襲撃臭く見える部分とか。
今日のイヴァ兄襲撃は、イライダお父さんの票を取り込みたいから。な気がしてるボク。
(+218) 2012/03/02(Fri) 03:18:42
【墓】 ラビ (nikoniko)
>>+194イヴァ
イヴァ兄の声、大きかったよ。だからサシャ姉の声が増幅された。
(+219) 2012/03/02(Fri) 03:20:23
【墓】 ラビ (nikoniko)
やっぱりごめんなさいしかでてこな・・・
(+220) 2012/03/02(Fri) 03:29:02
【墓】 ラビ (nikoniko)
>>79サシャ
イライダお父さん狼だったら、イヴァ兄は逆に食べなきゃいけないところだよ。真っ直ぐイライダお父さん吊りに来てるのに。
と、今更突っ込む。
(+221) 2012/03/02(Fri) 03:31:02
【墓】 ラビ (nikoniko)
サシャ姉狼と仮定した際に、仮想狼にするであろう対象はロランお母さんとシュテパパだとボクは思ってた。
予想通りに来てる、とボクは思う。
変な話、危うい位置に居れば居るほど、後半狼を疑えなくなる。ボクがそういう狼だから余計に。
(+222) 2012/03/02(Fri) 03:35:10
【墓】 ラビ (nikoniko)
状況を作るのは狼だから。サシャ姉にはそれが出来る技量が有る。場から逃げた人間の言える台詞では無いのかもしれないけど。
(+223) 2012/03/02(Fri) 03:37:36
【墓】 ラビ (nikoniko)
パパ、大丈夫かな。
イライダお父さんも辛そうだ。
(+224) 2012/03/02(Fri) 03:42:37
【墓】 ラビ (nikoniko)
イライダお父さんが狼だったら、状況を作ってサシャ姉を上手く使ってる部分は有ると思う。状況を作れば、勝手に妄信して動いてくれると。
でも、それだと今日のイヴァ兄喰いがやっぱり微妙なの。
(+225) 2012/03/02(Fri) 03:52:24
【墓】 ラビ (nikoniko)
･･･そうでも無いのかな。
(+226) 2012/03/02(Fri) 03:55:50
【墓】 ラビ (nikoniko)
ボク吊りイヴァ兄襲撃で、一番死ねるのはパパなんだよね。完璧に心の拠り所を失っちゃってる。
(+227) 2012/03/02(Fri) 04:01:26
【墓】 ラビ (nikoniko)
サシャ姉が今日ロラン母さん吊ったら、最後はシュテパパ吊るんだろうな。
でも、これロラン母さん狼でも同じような結論に辿り着きそうな、そんな按配にも見える。
(+228) 2012/03/02(Fri) 04:08:07
(+229) 2012/03/02(Fri) 04:14:47
【墓】 ラビ (nikoniko)
お墓は寒くて冷たいね。
(+230) 2012/03/02(Fri) 04:27:36
(-43) 2012/03/02(Fri) 05:26:45
【独】 アリョール (lunas)
いやいらんけど。
投票は長考した結果冷静になることにした。
(-44) 2012/03/02(Fri) 05:27:12
【墓】 ラビ (nikoniko)
書いては消して、消しては書いて。
気がついたらこんな時間とか。
(+231) 2012/03/02(Fri) 05:32:36
ロラン (megane6)
七時くらいから顔出せそうだからそっちに喉回すよ。
一個思いついたのは、今日のサシャの僕かシュテどっちか吊りな動きって要するに明日自分にくる吊り票軽減目的なのかな？てこと。
なのでシュテもいってたどちらでも良い感がでてるんじゃない？
にしてもイライダこないぬー。
(208) 2012/03/02(Fri) 05:42:23
あれっ。
1.ロランとサーシャを吊るゲームをするとき、ロラン先吊り安定。
2.サーシャとイライダ吊るゲームをするとき、先吊りは明日の判断を放棄する前提なればサーシャ先吊り。が、どちらでも可。他パターンによる。
3.ロランとイライダ吊るゲームをするとき、イライダ先吊るとシュテファンを動かさないといけない。
うーん。ロランなのか。
ロランとシュテファンを交換して考えるとき、3.は動くと考えられなくはないのよね。
(209) 2012/03/02(Fri) 05:45:25
(210) 2012/03/02(Fri) 05:46:02
(211) 2012/03/02(Fri) 05:46:35
ロラン (megane6)
あ、あとキリルはサーシャの人間要素をきっちり語りきって見てほしい。どストライクでどうなのか？何がどうでどう、ってのが言わなくてもわかるよね表現になってて実はわかりきれてない僕がいるので。
(212) 2012/03/02(Fri) 05:47:38
【墓】 ラビ (nikoniko)
お母さん、アリョ姉おはよう。
(+232) 2012/03/02(Fri) 06:01:56
寝落ちから帰還の一撃。不思議な偶然に気付いた。
サーシャに直接触れた人って、弟のレイスを除き、一度は「サーシャが狼に見える」と言う過程を通るんだ。
そして、「人間じゃないか」と言っているのは遠巻きに眺めている人。
そして、サーシャに直接触れた人間が順番に地上から居なくなる。
レイス、ラビ、イヴァン、そして今日のターゲットは父さんとロランだ。
ロラン、サーシャに対して1日目2日目がマイルドで3日目からスタイルが変わったと言っていたけと、
1日目2日目も、レイス以外直接触れに来る人間に対しては鋭かったよ。
(213) 2012/03/02(Fri) 06:18:41
【墓】 ラビ (nikoniko)
パパ。おはよう。
(+233) 2012/03/02(Fri) 06:21:27
言の刃だね。
言葉が刺さるんだよ。鋭い刃物のように。
(214) 2012/03/02(Fri) 06:44:26
イライダ (apricot)
もそもそ。
んとさ。サシャ狼だと、なんでイヴァン襲撃したと思う？
序盤はかなりやり合ってたけど、途中からイヴァンサシャ人って言ってなかったっけ？
自分が危うい立場なのはサシャもわかってるだろうし、これだけ票読みする人がわざわざ味方を減らすかなぁって思うんだけど。
皆、これはどう考えてるんだろ。
(215) 2012/03/02(Fri) 07:16:49
【墓】 ラビ (nikoniko)
イライダお父さんおはよう。
(+234) 2012/03/02(Fri) 07:28:12
まぁそこらへんも考えて、サシャ狼としたら魔法的ななにかで勝とうとしているというか。
ヘイト稼ぎからの幻惑回避というか普通に言えばマゾ狼的な筋どりになってるんだろうねーとは思う。
(216) 2012/03/02(Fri) 07:29:01
そう考えた時にエレの対サシャにおける触れ方の少なさはあまり矛盾しないと感じはした。
(217) 2012/03/02(Fri) 07:29:57
(218) 2012/03/02(Fri) 07:30:24
まぁせっかくだからこれも聞こう。
イライダいまどんな感じ？参加だいじょーぶ？
(219) 2012/03/02(Fri) 07:31:48
【削除】 シュテファン (masao)
>>215 イライダ
まず一点、吊れそうにないところ。味方はイヴァンだけじゃなくキリルがいるからね。
もう一点、「狼は最多票にならないよう専念すれば良い」
これ、サーシャ自身の発言だけど、イヴァンを襲撃しなくても最多にはならないと読んだんじゃないかな。
実際に今もかなり揺れてるし。
>>215 イライダ
まず一点、吊れそうにないところ。味方はイヴァンだけじゃなくキリルがいるからね。
もう一点、「狼は最多票にならないよう専念すれば良い」
これ、サーシャ自身の発言だけど、イヴァンを襲撃して、イヴァンの援護がなくても最多にはならないと読んだんじゃないかな。
実際に今もかなり揺れてるし。
(220) 2012/03/02(Fri) 07:33:56
イライダ (apricot)
>>219アリョ
それ言っちゃって大丈夫なのかなｗｗ
ん、昨日とかよりは大分いいと思う。
地獄ラーメンが普通の激辛ラーメンになった位には回復してるー。
心配かけてごめんね。
(221) 2012/03/02(Fri) 07:36:25
(222) 2012/03/02(Fri) 07:37:55
【墓】 イヴァン (maysea)
イライダ吊ってから後考えようぜ？
(+235) 2012/03/02(Fri) 07:40:07
イライダ (apricot)
>>220シュティ
でも結局今も危険な状態になっていて、かつ当人がもう喉涸れてる状態じゃない。
割と損得シビアそうなサシャっぽくないように思えるなぁ…。
(223) 2012/03/02(Fri) 07:40:07
イライダ (apricot)
>>222アリョ
え、詳しく言ったら中身が透けるーとか。
今更とか超禁句！！
(224) 2012/03/02(Fri) 07:40:50
(225) 2012/03/02(Fri) 07:41:52
【墓】 ラビ (nikoniko)
イヴァ兄おはよう。
(+236) 2012/03/02(Fri) 07:42:13
【独】 アリョール (lunas)
ようやく迷うとこまできたな…。
(-45) 2012/03/02(Fri) 07:44:27
【墓】 イヴァン (maysea)
この辺りのノイズもあるから、イライダ吊りたかったんだがな。
ラビおはよう。
箱立ち上げるかー。
(+237) 2012/03/02(Fri) 07:44:28
イライダ (apricot)
いやいや。
こちらこそ、なんかリアルでこんな事になっちゃって申し訳なく…。
そ、それと役職は別なんだからね！
(226) 2012/03/02(Fri) 07:45:12
ここで捨て票というのは好きくないんだけどキリルが来ないな。
(227) 2012/03/02(Fri) 07:45:25
【墓】 ラビ (nikoniko)
……イライダお父さん、この人自分から絶対バファ言わない人だね。ネタから入ってくるのも、私は大丈夫アピにしか見えなくなった。
(+238) 2012/03/02(Fri) 07:46:19
【独】 ラビ (nikoniko)
そういう風にさせてしまったのも、ボクだけど、ね。
(-46) 2012/03/02(Fri) 07:47:36
【独】 ラビ (nikoniko)
イライダ、ごめんね。自分が逃げたいばかりに、吊ってあげれなくて。突然死させたくないから、詰みで構わないと、噛みに行ったボクは何処にいっちゃったんだろう……。
隠さなくてもスケスケだよ。
(-47) 2012/03/02(Fri) 07:49:42
サーシャが狼だとしたら、非狼印象を稼ぐことを優先しているようだし、恐らく最終日までの展望も見据えてるだろうし、
そこで出た結論がイヴァン襲撃なのかな。
ぶっちゃけ推測でしか語れないから、それらしい理由をこじつけるしか思い付かないCO
(228) 2012/03/02(Fri) 07:49:58
【赤】 イライダ (apricot)
寡黙状態で生存というのも、どうにも心苦しく。ぐぐぐ…。
本当、皆ごめん……orz
とりあえず、39度前半をウロウロなう。
解熱剤飲むと１度くらい下がるんだけどな……結局、薬効いてる間だけなのよね……。
(*2) 2012/03/02(Fri) 07:51:24
【独】 サーシャ (migya)
さて、どうなってるの投票。
このままだとランダム上等でロランいっとくしかないけど。
(-48) 2012/03/02(Fri) 07:53:25
【赤】 イライダ (apricot)
これでも昨日一昨日よりは相当良くなったんだよ！！
まさに地獄ラーメンでした……（遠い目）
食欲無いのになんでラーメンで喩えたし、あたし。
(*3) 2012/03/02(Fri) 07:54:02
【独】 サーシャ (migya)
朝はまったりモードな私。低血圧。電車内で更新待ちなのよ。
(-49) 2012/03/02(Fri) 07:55:08
【赤】 イライダ (apricot)
うん、こうやってこっちで話せる程度には余裕出来てるのかも。
今日の票がどうなるかわからないけど、どうあってもちゃんと皆と話が出来るといいな…。
(*4) 2012/03/02(Fri) 07:55:10
【独】 エレオノーラ (okisin)
>>*2
あああああ、無理しないでーー
(-50) 2012/03/02(Fri) 07:55:33
【独】 サーシャ (migya)
そして、ロランステフどっちだろう。
消去法だからなあ、この2人残ってるの。
誰かが言ってた、どっちでもいい感は正解。
消去法で2人吊れば…だから、決め手はないので本当にどっちでもいい。
(-51) 2012/03/02(Fri) 07:57:39
イライダは、 シュテファン を能力（襲う）の対象に選びました。
イライダは、 アリョール を能力（襲う）の対象に選びました。
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