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人
狼
墓
全
憑
マッチ売り クロウ は 猫娘 ミーア に投票した。
司祭 ザビエル は 悪戯好き イリス に投票した。
ならず者 ドネルス は 猫娘 ミーア に投票した。
猫娘 ミーア に 11人が投票した。
悪戯好き イリス に 1人が投票した。
貴婦人 エリザ に 1人が投票した。
猫娘 ミーア は村人達の手により処刑された。
悪戯好き イリス は、ならず者 ドネルス を占った。
修道女 テレサ は、マッチ売り クロウ を守っている。
次の日の朝、犬少年 ディン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、悪戯好き イリス、修道女 テレサ、マッチ売り クロウ、司祭 ザビエル、青年 ガルシア、流れ者 ネイ、孤児 ルナ、少年 ユーリー、読書好き リュー、貴婦人 エリザ、ならず者 ドネルス の 11 名。
ミア吊、ディン襲撃を確認した。
能力者の結果を待ちたいが、すまない、おやすみ。
(0) 2011/06/28(Tue) 05:02:54
くそう、【ドネルス人間だ。】
やっぱガルシア狼だと思う。●ガルシアセット。
ログ読んで寝る。
(1) 2011/06/28(Tue) 05:08:01
(-0) 2011/06/28(Tue) 05:11:16
ディン、おれをちゃんと見てくれるから好きだったのに。ミアは真だったらごめんね。おつかれ
リューかと思ったのに。昨日に思うところがあったのかな?
ミアからエリザの黒出→吊られるミアの壮絶な仲間切りって思うとミアの態度がしっくり来てしまったので、ミア黒でもフラットに見直すつもり
(2) 2011/06/28(Tue) 05:14:25
ふむ、ドネルスのライン考察すごいいいな。
俺視点Cだが、>>3:128ガル当てはまるみたいだな。>>3:129ユリは俺の白だ。Cはない。
昨日は自信喪失しすぎてひよってたが、ドネ白で少し視界開けたな。
素直に自分の感覚で違和感を辿れば狼はガルシア・ミア・ネイだろうと予想。ガル・ザビ・ミアも可能性考えつつ。
ログ探ってライン探すわ。
俺の愛しのディンが咬まれたか。
霊襲撃されなかったからミア黒基点から皆の考察が広がること期待してる。
(3) 2011/06/28(Tue) 05:16:25
今日はやっと灰考察ができるので、思い付いてぱっと言うのはなしで行きたいと思います。
(-1) 2011/06/28(Tue) 05:19:46
おはようございます。
>>1?▼じゃなくて●ですか?
(4) 2011/06/28(Tue) 05:20:57
(-2) 2011/06/28(Tue) 05:28:06
>>3:115
えーとミーア偽については結構言ってはいるんですががが。>>2:93の上らへんにありますよ(適。+全体的な発言からと思っていただければ。
簡単にいえば。
ヘレンについては白もらった時の反応が重い
片白をもらってからの思考の伸びがない。
吊り枠に入った時の反応。ですかね。
まぁミーアからの白なんて全くげふんごふん。
(5) 2011/06/28(Tue) 05:30:27
(-3) 2011/06/28(Tue) 05:41:12
>>3:104
2dのことは置いといて。単純に生きてる能力者保護の観点で言ったら、吊るなら非狩でしょ。
ってか、昨日は正規の手順なら▼エリザちゃんなわけで。
ザビエル君はミーアちゃん真を見てたし、そう来てもいいんじゃないかと思ってたのにこなかったので質問してみた。昨日は質問うまくまとめられなかったけど、意図としてはこんな感じ。
(6) 2011/06/28(Tue) 05:47:57
(-4) 2011/06/28(Tue) 05:51:52
あ、イリス君の判定確認。
>>3:108
真なら、無駄占いなのは承知してるし。イリス君がアンカー打ってる文中でもそう言ってるじゃん。
まあいいや、は。イリス君どうせなに言っても変えないんだろうなーと思ってたので、そういう気持ちの表れ。
(7) 2011/06/28(Tue) 05:52:33
あ、メモに要精査って書いてある
エリザ吊りはおれから言い出さないようにしよう
ここ怪しまないと、狼吊手足らない筈
怪しまれないなら狼の可能性
(-5) 2011/06/28(Tue) 05:54:28
遅くなりましたがお二人ともお疲れ様でした。
ん〜>>3ライン探すわではなく陣営はラインから導き出されるものなんじゃないんですか…?少し違和感。
まぁドネルスは軌道修正してきましたね。>>3:51の反論どうぞ。
イリスが喋ってるんでまぁミア狼かなとは思いながら、あなたが狼だったら反応いらんです。
(8) 2011/06/28(Tue) 05:56:44
>>1:111
単体ならまだ真ありなのね。
で、ネイちゃんに見直してもらっといてなんだけど、ぼくはイリス君偽に傾いてきたなあ。昨日推理外して混乱したとかいって、ライン考察してないのは本来の彼じゃないと思うんだよねえ。外したら修正すれば良いだけの話なんだし、なによりイリス君視点で情報確定したの昨日なんだし。
まあ今日また元気になるみたいだけど。
(9) 2011/06/28(Tue) 06:01:59
(10) 2011/06/28(Tue) 06:07:53
青年 ガルシアは、宿を出た。
2011/06/28(Tue) 06:08:07
(-6) 2011/06/28(Tue) 06:34:18
イリスじゃないし。ネイだし。
ガルシア頑張ってる。つつくところが素だって感じるところが多いんだよね。村要素多そう。これは発言1個ずつ追って検証
テレサにロックオンするとネイが白く見える
エリザにロックオンするとテレサが黒く見える
エリザはクロウの着眼点を買って、放置しよう
テレサは単体で、不審なところだけピックアップ。多分あまり量ない
ザビは吊っていいや
ドネも考察に色無さすぎて吊っていいや
(-7) 2011/06/28(Tue) 06:40:45
(+0) 2011/06/28(Tue) 06:49:11
テレサ白でいいやぁ!おれをSGとして全く見てない。油断しないよ?程度ぽい。
でも、テレサにはちゃんと触れる。丸投げしたらテレサの中でバランスが取れなくなっちゃう。飽くまで紳士的に聞くのだ
(-8) 2011/06/28(Tue) 06:54:46
テレサ>>5
推理はずれてる訳だから考察方法とか判断基準変えた方がよくないかー。
まぁガルシア・ザビエル狼ってとこに辿り着けば大して問題ないとも思いつつ。
共感で白取るタイプなんだろうけど、その辺って村か狼かっていうより、性格要素じゃない?
途中から発言変わって共感できなくなるのは狼っぽいと思うけどね。
(-9) 2011/06/28(Tue) 07:37:32
ウィリアム>>+3:16
まぁイリスも真っぽかったからねー。
守護ってどこの国の言い方なんだろ?
(+1) 2011/06/28(Tue) 08:04:13
おはようございます。
ミーア、ディンお疲れ様です。
御主人様完全に誤認してしまい申し訳ありませんでした……
(+2) 2011/06/28(Tue) 08:56:18
>>+1
また間違えてしまった\(^o^)/
人狼審問ですね。
結社員→共有者は慣れたんですが……気を付けないと。
(+3) 2011/06/28(Tue) 09:02:20
(11) 2011/06/28(Tue) 09:06:33
【墓】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
お疲れ様にゃ。
下手くそ占い師ですみませんでしたにゃ。
(+4) 2011/06/28(Tue) 09:18:41
まあイリスは偽として、エリザの処遇には迷う余地があるかな、と思ってるんだけど。
イリスを信じたい人がいるならユーリーとかを吊ってもいいよ。
(12) 2011/06/28(Tue) 09:27:25
>>11
おっけー。尚更ヘレン吊られたの惜しくなるね。
(13) 2011/06/28(Tue) 09:27:39
人:ザビエル>ドネルス>ネイ>テレサ>ガルシア>ユーリー:狼
(-10) 2011/06/28(Tue) 09:34:51
おお、狼吊れたんだ。
残るは
Bウィル真、イリス狂、ミア狼
Cウィル狂、イリス真、ミア狼
か。見返してこよう。
(-11) 2011/06/28(Tue) 09:35:46
(-12) 2011/06/28(Tue) 09:45:02
ミーア−ユーリー−ガル(最有力)
次点候補 テレサ、ネイ、
(-13) 2011/06/28(Tue) 09:49:04
リューひどいw
まぁ、仕方ないけど。がんばろうかな…
(-14) 2011/06/28(Tue) 10:32:18
また寝落ちたざんす。
ディンお疲れざんす。へレス吊りもあって多少まだ疑ってたざんすが申し訳なかったザマス。
イリス占い先変えたざんすね。
イリスの占い場所に好感をもっていただけに残念ざんす。エリザはガルシア疑っているザマス。昨日3票入っていたところを見ても占っていい場所だったと思うざんす。
>>1 「やっぱガルシア狼だと思う。●ガルシアセット。」狼だと思っているガルシアを占って今日は誰吊るつもりざんす?
(14) 2011/06/28(Tue) 10:33:42
>>12 リュー
おれ吊はおれの自業自得だけど、狂人残しに反対
昨日はちょっと狂人残しの目も考えてたからクロウが躊躇わずローラーって言っててびっくりしたけど、この自由吊りの村でPP考慮して狂人吊るタイミング図るのがシビアすぎるんだって理解できた
イリス真の目はおれへの喉の使い方で0%になりました
今日こそうっかりせずにがんばりますー…
▼イリス
(15) 2011/06/28(Tue) 10:37:10
うーん。エリザ、ガルシア、ユーリーが気になっちゃうなあちらっちらっ
(16) 2011/06/28(Tue) 11:05:35
(-15) 2011/06/28(Tue) 12:05:04
ミーアも大変だったわね。ログ見たら狼リア充過ぎて驚いたよー。
ミーアの単独感は赤チャであんまり連絡取れない所から来るものだったのね。
ウィリアム>>+3
人狼審問には入った事無いけど、5年近く前に閉鎖してるんでしょ。
そんな前から人狼やってるのに、占霊狂やったこと無いって変な感じがするんだけど???
(+5) 2011/06/28(Tue) 12:47:42
ガルシア>>2:111「真偽については上に書いたままイリス君リード」とイリス真を見てたのに>>3:99でエリザとユーリがイリス白と忘れているのはどうなんざんしょ。
質問★「(片白含めて)灰」という表現が気になるザマス。占い師決め打ちしてるならわからなくもないざんすがエリザ白と黒だされてパンダ状態なのに「灰」扱い。
@この灰ってどういう意味か。A>>3:84のGSだとエリザ真ん中で>>3:86で「▼エリザ」ミーアの黒だから吊りたかったなら分かるザンスがどういう理由か聞きたいザマス。
(17) 2011/06/28(Tue) 13:12:38
ガルシアに灰灰言われてるとこれは真占い師を知っている狼だからエリザ灰って言うんじゃないかと思ってしまうザマス。
>>16 ルナは質問もされずただ怪しいと言われても困るので怪しいと思ったのか書いてくれると嬉しいざんす。
ただルナは村だったらエリザも真っ先に疑ってるところなので相性の悪さな気もするざんす。
(-16) 2011/06/28(Tue) 13:21:40
>>11 クロウ確認。やっぱりと言う気持ちざんすがミーア狂クロウ狼だとウィリアム真がエリザ視点確認できたのでその点は残念ザンス。
1日目、占い師真偽は狼も分かってないと言う点でイリス真もまだ見てるザマス。が、白のユーリが全く白くならなくむしろ黒くなっていくところが悩みどころザマス。
後はイリス真の立場で2日目を考えると>>2:150「ザビよりヘレンかユリのが吊りたい。霊判定見たいから。ユリに吊票集まらないなら▼ヘレン」の感覚が理解しがたいざんす。
イリスが真なら他は狼側。エリザなら村人の可能性があるヘレンではなく▼ミーア。「ヘレン吊るならミーア吊れ!」と叫ぶザマス。村人かもしれない人を「霊判定見たいから」一言で吊らないザマス。
占い師なら占うって言うところざんしょ。
(18) 2011/06/28(Tue) 13:38:28
ヘレン吊りした ドネルス、イリス、テレサ、ネイ、ディン
ヘレン吊りした ドネルス、イリス、テレサ、ネイ
とりあえず墓下いったらヘレン吊ったやつぶちころーと叫ぼうの会。
(-17) 2011/06/28(Tue) 14:01:43
ルナ昨日の時点でイリス真派っていってて>>16はなー イリスの白二人はいってるんだけど。アンカーもないし感覚的にいってるんだろうなあ。
でも確定白に関わって喉使うの嫌。なんの得もないよー。やだよー。
(-18) 2011/06/28(Tue) 14:11:48
ガルシアに灰灰言われてるとこれはウィリアム真占い師を知っている狼だからエリザ灰って言うんじゃないかと思ってしまうザマス。
(19) 2011/06/28(Tue) 14:14:17
ルナかかわりたくないなーどしよっかなー たぶんルナあんまりよんでないな。これ。
(-19) 2011/06/28(Tue) 14:15:01
イリス真もなくはないから今日ユーリ吊ってユーリ白黒みてからイリス考えたいなーっていうのが本音だけどこれエリザ目線だから言えることだからな。
(-20) 2011/06/28(Tue) 14:28:50
>>+5
閉鎖直前に審問で初人狼
→最近リア充で復帰
なので実際中身は5年ぶり合計10戦目ぐらいですよー
本当は霊だけはなったことあるんですが初日に食われたもので……
(+6) 2011/06/28(Tue) 14:40:30
【墓】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
ウィリアムいたにゃ。
ウィリアムとイリスの差はあんまりなかったにゃ。
ミーはウィリアム真ぽいなと思ってたしにゃ。ザビエル占いでウィリアム真ならまずいにゃ、とか思ってたにゃ。
要は、なかなか狼から真狂見抜くのは厳しいにゃ。立ち回りでいえば、ウィリアムが狼見抜いて白出して囲うか、村人ぽいとこに黒出すか、しかないにゃ。
でも、ウィリアム食えたから真のイリスも偽視されてる訳だし、ウィリアムにはすごく助けられてるにゃ。
(+7) 2011/06/28(Tue) 14:43:26
エリザのざますとざんすがどう使い分けられてるのか気になる
(-21) 2011/06/28(Tue) 15:33:36
人 ドネルス テレサ ザビエル
ガルシア ネイ
狼 ユーリ
(-22) 2011/06/28(Tue) 15:44:41
おりょ?食われてるー。狼そこかー。面白いなんて理由で残すもんじゃないね☆
>>2 ユーリーをちゃんと見た・・・記憶がございません・・・
>>3 いつの間にこんなに好感度があがったんだろうw
(+8) 2011/06/28(Tue) 16:12:17
(-23) 2011/06/28(Tue) 16:23:37
>>17
ザビエルが▼エリザ「以外の灰」をあげたということに気をとられてたので忘れてたよ。
ちなみに三日目はウィル君よりと表明してるけど、何で二日目の発言引用したの?
1、平易な言葉で言えば、容疑者。
2、パンダ+非狩。信用とか度外視でいえばエリザ吊りって普通でしょ。
>>19
ユーリ君人狼ってこと?
(-24) 2011/06/28(Tue) 16:24:55
あーーーイリスの白になったからドネルス食べられるかな…。
ただ立ち位置微妙だから共有からかな。
(-25) 2011/06/28(Tue) 16:26:02
>>18 エリザ
おれのハイテンション大暴投は本当に申し訳なく思ってるけど、でもその「黒く」には納得しかねる
おれの暴走は半分ミーアのせい>>2:49だ。おれのあざとい返し>>2:56に自分の怒りが残ってる。自覚なかったけど相当怒ってたんだなおれ
自分で見ても言い訳臭い>>3:90を一応汲んで貰った上で、それでも黒要素あるならアンカ頂戴
テレサやガルシアはおれを黒とか狼とか言ってないよ?厳密に言うと、テレサの、おれの>>1:6への初感>>1:68以外
安易な黒評価は納得できない
(20) 2011/06/28(Tue) 17:24:13
喧嘩買っちゃったYO!!
まぁ、これはおれの感情の流れの回りへのアピですけどねー。
(-26) 2011/06/28(Tue) 17:27:57
これだけミーアとぶったぎられてるのに、「でもユーリだし」、で白は取れないと思う自分が悲しい…。
そして多分間違ってない。
(-27) 2011/06/28(Tue) 17:35:49
ドネルス>>3:132
●にテレサとネイを挙げているけど、この時のイリスへの信頼度はどれくらいあったの?
エリザ>>19
まあウィリアム真ならエリザは灰だけど、>>9によるとガルシアはイリス偽を完全に切ってないので、齟齬はあるね。
>ガルシア
僕からもなぜ灰なら▼エリザ>>3:86、だったのかは聞きたい。イリス真を少なくとも>>3:126まではそれなりに考えてたんだよね?
(21) 2011/06/28(Tue) 17:44:40
あ、見落としてた。
エリザ>>19
ガルシア狼として、昨日ウィリアム真を確信できるのはユーリー黒か、ガルイリ両狼のどちらかのパターンだけど、それは念頭においてる? それともそこまで考えてなかった?
(22) 2011/06/28(Tue) 17:50:56
ひとまず、エリザ・ユーリー、俺真を信じるならそこ村同士だ。
で、11>9>7>5>3> の5手で2Wだ。
村が俺狂人で見てるとしても5人時点で吊れてればいいはず、俺目線も村目線も霊判定は白しか出ないぞ。
俺目線クロウ・ルナ・リュー・エリザ・ユーリー・ドネルスが村側確定だ。
残りはテレサ・ザビエル・ガルシア・ネイの4人。
俺真信じてくれればこの4人順々に吊っていけば勝てるんだよ。
順番としては▼ガル>▼ザビ>▼ネイ>
テレサは人決めうちでもいい。
先に吊るべきは霊判定見る必要がある。折角確霊が生き残ってるんだ。白とわかってる俺より純灰吊ったほうが情報増えるだろ?
(23) 2011/06/28(Tue) 17:53:01
イリス真を見てると表で言いながらウィリアム真を本命で考えていた、故にエリザを見落とした、なら話は通るよね。
(-28) 2011/06/28(Tue) 17:54:11
で取り急ぎ。
ガルシアの違和感は
まずガルシア2d〜3d前半は俺真で見てたはず。
のに、>>3:54では俺の白エリザ吊りと言ってる。
これ、表では俺真視して擦り寄っておいて占い避け&狂なら白囲いしろよアピに思った。で、赤ではウィル真でありますよーに!と思ってるんだろうなと。
>>3:73「まあいいや」にずっと引っかかってたんだが、「イリス狂人だろうから、自分狼推理して白囲いしてくれるならいいや」の感情が含まれてるようにも思えた。
(24) 2011/06/28(Tue) 18:12:37
あとネイとの対話。ネイは>>3:67「自分は白とわかっていて、そこと同じ視点に立ってるように見えるので人っぽい」この言い分はわかるぜ。
対してガルシア>>3:75「ネイちゃんと同じ視点に立ってたつもり」これ、ガルシア村だったらネイ村の確証ないのになぜ言えるんだ?村人だったら相手が狼ではないか、と疑わないか?
自分が狼で、仲間ではないネイが白であることがわかってるからこれが言えたんじゃないかな?
(25) 2011/06/28(Tue) 18:13:43
>>3:91「イリス君そんなに偽臭いかな?」俺真の目を信じてるように見せかけて>>3:97▼エリザが出てくるのがやっぱおかしいんだよ。
これやっぱ裏に「ウィル真だよねそうだよね」と思いたい感情があるから、表で言ってる事がブレるんじゃないかな。
(26) 2011/06/28(Tue) 18:14:18
(-29) 2011/06/28(Tue) 18:15:12
ひとまず>>25理由でガルシア狼強く思ってるぜ。
▼ガルシア、で>>25からガル黒とするとネイ-ガルラインではなく思う。
ガルシア吊って黒出るなら、ザビエル占いで黒出るかな。
これだけは強く言わせてくれ。>>23残り5手、霊判定見ることが意味あることと思うなら
今日は▼ガルシアだ。俺を吊っても白しか出ないんだ。
占いは●ザビエルだ。遅くなってすまん。
(27) 2011/06/28(Tue) 18:22:21
灰 おれ
テレサ ガルシア
ドネルス
ネイ エリザ ザビエル
リューの発言へのおれの発言、誤読してるけど、リューの発言が意味不明だよwww 皮肉なの?wごめんなさいwほんとうにごめんなさいってば…!
もうっマジレスしちゃったじゃん…!
(-30) 2011/06/28(Tue) 18:25:21
(+9) 2011/06/28(Tue) 18:40:07
横槍失礼
>>22 クロウ
ガルイリ両狼だと、ミア黒だから狂人どこいったなんだが。
あと昨日のガルの占い真偽のブレは、まだ俺が狂人だと確信していないが狂人だと信じたい、という思考から来てると思ってる。
俺狂人と確信あれば俺真と言い切るなり偽と言い切るなりしたほうが村目線不自然なく見えるんだからそうするだろうと。
ウィル真と見て(咬めると見て)咬んでおいて、俺狂人なら自分に黒出すなよ白囲いしろよ、みたいな感情が隠れてるから、>>3:73まあいいや、みたいな言葉が出てきたように思うんだよ。
(28) 2011/06/28(Tue) 18:46:10
悪戯好き イリスは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
悪戯好き イリスは、ならず者 ドネルス を能力(占う)の対象に選びました。
おれの中でかなり黒いのがネイなんだよね。3dで弱まったけど
>>2:54おれを刺激しないようにぬるぬる白黒塗り。判断し難いらしいのにここで●したいがない。>>2:54で「(喉節約で)アンカで」っ言ったら>>2:77>>2:78沢山しゃべってくれたけど「ころころ例」が1個しか出てこなくて、ちょっと「えっ?」って感じ。しかも喉足りなかったって見越してくれてたのに引き合いに出されてびみょ…。おれの返事>>2:79にやっと「当てるのはあり」
判断できないなら占うしかないと思うんだけどな…。でもネイは慎重な人なのかも知れない。おれに対してどの程度他とぶれてるのかまだ判断できない。タゲりすぎなので、ネイの判断は慎重にしたいなって思ってる
>>12 リュー ちょ、ちゃんと読んだら皮肉っ?マジレスしちゃったじゃん…!ごめんだってば…
>>16 ルナが怖い。それSGなの?狼域なの?
>>23 >>15
(29) 2011/06/28(Tue) 18:54:03
(-31) 2011/06/28(Tue) 18:55:52
すまん、急に用事が入った。今日日替わり来れそうにない。帰宅は明日の朝だ。
10時頃に鳩から様子を見には来れると思う。
言いたいことは言った。ガルシアを吊ってくれ。
ガルシア黒ならネイ白だとは思うんだが、ネイには>>3:108で指摘したとこ解説頼む。
>>3:111見てるとウィル真だろうけどイリス単体ならまだ真ある、と可能性見てるのに、>>3:68「▼ミーアかユーリーかエリザ」の意図読めない。
ミーア狂に見えるからウィル真、だと俺狼だが、狼の俺が残り灰の狼二人を連日白囲いしたように見えたのか。
この思考の意図が読めないと俺はネイ白だろうからのザビエル占いに踏み込めない。
(30) 2011/06/28(Tue) 18:59:48
「当てるのはあり」のアンカ忘れてる。
うー、こういううっかり、どうしたら撲滅できるんだろう?
(-32) 2011/06/28(Tue) 18:59:53
悪戯好き イリスは、司祭 ザビエル を能力(占う)の対象に選びました。
(31) 2011/06/28(Tue) 19:02:59
ガルシア狼予想からザビエル狼にまで発展してしまったのは困ったね。
イリスの真偽を不明としてもスジの通った話だと思うんだけどねー。
普通ならこれで決まりそうだけど、村はどんな反応するのかなー?
(+10) 2011/06/28(Tue) 19:03:06
>>29
僕、イリスの占い先をあんまり見てなかったんだよね。ユーリーってイリスの白だったんだね。ごめんごめん。
>>15の反応から僕の発言の矛盾に気付くまでのラグがユーリー人狼にしてはちょっと変なので、ユーリー人な気がしてきたかな。囲われてることを意識してる人狼がナチュラルに>>15の反応をして、きっちり半日待ってから>>29の反応が出来るか疑問だよ。
(32) 2011/06/28(Tue) 19:05:10
リューってばwwwww
あ、あとイリスは真だったら本当にごめんね
でもリューとクロウの意見がおれと凄い被ってたんだよぅ…。もう脳のキャパシティ使う気になれないんだ…。
(-33) 2011/06/28(Tue) 19:09:31
エリザの昨日の黒からの言動が人狼同士でできる範囲かどうかは精査し切れてないけど、イリスが狂人でも今だに人間にしか白を出せてなかったりするとうっかり襲撃される可能性もあったりするかもね。ないか。
(-34) 2011/06/28(Tue) 19:11:31
すっげぇおれすっげぇ!ほぼ全方向の灰と切れてるじゃん?!
………orz
でもまだ白く思ってもらえないと思ってるおれがいるよ…
信用失うと築きなおすのが大変だー…。現代社会の縮図ェ…!
(-35) 2011/06/28(Tue) 19:16:14
【墓】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
イリス覚醒把握にゃ。
まいったにゃ。
(+11) 2011/06/28(Tue) 19:34:13
へろう。じゃあ一つずつ答えてくよー。
>>17
ザビエル君が、エリザちゃん「以外の灰」を▼希望にあげたということに注目してたので、誰かの白とか話題に関係なかったので忘れてたんだね。
ちなみに、上の話と関係あるようでない話なんだけど、なんで3日目の考察(>>3:79)じゃなくて、2dのを引用したの?
1.確白と表にでてる能力者(候補含)以外の人物。
2.エリザちゃんはなんでドネルス君吊ろうと思ったの?
>>19
ユーリ君人狼ってこと?
(-36) 2011/06/28(Tue) 19:35:50
そういえば、2%の真占の重要性は…、灰に埋めれば良いか。
(-37) 2011/06/28(Tue) 19:37:27
そういえば。ミーアとユーリーのラインってどうなのかな。
出だしから対立風味してミーアからは初回投票にも至ってるのだけど、切れてる、とまで断言していいものかどうか。見てる人いたら意見ちょうだい。
イリス>>28
パターンを抜かして話がこじれると面倒だから。
以降のガルシアへの疑いはわりともっとも。
(33) 2011/06/28(Tue) 19:38:21
リューのおとぼけがあった所でユリミアは切れてるのではないでしょうか。
ミア狼ユリ狼
安価は疲れてるので引きませんが
3dのユーリ投票は4票と、ヘレン5票と割と接戦でした。
仲間切りのために灰狼に入れた?捨て票にするにはユーリが吊られるかいなかの危ない投票であったと思います。さて最偽視の狼が仲間に入れるでしょうか。入れないでしょうね。
イリス狂ユリ狼
あと昨日のテンパリっぷりです。ウィルが襲撃されたことによる▼イリス→▼ミア→▼エリザとどたばた変わっています。イリス?いややっぱりミアがいいんじゃね?いややっぱりエリザがよい!初っ端エリザ▼とか言ってたらくそ黒かったですけどね。
イリスによる判定が出た後による思考の転がりっぷりはイリス狂と分かっている狼が狙ってはできないのではないでしょうかね。
(34) 2011/06/28(Tue) 19:40:31
>>21
最初に言うと、ミーアちゃん以外吊る気はなかった。
何故、▼エリザちゃんか。手順はこうだよねってだけ。
逆に聞くけど、客観的に見て、灰からパンダかつ非狩の人から吊る手順ってないの?
(-38) 2011/06/28(Tue) 19:41:40
>>25
>ネイは>>3:67「自分は白とわかっていて、そこと同じ視点に立ってるように見えるので人っぽい」
>ガルシア>>3:75「ネイちゃんと同じ視点に立ってたつもり」
この二つは何がどう違うのか本気でわからないので、イリス君以外で、ptに余裕あって、暇な人いたら解説してよ。
(-39) 2011/06/28(Tue) 19:45:10
青年 ガルシアは、貴婦人 エリザをじっと見つめた。
2011/06/28(Tue) 19:45:30
青年 ガルシアは、マッチ売り クロウにお辞儀をした。
2011/06/28(Tue) 19:45:39
青年 ガルシアは、悪戯好き イリスに首を傾げた。
2011/06/28(Tue) 19:45:48
へろう。じゃあ一つずつ答えてくよー。
>>17
ザビエル君が、エリザちゃん「以外の灰」を▼希望にあげたということに注目してたので、誰かの白とか話題に関係なかったので忘れてたんだね。
ちなみに、上の話と関係あるようでない話なんだけど、なんで3日目の考察(>>3:79)じゃなくて、2dのを引用したの?
1.確白と表にでてる能力者(候補含)以外の人物。
2.エリザちゃんはなんでドネルス君吊ろうと思ったの?
>>19
ユーリ君人狼ってこと?
(35) 2011/06/28(Tue) 19:47:32
>>21
最初に言うと、ミーアちゃん以外吊る気はなかった。
何故、▼エリザちゃんか。手順はこうだよねってだけ。
逆に聞くけど、客観的に見て、あの場面で灰吊するとき、パンダかつ非狩の人から吊る手順ってないの?
(36) 2011/06/28(Tue) 19:50:56
出した途端にクロウちゃんから催促されてた。
あ私今日イリスは人なんで吊るつもりはないですが、今までどおりには見れませんね。
11>9>7>5>3>1 人外数は2か3。
イリス吊りは明後日でも十分間に合いますし、白しか出ない判定はつまらないです。霊が生きている時に黒を狙った方がよいかと。
(37) 2011/06/28(Tue) 19:53:43
テレサありがとおおおおおおおおおお!!
そうです、おれ絶賛SGなんです!
初回から縄消費用って狼に思われてるとしか思えないこの逆境であります!
どたばたしまくって白取りって…orz
おれ、狼視点だとすごく嫌な灰だなぁ…。
(-40) 2011/06/28(Tue) 19:53:47
>>25
>ネイは>>3:67「自分は白とわかっていて、そこと同じ視点に立ってるように見えるので人っぽい」
>ガルシア>>3:75「ネイちゃんと同じ視点に立ってたつもり」
この二つは何がどう違うのか本気でわからないので、イリス君以外で、ptに余裕あって、暇な人いたら解説してよ。
ってゆか、イリス君引用の発言中でネイちゃんに疑問投げかけてるとこなんだけど、そういう話ではないの?
うん、この話よくわからないです。
(38) 2011/06/28(Tue) 19:54:02
エリザちゃん宛?
ザビエル君は、手順を重んじる人で、決め打ちを嫌ったよねえ。そういう人が、「エリザは白いから吊りから外し」って唱えるのおかしいと思わない?ぼくは引っかかった。
厳密には違うけど、エリザ白いから吊らないって、決め打ちに近い性質をもってると、ぼく思ったんだよね。誰からの白とかは関係なかった。
この辺を頭に留めて、昨日のザビエル君とぼく、とクロウ君が会話してるとこみてきてよ。理解の手助けになるとおもう。伝わらなかったら、うーん、だけど。
ちなみに質問取り下げたのは、質問が上手くまとまってなかったのと、クロウ君の質問のがまとまってたから、とりあえずザビエル君喋らせられればいいやー、と取り下げたよ。
(39) 2011/06/28(Tue) 20:04:00
>>38放置プレイでいかがでしょう。
エリザ>>19wwwイリス以外誰から見ても片白の灰ですよ。
ミア狼エリザ狼
仲間に黒を出すかどうかと言われればまぁ出す時もあるよなぐらいですが。ミアが狼が囲ってそうという理由で補完を即決で決めたことは非仲間要素になるのではないでしょうか。
狼囲いがありそうなんで補完しますにゃ→苦し紛れに探してきているような理由出し→補完しますにゃ。ユリ疑いに関してもですが村アピっぽくみえるという理由からでしたが、まぁ苦し紛れですよね。ミアは答えありきの行動しているように見えます。最初から仲間をさらに囲うために補完と言ったとはあまり考えにくいです。
(40) 2011/06/28(Tue) 20:06:18
(-41) 2011/06/28(Tue) 20:10:24
(-42) 2011/06/28(Tue) 20:11:00
(-43) 2011/06/28(Tue) 20:12:46
あ、そういえばぼくの占真偽がブレてるって言われたけど、それは昨日今日のイリス君が果てしなくおかしいからだよ。
最初、エリザちゃん外したとき「てへ」とか言ってた人が、占内訳外れたら「ショックで考察進みません…」だよ。
イリス君真を考えてた身としては、悩むに決まってるじゃん。
>>40
テレサちゃんは、最近のイリス君を率直にどう思ってるの?
優先順位低くて良いから聞いてみたい。
(41) 2011/06/28(Tue) 20:14:53
まぁエリザユリ狼はないんじゃないっていう悶々と考えてたことを書いただけなんで安価がないのはすいません。
ミア狼から辿っての吊り票や占い先を伴う狼の動きは発言からのラインよりも信じていいのではないかと思います。
(42) 2011/06/28(Tue) 20:16:23
(43) 2011/06/28(Tue) 20:17:38
>>40
普通に考えたらそうなんだけど、手順重視による真占誤認と、抱え素村黒出し反比例白の2択を、ただ吊られるよりマシで布石するってありかな。
でも、イリス吊って判定出たら、真誤認すぐ解けるよな。
霊噛みしてLW逃げるの?
あんまりリターンは大きくないかな。2狼捧げて役目の終わった霊食べるんじゃ微妙すぎる。
あ、違うな。真誤認で狩人護衛引いて霊食えればいけ … えー。うーん、騙されそう。
でもリスク高いから、微妙。エリザはブレブレだけど他次第だねぇ。
(-44) 2011/06/28(Tue) 20:18:41
少年 ユーリーは、青年 ガルシアに頷いた。
2011/06/28(Tue) 20:20:15
青年 ガルシアは、修道女 テレサに感謝した。
2011/06/28(Tue) 20:20:21
少年 ユーリーは、修道女 テレサに感謝した。
2011/06/28(Tue) 20:21:13
少年 ユーリーは、空を舞った。
2011/06/28(Tue) 20:22:27
【墓】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
嘘つかなくていいっていいなぁ。
(+12) 2011/06/28(Tue) 20:25:02
ガルシア>>36
えー。吊る気がないならなぜ書いたのさ。
吊り先の明言には多かれ少なかれ吊りたい!という意思と他者への説得が含まれていると考えるのだけれど。自由吊りの時は特に。
で、非狩発言の重みは人によって違うのでいいとして。
エリザは確かにパンダだけれども、ミーアを1ミリも信じないなら特に状況的な意味はないので、手順が自分の灰考察よりも優越するかは疑問だな。
(44) 2011/06/28(Tue) 20:28:09
クロウの発言ってお手本のようだよ。
勉強になるなぁ。
リア充でネーム仕上げて下書き入らないと不味いよっ!!
でも流れが気になっちゃうよ!PCは落としてるんだけどスマホ便利すぎ…!
ええいもう、ネームできるまでぽいだっ!!
(-45) 2011/06/28(Tue) 20:33:59
>>44
なぜ書いたかは、他の人がミーア以外で灰を吊ろうとしてたからそれに対する牽制というかそんな感じだよ。意志はそこにあるかな。
ぼくは客観的な手順を示したまでで、今回の状況とか考えて▼エリザちゃんをいったわけじゃないし。
まあ、考えは全て出したのでどう判断するかはお任せ。
(45) 2011/06/28(Tue) 20:34:20
修道女 テレサは、ならず者 ドネルス を投票先に選びました。
読書好き リューは、悪戯好き イリス を投票先に選びました。
もし昨日エリザが吊られてたら、ガルシアのGS的には残りの灰吊りはザビ・ドネ・ユリに費やすことにそこで半ば決定されただろうと予想するのだけど、昨日の時点でそこまで許容できたんだろうか。
できないなら「僕はミーアしか吊る気ないし、もし灰吊る場合も客観手順としてはエリザ吊りだけど〜」みたいな説得がいる場面だったかと思う。
なので。
>>45の牽制というのは率直に言ってあまりピンと来ない、とだけ。>>3:86って全体が「希望出し」の発言だし。
(46) 2011/06/28(Tue) 20:52:25
>>46の先頭に"ローラー前提だと昨日時点で灰吊りは4手なので"って文を追加で。
(47) 2011/06/28(Tue) 20:54:43
ガルシアの>>3:86を読んでエリザ吊りが牽制されるか、というと逆効果にしか思えない。
(-46) 2011/06/28(Tue) 20:56:06
クロウちゃん口はさみ申し訳ありませんが>>45の言葉に偽りはないのではないかと思います。
根拠は私への質問>>3:53→>>3:54→>>3:56です。彼が質問をしたにも関わらず私の回答で終わっています。それは彼のいう牽制であり出した人がどのような答えを出すかを見たかったのではないでしょうか?私の場合ミーア吊りという答えを出したため追求がなかったのでは?と思います。
(48) 2011/06/28(Tue) 20:58:30
(-47) 2011/06/28(Tue) 21:00:38
テレサちゃん!
テレサさん!!
テレサ様!!!
洒落に反応しなくてごめんね!
(-48) 2011/06/28(Tue) 21:01:53
こんばんわ。
判定確認したよー。
ミーアが狼だったかー。
てっきり狂だと思ってた。
ディンが襲撃されてしまったのは痛いなー。
人決め打ってただけに考察の労力が……。
(49) 2011/06/28(Tue) 21:03:04
(-49) 2011/06/28(Tue) 21:03:17
……んー。まあ>>46の前半は僕の求める理想像かもね。
単純にガルシアの>>3:86を読んで、それでエリザないし他の灰吊りが牽制されるのか? というとそれは逆効果にしか思えない、って話にした方が分かりやすいかな。
>>48
ザビエルに聞いたとこまではそれで分かるけど、▼エリザも全く自分の希望じゃなかった、むしろ反対だった、というのは頷けない。もう少し読むけど。
(50) 2011/06/28(Tue) 21:04:49
自由占いで片白は灰に含めないと思うけどなー。
普通、グレランって言ったら片白には投票しないし。
片白も灰に入れちゃうと、占われない人を指すのが面倒くさいんだよねー。
丁寧に言うなら純灰とか完グレとかだけど、この国ではあんまり使わない気がするしね。
(+13) 2011/06/28(Tue) 21:08:20
ふーむ、今日は頭が働かないな。
>>1の下段はどうなんだろうか?
現状占にロラが入っている状況においては占結果よりも吊りのほうに重点が置かれるべき場面だよ。
その認識が無いのかな?
(51) 2011/06/28(Tue) 21:30:00
>>23を見るにやっぱりイリスは狂人だよねって思うな。
ザビエルはともかくガルシアは人だと思うんだよねー。
ザビ、ドネ、ユリ、エリの中から二匹だって判断を私はしている。
こっから単体考察に行きたいけど、ちょっと今日は体調的に無理そう。
(52) 2011/06/28(Tue) 21:35:59
(53) 2011/06/28(Tue) 21:36:31
うーん反対とはちょっとニュアンスが違う気もしますが・・・・。ですがあまり疑っていないガルシアは吊りたくないのでちょっと続けます。
>>3:54(片白含め)灰から吊るならエリザちゃんだと思う。
昨日の時点、片白と斑と純灰がいたわけです。イリスの片白であったユリ、含めミーアの黒でエリザ>>3:73イリス真の目を見ている>>3:79ウィル真より。>>3:75ウィル真。ウィル真とは見ているが、イリス真も捨てずに
>>3:91ユーリ君はよく分からないしは上の段のイリス君偽っぽいかな〜イリスから白が出ているユリには掛からない言葉ではないでしょうか。>>3:75でディンは人決め打ちなので完全はずし、ユリはイリスからの白なのでよく分からんけど、とりあえずはずしたのでは。
ヘレン吊りにも消極的賛成から純灰であったユーリ吊りに変えています。そこから考えられるのは2d時点でミーア真の可能性も捨てていなかっ
(54) 2011/06/28(Tue) 21:39:06
たのでは。憶測ですが彼はミア真は3d時点でも完全に捨ててはいないようにも感じます。私やネイの意見に賛同しミア吊りにはなりましたが。
あくまで結果を見るまでは、決め打ちをしない主義の人に見え、可能性の高さを重視する人に見えます。
(55) 2011/06/28(Tue) 21:39:30
イリス真も捨てずに→考えている(付けたし)。
彼の方針は基本>>3:75でありイリスミア真の目を残しておいての吊り希望なのではないのでしょうか。
あくまで私の考えなんでエリザやクロウを否定するつもりはありませんが、ガルシアのスタンスは一貫しており人に見えるので吊りは反対します。
(56) 2011/06/28(Tue) 21:47:12
うーん上手く伝えられなかった気がしますが。
▼ドネルス。で喉0
(57) 2011/06/28(Tue) 21:53:39
>>54 横からごめん。
>>3:75は、ネイの言ってるのこうだよね?ってまとめてる発言じゃない?
ちょっと、リア充で頑張らないとなのにがんばれないやごめん
余白でザビドネ評
ザビ◆3dザビは窮状だからって、目に余るところに飛び付くのは、本当に申し訳ないけど…、ガルからも突っ込まれてるけどブレブレだよ。でもおれは2d▼ネイの村行動を借ってる。頑張ってほしい
ドネ◆2dで考察に感情出た?って思ったのに3dで印象戻った。考察で累積してるはずのドネルスの持ってる疑惑の色が見えないよ。これおれ的黒要素。どのラインが有力ぽいと見る仮説がないと、実地との差で検証できなくない?
エリザぶれぶれすぎて目が滑る…。ガルシアはぶれてないから発言事の細かい検証が要ると思ってる
(58) 2011/06/28(Tue) 21:54:11
少年 ユーリーは、空を舞った。
2011/06/28(Tue) 21:55:52
修道女 テレサは、少年 ユーリーに首を振った。
2011/06/28(Tue) 21:56:56
修道女 テレサは、空を舞った。
2011/06/28(Tue) 21:57:23
(*0) 2011/06/28(Tue) 21:57:35
(*1) 2011/06/28(Tue) 21:58:08
少年 ユーリーは、修道女 テレサに謝罪した。
2011/06/28(Tue) 21:58:25
少年 ユーリーは、空を舞った。
2011/06/28(Tue) 21:58:41
■エリザ
初日のドネルスの触れ方はSG探しの一旦かと思ったけど、>>1:162初日にザビエルをこう評するってことはその感覚ではないのかな?ザビエルとのラインではあるけれどね。
2日目最初の>>2:38は良い印象かな?
あれだけ吊りだとわめいていたのにドネルスにも白印象つけているのがすがすがしい。
ただこう言うやり方はドネとエリザのラインは切れていると判断しよう。
>>2:48この言い方は狼としてはやり難そうだね。
3日目は>>3:23とかミーアの触り方が人かなと。
ミーアの黒出しは盛大な切りってのもあるけれど、もしかしたらエリザ先吊りもありえた。
この切り方は博打にしてもお粗末だね。
ついでに昨日の触れ方から言ってユリとエリザは切れているかと。
(59) 2011/06/28(Tue) 22:16:05
(+14) 2011/06/28(Tue) 22:24:56
■ユーリー
どうせ読んでも分からないだろうし、読まない。
ってごめん。
ちょっと体力的に限界。
昨日までの考察と印象と今日の大雑把なログ読みから見てこれ。
▼イリス
狂で間違えないと思うし、能力者保護的に吊っていいでしょう。
(60) 2011/06/28(Tue) 22:25:03
ガルシア白視組はなんだかなー。
ちょっと失礼な言い方になっちゃうけど、ガルシアどっちかっていたら黒いと思うんだよね。
イリス・エリザはガルシア疑ってて具体的に指摘上げてる訳だし、気付くのは難しくても説明されれば分かるレベルだと思うんだけど。
墓下から見るに、ガルシア→ザビエル→ミーアの順に吊って終わっててもおかしくなかった感じなのに、この迷走っぷりはなー。
(+15) 2011/06/28(Tue) 22:25:48
灰吊りなら、
▼ザビエル
エリザの発言を読み返すついでにザビエルも少し眺めたけど、2日目の▼ネイがどうもね。
疑い返しになる面もあるけれど、ヘレン白を知っていて、あえてそうしたんじゃないかなってパッションで思ったよ。
人に吊り縄を向けた人は攻撃されるのは常だからね。ならその吊り縄から遠そうなところへ投票してお茶を濁したんじゃないかと。
こういっちゃあれだけど、二日目に▼ネイとか吊る気なかったでしょう。
すまないけど今日はここまでで。
(61) 2011/06/28(Tue) 22:25:53
▼ザビエル君
ザビドネに最低1いると思ってる。ヘレン吊り反対ミーア吊り反対は正論だけど、意地悪にみれば順当にミーアちゃんを庇ってる。ザビエル君の「正論」にやや懐疑的なのもあり希望。
昨日ミーアちゃんを人狼と思って吊ったので、判定黒なら今日灰吊りは既定路線のつもりだった。イリス君を信じられなくなったので意味合いが少し変わったけど問題ない。
(62) 2011/06/28(Tue) 22:26:33
青年 ガルシアは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
(+16) 2011/06/28(Tue) 22:28:17
今のところ▼イリスにセットしておこう。
多分変えられないけれど。
ガルシアとテレサへの吊り縄だけは反対ね。
他は消極的に賛成。
(63) 2011/06/28(Tue) 22:28:44
流れ者 ネイは、悪戯好き イリス を投票先に選びました。
>>+15
うむぅ・・・今日ザビエル吊ってさー、明日イリスがガルシアに黒出しても普通に「はいはい」で終わる悪寒・・・
(+17) 2011/06/28(Tue) 22:29:23
テレサちゃんはありがとう。ぼくからも説明加える。
出来ればそれでこの話は終わりにしたい。
>>48正解。>>54以下やや外れ。
(64) 2011/06/28(Tue) 22:30:51
>>+16
霊能結果見ようよーイリス放置してさー
←とかいいつつ表にいたらイリスに速攻でポチッとなしてたかも知れない奴
(+18) 2011/06/28(Tue) 22:32:43
(+19) 2011/06/28(Tue) 22:34:04
(+20) 2011/06/28(Tue) 22:34:58
というかヘレンを吊った時点でこの村はカオスに向かってずかずか歩いていたと思います。
つまり!!
この程度想定内!!
最終日あるとしたらメンツはどうなるだろ・・・ちょっと考えてみよう・・・
(+21) 2011/06/28(Tue) 22:35:41
(+22) 2011/06/28(Tue) 22:36:32
ガルシア・ネイ・ユーリー
絶望しか見えない。
ガルシア・ネイ・テレサ
・・・やっぱり絶望しか(ry
(+23) 2011/06/28(Tue) 22:39:30
(-50) 2011/06/28(Tue) 22:40:44
リュー・ルナ・ガルシア
どうしてこうなった!!
これを強く希望する!!
(+24) 2011/06/28(Tue) 22:41:31
眠いからテンションがおかしいのです・・・寝ようかな・・・
(+25) 2011/06/28(Tue) 22:43:10
(+26) 2011/06/28(Tue) 22:46:10
さっすがハゲ。太陽を味方に出来る唯一のジョブと言っても過言では(ry
(+27) 2011/06/28(Tue) 22:49:01
(+28) 2011/06/28(Tue) 22:49:56
更新2秒前に奇跡のズサー!!
まぁ、まだ6時間だか7時間だかぐらいあるし余裕余裕zzz
(+29) 2011/06/28(Tue) 22:50:51
(+30) 2011/06/28(Tue) 22:54:07
>>44>吊る気はない
○灰を吊る気は ☓エリザを吊る気は
>>46>説得がいる場面
説得はしてないけど>>3:54『いかに黒かろうと』で説明してるつもりはあった。それより、全体の流れとして灰を吊る流れとは認識してなかった。ので、特別説得する必要もないと思ってた。
>>50牽制=>>3:54
目についた意見に反論(確認)というニュアンス。
>>3:86でも言い続けてるのは、まあ惰性だね。
>▼エリザ全くの希望じゃないむしろ反対 否。
(65) 2011/06/28(Tue) 23:03:28
なんか言いたいこと言えてないというか、ぶっちゃけ何を考えてたのか忘れました。
(-51) 2011/06/28(Tue) 23:06:04
青年 ガルシアは、修道女 テレサ を能力(襲う)の対象に選びました。
(*2) 2011/06/28(Tue) 23:30:11
青年 ガルシアは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。
(-52) 2011/06/28(Tue) 23:31:02
悪戯好き イリスは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
(*3) 2011/06/28(Tue) 23:32:08
青年 ガルシアは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
悪戯好き イリスは、青年 ガルシア を能力(占う)の対象に選びました。
ユーリー >>20 テレサガルシアがユーリー黒といってるなんてエリザ一言もいってないザマス。ちゃんと読んでね。
>>15 自分に白を出した人に「イリス真0%狂人」ここまで言いきれるものざんすか?
クロウ >>22 ガルシア吊りを迷っているから今日質問したざんす。それも考えていたざんす。ユリ吊ったら黒でてイリス狂人確定しないかなと思ってるざんすがヘレンの二の前踏みそうで少々怖いザンス。このままだと(占われた人が)そして誰もいなくなった状態ざます。現状▼ユリ。かなり迷ってるざんす。
イリス真の可能性もなくない今、今吊るべきかどうかが微妙ザマス。 イリスの>>25でちょっとガルシア吊りに心動くザマス。
(66) 2011/06/29(Wed) 00:02:03
まぁテレサorネイはどっかで噛まないといけないんだろうけど、今日はちょっとマゾイんじゃない?
そこが明日ガルシアの白要素になるのかな?
あ、ってテレサ狩人の可能性考えてるのかな?
私は噛みセンス無いしも狩人探しも苦手だから全然分からないわー。
(+31) 2011/06/29(Wed) 00:05:55
ダメだ。ガル吊り票へらさんと。
てか、ザビエル君大丈夫かな。
(*4) 2011/06/29(Wed) 00:09:23
(+32) 2011/06/29(Wed) 00:10:40
貴婦人 エリザは、少年 ユーリー を投票先に選びました。
(*5) 2011/06/29(Wed) 00:42:30
(+33) 2011/06/29(Wed) 00:44:11
遅くなりました。ちょっと本日は時間取れそうにないです。ざっくり確認しました。ミーア狼だったんですね・・・。ちょっと意外です。イリスはとりあえず放置希望です。
ミーア狼を受けてユーリー吊りは考え直したいと思います。たしか2日目にミーアが急にユーリー吊りを提案してましたよね。3日目のエリザ黒といい、ライン切りにしては雑すぎ。どちらかと言うとミーアは偽視されてて信用得れないと考えたか、2日目からノイズ撒き散らし型に路線変更したのが違和感だったと今になって思います。
(67) 2011/06/29(Wed) 00:49:44
(+34) 2011/06/29(Wed) 01:07:16
(+35) 2011/06/29(Wed) 01:11:55
吊りは迷いますね。ガルシアの▼エリザうんぬんが非常に後付けに見えてしまうのと、その意図が我が頭が悪いだけかもしれないですが、全く理解出来なかったことが非常に引っかかっております。
それとネイですね。灰の中ではあまり目立った発言がない気がします。それと今日の▼イリスも気になりますね。確かに狂で最後まで残られるのは怖いですが、我としてはテレサみたいな思考が一般的かと思いますね。一見狩人保護というまともな理由に見えますが、逆に言うと狼吊る可能性を1手潰す、イリスが万が一真の場合残られると厄介など狼視点での吊り先決定も考えられると思ってます。
(68) 2011/06/29(Wed) 01:12:14
昨日ガルシアに質問返してシカトされてるんですが、>>39ここの上の部分がガルシアのザビエル評とすると、>>3:97「ザビエルの思考から非狩の▼エリザ」というのが全く繋がらない気がします。
もっと言うと「エリザは白いから吊りから外し」が決め打ち思考じゃないザビエルとして矛盾とか言われたら、それこそ自分以外全員信じれなくなるわけで。
ここら辺がちょっと理解に苦しみます。
もっと言うとその場その場で発言しているのかなと邪推してしまいます。
(69) 2011/06/29(Wed) 01:22:10
一応言っておきますが、我は決め打ちが嫌いなわけなのではなく、序盤にリスクある行動が嫌いなだけです。何故ならする必要性を感じないからです。
2日目の日にヘレン吊りの選択は確かにヘレン狼ならかなりでかいですが、それなりのリスクもあったはずです。説明は割愛しますが。もっと慎重な手はいくらでもあるし、慎重な手を打ったからって負けるわけでもないと思うのです。
まぁ、そこらへんは考えの違いですかね。
(70) 2011/06/29(Wed) 01:28:18
テレサは前日から言っている印象に加え、>>37でかなり村人感が上がりました。率先して意見述べている感じは初日から一貫していますので、現状かなり白く見ております。
エリザとユーリーに関しては状況的に白で見ております。
ドネルスが1番読めません。他の人と対話がないのでどうも判断がしにくいですが、もう少し様子見したいと思います。
今日は迷いましたが、▼ガルシアで希望出したいと思います。
(71) 2011/06/29(Wed) 01:32:03
なんか誰もいなくて悲しいですが、これにて失礼します。
(72) 2011/06/29(Wed) 01:32:58
司祭 ザビエルは、空を舞った。
2011/06/29(Wed) 01:33:07
(*6) 2011/06/29(Wed) 01:33:26
司祭 ザビエルは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
(*7) 2011/06/29(Wed) 01:34:58
(-53) 2011/06/29(Wed) 01:35:22
(-54) 2011/06/29(Wed) 01:35:33
司祭 ザビエルは、修道女 テレサ を能力(襲う)の対象に選びました。
(+36) 2011/06/29(Wed) 01:46:26
ぼくがいるよ。
ザビエルは違和を感じなくなってきたなー。
(73) 2011/06/29(Wed) 01:48:27
まず、襲撃がウィリアム→ディンでディンが人確定かつミーア人狼なので、ウィリアムは人狼視点真と見て素直に食った、までは確定事項と見ていいよね。
なので初日の時点で、人狼は多分なんとなくイリスを真視する方向に持って行きたがった、もしくは積極的に流れは作らないまでも何となくウィリアム以外に注目が行く方向の議論に乗っていたところにいると見る。
(74) 2011/06/29(Wed) 02:13:45
なお、イリス真の目が人狼視点で有り得るかどうかはまだ判断不能。
人狼視点でイリス真の可能性が残っている場合、イリスがもし真で今日人狼に黒を出すと人狼が残り一匹になる可能性は一応あったと思うので、今日襲撃がディンに飛ぶのかな、とは一応ちょっと検討してみた。
検討した結果、イリスは昨日の時点で確白からかなり偽視されていたので、現時点でまだ人狼視点イリスの判定が真でも今日襲撃はしなかったかもね、と見た。
よってイリスの白を人狼の可能性が特別高いとは見ず、イリスの判定についてはなかったものとして考える。
イリスが本当に真の可能性は「対抗真偽」の一言だけで棄却に値すると考えているので、僕の今日の投票先はイリス。
他に投票しても、この時間からじゃ説得できなくて死票になっちゃいそうだしね。
(75) 2011/06/29(Wed) 02:14:17
もう一つの条件として、今回、ミーア人狼がバレるより先に霊能者を襲撃することは序盤から相当難しそうな展開だったので、ミーアと人狼は多分それなりに切り合ってると僕は思ってるよ。
1日目はまだそこまで強く切り合ってはいなかったかもしれないけど、ミーアが本格的に偽視され始めた2日目以降、ミーアとの絡み方は1日目とちょっと変わったりしたかもしれない。
そういう視点で灰全員を見てみようと思うよ。
(76) 2011/06/29(Wed) 02:20:05
ミーアと仲間が一番有り得るのは誰だろう。
・テレサ
・ザビエル
・ガルシア
・ネイ
・ユーリー
>>1:37ミーアから「ドネルスに突っ込むのがびみょい」と言及
・エリザ
・ドネルス
>>1:37ミーアから「単独感アリアリで白いから放置」と言及
(-55) 2011/06/29(Wed) 02:20:20
でも、今日はちょっと僕疲れちゃったから、続きは明日かな。夜も遅いしね。
明日僕が生きてたら真面目に考えてみるつもりだよ。
おやすみ。
(77) 2011/06/29(Wed) 02:21:18
ほんとは灰のみんなともっと絡んで色々聞いてみたいけど、灰同士で絡んでほしいから、よっぽど気になる時以外は僕からはあんまり質問しないよ。
でも寂しいから、代わりにルナに質問するよ。
ルナって今、灰で一番怪しいと思ってるのは誰なんだろ?僕はまだ全然絞れてないんだー。
(78) 2011/06/29(Wed) 02:26:13
(+37) 2011/06/29(Wed) 02:29:38
>>79
違和を感じるのはユーリー、エリザ
色がわからないのは、ドネルス、ネイ。
よくわからないのは、テレサ、ガルシア、ザビエル
こんな感じだー。
(79) 2011/06/29(Wed) 02:32:35
(80) 2011/06/29(Wed) 02:33:24
【墓】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
今日は誰が吊られるんにゃろ?
(+38) 2011/06/29(Wed) 03:01:48
イリスじゃない?
ちゃんとは見てないけど、ユーリー・ネイ・リューの3票入ってるはず。
ザビエル・ガルシア・ネイも2票ぐらいずつ入ってるのかも。
(+39) 2011/06/29(Wed) 03:12:58
【墓】 猫娘 ミーア (kanakatsu)
ふむふむ、いい傾向にゃ。
(+40) 2011/06/29(Wed) 03:21:59
灰が広すぎるし、情報少なすぎるんだよねー。村が手順ポイして片白吊ったり、占い師候補吊っちゃうからー。
自由占いの基本的な作戦は灰吊り灰占いでドンドン灰を潰してく事なんだよ。グレラングレラン。
短期の経験がある人もこの村にいるんじゃないの?っていうかこの国の経験者もそれなりに入ってるんじゃないかと思うんだけど、どうしてこういう流れになったのか謎。
(+41) 2011/06/29(Wed) 03:32:21
(+42) 2011/06/29(Wed) 03:43:21
相変わらずのリア充ですまない。鳩から時々覗いてはいたのだが。
全員人に見える。発言から狼を探すのは俺には無理なようなので、ラインと襲撃から考察することにする。
取り急ぎ質問に返信。
>>21 一応ミーアも含め真の可能性も考慮はしていた。
だが若干偽に傾いていたので独り言で「黒だされそう」と呟いた。
どのくらい、というのは表現しづらいが、ウィル:イリス:ミアで5:4:1くらい、なら伝わるだろうか。
(81) 2011/06/29(Wed) 03:47:27
残った可能性は
@ウィル真、イリス狂、ミア狼
Aウィル狂、イリス真、ミア狼
ミア狼は驚いた。昨日はだいぶイリス狼ラインで考えていた。
イリス−テレサ−エリザじゃないかと独り言を投下してた昨日の俺を殴らなければならん。
で、俺はイリス放置でいいと思う。白とわかっているなら吊るのはあとでもいいんじゃないかと。
ちなみにまだイリス真の目も考えている。
(82) 2011/06/29(Wed) 03:54:55
ならず者 ドネルスは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。
あ、ドネルスがイリス以外に入れればランダムじゃない?
イリス真の目も考えるなら今日はガルシア投票もありなんじゃないかな?たいしてリスクないし。
シャカシャカシャカ・・・*小吉*
(+43) 2011/06/29(Wed) 04:03:08
(+44) 2011/06/29(Wed) 04:03:19
昨日の考察を全部捨てミア狼からもう1度考え直した。
◆テレサ 昨日まで黒寄りに考えていたが、今日はものすごく人に見える。だがやはり、最後まで残っていたら信頼できる自信がない。
ミア狼の場合テレサ狼があり得ないと言い切れない。
と、見逃していたが>>8>>3:51これは質問だったんだな。
反論という反論はない。ヘレンを吊ってしまったのは申し訳なく思っている。
俺はまだ発言を読んで自信を持って白黒つけたりラインを判断することができない。直感に頼ってしまうことが多い。
あの時点で占い丸無視で1番黒いと思ったヘレンを吊ってしまった。
悪かったと思っている。
(83) 2011/06/29(Wed) 04:13:41
◆ザビ ヘレンの件から人っぽいと思っていたが>>3:106でミア真発言していた。ミア−テレサ−ザビはあり得る気がする。
だが発言だけ読むとザビを信じたい俺がいる。
ヘレン吊り、今日の狂(真)吊り反対と言い、人だろと。
それも計算されたうえだったら?と思うと怖いな。
(84) 2011/06/29(Wed) 04:20:13
途中だがすまん、また出かけなければいけなくなった。
箇条書き。
・イリス吊りには賛同しない
・ガルシア発言はひとに見えるんだがライン的にはあり?
・ユーリーの困惑っぷりがわからん
・昨日まで村だと思っていたエリザは今日わりと黒く見える
・今日は灰から投票する。悩んだが▼ザビ
(85) 2011/06/29(Wed) 04:28:56
ならず者 ドネルスは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
(+45) 2011/06/29(Wed) 04:31:27
鳩、やっぱり▼ネイにする。
わからないまま続いたら信じる自信がない候補ナンバー2で
発言から拾える白要素がザビより少なかった。
だんだん黒くなってる気がする。
(86) 2011/06/29(Wed) 04:37:40
ならず者 ドネルスは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。
(87) 2011/06/29(Wed) 04:39:14
(*8) 2011/06/29(Wed) 04:47:03
(-56) 2011/06/29(Wed) 04:47:44
でも今日のテレサ白いしなー
でも狼が白さ全面的にだしにきてるようにもみえる…
(-57) 2011/06/29(Wed) 04:48:11
(*9) 2011/06/29(Wed) 04:48:15
生きてる中だと、テレサちゃんとユーリー君くらいだと思うウィル君守りそうなの。
(*10) 2011/06/29(Wed) 04:50:03
おはよう。誰か居る?
居るなら、イリス以外の投票も考えるよ。あと10分だけど
霊居るうちに黒引きたいってのも、一応わかる
今日の発言をざっとみて、
灰を吊るなら、おれは▼ドネルスか▼ネイ
(88) 2011/06/29(Wed) 04:51:24
ザビエルはー、んー、灰だな。吊りは反対しない。
ガルシアは吊りは今日は反対。
>>66 エリザ
じゃあ、おれの黒要素は無かったんだね?
「この部分が黒いって言うわけでもないのに、安易に言わないで。おれを油断せずに見てたその二人だって、おれをそんなふうには言ってないんだよ?」ってこと
イリスの偽考察が欲しいなら考えなくも無いけど
おれ、実はもうイリスにリソース使いたく無いからできれば遠慮したいなぁ…
(89) 2011/06/29(Wed) 04:52:02
ううむ。
ちょっと今日は忙しかったので明日から本気を出す詐欺をしておこう。
イリス灰
ガルシア、ネイ、ザビエル、テレサ
11>9>7>5>3>1
二手あれば、イリス視点は詰むね。
イリス真ありで考えてもいいがなー。
(90) 2011/06/29(Wed) 04:53:08
見返してみたら、▼イリスが死票気味でびっくり。ちょっとあと7分で考える
(91) 2011/06/29(Wed) 04:53:22
(92) 2011/06/29(Wed) 04:53:42
鳩から
ザビエル吊りになりそうならザビエル占いは変更だな。
ガルシア狼はだいぶ強く思ってるが、黒狙いでガルシア占うべきか、疑いの晴れないネイ占うべきか。ネイははっきりさせたいな。
ネイに質問して返答がないぽいのでネイ疑い晴れず、疑ってるよ。
▼ザビエル●ネイに変更だ。
あとな、俺が狂人でガルシア狼予想なら、ガルシアに白出すなりガルとラインないとこに黒出すなり、大人しく吊られるなりするだろうよぉ。
(93) 2011/06/29(Wed) 04:54:43
青年 ガルシアは、少年 ユーリーをつんつんつついた。
2011/06/29(Wed) 04:56:42
7票しか明言ない?ザビエルは吊り圏内じゃないとと思うよイリス…
(94) 2011/06/29(Wed) 04:56:43
イリスだったけどザビエル吊りはなあ。
それならガルシア吊ってたなあ。
(95) 2011/06/29(Wed) 04:56:51
マッチ売り クロウは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。
(96) 2011/06/29(Wed) 04:57:53
(97) 2011/06/29(Wed) 04:58:11
ん?吊り票まとまらんな。鳩だから計算できん。
ネイに吊り票集まるならガルシア占うぞ。
ルナ居たら纏めてくれると助かる…
(98) 2011/06/29(Wed) 04:58:15
ユーリー吊るくらいならイリス吊ろうよ。まあ、イリス狂か真なので、ユーリーでもいいけどそれなら、イリスの灰潰そうよってのが僕の考え。
(99) 2011/06/29(Wed) 04:58:17
青年 ガルシアは、司祭 ザビエルをハリセンで殴った。
2011/06/29(Wed) 04:58:45
もしザビが来ないなら投票調整の必要があるので仮眠したら寝すぎたね。
>>65
惰性か。>>3:86を単独で見る限り、明らかに牽制ではなく希望であることに引っかかっていたので、それなら話は分かるけどね。
副産物として、ガルシアを吊って白ならテレサは白でいいだろう、という情報は得られた気がする。
(100) 2011/06/29(Wed) 04:59:18
テレサ>>34 2日目ユーリーが吊れそうだったからこそ狼が組織票いれてヘレン吊れたんじゃないかと思っているエリザがいるザンス。
>>35 ガルシア(一部テレサ>>40)
1.どうも文化の違いらしいザマス。エリザは片白と灰は別扱いするざんす。ごめんあそばせ。
2.能力者守りという意味ざんすね。でもエリザの時と状況がかなり違うと思うざんす。
エリザのドネルス吊り条件は「皆の意見がばらばらかつ自分の中で判断ができない場合」であってGSで最下位が別にいる、かつミーア吊りで能力者保護できるざんすに村人かもしれない人を吊るなんて言わないざんす。
(101) 2011/06/29(Wed) 04:59:19
マッチ売り クロウは、悪戯好き イリス を投票先に選びました。
(102) 2011/06/29(Wed) 04:59:50
青年 ガルシアは、悪戯好き イリス を投票先に選びました。
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