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人
狼
墓
全
憑
酒場の主人 ロベール は 孤児 ルナ に投票した。
孤児 ルナ に 8人が投票した。
猫娘 ミーア に 1人が投票した。
孤児 ルナ は村人達の手により処刑された。
ならず者 ドネルス は、酒場の主人 ロベール を占った。
高利貸し ワット は、猫娘 ミーア を守っている。
次の日の朝、高利貸し ワット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、読書好き リュー、家庭教師 ソニア、酒場の主人 ロベール、悪戯好き イリス、少年 ユーリー、猫娘 ミーア、ならず者 ドネルス の 7 名。
(0) 2012/01/29(Sun) 07:00:41
【墓】 孤児 ルナ (justice)
公は溶かされてないか(T . T)
(+0) 2012/01/29(Sun) 07:01:01
(+1) 2012/01/29(Sun) 07:01:02
(1) 2012/01/29(Sun) 07:01:04
ならず者 ドネルスは、猫娘 ミーア を能力(占う)の対象に選びました。
思い切り外して普通にワット死んだ
ちょっと恥ずかしい
そんな朝
(2) 2012/01/29(Sun) 07:01:44
ルナお疲れ様。夜更かし+早起きで超眠いんだ今。というわけで一旦落ちるよ。
ルナがハムか人か素で判断ついてない。秘密にしておいてくれると私が楽しい。ではな。
(+2) 2012/01/29(Sun) 07:03:05
遺言できてたwwww
ろべるん人だったお るなどうだったかな…
今日は そにあ>りゅー な気分
(3) 2012/01/29(Sun) 07:03:26
ならず者 ドネルスは、酒場の主人 ロベールの頭をなでた。
2012/01/29(Sun) 07:03:35
ならず者 ドネルスは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。
ならず者 ドネルスは、家庭教師 ソニア を能力(占う)の対象に選びました。
(4) 2012/01/29(Sun) 07:05:18
(+3) 2012/01/29(Sun) 07:06:46
(5) 2012/01/29(Sun) 07:08:07
【墓】 孤児 ルナ (justice)
今日は誰を吊るんだろう?
ミーアは誰を占ってるかなー
(+4) 2012/01/29(Sun) 07:08:16
(6) 2012/01/29(Sun) 07:08:58
あっ気がついた
ボクちゃん視点白だから、るながハムでも非ハムでも
みーあは狂人なら
▼そにあ ●りゅーで(逆でも)おわるじゃない
(-0) 2012/01/29(Sun) 07:10:43
【墓】 孤児 ルナ (justice)
ユーリー狼か( ̄◇ ̄;)
本当かな?分からないよ〜
(+5) 2012/01/29(Sun) 07:10:45
(-1) 2012/01/29(Sun) 07:12:07
二度ねするけどにゃ。ワットお疲れ様にゃ。ありがと。
うーん中々良い計算式が思いつかない。次来るときには計算を考えとくにゃ。
ミーア真の場合、ユリ▼ロベ●で終了。
ドネ真の場合ソニアかリュー▼ソニアかリュー●で陣営判明。片方狼▼ハム●の場合終了。片方ハム▼狼●の場合判明。
ユーリ吊らない場合、ミアは溶け狙えない。うーんベストな手順が思いつかないにゃ。占い師がハムの場合ですか…これまた面d…
(7) 2012/01/29(Sun) 07:33:29
なんかあともうちょっとで詰み手が思いつきそうなんだけど(気のせいだった)どっかーん!
真狂パターンにゃ。
ドネ真ミア狂の場合
▼ユリ ミア●ロベ ドネ●ソニアかリュー
この場合も溶けが起きたらRPPなのでドネは溶け狙えない(黒狙いかな)。
▼ミア片白●ミア片白の場合は▼狼●ハムの場合は終了。▼ハム●狼の場合で続く場合はうーん▼ユリか▼黒で勝負?
(8) 2012/01/29(Sun) 07:49:38
ミア真ドネ狂の場合
▼ユリ●ロベで終了
▼ミア白●ドネ(ハムはずし狙い)、で次の日▼ユリかドネの黒出し先で▼勝負か。
うん確実な詰み手なんてないか。ドネがハムの場合ねーうーんw朝の反応見たら今更ありそうな気がしてきたwww。
(9) 2012/01/29(Sun) 07:52:56
(10) 2012/01/29(Sun) 07:54:34
(-2) 2012/01/29(Sun) 07:59:02
【墓】 メイド セリア (nobumasa)
ルナとワットはおつかれさまですー。
(+6) 2012/01/29(Sun) 08:43:18
(11) 2012/01/29(Sun) 09:10:37
要はあと吊り3手以内に狼を吊り、あと1手の占いでハムを溶かせるかどうかって話だ。
1狼1ハムは変わらない。
ミアはハム狙い、ドネは狼狙いで占えばいい。
もし明日真が抜かれてないなら、また占いが一手増えるが、狼側がそんなことして勝てるとは思えない。
(12) 2012/01/29(Sun) 09:14:21
ミアの未占いはロベかドネ
ドネの未占いはソニアかリュー
▼ロベか▼ソニかリュー、残り占いってとこか。
個人的にルナハムはねえと思ってるんで。
ロベの狩抜かない予想はある意味共感するけど(苦笑)
(13) 2012/01/29(Sun) 09:19:23
(14) 2012/01/29(Sun) 09:20:51
で明日2黒1占い師生存なら、発言検証して決め打ちすればいいだろ。
俺的には黒出し→黒が理想だけど。
ミーアは喉大事に。じゃ二度寝する
(15) 2012/01/29(Sun) 09:21:20
【種々確認】
とりあえず状況確認。
ワット:真狩、ルナ:非lwが確定。
ミーア真なら、lw:ユリ&ハム:ルナorロベorドネ。
ドネ:真なら、lw:リュー&ハム:ルナorミーア
大分絞られてます。
普通に考えてユリ人視揺るがないのでドネ:真なのですが、ドネ本体が日を追っても(=序盤の寝落ちを考慮から落とそうと観察しても)全然真っぽく見えないのでもう一回検証必要ですよね…
あと今日こそ帰宅後リュー精査しないととも。
(16) 2012/01/29(Sun) 09:47:19
(+7) 2012/01/29(Sun) 09:48:39
【墓】 孤児 ルナ (justice)
おつかれさま〜
(+8) 2012/01/29(Sun) 09:54:35
(-3) 2012/01/29(Sun) 09:54:53
誤植:しないとも→しなきゃとも。
タイムアップ。残りは帰宅後。25:00前には**
(17) 2012/01/29(Sun) 10:03:52
(原稿)
結局まだ触れてなかったので、ここで触れておくと
[補足:ドネ印象]
灰雑感、占直後の印象投下など必要なことを最低限全て行っていますがthat'all. それ以上でもそれ以下でもなく【本当にそれだけ】です。
『偽決め打たれない為にする最低限のこと』をどこまでも淡々を行うと、こうなるのかな?と。
真でも偽でも「偽決め打ちされなきゃいいや」と思ってることは推測可能。
狂人だとすると『なぜ黒を一回も出さないのか』という疑問が。
狼orハムの場合ですがその場合は潜伏狂人(:このパタンの場合ロベorユリ)はロベ?というかそれ以前にこの編成で潜伏狂人って存在するのか激しく疑問。この場合なら狩人対抗は絶対な気が。
真なら、上記が全て性格要素だったとしても、もう少し発言に感情や重さがある筈。
(-4) 2012/01/29(Sun) 10:04:21
(原稿)
結局まだ触れてなかったので、ここで触れておくと
[補足:ドネ印象]
灰雑感、占直後の印象投下など必要なことを最低限全て行っていますがthat'all. それ以上でもそれ以下でもなく【本当にそれだけ】です。
『偽決め打たれない為にする最低限のこと』をどこまでも淡々を行うと、こうなるのかな?と。
真でも偽でも「偽決め打ちされなきゃいいや」と思ってることは推測可能。
狂人だとすると『なぜ黒を一回も出さないのか』という疑問が。
狼orハムの場合ですがその場合は潜伏狂人(:このパタンの場合ロベorユリ)はロベ?というかそれ以前にこの編成で潜伏狂人って存在するのか激しく疑問。この場合なら狩人対抗は絶対な気が。
真なら、上記が全て性格要素だったとしても、もう少し発言に感情や重さがある筈。
(-5) 2012/01/29(Sun) 10:04:21
う〜ん、でもミーアハムは狂人何してんの〜になるんだよね!潜伏してたなら、票を動かした人の中にいそうではあるんだけど…
ってことはルナ、リューどっちかがハムになるんだけれどルナは言動がハムっぽくないんで、リュー本命かなと思ってみる。
(-6) 2012/01/29(Sun) 10:06:22
(+9) 2012/01/29(Sun) 11:15:51
……って何? 知らないwケアルなら分かるんだが。
>>+6>>+7
お疲れ。ゲイリー凶すぎワロス。
RPあまり崩さない派なんだが、狩人なんで抑えてたり、プレイスタイル実験で真面目キャラやったりで肩こった。はじけたくて仕方がない。困ったものだ。
ソニアに対抗?してミーア萌え萌え言いたいという欲求がある。
(+10) 2012/01/29(Sun) 11:22:17
>>13
ごめんミーア入ってなかったわー
んでミーア偽ならハムかもね、なーんて
(18) 2012/01/29(Sun) 11:27:08
おはよう!!
みんな元気?
ハム懸念のあったボクが溶かされてないんで、ボクはハムじゃないですよ!!!!
良かった〜。ミーアとりゅーが敵だと分かって。昨日人かもしれない相手を狼呼ばわりすると、終わった後いたたまれなくなるから引き下がったけど。敵と分かったら容赦しないからな!!
ソニアが狼の可能性もあるけど、ソニアはボクのことを人って言ってくれてるし違うでしょ。ソニアやっぱりいい人だった。信じてよかった。ハムの可能性はまだゼロじゃないけど。
(19) 2012/01/29(Sun) 11:28:26
やっぱドネルス狂くさいな……黒出すタイミング逃して行き詰まった狂人じゃないか?
ロベールがハムに見える。狼に占い師抜けと誘導かけたように見えるんだが。
占い師真贋に口出せなかったのが口惜しいな。村人だったらドネ偽主張したんだが。
ミーア真だとは思ってるんだが、ここでミーア真決め打て、と強く出れない性格がミーアのメンタル面の弱点に感じる。
違ってたら、ワットフシアナ乙と笑ってくれ。
(+11) 2012/01/29(Sun) 11:31:39
ううーん、ミ―アからユーリーに狼判定か。>>19の謎のソニア盲信は私SG予定で動いててそのまま押し込み予定にも見えるけど、どうかな。狼なら疑いどころ広く持ったほうがいいようにも思うけど、信頼している者に媚びを売るパターンもあるからなあ。けど昨日まで積み重ねてきたものが白いんだよなあ。
(20) 2012/01/29(Sun) 11:36:06
>>19言っちゃ悪いがお前なんにも考えてねーだろ?
(-7) 2012/01/29(Sun) 11:37:31
とりあえず、ミーアには私が応援の念を送ってやる。頑張れ。
ミーアの手順計算どっか間違ってる気がするが、私も手順計算に強い自信があるわけじゃないのでどこがおかしいかは、わからん。精査していないとも言う。
ああ、そうそう、私はすっかりセリア霊だと思っていた。セリアもイリスも上手かったと思う。GJ。
(+12) 2012/01/29(Sun) 11:37:52
なんでソニアとリュー両方ボクのこと白いって言ってるの?
どっちが狼?
これでソニア狼だったらぼく痛い子じゃん!!
(21) 2012/01/29(Sun) 11:39:24
(-8) 2012/01/29(Sun) 11:40:37
>>21自分を怪しいかどうかは村人だって判断するもの。どう思われるかは君の責任。
その観点で語るのは良くないし、私もそれで黒取られても白取られてもどうしようもない。
(22) 2012/01/29(Sun) 11:42:51
最白はソニアだな。初日にはこうなるとは予想していなかった。開始当初はてっきりリュー最白になるかと思ったが、展開というものは分からないものだ。
今はソニア、リューの方がロベユリより白い。その点からもミーア真だと思う。
ロベユリ共、私が人外なら取れそうにない動きだったので、素直に凄いと思う。しかし日数進むとやはり村人は白い。
(+13) 2012/01/29(Sun) 11:44:12
まあ狼やハムが、ユーリーSGにする意味があると判断したり、理由がおかしいと判断したらそれでもいいけど。
その場合根拠は詳細にしてほしい。そうでないと新しい君の要素取れない。
(23) 2012/01/29(Sun) 11:46:02
(24) 2012/01/29(Sun) 11:46:21
リューもやさしいな。
破天荒なボクに振り回されてる感じがかわいい。
僕みたいなやつに慣れてないな。
(-9) 2012/01/29(Sun) 11:47:55
このあほなやり取りで白っぽく見えたかな?
今回初の白アピである。(ボクの中でのね)
(-10) 2012/01/29(Sun) 11:50:56
ソニアはどう見てもas-rientoさん。ミーアは多分、椿さん。ゲイリーはミミズクさんで、ユーリーは幽さん、かね?
リューは分からないがもしかしたら知ってる人かもな。
別に中身推理が趣味というわけじゃないんだが。考察が人物像把握から入るせいで傾向で大体分かってしまう。
リア充国によく来る人が大体決まってるからというのもあるんだろうな。
しかし、最近かなかつさん居ないな。めいしーさんとはその内また会えるのかな?
(-11) 2012/01/29(Sun) 11:51:10
いかん、墓下は喉がありすぎて一人でマシンガントークしてしまう。いや、本当、地上で色々抑えてたから喋りたくて仕方ない。が、ここらで一旦大人しくしておこう。
[...は、ミーアを抱きしめた。]
[...は、イリスを抱きしめた。]
[...は、空を舞った。]
(+14) 2012/01/29(Sun) 11:55:46
(+15) 2012/01/29(Sun) 11:56:03
よくよく考えたら、今日LWの可能性が有るボク吊られないよね?ソニアりゅーどっちが狼は明日考えるよ。
今日できれば狂人ハムの可能性のあるミーアぼくは吊りたいんけど、他に吊った方がいい人っている?
(25) 2012/01/29(Sun) 11:56:13
りゅーの使う「自分」って二人称を指してたんだよね。
昨日からちょくちょく言ってる意味が良く分かんなかった。
(-12) 2012/01/29(Sun) 11:57:38
少年 ユーリーは、猫娘 ミーア を投票先に選びました。
ミ―ア真:LWユーリー ハムロベール
ドルネス真:LWソニア ハムルナ
こんな感じかな。判定的にはドネ若干真に見える。
けどミ―アも捨てきれないとこに判定出してるんだよねー。
(26) 2012/01/29(Sun) 12:02:34
▼ユーリー●ミ―ア→ロベール ドルネス→ソニア これがいいかな。ミ―ア真ならドルネスハムじゃない限り勝てる。ドルネス真でもミ―ア偽分かるし、喰われててもソニア吊ればいい。占い師真狼とかだと面倒なんだよね。
(-13) 2012/01/29(Sun) 12:02:49
(-14) 2012/01/29(Sun) 12:03:24
真公は違うと思うし、真狼も考えたくないのが本音だなぁ。襲撃見れば片方の非狼は分かるから考えるのは後でいいや。それにやっぱ普通に考えたら真狂だと思うしね。
(27) 2012/01/29(Sun) 12:08:32
よくよく考えたらドネがソニアリュー占ってくれたら、どっちが狼なんて今日考えなくていいじゃん。
もうちょっと読み込んでから書き込めって話だよね。
(28) 2012/01/29(Sun) 12:09:30
(-15) 2012/01/29(Sun) 12:14:58
RPPになってもいいから占い師決め打てと言い残してきたつもりなんだが。地上に賛同者居ないのかね?
個人的には、決め打ちすぎるのもよくないが、勝ちに行く為には思い切るべき所は思い切るべきだと思うんだよな……
占い師はなるべく二日で決め打つべきものだと思っている。内心までで、手順として決め打つのはもっと先だけどな。
4日目ならもう、決め打つべき所だと思う。
しかし、リア充国で墓下から赤ログ見えないのは違和感あるな。何故墓下公開オフの設定なんだ?
ゲイリーには赤見えているのだろうか。
(+16) 2012/01/29(Sun) 13:16:58
実は密かに、死んだ瞬間赤が見えなかったので一瞬生きているのかと思ってしまったりした。墓下公開オフの設定は把握していたのだが、感覚としてw
(+17) 2012/01/29(Sun) 13:20:15
みんなにとってはミーアにロべがはむの時のために占いしてもらいたいのか・・・。
みんなにとっての誰を吊るべきか最善は分からないけど、ボクにとってミーアはハムか狂でしかないから▼ミーアにセットさせてもらう。
(29) 2012/01/29(Sun) 13:38:20
>>12うーん考えたんだけど、それもちょっと違うにゃ。ソニアリューを吊るということ自体負けの一手にゃ。ドネ真視点でも白を吊られてハムを占ってしまえばRPPにゃ。
確定事項としては占いは機能しているということにゃ。占い襲撃された場合でもハム占えば溶け(手数)は減る(4人中2人人外)ということにゃ
7>5>3>1(溶けが起きなかった場合)
7>4>1(溶け)
原点に還れの理論にゃ今日は【狼狙い▼占い師はハム狙い●】これが世界の真実にゃ。シンプルイズベスト。
(30) 2012/01/29(Sun) 13:41:45
つまり今日ボク吊るか、ミーア吊るかか。
未だかつて吊られたことのないボクがついに吊られることになるのか!
楽しみですなぁ。
(-16) 2012/01/29(Sun) 13:50:48
(31) 2012/01/29(Sun) 13:54:27
>>31せやな!先延ばしにする必要もないかなと思って、ミーアのポンコツぷりから言って2択でも間違える可能性はあるからにゃwww。ユリ吊ってハム占えばジエンドにゃー。まぁ占い師にハムいる想定でのロベ▼のドネ●。翌日▼ユリなら良いんだけどね。これだとミア手順すぎるでしょ。
ユーリ視点でもそうした方がいいと思うにゃよ。ミアハム狂思ってるなら尚更にゃ。ユリ視点の狼候補吊って残り灰をドネに占ってもらった方が良い気がするにゃ。
ま。ユリ狼がミア吊りでもいいと思うなら問題はないにゃ!ミーアは吊られる気はないからにゃーん。
(32) 2012/01/29(Sun) 14:11:17
(+18) 2012/01/29(Sun) 14:14:06
まぁ誰か突っ込みいれるかなと思ってたけど先に言っとくニャン。明日>>28でドネの判定が見れると思ってるのはおかしいにゃん。
1dミア真っぽい→2dソニアハムっぽいから補完ね。ついでに僕も補完すれば?(ミア偽視)→リュー狼じゃない(ミア無視)リューを完全に灰と見ている。判定無視っぷりがぱねぇ。1dミア真見てての手の返しよう。
昨日、ゲイリーが補完言ってるからソニア白と言ってた違和感が今分かったにゃ。これはユーリ自身の白主張にもなりうるわ。暗に自分白という主張かいな。
1dのゲイリー視点漏れじゃない?っていうのはゲイリーが赤ログで「やべ俺視点漏れしちゃったよ」と呟いている妄想。ミア真フォローに廻ったのも仲間の失態をフォローしたとも取れる。
(33) 2012/01/29(Sun) 14:28:46
ドネハムはねぇ…うーんやっぱり捨てていい?1dのスライドしそうだったのが少し引っかかってるけどもう一人占いが出た場合の狂人のスライド示唆と思うことにする。
潜伏狂人が活躍する場ってほぼないわ。ワットあきらかに真だったけど、あそこで狩対抗しないのは狂人まじニート。狼に自分を主張するターン。
まぁ狼吊られないように自分が吊られに動く場合もあるかもだけど、ルナ狂人は初日第一CO者ということで捨てたいね。
(34) 2012/01/29(Sun) 14:35:26
昨日から言ってること結構めちゃくちゃだけどwwwwwwそれっぽく見えればいいだけだからまぁいいやwww
(-17) 2012/01/29(Sun) 14:40:54
【墓】 メイド セリア (nobumasa)
>>+12
ありがとうございます。まぁでも、イリスが霊っぽくなかったですね。
私が霊だったら、「イリスも少しは霊っぽくして」とか思ってたかもしれないです。
(+19) 2012/01/29(Sun) 14:50:12
【墓】 メイド セリア (nobumasa)
ドネルス狂っぽいは同意です。狂っぽい発言が増えてきましたね。それとミーアの思考の伸びが偽だったら難しいレベルまで来てる気がします。
ただ、ミーア真だと
>ミーア真なら、lw:ユリ&ハム:ルナorロベorドネ。
ユーリーが狼はあるとしても、ハム候補がこの3人は微妙な感じです。
リューとソニアが怪しいんで、ミーア偽ドネルス真に見えてきます。
(+20) 2012/01/29(Sun) 14:50:54
>>29ミーア狼パターンは考えてない?
可能性はかなり低いとは思うけど、ハム可能性は考えて狼可能性は考えないのかな?
(35) 2012/01/29(Sun) 15:55:32
ユーリー吊りでいいんじゃないかね
我輩的には念のためドネルス占うのがいいが、村的には我輩ハムの懸念は消えないだろうから、ミーアはロベール占い
明日続いてドネルス死んで真が判明したら、リューかソニアの狼っぽいほう(ドネルスはその逆を占う)吊ればよかろう
(36) 2012/01/29(Sun) 16:10:01
酒場の主人 ロベールは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
パターンは他にもあるが、始末しきれない
占い真狂前提で勝ち目がある方向を我輩は支持
(37) 2012/01/29(Sun) 16:16:23
おハト 体調不良続いてすまない
>>35りゅー
みーあはほぼ反射対抗。狼の線は薄いとみてるわ
(38) 2012/01/29(Sun) 16:48:36
みーあ狂本線のほか理由
1日目占ってほしい枠のそにあから2日目ろべるん外し
ボクちゃんはみーあがろべるん重ねてくると思って外した
これは溶けねらいの希望なのに1日目の行動とずれる
みーあ本人もろべるんハム説だったんじゃないのか?
3日目のゆーり黒塗準備
結局みーあはろべるんハム疑ってるならなぜ2日目に占わなかったかってこと
まじ辛いんでもう一回寝ながらかんがえる
が、今日の占い先はより狼ちゃんっぽい方にするわよ
(39) 2012/01/29(Sun) 16:52:39
これでろべるん狂なら驚きだがないだろ☆
というボクちゃんは▼みーあでセット中 またあとで
(40) 2012/01/29(Sun) 16:54:20
ならず者 ドネルスは、酒場の主人 ロベールの頭をなでた。
2012/01/29(Sun) 16:55:05
読書好き リューは、ならず者 ドネルスに同意した。
2012/01/29(Sun) 17:48:58
なんか誤解受けそうな表現。
同意したのはミ―ア偽なら狂だろってところの理由。
(41) 2012/01/29(Sun) 17:53:13
え?ミアロベハム疑いとか全くもって言ってないにゃ。
記憶にもないにゃ。まじで分からないにゃ。
もっかい目を洗って見ておいでですにゃ。
(42) 2012/01/29(Sun) 18:08:02
猫娘 ミーアは、読書好き リューに首を傾げた。
2012/01/29(Sun) 18:12:26
猫娘 ミーアは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
猫娘 ミーアは、ならず者 ドネルスに首を傾げた。
2012/01/29(Sun) 18:12:51
>>39にリューは本気で同意してますかにゃ?
2dははっきり言ってリューに超絡んでたと思うにゃんけどミアがいつロベ疑ってたように見えるにゃん。はっきり見なおしてないにしても記憶違いにもほどがあるにゃん?>>41は>>38に対しての同意とか言うなよにゃ。
か↑な↓り↑適当に見えるんだが。
(43) 2012/01/29(Sun) 18:18:37
[...は、ミーアの頭を撫でた。]
3dはユーリー疑ってた記憶が強いが。2dどうだったかな。リュー占いに特に違和感なかった気はするが。ミーアの記憶より、私や世論がリュー疑ってた記憶のが強いんだよな。
(+21) 2012/01/29(Sun) 18:27:20
ごめんやっぱり占いハムの可能性捨てれないかも。
▼ユリは決定●はぎりぎりまで悩むことにする。
占い先は最後に明言する。
(44) 2012/01/29(Sun) 18:29:00
ふむ、読み返したら思い出した。私を疑ってたな。ミーア真だと思ってたからミーアに占われたら困ると思ってミーアがどこ占うか、は探っていた。で、ワトルナライン疑い=狼視だからハム優先の局面で占われない、と信じたんだ。で、わりとロベのことは人視していそうで、リュー占いは濃厚そうだったが、リュー狼寄りの人外に見えてたから次点のロベ守ったんだった。
で、ミーアの白であること、私のリュー疑いの本線はルナリュだったからゲイ狼から見返したら白く見えたんだよな。
リュー人外あってもハム、その場合ソニア狼。ドネ真で一番ふに落ちないのはソニア狼になることなんだ。ロベ狼ならまだありだったんだが。
やはり私はドネ偽と思うよ。
(+22) 2012/01/29(Sun) 18:47:38
ああ、これやっぱミーアはロベ白く見えているんだな。ドネ狂決め切れないのはそこか。
これ、2dからロベ白く見てる故だろう。
それでも最終的にミーアはロベ占いそうだけどな。
ソニアがミーア吊りに乗らなければいいんだがな……大丈夫だろう……多分……
(+23) 2012/01/29(Sun) 18:53:58
>>43
うん、ごめん>>39半分しか読んでなかった。
「みーあ本当はロベハム」・「ゆーりー黒塗り準備〜」辺りまで見て、ミ―ア偽前提で考えた場合、ハム占われると溶ける=自偽発覚と考えて、占わせないために非公扱い目指すだろう。狼陣営にはハムは吊り処理理想。だからミ―ア偽ならば狂>公と独り言で私が途中まで作ってたのと重なってその場で同意って軽く言った。
その下2行見たら>>39そういう意味じゃなかったぽいね。あと初日にドネがミ―ア見て占い先決めたのは印象残ってて「ボクちゃんはみーあがろべるん重ねてくると思って外した」見てああ、ロベだったか。ならロベ占いに挙げてたのもおかしいよな。ドネに外させるためだけに挙げたかもと思ったけど、見直したらそれロベじゃなかったじゃんね。
(45) 2012/01/29(Sun) 19:12:46
★ドネ:あの日、どこを見てミ―アがロベ重ねると思った?
(46) 2012/01/29(Sun) 19:16:28
って、うわ二重に間違えてた。そこが2日目の話だったんね。そういう事か。今分かった。
結局は同じだから>>46の回答は欲しいかな。
(47) 2012/01/29(Sun) 19:17:56
我輩、ミーアが「か↑な↓り↑」を実際に発生するのを聞いてみたい
(48) 2012/01/29(Sun) 19:44:45
>>32>>33
手順とかで先延ばしになるのは面倒だから、今日ボクとミーアどっち吊りか雌雄を決するのは賛成。
ボク視点の狼に票を入れるとこっち側の足並みが揃わないからボクはミーアに票を入れるよ。
みんなも好きな方に票入れちゃってよ。
ミーア昨日はミーアの占い師の存在を蔑ろにしてゴメンね。補完占いで占い師の差を図ろうと思ってたけど補完無かったから全然分かんなくなって、先入観捨てようと思って気にしないことにしたんよ。
そりゃ最初はミーアの方が真かな?って思ってたけど、昨日辺りからミーアに余裕と落ち着きが無いなぁ。と思って、違和感感じ始めてたんよ。不快にしてゴメンね。謝罪文昨日独り言に書いといたから終わったら読んで。
(49) 2012/01/29(Sun) 19:55:55
ソニアとリューだったら客観的にはソニア狼。勘ならリューって感じ。
この意見を全く参考にせず明日の人は頑張ってください。
(50) 2012/01/29(Sun) 19:59:04
今思えば、あまりぼくの生活タイムと合わないソニアを狼って決めつけたくなかったのかも。
あとボクの中では、ハムはルナだと思っているんでハムのことは気にしてないです。
(51) 2012/01/29(Sun) 20:05:04
(52) 2012/01/29(Sun) 20:14:37
>>50 >>51 気にしてリューとソニアのどちらが狼か真面目に考えてくれないとこのまま吊って終わる気がしてしまいますのでそこのところ一つ
(53) 2012/01/29(Sun) 20:22:37
あとドネ今日食べられちゃうの書き込んだ後に気付いた。
(54) 2012/01/29(Sun) 20:24:01
>>53
ok!ちょっとまっててね。頑張って考える。
思えばろべと会話したのはじめてかも。
(55) 2012/01/29(Sun) 20:27:16
う〜ん。
中の人の印象が強すぎてまともに判断できない。
メタ推理になっちゃう。
もっとみんなかくしてよ〜。
(-18) 2012/01/29(Sun) 20:38:31
▼ユーリー ●ミ―ア→ロベール ドルネス→ソニア
ミ―ア真ならEP突入。ドルネス真なら明日ソニアと私の一騎打ち。というか最悪私が吊られても次の日ソニア吊ればいいんだよね。しかもそれでダメならミ―ア吊る余裕まである。ドルネス公なら敗北だけど、やっぱりこれでかなりの確率で詰むからロベール案に賛同したいな。
(56) 2012/01/29(Sun) 20:50:06
読書好き リューは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。
読書好き リューは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
>ミア
あーすまん、今日が正念場だったな。日和った。
ミーア真路線でドネハム捨てられんなら▼ドネでもええけど、ドネ真派の意見も聞きたい俺。
(57) 2012/01/29(Sun) 20:57:00
(58) 2012/01/29(Sun) 20:57:59
狂人が狩騙らない可能性を指摘されて潜狂は捨てていいかもなーって思ったぜ。
普通に真狂として、明日狼狂ハム人人だとまずいのだね。溶けても変わらんね。
ってことだ。
(59) 2012/01/29(Sun) 21:02:17
ドネがソニア占って溶けなきゃリューが高確率でハムだな。
そのときは割とどうしようもない。
ユーリー、ミーアの偽なとこ判定以外で出せそう?
(60) 2012/01/29(Sun) 21:06:14
>>58まじで。見てくれたら分かると思うけど、今日最悪白吊りでも勝てると踏んでいるから。
(61) 2012/01/29(Sun) 21:08:25
前の発言「ドネ真なら」が抜けてるな。
ドネ真パターンの詰み筋がないんだよなー
(62) 2012/01/29(Sun) 21:08:50
▼ゆり▼りゅ▼ソニ
しかもそれでダメならミ―ア吊る余裕まであるの?
(63) 2012/01/29(Sun) 21:12:25
(-19) 2012/01/29(Sun) 21:13:10
少年 ユーリーは、悪戯好き イリスに首を振った。
2012/01/29(Sun) 21:15:58
ぼくとみーあがどうこうというより、手順的に吊られるのか?
嫌な吊られ方だな。
(-20) 2012/01/29(Sun) 21:20:23
ユーリーは2d最初にゲイリー吊り候補に出している
そこが切れ要素といえば切れてる。
でも、ゲイリーががんばって吊られない状況になると見込んでいたら、まあありうる範囲かな。
対して2日目のゲイリー灰考察、ユーリーについては「ミーア偽視してるしドネの片白だから白だと思う」と割りと考察を投げっているんで、ゲイリーからのラインはある。
もしミーア偽でこのあたりからユリ黒出したならすごいな。
>>63ない。
(64) 2012/01/29(Sun) 21:22:46
(65) 2012/01/29(Sun) 21:22:49
悪戯好き イリスは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2012/01/29(Sun) 21:23:01
>>61
リュー視点ドネ真のユリ吊り明日
ミア狂、ソニLW、リュー、俺、ロベって構成になって、ルナハムないとリューやっぱハムにならんか。
それでリューハムじゃないからソニと一騎打ちってことでいいか
(66) 2012/01/29(Sun) 21:26:59
ミーアは発言は真っぽいんだけど判定が限りなく偽っぽい。
…仕方ないか。判定は誤魔化せないもんなー。
(-21) 2012/01/29(Sun) 21:28:13
ソニア初日に●ゲイリ出したり、ゲイリが2d補完占い希望したりリスキーなライン切りだけど出来んことはない。
りゅは今日おチョコチョイで白アピ臭いけど、今までのキャラと違いすぎて狼ぽくない。
つまりソニア狼を支持する。こんなへなちょこ考察しか出せなくてごめん。負けたらボクのせいだ。すまない。
(67) 2012/01/29(Sun) 21:31:58
(-22) 2012/01/29(Sun) 21:35:00
よく吊られて負けるぞ!負けたらお前らのせいだっていう人いるけどな。
吊られる側が悪いわ!吊られる側がんばれ!!
(-23) 2012/01/29(Sun) 21:35:01
みーあに謝る分考察に回せばよかった。
全然喋れない。
(-24) 2012/01/29(Sun) 21:36:19
そうそう話は変わるけど、ユリ白ってなんかえろいよね?
ゆりしろもいい感じ!
(-25) 2012/01/29(Sun) 21:39:41
おみくじに流されず補完占い推せばよかった。
ある意味流されるなっていう予言は当たってたな。
どちらに転んでも当たるとは恐ろしいおみくじだな。
さすがだ。
(-26) 2012/01/29(Sun) 21:41:46
最後に何叫ぼうかな?
笑えるのがいいけど。やったら怒られそうだな。
くそう。ぼくにもっと力があったら面白いこと叫べたのに。
(-27) 2012/01/29(Sun) 21:43:58
(-28) 2012/01/29(Sun) 21:50:57
まぁお墓に行くのもいい経験だね。
今回は前半遊びすぎた。
(-29) 2012/01/29(Sun) 21:51:53
(-30) 2012/01/29(Sun) 21:52:13
(-31) 2012/01/29(Sun) 21:54:34
リア充国はみんなのスケジュールで大きく戦況が傾くな。
(-32) 2012/01/29(Sun) 22:08:12
>>30みーあのこれ
原点に還れの理論というけどね、
占い機能残ってるって言っても
【みーあは狼を囲い済み】なので
【みーあが指定した占い先を食う】可能性大なの。
ハムちゃんをでっち上げてみーあ真決め打ちで狼は勝てるのよね
みーあ吊れば最善でボクちゃん食い、最悪でもいりす食いね
片白とゆりは食う時じゃないでしょ疑い持たせておきたいんだから
(68) 2012/01/29(Sun) 22:36:40
>>32
占い師にハムいる想定、これどこから?
ボクちゃんがハムらしい所って何?
んで、その勝ち筋ってどういうの想定してるの?
ボクちゃん視点みあ狂の可能性大なので吊っていいと思ってるの
>>34
スライドしたそうってどこだろう?
(69) 2012/01/29(Sun) 22:37:14
家庭教師 ソニアは、宿を訪れた。
2012/01/29(Sun) 22:38:46
ユリがあやまるところじゃない
ハムちゃん溶かせなかったポンコツがわるいのよお
(70) 2012/01/29(Sun) 22:39:18
ならず者 ドネルスは、家庭教師 ソニアに手を振った。
2012/01/29(Sun) 22:39:54
家庭教師 ソニアは、ならず者 ドネルスに手を振った。
2012/01/29(Sun) 22:42:02
ありがどー。
ドネいい人だ〜。
今度手作りケーキ焼いたげる〜。
チーズケーキが得意なんですー。
(-33) 2012/01/29(Sun) 22:42:37
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルスを抱きしめた。
2012/01/29(Sun) 22:43:02
やばい。
本当に涙出てきた。
ぼく感情的過ぎ、このゲームの対極にいる存在だな。
(-34) 2012/01/29(Sun) 22:44:37
>>37ろべるん
その通りなんだけどねえ
ゆり人柱にして終わらない=みあ偽確なんだけど
あっれ? どうしたいのか?
ボクちゃんのあたまがおかしくなったの? 熱下がってないし
占占霊斑片片片 ▼斑●片+片
占占霊▼▲片片 だとみあ偽確
占▲霊▼片片片 だとボクちゃん死亡でハム狼生存
▼占霊斑▲片片 だとPPなしの●先ハムでもOK
(-35) 2012/01/29(Sun) 22:44:49
ならず者 ドネルスは、少年 ユーリーを抱きしめた。
2012/01/29(Sun) 22:50:33
たぶん明日RPPになるのは、狼側としては▼ミーア回避ドネルス●リュー、ミーア●ドネルスで▲ドネルスが濃厚かな?
(-36) 2012/01/29(Sun) 23:02:39
ユーリーさん白いかと思ったんですが…
うーん、悩み所ですね。
そして本当に、傍観者で発言したら、自分の発言が見えなくなりますね。
(-37) 2012/01/29(Sun) 23:06:38
最後の灰を評価します。
・リュー
喉の都合&巧く言語化出来なかったのでここまで言えなかったんですが、初日はワト(>>1:78)とは違った意味で要注目すべきだな、と思っていました。
1dのゲイリー評は>>1:45=狼視するも「気になる」留り(:微ライン?つまり、自分は狼視してるというアピはするものの態度は保留的な部分が)
1dのユーリー評は>>1:46=「そんなに人っぽいかい?」(:これもミア真ならライン切りの跡?)
1dの占希望は>>1:87=強弁じゃない所を三人挙げる(:能力処理妥当過ぎる所を列挙)
と、初日【だけ】見ようとすると「なんかひっかかる」感じが今見返してもあります。
でも2dに入ってリューの対話姿勢が緊密に継続していること/考察内容の変遷に不自然さが無いこと/ペースが全く初日と変わらないことを見て
(71) 2012/01/29(Sun) 23:16:43
【リューは(リューの技能からすると)随分小さい歩幅で一歩でずつに考察を詰めていくタイプなのかな】ということが分かって、初日の引っかかりは溶けました。
つまり、初日の希望や灰評は
「今自分はここまで分かっていて、でもここからが分からない。その内能力処理出来る部分は処理したいし、対話で詰めれるところは詰めたい。対話しても実のなさそうなところは吊ったりなんなりすればいい」
という超スタンダードな姿勢を超堅実なペースで積み上げてた言動を
【只管無難に考察を出し&sgを創り&生き残りを図る:人外にも似た匂い】という風に私は誤まった拡大解釈をして私は採ってしまっていた。
と2d時は漠然と&今全て全日振り返ってみれば確固として思います。
この時点で[人:人外=8:2]くらいになりました。
(72) 2012/01/29(Sun) 23:18:02
だーかーらー狼▼占い師はハム狙い●でいいじゃない。
なんでそんなにミア吊りたがってるのか分からんにゃ。本気でハムかいな?
ミア狂人決めうちできるなら、ソニア(リュー)▼リュー(ソニア)●にゃ。▼狼●ハムなら問題なし、▼ハム●狼ならそれこそ勝負じゃにゃいの?なんでミア吊って「からの」勝負を考えてるの?
ドネのするべきはソニアorリューの狼探しにゃ。
>>68いや意味分からん。ドネ真ならドネが抜かれるにゃ。>>69ミアの発言見返せば分かる。
(-38) 2012/01/29(Sun) 23:21:34
(-39) 2012/01/29(Sun) 23:22:42
人外を2残すのは『上記はリューの素で、それを人外になっても敷衍出来る能力がリューにあった』可能性も見てるから。ただこれを本線に見るのはナンセンス、なレベル。
3dもその印象は概ね続きます。
が一点だけ、それなりに大きい疑問点が。
★リュー>>3:84一行目「ゲイリーとのラインはトップクラス」とありますが、どこの部分でそう感じたのでしょうか?
自分のことだから、かもしれませんがここ【だけ】があなたの発言で「!?」となる所なのです。実際ここに関する説明はどこにもありません。
もしそれが2d終盤の>>2:105>>2:106のことを言ってるのだとしたら、狼ソニアは「吊られる可能性が十分あった仲間ゲイリーに白ログで発言を促して、必死になってもう一方の吊られそうなルナを人外視叫ぶ&票もそこに投げる」っていう非常にセンスの無いことをしてしまっているのですが。
(73) 2012/01/29(Sun) 23:26:45
(74) 2012/01/29(Sun) 23:30:14
んーでもそうなの?
りゅーのほうが明らかに動揺してるっぽい…
もう少し見よう
(-40) 2012/01/29(Sun) 23:31:09
今日4dに関しては、手順解説が中心なので、評価が動く要素は無し。
【結論:上記に納得出来る回答が得られるなら、人決め打ちます=ここ人外で負けてもよいです/得られないなら、ユリorリュ(=ミアorドネ)の二択は他の部分で判断します】
長くなりましたが、手順等については皆さんがあらかた喋ってくれているので、私は言う必要がないと思ってこういう喉配分にしました。
(75) 2012/01/29(Sun) 23:31:33
だ↑か↓ら↑狼▼占い師はハム狙い●でいいじゃない。
なんでそんなにミア吊りたがってるのか分からんにゃ。本気でハムかいな。
ミア狂人決めうちできるなら、ソニア(リュー)▼リュー(ソニア)●にゃ。▼狼●ハムなら問題なし、▼ハム●狼ならそれこそ勝負じゃにゃいの?なんでミア吊って「からの」勝負を考えてるの?
ドネのするべきはソニアorリューの狼探しにゃ。
>>68いや意味分からん。どこ吊るつもりなん?自分は抜かれないと思ってるの?
>>69ミアの発言見返せば分かる。
突っ込みすぎて喉梨。そんなにミア占い先襲撃が怖いなら、更新1分前に占い先をハリセンするにゃ。
(76) 2012/01/29(Sun) 23:32:18
さて。私は今日どこを襲わなければいけないのでしょう。
(*0) 2012/01/29(Sun) 23:33:28
(77) 2012/01/29(Sun) 23:34:48
(-41) 2012/01/29(Sun) 23:36:32
家庭教師 ソニアは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
YHS!まぁ溶けが起きた場合ならRPP。
溶けが起きない場合なら…ごくり。
(-42) 2012/01/29(Sun) 23:37:57
(-43) 2012/01/29(Sun) 23:38:31
占い先襲撃なんかしてる暇ないぞと言いたいとこだが、まあ狼は灰が減ればいいんだからやるかもしれんね。
(78) 2012/01/29(Sun) 23:39:49
うーんもっと良い手はあったようなきもしないでもないけどいいや寝よー。
(-44) 2012/01/29(Sun) 23:40:33
ロベールが言ってることがハムっぽくなくてそれも悩むなー
(79) 2012/01/29(Sun) 23:41:35
(*1) 2012/01/29(Sun) 23:43:25
…まあ、ユリ吊るか。
ミア真決め打つならドネ吊りのが手数余裕できるし、ドネ真捨てる吊り選択ではあるんだ。
ロベ>お前視点のハムって誰よ?
(80) 2012/01/29(Sun) 23:43:44
みーあ狂で見てるならなおさら
▼みーあ→▼黒じゃなかった方の片白→▼黒でPPの心配なしで村が勝てるから
みーあハムちゃんでもるなハムちゃんでも(ないと思ってるけど)これで安全だから
(81) 2012/01/29(Sun) 23:44:05
〈表の私視点〉
次の2択(細部まで入れると4(()も含めると6)択)
・真:ミーア lw:ユリ 公:ルナorリュorロベ(orドネ)
・真:ドネ lw:リュ 公:ルナ(orミア)
(*2) 2012/01/29(Sun) 23:45:40
いやいやいやイリスも何を言ってるの???
ミア真の場合ユリ▼で終了(ハム勝ちか村勝ち)
ミア真の場合ミア▼でミア占い先溶けも何もない。
ドネ真の場合ユリ▼で終わらないのでミア偽確。ドネ▲
ドネ真の場合ミア▼で終わらないのでドネの占い先▲はあり。それも狼以外の人を占ってる時。
なんでミアの占い先が抜かれるということはありえーん。
(-45) 2012/01/29(Sun) 23:45:53
それはドネ視点であって皆が納得する手順じゃないにゃーん。
(-46) 2012/01/29(Sun) 23:47:16
カオスになってきたなー
ボクちゃんの行動がノイズかしら
(-47) 2012/01/29(Sun) 23:47:42
間違いました;
〈表の私視点〉
次の2択(細部まで入れると3(()も含めると5)択)
・真:ミーア lw:ユリ 公:ルナorロベ(orドネ)
・真:ドネ lw:リュ 公:ルナ(orミア)
(*3) 2012/01/29(Sun) 23:48:55
んーなんかそれっぽいことを言ってるけど違う気がせんでもない。
(-48) 2012/01/29(Sun) 23:49:27
(-49) 2012/01/29(Sun) 23:50:53
〈実際の私視点〉
実質次の1択
・真:ドネ 狂:ミア 公:ルナorリュ
一応次もありますがこれは狂人:アリズがニート過ぎで考えたくないですw
・真:ドネ 公:ミア 狂:リュorロベorユリorルナ
(*4) 2012/01/29(Sun) 23:53:16
ならず者 ドネルスは、読書好き リュー を能力(占う)の対象に選びました。
(-50) 2012/01/29(Sun) 23:56:19
(-51) 2012/01/29(Sun) 23:56:28
どね襲われない理由思いだした。
ソニアとリューにとって相手はハムの可能性が有るからだ。
だからドネもハムだと思う方占ったら生かしてもらえるかも。
(82) 2012/01/29(Sun) 23:57:15
違うけどね。
このままじゃ死ぬし。
悪あがきしとくか。
(-52) 2012/01/29(Sun) 23:57:49
(83) 2012/01/29(Sun) 23:58:24
だから今、みーあはボクちゃんをハムぬりした。
まーそうなるよねってかんじ。
(84) 2012/01/29(Sun) 23:58:55
(-53) 2012/01/29(Sun) 23:58:56
休憩。ちなみにcnの
「アリシ/アリズ/アリセ」
↑ ↑ ↑
私 狂人 ゲイリー
とは【アリスが一文字だけずれてしまった】というシリーズでした。
【】は『何かの創作物が、その時代の中軸物に近過ぎた故に、評価されずに終る』というニュアンス。
元ネタはその事象を痛烈に皮肉ってるとある作品のタイトルにあります。
(*5) 2012/01/29(Sun) 23:59:58
少年 ユーリーは、ならず者 ドネルスに驚いた。
2012/01/30(Mon) 00:00:12
(*6) 2012/01/30(Mon) 00:00:32
悪戯好き イリスは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
いやww驚くところじゃないでしょw
ボクちゃんの占い先がハムちゃんなら、ボクちゃん死亡+溶けの死体
ミスったらボクちゃんだけ襲撃でみーあ曰く「ドネがハムだったにゃ!」で村負けですわ
(85) 2012/01/30(Mon) 00:02:38
(-54) 2012/01/30(Mon) 00:03:54
ということ込みで狩CO反対だったのよねえ
まぁわっと占っちゃったボクちゃんが言ったらだめね。
(86) 2012/01/30(Mon) 00:03:54
〈客観視点〉
中心は次の二択(細部まで入れて4択)
・真:ミア 狂:ドネ lw:ユリ 公:ロベorルナ
・真:ドネ 狂:ミア lw:(私orリュ) 公:ルナor(リュor私)
(*7) 2012/01/30(Mon) 00:07:43
いやぁ、違うなぁ。
狼じゃないと主張してダメなら方向性を変えようと思ったけど、この方向性は違うな。
(-55) 2012/01/30(Mon) 00:16:15
ろべるん人要素あるって各人考察でだしてるからね
まあ人なんだけど☆
そにあがりゅーを人と言い、りゅーはそにあ-げいりを見てる
そにあのりゅー評「人外2」が、ハムか狼、どっちって言いたいのかわかんないけど
人よりで見ることがすなわちみーあ真ではないんだけどね
(87) 2012/01/30(Mon) 00:22:19
>>85
ボクが死んで続いてたら、みーあの言葉意味無いんじゃないの。
(-56) 2012/01/30(Mon) 00:24:11
(-57) 2012/01/30(Mon) 00:25:06
(-58) 2012/01/30(Mon) 00:33:05
>>732日目時点での吊り希望は
>>2:82ゲイリーも>>2:87で変更出始め感・>>2:84ルナ・>>2:85ゲイリー・>>2:92ルナ・>>2:95判断せず、ただし元ルナ・>>2:97ルナ
ここで一票足せば、確実に村は▼ルナへ進み始める。普通ならばそう考える。そこで考えたのは、狼にとってゲイリー吊りが予期せぬ事態だったのではという事。それなら、確定黒が出た時の事を考えてラインを切り始める必要はないのでは。むしろ吊らせないほうが作戦の選択肢増えたはず。確かにルナ吊りゲイリー白推しは感じたけど必死さは感じてなかったよ。自然で村でも出てくる考え。これが必死になるよりもかえって狼のラインのつなげ方の印象に近かった。
(88) 2012/01/30(Mon) 00:48:57
もう一つは相対的なもの。私はロベール・ルナを公視して、ユーリーをやや白視していた。この4人の中では狼の確率が高く見える。その意味でのトップクラス発言。
(89) 2012/01/30(Mon) 00:51:01
本当はぼくはすごい考察できるんだぞー。
でも急にしだすと狼っぽいからしなかっただけなんだぞー。
・・・嘘だけど。
(-59) 2012/01/30(Mon) 00:53:49
(-60) 2012/01/30(Mon) 00:54:43
ならず者 ドネルスは、家庭教師 ソニア を能力(占う)の対象に選びました。
>>88は分かりました。
>>89は「ゲイリーとのラインどうこうではなく、単体で私が狼っぽい」ということでしょうか?
★リュー:yesなら『頷いて』下さい。noなら『首を振って』下さい。
(90) 2012/01/30(Mon) 00:58:38
>>85
大丈夫
明日があってドネが死んでたら、リューかソニアを吊るしか俺の選択肢はない。
(91) 2012/01/30(Mon) 01:04:46
ミア狼、ドネ真だと結構めんどい。明日になってもハムも狼も処刑のめど立たないからな。
ミアは狂の仕事しなさをみていたけど、確かに灰紛れの狂は厄介かもしれんし脅威がない場合もある。
両占い師にいえることは、ハム溶解させてーとドネはLW推理をしてー、でヨロ
(92) 2012/01/30(Mon) 01:08:30
いい考察出せなかったから
愚かなSGを演じようと思ったけど、無理だったな。
(-61) 2012/01/30(Mon) 01:14:41
というか…
☆ドネ>>87 …えっ?
2d時点で(或いは今日2d時点を回想した段階で)公or狼どっちが言いたいとかは無かったです…が、それは今どうでもよくて。
こう言われてみて念の為にパタンを解析したのですが>>87最終行「りゅー人よりで見ることがすなわちみーあ真ではない」って視点混乱でしょうか…?
リュー:人+ミーア:偽の場合って(灰に狼0となる故)ミーア狼&狂人Xが狩対抗もしない超絶ニート という二重に珍ケースの場合。
つまり「リュー人視」って、"ほぼ"(=上記の超珍ケースを鑑みなければ)「ミーア真視」に繋がる評価になってるのですが…。
(93) 2012/01/30(Mon) 01:15:05
(-62) 2012/01/30(Mon) 01:16:05
>>90ああ、半分そうで半分違う。微妙だからもう発言で言う。
公視はラインを感じていなかったという事。つまり、ゲイリーとのラインをユリソニに絞ってた。
ユーリーラインを深く見なかったとこだけ、ソニア狼視が理由。
(94) 2012/01/30(Mon) 01:19:24
▲ドネのcase:次のどちらか。
1)公:リューをドネが解かしつつ下に行ってくれて明日は 私/ミア/ロベ/イリ でRPP。
2)非公のリューor私を占っているが、結果は出ない。明日は 私/リュ/ミア/ロベ/イリ で私vsリュー。
私がこれに勝てば次に▲ロベとして明後日PP
(*8) 2012/01/30(Mon) 01:24:38
▲ミアのcase:ドネ視点私狼が決まる。
というか、このケースって【有り得ない】んですね。
だって、ミーアが偽確だから、私狼は客観視点になるから。
(*9) 2012/01/30(Mon) 01:27:05
(-63) 2012/01/30(Mon) 01:27:19
▲イリスのcase:ああこれも有り得ない。
上記と同じ理由で負けですね。
(*10) 2012/01/30(Mon) 01:28:27
(*11) 2012/01/30(Mon) 01:29:01
家庭教師 ソニアは、ならず者 ドネルス を能力(襲う)の対象に選びました。
ってか襲撃候補、ドルしかないじゃないですかwwwwww
(*12) 2012/01/30(Mon) 01:29:58
(*13) 2012/01/30(Mon) 01:30:18
ねよ。
明日は朝からマンハッタンいかなきゃならないし。
(-64) 2012/01/30(Mon) 01:38:13
今回って、墓下に届かないんでしたっけ?
それともアリセには届いてるんでしょうか?
(*14) 2012/01/30(Mon) 01:46:12
(*15) 2012/01/30(Mon) 01:46:25
さて。じゃあ、どうやったらリューとの勝負に勝てるのか。
(*16) 2012/01/30(Mon) 01:47:27
というかリュー公っだったりしませんかね…
私灰考察はほとんど素で書いてるので、本当に
人:人外(→ハム)=8:2で見てたりします。
(*17) 2012/01/30(Mon) 01:49:28
(*18) 2012/01/30(Mon) 01:49:41
ドネルスの占い先次第だろうな。
リュー公の場合、ドネルスの占い先関係なくRPP
リュー非公の場合、●リューの場合詰み●ソニアでRPP突入
(-65) 2012/01/30(Mon) 02:07:35
あれちょっと待った。
▼ロベ になった場合って、どうなるのでしょう?
(*19) 2012/01/30(Mon) 02:11:29
▲ドネのcase1)私/ユリ/リュー/イリス/ミア で 私vsリューvsユリだけど、実質私vsリュー。
▲ドネのcase2)私/ユリ/イリス/ミーア でRPP
▲ミアのcase1)私/ユリ/イリス/ドネ
でミーアとドネの占先が同じ場合のみ、真占不明で、私vsユリ。このケースは勝てそうだけど↓
占先が被らなければ、ドネ真が分かってout。
▲ミアのcase2)私/ユリ/イリス/ドネ/リュー で私vsユリ。このケースも勝機はある
▲イリスのcase1)私/ユリ/ミーア/ドネ でRPP
▲イリスのcase2)私/ユリ/ミーア/リュー/ドネ で私vsユリvsリュー
(*20) 2012/01/30(Mon) 02:12:38
【結論:▼ロベならば、▲三択どこでもあり。但し▲ミーアの所だけ博打】
(*21) 2012/01/30(Mon) 02:14:30
(*22) 2012/01/30(Mon) 02:15:50
これ朝張り付いて、皆がどこに入れるか見るしかないですよね…
(*23) 2012/01/30(Mon) 02:16:28
(*24) 2012/01/30(Mon) 02:19:16
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。
(*25) 2012/01/30(Mon) 02:54:14
家庭教師 ソニアは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
>>94 なるほど。言われてリューの発言を探して見てきましたが、>>3:86でもユリ=ゲイリーのライン切れについては言及済みですね。その内容にも不自然さはない。
【納得しました。リュー人決め打ちます】
従って、演繹的に(>>93参照)ミーアが"ほぼ"真。
で。『ミーア狼→占狼=霊の編成&狂人が初日潜ってさらに狩対抗しなかった』という可能性は【もう切ります】
というよりまず、この陣営で3-1or2-2にしないで狂が潜る理由がやっぱり分かりませんでした。その上どれだけ考えても、初日に何か目論みがあって潜った狂人が、三日目のあの場面で狩騙りも見送った理由に説明が付きません。
なので"ほぼ"を取って【ミーア真決め打ち】
故に【lwはユーリー/公はロベorルナ:決め打ち】従って【▼ユリ●ロベ】で提出してエピが来ることを祈りつつ就寝します。失礼します**
(95) 2012/01/30(Mon) 02:58:15
(*26) 2012/01/30(Mon) 02:58:53
(+24) 2012/01/30(Mon) 04:28:09
うむ。このソニアはいいソニアだな。
ソニアの白さが何よりもミーア真の証拠になっている。
ドネユリは言っていることがよく分からんし。どの側面から見てもミーア真に見える。
このままいけば勝てそうだな。後少しで夜明けか。
朝食後には決着がついていると信じつつ、離席。
(+25) 2012/01/30(Mon) 06:05:42
どうでもいいが、墓下で487pt喋っている。
地上と変わらんじゃないかw
一人で喋りすぎだ。
(-66) 2012/01/30(Mon) 06:08:08
去る詐欺。予言。
この後ミーアは独り言で「ロベールばしーん!にゃ!」と言う。
どうだろうか。
(-67) 2012/01/30(Mon) 06:32:59
(-68) 2012/01/30(Mon) 06:41:24
(-69) 2012/01/30(Mon) 06:43:28
はよ
そにあのろべーるハム要素ってどこでとってるんだろ。
orとしてるなもあげて、じゃあ結局ハム候補は2人とも勝負捨ててることになるんだけど。(自吊おkのるな、自占おkなろべるん)狼候補直吊ならなおさらろべハムなら●避けるんじゃ。勝が見てるもん。
(96) 2012/01/30(Mon) 06:51:32
ならず者 ドネルスは、読書好き リュー を能力(占う)の対象に選びました。
(97) 2012/01/30(Mon) 06:55:46
猫娘 ミーアは、ならず者 ドネルスに手を振った。
2012/01/30(Mon) 06:59:25
猫娘 ミーアは、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。
2012/01/30(Mon) 06:59:34
猫娘 ミーアは、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。
2012/01/30(Mon) 06:59:42
(98) 2012/01/30(Mon) 06:59:45
猫娘 ミーアは、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。
2012/01/30(Mon) 06:59:48
猫娘 ミーアは、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。
2012/01/30(Mon) 06:59:58
猫娘 ミーアは、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。
2012/01/30(Mon) 07:00:06
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