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人
狼
墓
全
憑
高利貸し ワット は 踊り子 ヴァネッサ に投票した
踊り子 ヴァネッサ は 子爵 ウィリアム に投票した
踊り子 ヴァネッサ に 1人が投票した
子爵 ウィリアム に 1人が投票した
踊り子 ヴァネッサ は村人の手により処刑された……
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか？
全ての人狼を退治した……。人間が人狼に勝利したのだ！
| 名前 |
ID |
生死 |
役職（希望は無効です） |
| 少女 アニー |
master |
死亡 |
村人 (村人を希望) |
| 高利貸し ワット |
kiiron |
生存 |
村人 (ランダムを希望) |
| 流れ者 ネイ |
royce |
死亡 |
狂信者 (ランダムを希望) |
| 踊り子 ヴァネッサ |
gintetsu |
死亡 |
村人 (ランダムを希望) |
| 子爵 ウィリアム |
仕事人 |
死亡 |
人狼 (ランダムを希望) |
| 修道女 テレサ |
れおぱ |
死亡 |
村人 (ランダムを希望) |
(g0) 2018/12/17(Mon) 03:47:03
(-0) 2018/12/17(Mon) 03:47:37
高利貸し ワット は 踊り子 ヴァネッサ に投票した
(g1) 2018/12/17(Mon) 03:48:50
テレサは狂信はあっても狼っぽくは感じなかったな。襲撃関連とか。
二日目以降真面目に読んでないけど。
(-1) 2018/12/17(Mon) 04:01:04
あれから14年経つけどddDdどこに行ってしまったんだろう。
(-2) 2018/12/17(Mon) 04:02:15
おお、勝った。
キーロンじゃん！
お久しぶり (^。^)ノ
(0) 2018/12/17(Mon) 04:38:08
ネイ儲で襲撃か。
なんで食ったんだろ？
襲撃しないコンセプトの村だよね、ココ？
(1) 2018/12/17(Mon) 04:40:36
(2) 2018/12/17(Mon) 04:43:27
(3) 2018/12/17(Mon) 05:23:12
なんか……すまん
でもまあ、ウィリアム凸るんなら、残りが狼の場合をケアしたほうがいいと思って（
(4) 2018/12/17(Mon) 05:24:42
テレサは本当にごめんんんんんん土下座する！
でもこれ確かにきついな。
どれだけ妄想力があるかってゲームだわ
(5) 2018/12/17(Mon) 05:38:55
ログ全部見てきたけど
リアル都合なのかなー……凸したの
それとも勝負捨てたのかなあ
(6) 2018/12/17(Mon) 05:42:17
ネイが踊り子吊りでウィリアムがテレサ吊りなのかｗｗｗ
なるほどねえ
(7) 2018/12/17(Mon) 05:47:48
(8) 2018/12/17(Mon) 05:57:06
(g2) 2018/12/17(Mon) 06:16:48
ネイのことをロイスさんって呼びそうになるから参加するのをためらってしまった。
(g3) 2018/12/17(Mon) 06:23:49
進行中もネイはロイスさんなので狼あるかもなと思ってしまった。
(g4) 2018/12/17(Mon) 06:29:36
襲撃するならウィリアム視点だとワット安定な感じはしないでもない。
(-3) 2018/12/17(Mon) 06:31:47
仕事人さんってどっかのログのプロローグにも居たような気がする。
(g5) 2018/12/17(Mon) 06:53:37
そういや今日17日だからtumblrのエロ投稿がもうできなくなってしまったのか。
(g6) 2018/12/17(Mon) 06:56:45
お集まりいただきまして誠にありがとうございます。結末は……ちょっと微妙なものがありましたが。
(#0) 2018/12/17(Mon) 07:10頃
(9) 2018/12/17(Mon) 07:25:23
(10) 2018/12/17(Mon) 07:26:32
ぶっちゃけ、昨日の盤面はワトの為の盤面過ぎて、
子爵がワト狼を唱えたら▼ワトしてたと思う。
(11) 2018/12/17(Mon) 07:28:05
この編成の村を3～4つ読んだ事があるのですが、1日目狼の狂信者探りの一手が功を奏して3dPPという展開や、狂信者の初回吊りから灰3人の殴り合いを狼が征する展開などだったと記憶しています。
わざわざ襲撃パスで最終日を4人にするというヴァネッサさんの発想はものすごく意外かつ新鮮でしたし、そういう意図で村を立てたわけでもありませんでした、と言わずもがなの一言を付け加えておきます。
(#1) 2018/12/17(Mon) 07:20頃
お疲れ様でした。
と、凸か……。
狼陣営、2連負けですや……。
同じ日に、同時に、負けるとは……。
(12) 2018/12/17(Mon) 07:38:10
(13) 2018/12/17(Mon) 07:38:21
ロイスさんツイッターでもこんな感じだからRPというわけではなさそう。
(g7) 2018/12/17(Mon) 07:38:50
えっ……。熊沢さん、私のツイッター、見てるのん……？
ぽっ……。
(14) 2018/12/17(Mon) 07:42:31
私狂信見られていないみたいで、良かった。ですね。
いや、良いのか……？
(15) 2018/12/17(Mon) 07:43:03
そうですか。
村建お疲れさまでした。
プロローグで灰ログ使って戦術分析した結果、RPPを
楽しむ村に落ち着いたわ。
(16) 2018/12/17(Mon) 07:44:27
(g8) 2018/12/17(Mon) 08:05:33
aaaaさんとかユージンさんとかじゃね(てきとー)
(-4) 2018/12/17(Mon) 08:10:28
(g9) 2018/12/17(Mon) 08:12:05
(g10) 2018/12/17(Mon) 08:12:53
(g11) 2018/12/17(Mon) 08:13:41
携帯版でログインすれば村建てのID見れるよ。
夢野Q作さんだって。誰？（￣▽￣；）
(g12) 2018/12/17(Mon) 08:23:49
(17) 2018/12/17(Mon) 09:08:00
(g13) 2018/12/17(Mon) 09:11:56
とりあえず適当に見覚えがあるということにしておきましょう。
(g14) 2018/12/17(Mon) 09:12:48
詩織さんが「狂信が狂COするのはアリ」って言ってたけど、
狂人ならともかく狂信者なら誰が狼かがわかっているので、
狼が吊られなさそうな展開ならわざわざ狂COする必要性がなく、狂COした時点で既に疑われている人への疑いが更に固まりそうではあるね。
(g15) 2018/12/17(Mon) 09:15:54
まあ狂信被襲撃が一番弱いので狂COは普通にアリだとは思う。
(g16) 2018/12/17(Mon) 09:17:11
村人の狂COもアリだと思うけどまた展開が変わってくるね。
(g17) 2018/12/17(Mon) 09:18:21
>>14
見たことがあるといった方が正しい。
別にフォローしてるわけでもリストに入れてるわけでもときおり見に行ってるわけでもないし。
(g18) 2018/12/17(Mon) 09:19:58
まあ、私が狼ならネイは噛まずに4人にするけどね
私狼で3人にするメリットないし
誰が狼でも、儲みやぶってない限り、PP起きない最終日3人はメリットないと私は思うけれど
(18) 2018/12/17(Mon) 09:20:45
meituさんがこの前月狼国に居たけど、スケアクロウさんに割と真っ当な苦言を呈してて笑ってしまった。
(g19) 2018/12/17(Mon) 09:21:41
(g20) 2018/12/17(Mon) 09:22:38
熊沢さんって打とうとしてなかなか変換されないなーと思ったら、ぐまざわになってた
(-5) 2018/12/17(Mon) 09:23:52
>>18
PP起きない最終日3人はメリットないけどPP起きたら勝てるから3人にするのでは。
なんでネイが襲撃されてるのかは知らんけど。
(g21) 2018/12/17(Mon) 09:24:15
(g22) 2018/12/17(Mon) 09:24:29
(19) 2018/12/17(Mon) 09:25:08
(g23) 2018/12/17(Mon) 09:26:03
(g24) 2018/12/17(Mon) 09:26:26
(20) 2018/12/17(Mon) 09:29:20
そーいや、心理テストあたってた？
ネイ&銀鉄&熊沢さん
あのショッカー心理テストも答え知りたいのだが（（（
(21) 2018/12/17(Mon) 09:30:18
きいろんさんはこの前フォローしたので見られてると言われても否定できない。
(g25) 2018/12/17(Mon) 09:31:23
(g26) 2018/12/17(Mon) 09:31:37
心理テスト、人狼ゲーム中でもやってみようかな。
根拠ない適当なやつをなんかそれっぽいこと言って。
(g27) 2018/12/17(Mon) 09:32:15
こわ……
てか、よく見つけた（？）な
誰か経由で知ったの？
それとも私への愛で？（
(22) 2018/12/17(Mon) 09:32:53
この頃どこ経由できたのかわからん人たちからフォローされるんよね
その中に居るのかー
私もフォローするから
くま（・(ｪ)・）ざわ
って呟いて！ねえ！今年最後のお願い！
(23) 2018/12/17(Mon) 09:36:18
(24) 2018/12/17(Mon) 09:39:48
>>g15
もっと単純な計算の話なんですよ。村人を一人以上吊るのと、▼狂信して村人を一人吊るのとどっちが楽か、と。
▼村時の最善の結果、村狼儲の３人にできたとしてもわおーん合戦が可能＝勝ちが100%ではない。
▼儲→▼村で100%勝ち。
と考えるとこっちのが得そうにしか見えなくて。
(g28) 2018/12/17(Mon) 09:54:40
メイツさんのいた月狼の村、私もいたよ。
メイツさん、全然キャラ違ってたw
(25) 2018/12/17(Mon) 09:56:04
村人が吊れそうな空気の時に出てくれば、ますます庇われた狼として吊れそうなのではと。
ただ、この村の場合、テレサかウィリアムか微妙な所だったので微妙な気もしますが。
(g29) 2018/12/17(Mon) 09:57:13
ショッカーのあれは、
仮面ライダーザファーストのサイドストーリーね。
本郷猛が改造されたシーンはメジャーだけど、
怪人達が改造人間になるのも相応なドラマがあって、
一概に悪者と言えないという…
(26) 2018/12/17(Mon) 09:58:09
不確実なＰＰについて考えていると、ダ村村狂狂狼でもカオスで面白そうかもしれないと思ったりしました。
(g30) 2018/12/17(Mon) 10:00:02
詩織おねーさんだ！！！！
あ、確かに100%ではないのか
一応RPPが起きえたのか
最終日3人に1票ずつ割れて
(27) 2018/12/17(Mon) 10:04:34
銀鉄いいなー
月狼はあまりチェックしてなかったわ
>>26 ちょっと何を言ってるのかよくわかりません
(28) 2018/12/17(Mon) 10:06:41
(-6) 2018/12/17(Mon) 10:09:12
「確率が高い」と「100%」の間に大きな隔たりを感じてしまう私です。
ハードル一個を最善の結果で越えてもなお100%じゃないなんて耐え難いのです。
(-7) 2018/12/17(Mon) 10:14:24
>>g28
狂人ならともかく、狂信の場合わおーん合戦にはならないよ。
初回吊りを逃れたら４人にするのが普通の狼利ある戦略なのに村建の経験からしてそれがないのは意外。
(g31) 2018/12/17(Mon) 11:05:21
(g32) 2018/12/17(Mon) 11:18:24
初日の狂信COは狂信の動きを見せることができないし、初日から三日目まで一貫して村のやることが決まってしまうのであんまり良くはないと思う。
(g33) 2018/12/17(Mon) 11:19:14
(g34) 2018/12/17(Mon) 11:19:45
狂信なら3日目に3人になってるのを確認したらすぐ狂信COして狼に投票しますとだけ言ってコミット押しておけばいい。
議論の必要性すらない。
(g35) 2018/12/17(Mon) 11:20:11
>>g33
まあ弊害あるとすればそれよね＞1〜3日全部で村側のやることが固定される
(g36) 2018/12/17(Mon) 11:21:22
(g37) 2018/12/17(Mon) 11:22:01
狂信の動きを見せた結果、意図がバレバレで狼が突き止められてしまう…と言うケースは普通にあるので狂信の動きを見せるのが必ずしもいいかは知らんけど。
(g38) 2018/12/17(Mon) 11:24:34
狼が本物の狂信か疑った場合にのみ、村のランダム勝ちがあるかもしれない。
(g39) 2018/12/17(Mon) 11:24:47
最終日三人で生き残った村人としては狼候補はたったの二択なので、狼だと思う方を名指しして狂信COするのもあり得ないわけでもないけどね。
(g40) 2018/12/17(Mon) 11:26:36
あと>>g28で100%って確率を出してるけど、
そもそもその3日目▼村人吊りがなされるかどうかというのが100%ではないのでそこでそういう確率表記するのはおかしいでしょ。
その二者の比較なら、
「初回で村人を吊った上でさらに村人襲撃を狙ってPPを狙うか」
「初回の吊りを狂信に固定して1回の吊りを回避するか」
この二つでしょ。
前者は1回吊り逃れても確実に勝てる訳じゃないけど、後者は1回吊り逃れするだけで勝てるから後者のほうが良い、という言い方なら理解できるんだけれども。
(g41) 2018/12/17(Mon) 11:27:39
>>g40
色々考えた結果、最終日3人で狂信COするはめになりそう。
(g42) 2018/12/17(Mon) 11:28:29
村人が狼を見分けようと敢えて狂信ＣＯしたケースを、狼が想定した場合。
狂信ＣＯを村人か狼だろうと疑う発言をして、村人か狂信を狼として吊りに行くことになる。
結果、狂信が村人に入れ、村人が狼に入れ、狼が狂信に入れた場合のみ敗けがある。
(g43) 2018/12/17(Mon) 11:28:52
>>g41
その上でリアBANさんが言うように「初日に狂信COしたら村のやることが決まってしまう分狼浮き彫りになったりしない？」という欠点はあると思う。
(g44) 2018/12/17(Mon) 11:30:23
最終日3人で狂信COするけど、結局言い出しっぺの狂信COが一番信用できるというオチ。
(g45) 2018/12/17(Mon) 11:31:13
狂信が狂信COしないメリットは初回吊りは村人吊りやすい、ってところだと思うので三日目PPとどう天秤にかけるかなんじゃないかな。
二日目狂信COの方が自由度高いし正統な感じするけど。
(g46) 2018/12/17(Mon) 11:32:01
詩織さんの体調が悪そうなのでもっとブロックを積み上げてゆっくり休ませてあげないといけない。
(g47) 2018/12/17(Mon) 11:32:15
詩織さんは最初から>>g41下段の事を言っていると思ってたけど。
(g48) 2018/12/17(Mon) 11:36:04
なら書き方が誤解を生んだのだ。
それを体調が悪いと言ってる。
(g49) 2018/12/17(Mon) 11:38:06
>>g48
おそらくそうだけど、言い方が引っ掛かってしまったので突っ込まざるを得なかった。
(g50) 2018/12/17(Mon) 11:41:48
最初からその下段を書いておかないと体調悪い詩織さんが誤解を生む書き方をして自爆ダメージを受けてしまうのでもっとケース分けして全てを書いておく必要がある。
さあ、コンクリートブロックを積み上げて！
(g51) 2018/12/17(Mon) 11:42:08
(g52) 2018/12/17(Mon) 11:43:15
>>g29
だからこそ>>g15は「すでに疑われてる人への疑惑が深まりそう」みたいに起こり得そうな事象面のみへの言及になってる。
(g53) 2018/12/17(Mon) 11:45:52
(g54) 2018/12/17(Mon) 11:46:49
体調が悪いというのに大トロガードは何をしているのかな。
詩織女王陛下の忠実な僕である画面端を見習ってもーちょっとましなことを書け！
(g55) 2018/12/17(Mon) 11:48:15
thokaさんの公開日記の公開期限が過ぎてたのでそろそろ次の日記を書いて欲しい。
(g56) 2018/12/17(Mon) 11:48:31
俺がワット狼だったら、別に狂信いなくても吊られないと思うのでネイ襲撃はしないな…。
ネイはヴァネッサを疑っていた？事になっているらしいのでヴァネッサに適用されるかは分からないけど。
(-8) 2018/12/17(Mon) 11:48:35
狂信COなしだと一回▼村人吊りを通しても100%勝てるわけではない、という言い方なら100%って確率を出しても理解できるんだけれどな。
(g57) 2018/12/17(Mon) 11:49:50
(g58) 2018/12/17(Mon) 11:50:48
そこは体調の問題。
それがわからない大トロガードは頭悪い。
(g59) 2018/12/17(Mon) 11:51:04
ネイの発言読んでみたけどウィリアム疑ってるような素振り見せてるしもうちょっとなんとかならんかったのかみたいなところはたしかにある。
(g60) 2018/12/17(Mon) 11:53:11
トーカ(tohka)さんなのかソカ(thoka)さんなのかはっきりして欲しい。
(-9) 2018/12/17(Mon) 11:53:32
(g61) 2018/12/17(Mon) 11:54:02
ウィリアム白いって素直にいっておけば喰われなかったと思う。
(g62) 2018/12/17(Mon) 11:54:45
エピにも顔を出さないやつがろくなプレイヤーであるわけがない。
なんとか以前の話。
(g63) 2018/12/17(Mon) 11:55:10
(g64) 2018/12/17(Mon) 11:55:19
バリバリ疑いに来ているワットと、不思議な価値観が垣間見えるネイと、どっちが狂信あるかと言えば…みたいなところなのかな。
(g65) 2018/12/17(Mon) 11:55:49
墓下のネイの発言見る限りだと狂信アピを我々とは逆の意味で捉えている可能性も否定できない。
(g66) 2018/12/17(Mon) 11:57:24
騙らない狂人系役職でそれとなく狼を疑う姿勢を見せようとする奴は多いけれど、
村人アピールは進行・持論程度にしておいて推理面ではベッタベタに狼を庇いまくるくらいでちょうどいいと思うんだよな。どうせバレないし。
(g67) 2018/12/17(Mon) 11:58:49
ネイがおかしいというより仕事人さんがどうしてワットを残そうとしたのかのほうが不思議だ。
(g68) 2018/12/17(Mon) 12:03:23
(g69) 2018/12/17(Mon) 12:03:33
(g70) 2018/12/17(Mon) 12:04:12
初日から二日目狂信COを選択肢の一つに入れて動いているなら、狼吊りに動くのはアリだと思うけどね。
(g71) 2018/12/17(Mon) 12:04:13
(g72) 2018/12/17(Mon) 12:05:10
仕事人さん二回くらい見たことあるIDだけど仕事っぽいことをしたのは見たことないな…。
(-10) 2018/12/17(Mon) 12:05:26
ひらがなかわいい
くまざわさんの可愛さがひきたってるね★
(29) 2018/12/17(Mon) 12:09:12
(30) 2018/12/17(Mon) 12:10:55
(-11) 2018/12/17(Mon) 12:26:30
まともな事が言えるかどうかはさておき、人にとやかく言える人格はしてなさそうだけどな。
(-12) 2018/12/17(Mon) 12:27:31
その人が狙撃されるのを防ぐために、その人を狙撃した。
みたいな話か。
(g73) 2018/12/17(Mon) 12:34:40
別に、体調が悪いからどうこうじゃないですが、体調は悪いですよ。
で、まあ>>g48です。
ワット狼ネイ狂信と思う根拠を記してない辺りは体調由来ですが、考え方自体は体調由来ではない、と思います。体質由来？
(-13) 2018/12/17(Mon) 12:48:39
村人Aを吊って３日目に行く=100％勝ちではない
狂信吊った後、３日目に村人Aを吊れば100%勝利
「村人Aを吊る」を必ずしなければ勝てない。なら、それをすれば100％勝つ方がよくない？って思ったわけです。
どうあれ、初日に村人Aを吊っても勝利確定しないことに変わりはないですよね。
(g74) 2018/12/17(Mon) 12:59:37
めいつさんがどういう人かはよくわからないのでそこはコメント出来ないな…。
画面端さんがdisってた名前だな〜ってくらいの認識だった。
(g75) 2018/12/17(Mon) 13:06:28
(g76) 2018/12/17(Mon) 13:06:48
kima理論はいつもどおりよくわからないのでそこはスルーしてしまった。
(g77) 2018/12/17(Mon) 13:07:32
超理論には超理解が必要と昔めいしーが言っていたよ。
(g78) 2018/12/17(Mon) 13:31:05
めいつの死因は赤福に喉を詰まらせて窒息。
予言しておきます。
(g79) 2018/12/17(Mon) 13:38:56
めいつの死因は赤福に喉を詰まらせて窒息。
予言しておきます。
(g80) 2018/12/17(Mon) 13:39:02
めいしーさんそういやSNSの日記の一部を公開してたよ。
(g81) 2018/12/17(Mon) 13:53:18
(g82) 2018/12/17(Mon) 14:07:07
(g83) 2018/12/17(Mon) 14:12:58
他人をミドリムシと呼ぶRPが癪に障るので止めてくれと進行中から複数の同村者に指摘されても「RPと受け取られないなんて思わなかったなー」とエピローグまでかわし続けていためいつらしからぬ批判だな。
(g84) 2018/12/17(Mon) 14:20:30
(31) 2018/12/17(Mon) 14:28:54
どういう流れでミドリムシという呼称を使うことになったのか気になる。
(g85) 2018/12/17(Mon) 14:31:48
このログの面白いところはアルルは別に「頭悪い」なんて表現を使ってないってところなんだよな。
(g86) 2018/12/17(Mon) 14:37:45
あと「狼頭悪い」ともはっきりかいてるね(書いてない)
(g87) 2018/12/17(Mon) 14:44:35
どんな内容であれきーろんの肯定意見が第三者にどの程度の参考力があるものかは気になる。
(g88) 2018/12/17(Mon) 14:48:36
(g89) 2018/12/17(Mon) 14:51:08
めいしーの日記楽しそうだな。
どの程度が真実かわからないけど。
(g90) 2018/12/17(Mon) 14:58:24
めいつの性質を一瞬で見抜いてなにも起こらぬうちにもと来た世界へ返そうと事を荒げていたkimaの優しさがあまり効を奏さなかったね。
(g91) 2018/12/17(Mon) 15:04:25
(-14) 2018/12/17(Mon) 15:06:31
占い師が【】付きで「○○は人間」と言っているのに、「○○が狼」「△△が狼」と言う前提で話を進めるレベルの人狼プレイヤーはかなり見てきているので、仮にアルルが「頭悪い」と言っていないどころか、それに類する発言を一切していなくても日常的に感じる。
(g92) 2018/12/17(Mon) 16:37:41
煽り気味に「この大事な場面に吊り希望すら出さずに喉をほぼ枯らすなんて大馬鹿ものだなお前は」と言われたので、吊り希望を出さない事が大声を使って批難することかね、推理過程は出してるのに、と思っていたら吊り希望はちゃんと記号付きでしっかり出していたこともあったので、アルルが頭悪いと言っていなくてもなんら驚くことではない。
(-15) 2018/12/17(Mon) 16:46:16
人狼をやっているような連中が相手の発言をしっかり把握して話をしているなんて驚いちゃうよな……。
(g93) 2018/12/17(Mon) 16:48:09
(32) 2018/12/17(Mon) 17:09:00
過去には戻りたく、ないので、心理テストの結果は、合っていると、思い、ます。
(33) 2018/12/17(Mon) 17:09:29
(34) 2018/12/17(Mon) 17:10:06
(35) 2018/12/17(Mon) 17:13:02
>>g87
<http://marchocias.xsrv.jp>
アルルは村人で「やっぱり私噛みが悪手だったなぁとしか言えない。」って言ってたんだから、「狼頭悪い」とか悪口みたいな意味も含んでると思われても文句は言えないと思うけど（￣▽￣；）
あ、アルルは襲撃されてゲームから脱落してしまった事に不満があって、その矛先が狼に向かっちゃったんじゃないかなと。
でー熊沢さんは、めいつさんが本人が使っていない表現を使った事に対してどう思ったの？
(g94) 2018/12/17(Mon) 17:16:10
村のタイトルにPPがあるからといって、
PP目指さんくていいんだね。
子爵は一点の曇りもなく「儲はいらん」みたいな事言ってた。
私が狼なら利用できるように考えるんだけどねぇ。
(36) 2018/12/17(Mon) 17:17:04
悪手を頭悪いって解釈するのは、文脈を無視して「悪」の漢字しか読んでないだろとしか言えないな…。
(g95) 2018/12/17(Mon) 17:19:19
めいつさんも書いてないことを読み取るkima超理論の使い手だったのか。
(g96) 2018/12/17(Mon) 17:20:42
>>34
主観的・状況的・客観的に黒いからって、狼を黒いって言う必要性がないからなあ。
(g97) 2018/12/17(Mon) 17:22:47
あ、のぶさま。こんばんわ。
アルルの人は噛まれた事が誇りに感じてたとは思った。
けど、それは普通の気持ちだと思う。
襲撃に悪手ってあるんかな？
「意見噛み？」「意見噛みを見せた噛み？」
どっちでも取れるし。
実際、あの村でも確白勢がそう考察したし。
(37) 2018/12/17(Mon) 17:22:56
(38) 2018/12/17(Mon) 17:26:44
詰む・詰まないの関係してこない状況でも悪手はあるやろ。
(g98) 2018/12/17(Mon) 17:27:14
多分、あの時のアルルは、偽視してた方が狼ときめこんでたよ。
生前のぶつかり合いを墓下に持っていって
言っちゃった系じゃないかな？
(39) 2018/12/17(Mon) 17:27:14
(40) 2018/12/17(Mon) 17:27:33
(41) 2018/12/17(Mon) 17:30:25
そもそも人狼のルールにPPを目指してくださいなんて一言も書いていないのに、情報欄にPPと書いてあったらPPを目指す必要が出て来る意味が誰にも分からない。
(g99) 2018/12/17(Mon) 17:30:39
(-16) 2018/12/17(Mon) 17:31:59
参考力溢れているせいで闇に葬られてしまうのかもしれない……
はあ、才能にあふれてる私つら……
(42) 2018/12/17(Mon) 17:32:09
(43) 2018/12/17(Mon) 17:33:06
あれって儲けアピなの……？
純粋にネイが優柔不断なんだと思っていたけど＞性質上の意味が
(44) 2018/12/17(Mon) 17:33:19
PPにした方が楽しそうじゃん。
狼にとって圧倒的な勝利。
それをめざそうぜ！みたいなノリ。
(45) 2018/12/17(Mon) 17:33:25
人狼の襲撃に悪手が存在しないという理論が成立するなら、
我が子のためという名目の上で行われる児童虐待行為もすべて児童虐待ではなくなってしまう。
(g100) 2018/12/17(Mon) 17:33:54
(46) 2018/12/17(Mon) 17:34:27
性質上は、役職を、透かせる、ためにいってみた。
みたいな。
(47) 2018/12/17(Mon) 17:34:52
サッカーやってる時に、野球の方が楽しいじゃんとか言うノリでボール投げてこられたらただの迷惑だろ…。
(g101) 2018/12/17(Mon) 17:36:09
村の名前：密やかに黒衣を纏う村
村の説明： 編成を変える予定はありませんのでご了承下さい。
ちなみにこの編成、必ずしも3日目にPPが発動する訳ではないです。
(g102) 2018/12/17(Mon) 17:36:14
(g103) 2018/12/17(Mon) 17:36:49
(g104) 2018/12/17(Mon) 17:38:01
メタの意味を分かっていない奴が、メタでもなんでもないメタ要素を拾い上げて「これはメタだから見なかったことにするね」とか言われたらただの困惑だろ……。
(g105) 2018/12/17(Mon) 17:38:16
え……？儲アピ……？優柔不断……？
まぁ、優柔不断では、ありますが、普通に、2-1の、考え方。なの、ですから、2択にするなら、2の方に、入っている、ウィリアムさんとテレサさんしか、ないでは、やいですか。
ウィリアム-テレサとヴァネッサ、どちらにするか、
ウィリアム-テレサにするなら、どちらにするか。
なのですから、2択には、出来ないでしょう。
と、いうか、それの前喉で、そうやって、言いましたが……。
(48) 2018/12/17(Mon) 17:38:50
(49) 2018/12/17(Mon) 17:39:06
言ってる本人が分かってないことを俺たちが理解できるわけがない。
(-17) 2018/12/17(Mon) 17:39:10
めいつさん、正しいこと言ってると思ったのに空想の使い手だったとは…。
好感度が上昇しました。
(g106) 2018/12/17(Mon) 17:39:31
(50) 2018/12/17(Mon) 17:39:46
因みにネイはさり気なくウィリアム状況白を唱えるとか、ウィリアム儲として吊り先から外すとかは考えてなかったの？？
(51) 2018/12/17(Mon) 17:40:40
それはメタではないと教えてあげても頑なに譲らないあの方向を間違えた一途はどこからやってくるのか。
(g107) 2018/12/17(Mon) 17:41:55
ウィリアム儲だから外すってどうなん、とはまあ思うけどさ
(52) 2018/12/17(Mon) 17:42:52
状況白とか、そういうの、分からんの、ですが……。
状況的に、ロイス黒！とか、良く、言われ、ますが(SG作りに)、全くもって、意味不明。ですね。
吊り先外しは、ヴァネッサさん吊りの雰囲気出しといたので、良いかなと……。
そもそも、ウィリアムさん儲にするとか、思い付き、ません、でした。
(53) 2018/12/17(Mon) 17:43:38
(g108) 2018/12/17(Mon) 17:44:16
めいつと言うと去年の正月辺りの月狼とかがthe めいつ なんじゃなかろうか。知らんけど。
(g109) 2018/12/17(Mon) 17:45:29
儲けは狼を庇う（吊らない、吊られるような雰囲気にしない）
という前提でいたら、テレサとかウィリアムとかは割と状況白だったよ
私とネイと踊り子がこの2人疑っていた→だからテレサの目にはウィリアム白く見えて非狼だと思ったんだろうし
ウィリアム視点でもテレサは白いと思うよ
(54) 2018/12/17(Mon) 17:46:43
状況白って概念を考えずに人狼やってる人が居るのか。
それともウィリアムの状況白がわからんって意味なのかな。
(g110) 2018/12/17(Mon) 17:46:55
勘違いメタ論者って大体皆似たような感じに見えるので誰が誰だかは知らない。
全くメタではないものに気を使ってよく分からないリバランスしている。自治厨と親和性高そう。
(g111) 2018/12/17(Mon) 17:47:48
(55) 2018/12/17(Mon) 17:47:55
(56) 2018/12/17(Mon) 17:48:55
ウィリアムは重い→人外だと思う→でも狼にしては庇う人居ない→儲では？と思ってた
このあとテレサがウィリアム吊りから外したのみて、妄想を抉らせてしまったけど
(57) 2018/12/17(Mon) 17:49:03
>>g110 熊沢さん
いや、考えては、いますが、意味不です。
そんなもの、実際に、存在するの、でしょうか……。
(58) 2018/12/17(Mon) 17:49:49
存在しない＝儲が狼を庇わないということになるのだけど
狼吊られたら儲けは勝てないから庇うでしょ……？という前提
(59) 2018/12/17(Mon) 17:51:00
(g112) 2018/12/17(Mon) 17:52:24
私が、村だったら、普通にウィリアムさん初手吊りしていたと、思うので、一応、庇い、ましたよ。
あとは、本人が、どこまで伸びるか。で……。
白も黒も、塗る程の発言が、ない！
(60) 2018/12/17(Mon) 17:52:56
>>58
たとえば誰からも庇われてない灰が居たら、
そいつが狼と仮定すると狂信なにやってんだという話になるから状況白だよね、とかそういうのはあると思う。
ウィリアムがこれに該当するかは知らんけど。
(g113) 2018/12/17(Mon) 17:53:40
狼を庇うって別にツイッターの信者とアンチばりの口論とかじゃなくても良くて、投票を適切に揃えるだけでも庇えるけどね。村3票が全部狼に入る場合は話変わるけど。
(g114) 2018/12/17(Mon) 17:54:34
>>60
そこ(塗る発言が浮かばない)は単に技術が不足してるからじゃね。
黒・白に誘導する理論が浮かばないか、誘導できるポイントに気づいてないか、
或いはウィリアム単体が無理でも他の奴を使って相対評価でウィリアムを押し上げるという技術がないか。
(g115) 2018/12/17(Mon) 17:57:06
ウィリアムくんのライフが気になる……
大丈夫かな、ゼロになってないかな
(61) 2018/12/17(Mon) 17:57:22
むしろ口で庇うのなんて亜流じゃないですかね。
口で庇うとしてもライン撹乱と言う方向からでしょ。全灰がウィリアム疑っている状況作るとか。
(g116) 2018/12/17(Mon) 17:57:31
(62) 2018/12/17(Mon) 17:57:37
>>g114
今回に限って言えば襲撃食らってるのが割とダメなので投票だけどうこうしても解決しない気がする。
(g117) 2018/12/17(Mon) 17:58:09
明確にウィリアムを疑ってるのにワットを襲撃しなかったウィリアムもウィリアムで問題あったと思うけれど。
(g118) 2018/12/17(Mon) 17:59:35
人狼は好感度ゲーなとこもあるし、相手にとって黒く見えそうな発言をするとか？（妄想）
(63) 2018/12/17(Mon) 17:59:37
そりゃあ、技術不足。でしょう……。
私の最近の、課題は、誘導力を、あげよう！ですからね。
この口調の時点で、話聞いてくれない感は、ありますが……。
(64) 2018/12/17(Mon) 17:59:56
テレサ吊れてるので、そんなにネイが悪いって言うのも正しいのかなと言う気もしすぎる状況ですけどね…。
(g119) 2018/12/17(Mon) 18:00:54
何故、襲撃されたのか？
それを聞いて、反省会を、したいの、ですが、なんせ襲撃した本人が、来ないので、なんとも……。
(65) 2018/12/17(Mon) 18:00:58
(g120) 2018/12/17(Mon) 18:02:10
(g121) 2018/12/17(Mon) 18:02:15
好感度か……。自分で、自分の事、白くね？と、なったので、その辺は多分、分かりますを。
(66) 2018/12/17(Mon) 18:02:23
(67) 2018/12/17(Mon) 18:02:48
ウィリアムを盛大にdisっておけばウィリアムが来るかもしれない。
(g122) 2018/12/17(Mon) 18:03:04
ウィリアム儲→テレサ狼を唱えるとか
そんなこといってるワットに便乗するとか
さり気なく【踊り子かテレサを吊ります……】と言っておくか
なんなら踊り子ーワットライン警戒をもっと全面に出すとか？
(68) 2018/12/17(Mon) 18:03:13
(69) 2018/12/17(Mon) 18:03:58
でも割とこれ、ワットだけが村人の中で吊り先間違えてるんだよな（
テレサは儲のネイに入れたし、踊り子はウィリアムだし
やってらんねえぜ
(70) 2018/12/17(Mon) 18:04:49
他の村人が盛大に間違えてる場合、
そいつが狼に狂信認定されるかも？という危機感はあってもよかったかもね。
(g123) 2018/12/17(Mon) 18:05:50
白目というのも、含めて、この村で、1番発言力あるの、ワットさんだと、思ってましたから、ワットさんを、塗る気は、ありません。でしたよ。
しかし、ワット-ヴァネッサ推すのは、お互い潰し合った可能性、あったか……？
(71) 2018/12/17(Mon) 18:06:42
まあなんというかネイはその中身透けるレベルの読点減らせないの…と思ってしまう。
(g124) 2018/12/17(Mon) 18:07:24
狂アピ。まぁなんとなーく、する、予定でしたが、ワットさんに、先にされたので、後出しは、捕捉されそうで、辞めましたね。
(72) 2018/12/17(Mon) 18:08:06
あの時は、マジで、やられた……。と、思い、ましたね。
ワットさんは、そんな気、ないの、でしょうが。
(73) 2018/12/17(Mon) 18:08:38
白目というのも含めて、この村で1番発言力あるのはワットさんだと思ってましたから、ワットさんを塗る気はありませんでしたよ。
しかし、ワット-ヴァネッサを推すのは、お互い潰し合った可能性もあったか……？
(g125) 2018/12/17(Mon) 18:08:43
【深海:青1036（G16編成）での話。】
熊沢さんことautoroguardさんが狼なのに占われないようにしようとせず、３狼編成なのに多数決で初回の統一占い先になって（ちな、村側の●熊沢さんは２票）３－１から２黒食らうとか悪手だったなぁとしか言えない。（当然、狼は負けた。）
<http://chaos-circle.jp>
確霊状況で初回に狼が占われると騙りを巻き込んで決定的な狼の敗因になる事もあるし、３狼編成で狼がたった村側●２票の初回統一占いを避けないのは悪手だと思う。
どうしても占われてしまいそうなら初日に狩ＣＯで占回避しても良いくらいに、避けないのは悪手だと思う。
あ、私は熊沢さんはホニャララ悪いとか１㍉も思ってもないし、そんな表現使ってもいないんだから勘違いしないでよね！＞＜
(g126) 2018/12/17(Mon) 18:08:48
(g127) 2018/12/17(Mon) 18:08:52
(74) 2018/12/17(Mon) 18:08:58
狂信者は狼を知っている、と言う事を村人は知っている、と言う事を狂信者は知っているわけなのでラインを基点にした狼探しって狂信者的にはカモりやすそうだな。と言う気はします。
(g128) 2018/12/17(Mon) 18:09:08
テレサがあまり黒く見えなかったので、ワットの疑いが塗りに見えてたりはありましたが…
(g129) 2018/12/17(Mon) 18:09:43
>>g126
襲撃は主導権が完全に狼にあるのに対して、
被占いはそういうわけではないので、
「占われそうなら狩人回避しろ」の件以外は例文として完成度が低いと思います。
(g130) 2018/12/17(Mon) 18:11:26
私は、狼相方が、初手2黒をくらい、吊られ、
次の日LWが直吊りされ、
占い狼の私だけが、残る(勿論、負けました)という、地獄のような目に、あったことが、ありますよ。
(75) 2018/12/17(Mon) 18:11:35
ライン考察なんてそもそもこれは確実だろってラインを除けば全部ゴミ箱に入れるくらいの代物なのに。
(g131) 2018/12/17(Mon) 18:11:36
ネイの人が何故そんなに読点使うのか、気になってはいるんですが、何か理由があるんですか？
(g132) 2018/12/17(Mon) 18:12:08
その村はGJ覚悟の霊襲撃が悪手だったな。
あと単にリーンの意見を尊重しなかった辺りも。
(g133) 2018/12/17(Mon) 18:13:12
>>g128 ばん太郎さん
ライン考察も、最近、意味不なので、微妙。ですね……。
去年とかは、占い-灰の、ライン考察とか、好きだったのに、今では、何が何だか、自分でも、分からない……？
(76) 2018/12/17(Mon) 18:14:21
>>g131
実際はラインをどれだけ信用するかは人それぞれなので、
そこまで読みきれるなら推理に使っていいやろ〜とは思ってる。
(g134) 2018/12/17(Mon) 18:15:15
そうだ……。そういう考え>>g131に、なったから、駄目になったのやも、しれま、せんね……？
多少は、考え、ますが。
(77) 2018/12/17(Mon) 18:15:30
ロイスくんが、読点マンなのは、若干、強迫性障害が、あるからでは？
(78) 2018/12/17(Mon) 18:16:19
悪手ってのは語源からしても主体性のある行動に対して使わないと意味が通らんやろって思う。
「貧しい村で生まれたのは悪手だったね」とか「変な人に喧嘩売られて悪手だったね」とは言わんやろ。
(g135) 2018/12/17(Mon) 18:18:31
「あの登場の仕方は悪手だったね、初日に占われたし」みたいな話なら理解できるのだが。
(g136) 2018/12/17(Mon) 18:19:42
ライン考察を信用しているからライン考察の正答率が高いわけではないからな……。
(g137) 2018/12/17(Mon) 18:20:05
(g138) 2018/12/17(Mon) 18:22:47
「ラインは幻想」
「単体の白要素なんていくらでも作れる」
「状況なんて狼の思い通りにできる」
さぁあなたが信用するのはど〜れだ？
(g139) 2018/12/17(Mon) 18:23:03
(g140) 2018/12/17(Mon) 18:24:24
(79) 2018/12/17(Mon) 18:24:29
(80) 2018/12/17(Mon) 18:25:04
>>78
自分が発音するときのリズムそのままを書いてるから読点がたくさん入るってことなのかな。
(g141) 2018/12/17(Mon) 18:25:35
私としては、信用できるのは実績だと思ってますよ。
当たる推理とは、過去に当たった推理です。
過去に外した推理は信用できない。
(g142) 2018/12/17(Mon) 18:27:01
ラインは幻想にしても、白要素なんていくらでも作れるにしても、全ての状況に適応させて考えるようになると、なんか宗教的なものに見えてくる。
(g143) 2018/12/17(Mon) 18:27:27
(g144) 2018/12/17(Mon) 18:27:43
(81) 2018/12/17(Mon) 18:28:45
ぶっちゃけその都度それっぽいことを言ってどう言いくるめるかが楽しいみたいなところはありますね。
(g145) 2018/12/17(Mon) 18:28:52
(82) 2018/12/17(Mon) 18:29:28
>>g78 熊沢さん
オタクなので、割と早口。ですよ。
一応自重して、いますが、興奮すると、コーナーで、差をつけろ！みたいに……。
(83) 2018/12/17(Mon) 18:30:39
セオリーは普遍的な場面では通用しても、普遍的ではない場面では当然通用しないのに、セオリーセオリーされるのは悪手に見える。
(-18) 2018/12/17(Mon) 18:30:48
ほらほら、他の参加者（仲間の狼）に地獄を見せる熊沢さん罪深いよ。でも、私は熊沢さんはホニャララ悪いとか思って無いし、言ってもいないですよ。
熊沢さんが初日に灰考察も占希望も出さず、狼なのにポエムを書く事に耽っていたのは悪手。
<http://chaos-circle.jp>
こういう事で事実関係も日本語的にも合ってるんでしょうか？
(g146) 2018/12/17(Mon) 18:31:11
たまにいるTwitter読点おじさんも強迫性障害なのかな。
強迫性障害が具体的にどういうものかはあまりよくわかってないけれども。
(g147) 2018/12/17(Mon) 18:31:37
(g148) 2018/12/17(Mon) 18:31:47
(g149) 2018/12/17(Mon) 18:31:55
熊沢さんが狼なのに韻を踏みすぎて初日占いされるなんて幻滅です。
(g150) 2018/12/17(Mon) 18:33:28
>>g147 熊沢さん
いやそれは、読点過剰症候群。では？
あと、頭のおかしい人？政治的な話を、多くする人。(右翼左翼)なんかは、多いイメージが、ありますね。
(84) 2018/12/17(Mon) 18:34:10
(g151) 2018/12/17(Mon) 18:35:00
基本的に初回占い吊りされる狼には人権も人犬もないと考えている。
(g152) 2018/12/17(Mon) 18:35:19
>>g150
申し訳ありませんでした
一度やってみたかったんです
(g153) 2018/12/17(Mon) 18:35:32
(85) 2018/12/17(Mon) 18:36:13
(g154) 2018/12/17(Mon) 18:36:30
>>g150を見て・・・画面端の人はもっと評価されるべきだと改めて思いました。
(g155) 2018/12/17(Mon) 18:37:24
あの村、初回に占われた上にしばらく赤ログの使い方がわからなくて赤ログで喋ってなかったから割とクソだよ。
その後に占い師COしたとこだけはよかったと思ってるけれど。
(g156) 2018/12/17(Mon) 18:38:00
占い師COしたとこまではよかったけど占い師襲撃しなかったのはクソだった。
(g157) 2018/12/17(Mon) 18:38:52
悪手と頭悪いの話がいつのまにか熊沢さんの悪手ログ観賞会になってしまった。
(g158) 2018/12/17(Mon) 18:42:02
で、話を戻すと悪手を否定的意見と感じて反感を持つところまでなら理解できるのだけれど、
悪手をイコール頭悪いを解釈するのは過解釈ですよね。
(g159) 2018/12/17(Mon) 18:47:49
銀鉄さん>>37
狼から見て
・吊れそうな灰→ＳＧ候補（吊り候補）
・推理間違ってる灰→ミスリード要員（残されがち）
だと思うから、襲撃されるっていうのは狼からの褒め言葉みたいな所もあると思うし、アルルもそういう受け取り方してくれると良かったんだけどねー。
悪手っていうと言い過ぎかもしれないけど、ミミ・ミーアとか５０％ぐらいの確率で護衛されてそうだし、そこ襲撃でＧＪ出ちゃうと結果論だと思うけど悪手って言われそう。
アルル・ミミ・ミーア以外はＳＧ候補かミスリード要員ぽかったような記憶。（既におぼろげ）
(g160) 2018/12/17(Mon) 18:50:14
それこそ>>g126みたいに悪手ですらないものを悪手と呼んでるようだったら、悪意あるニュアンスがあると解釈されても仕方ないと思うのだけれども。
(g161) 2018/12/17(Mon) 18:50:23
>>g154 ばん太郎さん
全く関係ないツイーツの、リプ欄に良く、居ますよ。
(86) 2018/12/17(Mon) 18:58:27
句読点右左翼は結構いると思うけれどな。クソリプしてるイメージある。
(g162) 2018/12/17(Mon) 19:04:42
>>g155
もう少し評価されてもいいと思ってる。
もうあんまり活躍できる国がないけれど。
(g163) 2018/12/17(Mon) 19:05:46
もともと僕のログを読んでるタイプではないであろうのぶまささんが、例文を作るためだけに僕の狼敗北の過去ログを引っ張ってきた努力ももう少し評価されてもいいと思ってる。
(g164) 2018/12/17(Mon) 19:08:16
(87) 2018/12/17(Mon) 19:13:28
(88) 2018/12/17(Mon) 19:14:23
>>g161
ちょっとー・・・私の発言に悪意あるニュアンスがあるとか、勝手に解釈しないでよね！（/▽＼）ｷｬｰ
(g165) 2018/12/17(Mon) 19:24:15
(g166) 2018/12/17(Mon) 19:25:38
のぶまささんはイケメンであり、かわいい。
もふもふー꒰◍ ´꒳` ◍꒱
(89) 2018/12/17(Mon) 19:26:48
アルル・ミミ・ミーアってなんかそういう海外ブランド名みたいだな。
(g167) 2018/12/17(Mon) 22:03:05
お疲れ様！おやすみ！
夢野Q作さんは面白い村をありがとう御座いました！
(90) 2018/12/18(Tue) 03:02:48
頭悪い奴は悪手を使うかもしれないけど、悪手自体はただの判断ミスだし悪手かどうかは主観にもよるかもしれない。
めいつは頭が悪いのでめいつ主観では悪手は頭が悪いのかもしれない。
(g168) 2018/12/18(Tue) 03:29:29
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