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狼
墓
全
憑
貴婦人 エリザ は 高利貸し ワット に投票した。
高利貸し ワット は シェフ ケナー に投票した。
マッチ売り クロウ は 青年 ガルシア に投票した。
高利貸し ワット に 1人が投票した。
シェフ ケナー に 4人が投票した。
青年 ガルシア に 2人が投票した。
修道女 テレサ に 1人が投票した。
シェフ ケナー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、高利貸し ワット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、貴婦人 エリザ、流れ者 ネイ、猫娘 ミーア、マッチ売り クロウ、青年 ガルシア、修道女 テレサ の 6 名。
(0) 2010/11/27(Sat) 01:00:22
青年 ガルシアは、流れ者 ネイ を能力(襲う)の対象に選びました。
うーん。ビンバが変えることはないと思うんだよね…。ケナー、テレサ、ガルシアの中に嘘をついている人が狼なのは間違いない。
クロウ投票が仲間に入れたくないという情の部分なのか、クロウ吊れるかもと思ったか。
ウィリ吊り明言組ネイ、ミーア、ビンバ、ガルシア
クロウ吊り明言組ウィリ、エリザ、ワット
不明テレサ(ウィリ吊り濃厚)、ケナー
クロウ?を捨て票。後者の場合テレサはない気がする。
(-0) 2010/11/27(Sat) 01:00:36
青年 ガルシアは、修道女 テレサ を投票先に選びました。
ケナー、ワットお疲れ様。
僕はLWを既に見つけている。よって他のは全員村人
占っているのと同じため、どこを占いしても同じ結果がでる。
ただ、実際に占いするという行動をやめられないから、あえてネイを占いして、狼確定のウィリアムを除いた二人の占いがネイを占いをちゃんと実行したという結果を作ることにした。
【ガルシアはLW】それは重ねて主張することです。
(1) 2010/11/27(Sat) 01:01:14
(*0) 2010/11/27(Sat) 01:01:26
ケナーとワットお疲れにゃ。
いわずもがな、ケナーは人間にゃ。
もう眠いので寝るにゃ。**
(2) 2010/11/27(Sat) 01:02:02
ってガルシアお前かwww
いきなりワットじゃなくて俺を吊ろうとしたの変だと思ったが……まあ今更言ってもしゃあねぇな。
(+0) 2010/11/27(Sat) 01:03:24
ワット・ケナー、元気?お疲れ様だよん。
崖っぷち狼をどうぞごらんあれ
(*1) 2010/11/27(Sat) 01:04:38
てへ。俺とんてんかんすぎだwwww
男しかいねーじゃないか。
(+1) 2010/11/27(Sat) 01:04:40
ケナーの非狩COでワットを狩候補の最後のターゲットとして狙ったかな?
生存:6
放置:クロウ
○:ミーア、ネイ
灰3吊り2
僕放置路線は徹底された場合こうか
今日の噛みは○噛み狙うんだろうな
ワットが狩人もありありだよね
(-1) 2010/11/27(Sat) 01:07:06
お、ワットだ。よっお疲れ様!
まあ、この村もともと男多いからなw
(+2) 2010/11/27(Sat) 01:07:06
(+3) 2010/11/27(Sat) 01:07:07
いやまあ俺が襲撃されたのは村にとってよかったよ。
クロウ真か。ご、ごごごごごごめ〜〜〜ん。
(+4) 2010/11/27(Sat) 01:07:18
【独】 猫娘 ミーア (tomatoto)
悩んでたワットが抜かれて、ケナーが人。
となるとクロウ真と見てガルシア行くか、テレサ行くか。
(-2) 2010/11/27(Sat) 01:07:38
GJ怖かったのかな〜。
いや俺喰う価値まじでないぞ。いや〜まぞい。
(+5) 2010/11/27(Sat) 01:08:45
ぎゃあああほんとだ!クロウ真かよwww
もちっとアピールしようぜwww
皆気づくかねぇ…
(+6) 2010/11/27(Sat) 01:09:44
ただ○を噛むということは今日テレサ吊りに持ち込まれず、私はブレずにテレサもぶれなければ最終日にガルシアに2票入る。今日はテレサのフォローに回るべき?
狂人が狼フォローしてるように見られそうで怖いなぁ
(-3) 2010/11/27(Sat) 01:09:50
ケナーとワットはお疲れさまです。
投票結果が少し変な気がしますが、明日考えます。おやすみなさい。
(3) 2010/11/27(Sat) 01:11:34
あ、ウィリアムもお疲れ様。
にしてもガルシアねぇ…w
(+7) 2010/11/27(Sat) 01:12:24
ワット狩人?だったらいいなあと思ってる。
違ってたら自分ドンマイ。
ケナーの紳士的な態度はよかったよ。
まあしばらくは狼の戯言をお聞きくださいってね
(*2) 2010/11/27(Sat) 01:13:29
【独】 修道女 テレサ (nobumasa)
やっぱり終わりませんよね。
ガルシアに2票キッチリ入っているので、一瞬クロウ真を考えたのですが・・・やっぱり無いですよね。
(-4) 2010/11/27(Sat) 01:14:43
お二人、ガルシアお疲れ様。
今日の喰いはどっちの確定白取るかだね・・・。最高でもPPなのが悲しい現実。
ガルシアがんばれー。
(+8) 2010/11/27(Sat) 01:17:01
クロウは占い師初めてかな・・・?
>>0とかワットが表にいたらツッコミそうwww
さすがにここまで真像とブレてる姿が一貫してると狂人アピじゃないだろって気がつく人が出てきそうだが。
(+9) 2010/11/27(Sat) 01:18:28
今日はテレサ吊りでネイ襲撃っと。
最終日行きたいねえ。
白アピがガス欠だよ、ちくせう
(*3) 2010/11/27(Sat) 01:19:26
(-5) 2010/11/27(Sat) 01:19:57
そうか今日GJ出ても今日の吊りさえ免れれば両者狩人COで詰みはしないのか。
(+10) 2010/11/27(Sat) 01:21:23
(+11) 2010/11/27(Sat) 01:21:38
お疲れ様。>>+9うんたぶん言ってる…。
あー聞く耳もたなすぎて申し訳ない。
(+12) 2010/11/27(Sat) 01:25:19
へ〜え、エリザが狩人だったのか。
こいつぁガルシアが気づくかどうかねぇ、へへ。
しっかし、ココ来て答え合わせすると、自分のミスリードっぷりが恥ずかしいぜ…
(+13) 2010/11/27(Sat) 01:27:35
(+14) 2010/11/27(Sat) 01:28:07
【独】 修道女 テレサ (nobumasa)
クロウは喉無いのに占い結果言う為に起きていたのですか?
白しか出ないんですから真でも寝てていいと思うのに。
まぁエピの可能性を考えて起きてるのもアリだとおもいますけど。
(-6) 2010/11/27(Sat) 01:29:49
おう、ゆっくり休めよ。
このゲームは精神すり減るからなw
…んじゃ、俺も寝るかな。
(+15) 2010/11/27(Sat) 01:29:58
>>+15
俺…先輩PLさん達にこんなエラそーな口調で話してて良いのか?ホントに良いのか?(^^;
(-7) 2010/11/27(Sat) 01:47:37
(+16) 2010/11/27(Sat) 07:37:03
ケナー、ワット、お疲れさま。
……ふーむ。ケナー・ワット人と分かったのは個人的にデカいな。ごめんね、ゆっくり休んで。
昨日、テレサの>>3:88が気になったんだよね。
狼が投票先を明言したところと変えるのは、全員で投票集めてるならともかく、自由投票下では状況白を作ってしまう行動だと思うけど。
そういう認識がないっていうのは……うーん。あっさり「私狼ならそうします」と認める軽さは白いんだけどね……。
全灰洗い直しだけど、テレサ重点的に見返してみるか。
今日も投票おかしいの? まあ誰か数えてくれw 一応▼クロウにセットしつつ、また後で。**
(4) 2010/11/27(Sat) 07:39:30
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
寝落ちてたーorz
ケナー、非狩ありがとう。……うにゃー……だいぶ白打ってたとこばかり残ったにゃ。ぎしあんぎしあん;;
今日灰襲撃だったし、エリザ白決め打てるなら、クロウとガルシアをセットで最終日残して▼テレサでも良さそうだな。
最終日来たらクロウ真決め打ちで▼ガルシア、最悪クロウのガルシア誤爆でもランダムだ。
これ表に出しとくかな。
(-8) 2010/11/27(Sat) 07:45:44
去る去る詐欺。
今日灰襲撃だったし、もしエリザorテレサどちらか白決め打てるなら、クロウとガルシアをセットで最終日残して、▼テレサorエリザの白打たない方でも良さそうかな。
最終日来たらクロウ真決め打ちで▼ガルシア、最悪狂人クロウのガルシア誤爆でもランダム。
どうだろ。何かおかしいとこあったら指摘してくれると嬉しい。
(5) 2010/11/27(Sat) 07:52:42
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
ただしわおーんは発生しないね、白確が残るから。
テレサに入れておこう。
(-9) 2010/11/27(Sat) 07:54:32
流れ者 ネイは、修道女 テレサ を投票先に選びました。
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
ふむ。エリザが昨日の朝から来てないな。ワットに入れたのエリザか。
……▼テレサに入れてるっつってたが。変えたのかな?
(-10) 2010/11/27(Sat) 08:00:58
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
実際白決め打てそうなのガルシアかな……っていう……
ワット狩人かなあ? どうだろ。CO回しても良さげな気がするが、ワットが狩人だと意味ないし。村視点では私も。
(-11) 2010/11/27(Sat) 08:15:17
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
……私がテレサ疑う発言の後にこの提案。ガルシア狼視のテレサがどう反応するかは見たいな……。
独り言自重w
(-12) 2010/11/27(Sat) 08:21:25
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
わおーんは発生しない>いや、クロウは狂COするか。ガルシアに誤爆なら、狼からはクロウ狂と分からない可能性あるから。
クロウ狂COがあったら、ガルシアとエリザorテレサで迷っていいか。
それがなければクロウ真決め打ちでいい。
あれ、私の提案意味が分からないなwww まあいいや。何にせよ、今日クロウ吊らずに狼狙いでもいいんじゃね、ってことかな。
(-13) 2010/11/27(Sat) 08:30:19
>>5
おはようネイ
僕に関する考え方は真狂どちらでも対応するためだと思う。それを昨日の時点ですませて欲しかった部分は大きいかな。ただ間違えてはいないと思います。
・本日の行動
僕が今日どうすればいいか色々考えた結果を書く。
昨日のテレサの助言を下に、エリザテレサが村人である
白要素と、ガルシアが人狼である黒要素をもう一度洗って、どちらも公平にあげること考えました。
(6) 2010/11/27(Sat) 08:50:12
一方的にLWであるガルシアの追及のみ行う、村人である両名の擁護に徹する。このどちらかを選択することも考えましたが、生き残っている人ほぼ全てに狂視されている現在の状況では、>>3:52で言われたことの僕にとって悪い方向に(狂人の狼を庇う行動)見られてしまうといふうなりかねないとの懸念からです。
(7) 2010/11/27(Sat) 08:57:48
今日が村にとって正念場であり生半可なことはできませんので時間をかけてログを見直します。
昨日の提案が村観点になっている点に疑念の声がエリザやミーアからも若干あがっていましたが、【占い師も村陣営】であり、村のために勝ちたいし、勝つためにどうすればよいか考えて実行し、提案もします。
その点で、僕が一貫性を欠いているつもりはありません。
(8) 2010/11/27(Sat) 09:09:01
おはようございます。
我ながら偉そうなことを言っていると思います。
しかし、占い師である私はいくら村から信じられなくても村のために行動しなくてはいけないわけです。
狼と見える要素をあげるより。村であるというポイントを探す方が難しいような気がします。
(-14) 2010/11/27(Sat) 09:12:33
おはようにゃ。
今、灰はガルシアとテレサとエリザにゃね。
ネイの考え方もありにゃが、改めて狩COの有用性も聞いてみたいにゃ。
対抗出なければ、残った灰から2択になるにゃ。
対抗出ればロラにゃ。クロウ真なら勝てるにゃし、狂で今日吊りミスしたら、明日RPPにゃね。
(9) 2010/11/27(Sat) 09:29:31
もう1つは何で灰抜きにゃのか?にゃ。
狩候補狙いと言えるにゃが、ここで灰4残しでなく3残しにするメリットが見えにゃいにゃ。GJ避けにゃか?
クロウは抜けたと思うにゃが、抜くことでデメリットがあったにゃか?ガルシア黒判定を放置されたい何かがあるにゃか?
と考えながら離脱にゃ。**
(10) 2010/11/27(Sat) 09:33:14
おはようございます。あまり凝ったものは作れませんがよかったらどうぞ。
つ【パンケーキ&フレンチトースト】
投票結果がおかしいと思ったのはワットに1票入っていて私に1票しか入っていない事です。エリザが狼で襲撃先と投票先を両方同じにセットしてしまったとか一瞬考えたのですが、今時そんな古典的なオチないですよね。
(11) 2010/11/27(Sat) 09:46:41
くっ……ごめんなクロウ、初っぱなからLW見つけてんのに、俺ぁ全然信じてやれねぇで……くそォ!(泣)
(+17) 2010/11/27(Sat) 09:46:57
おはようさんっと。ん〜終わらないかあ。
で、襲撃はワットと。狩人狙い?かなたぶん。
2人ともお疲れ様。
高速でテレサに吊りセットなう。
(12) 2010/11/27(Sat) 09:53:27
パンケーキに蜂蜜かけてもしゃもしゃ。ありがたく頂くぜ、テレサ。
こうなると初回でクロウ吊れなかったのは痛いなー。
けど俺が投票かえてランダムになってたら投票がますますおかしくてあれーなことになっていたともいう。宣言から2票ズレるから。
難しいもんだ。
(+18) 2010/11/27(Sat) 09:56:20
>>9
セルフつっこみにゃ。
狩CO1人だとして信じられないかもしれにゃいにゃ。
(13) 2010/11/27(Sat) 09:58:46
>>9
ネイが狩人の場合のパターンが抜けてるように見える。
確○から出たら灰は狭くならず、確○なので対抗がでるわけもない。
灰抜きに関してはGJが出てしまった場合、奇数進行になる。
真狂判断はついてないから(どちらか予測はしているとは思う)狂人かもしれない僕を奇数進行で吊りを回したくない+LWのため生存者7では対抗COもできないし、灰に狩人がいたら限りなく詰み状態になること、既に攻めの姿勢に転じているため狩人候補を限界まで噛んで、○噛みに繋げたい思惑もあると考える。
(14) 2010/11/27(Sat) 10:03:16
エリザを相手にするのは正直失敗したなと思っている僕ガイル
今更かよw
(*4) 2010/11/27(Sat) 10:03:26
エリザが狩人COしたら、明日のランダム覚悟で今日▼テレサかガルシアから選ぶか、▼クロウして明日2択を選ぶかだな。
あとはワット襲撃でエリザ狩確定しないの利用して、SGにするか。その場合はGJを徹底して避けないといけないが。
手数考えてた時、俺は狼側の一番の敵は偶数進行だなと思った。
手数増えるの避けて襲撃せざるを得ないし、狂人っぽくても人間確実なら放置だし。あーもう面倒だなと。
(+19) 2010/11/27(Sat) 10:03:47
ミーア>>9、>>10
今日の狩人COは白確はしないですが判断材料を増やす為にCOするのもありだと思います。ですが、もう1回GJの可能性に掛けるのもありだと思います。あと、ネイが狩人の場合もあります。私としては昨日と同じく吊られそうならCO希望です。
ワット襲撃は狩人狙いのように思います。GJ避けならエリザ襲撃の方が安全だと思います。ワット以外が狩人ならワットは護衛候補ではあったと思います。クロウは、狼がクロウ狂で考えて残されているんだと思います。
(15) 2010/11/27(Sat) 10:09:21
テレサ>>11
朝食はパン派なガルシア君です。
ありがとね〜モグモグ
変な物入ってないよね、これ?
下段 ないない
(16) 2010/11/27(Sat) 10:09:36
ガルシアの黒要素として
3日目あたりから、一切自分に対する疑念に関して
返答を避けている点があげられるかな。
流すことに終始して、テレサから上げられている点について答えようという姿勢がないこと。
今日の第一声で、自分も推理してここ吊れば終わるって言葉に出していたケナー吊り結果への反応の薄さや、とりあえずテレサにセットしたことも切羽詰った状況である村人としてちょっと悠長だと思いませんか?
(17) 2010/11/27(Sat) 10:10:08
>>*4
狩人ということおいといても、相手取るには単独感と、なぜウィルの方が騙ったのか、っていうが確実に邪魔になるからなぁ。
面倒くさい相手だと思う、俺的には。
(+20) 2010/11/27(Sat) 10:10:22
ミーア>>10
いやいや、せっかく狂人放置で狼的には最終日RPP出来るのにクロウ襲撃はないでしょw
(18) 2010/11/27(Sat) 10:13:03
だいぶわかりやすくなってきてると思う反面
エリザが会話が少なくて擁護ないし彼女の要素をあげようにもちょっと困る。
ステルス残したくない論理をBBS人狼でやりたくないので
がんばってほしいな
(-15) 2010/11/27(Sat) 10:18:54
(-16) 2010/11/27(Sat) 10:21:02
テレサはもう対ガルシアに動くと思ってよさそうだし
本人が印象に気を配っている分、確○二人から睨まれているわけでもない。何とか今日ガルシア吊り
駄目でもエリザ吊り、テレサ白認定or生存させて
最終日に繋げたいかな。この流れだと4人になって
ガルシア擁護の確定VS僕とテレサの方がいいかもしれない。エリザの今日の対応と推理次第ではあるか
(-17) 2010/11/27(Sat) 10:21:32
狩人ブラフを張って襲撃される…これも全て計画通り…(大嘘
(+21) 2010/11/27(Sat) 10:22:27
(+22) 2010/11/27(Sat) 10:33:30
(+23) 2010/11/27(Sat) 10:34:34
まどろっこしいだろうね、クロウとしてはガルシア吊れば終わるの分かってるんだから。
状況偽に追い込まれり、意図的狂襲で残された占い師を見るのはこれが初めてじゃないが、その度に思う。黒引いたのに信じられないって辛いだろうなって。
(+24) 2010/11/27(Sat) 10:38:07
狂人の立場でそれを見るのは2回目だね、俺の場合は。
どうにも俺はそういう星の下に生まれてきてるらしい。
おかげさまで、狂人での処刑死がまだ一度もないんだよね。
(-18) 2010/11/27(Sat) 10:40:09
けど狼側もその為に味方の狂人削るリスク犯してるわけだから、然るべきとは思うけれど。
▼クロウ!▼クロウ!
(+25) 2010/11/27(Sat) 10:42:25
>>+23 ワット
[ワットの肩をぽんと叩いた]
ワットには『占い師が占い師視点ばかりで話すとは限らない!』、とずっと言いたかったぜ。
自分視点でばかり話してても説得力の欠片もないよ。『それは君視点でしか言えないこと、村視点では違う』としか言えない。
説得力を出すには村視点での考察も必要。特に手数と手順関連の話はさぁ。
(+26) 2010/11/27(Sat) 10:47:13
>>+24あああああだよね。初回黒引きとか素晴らしすぎるのにうがあああああ。
▼ガルシア!▼ガルシア!
(<・o・)<‥‥…−─=≡(。x_x)
(+27) 2010/11/27(Sat) 10:48:25
>>+26あ〜ビンバで狼うんぬん言ってたのは途中で自分でもおかしいと思ったもんな〜。
一度頭で考えればいいんだけどね。反射的に喋っちゃうから融通が利かんのだよな〜。ptの使いかたも阿呆だし。
(+28) 2010/11/27(Sat) 10:53:09
僕も狩人は吊られそうならCO希望としておこうかな。
まあ、テレサが狩人なはずはないけど。
推理は昨日の時点でFA出してるし、今日出来ることはテレサの黒要素提示と自分の白証明?
自己弁護はあんまり得意じゃないんで、その辺は質問くれると嬉しいな。
エリザの白要素提示はもういいでしょw
エリザ=白は共通意識が出来てるっぽいからね。
(19) 2010/11/27(Sat) 10:53:14
後、僕にとってはクロウの相手をするのは無益以外の何物でもでもないんだけど、他の人にとっては僕の判断材料になるのかな?希望があるなら言ってね。
今日は週末クオリティでちとリア充高めの予定なり。
(20) 2010/11/27(Sat) 10:58:26
エリザ白の共通認識ってあるのだろうか?
グレースケール見直してみよう
(-19) 2010/11/27(Sat) 10:59:12
あーけど私の考察方法としては変える気がない。占い師にとって占い師視点というのが一番の説得だと思ってる。
だけどクロウと同じタイプの占い師の方に会ったことはある…。その時もこんな感じだった。orz。
(+29) 2010/11/27(Sat) 10:59:26
>>+28
1日目のかな。あれは手数の話と判定の話が混ざってたからねぇ。
あと昨日のクロウと話してる時も思ったかも。
500ptだと、確かに反射的に対話重ねるには少ないなと思う。俺みたいに対話そこそこで、夜に集中的に考察する分には丁度よかったが。
結構反射的に話しちゃう方?俺は単発発言だと勿体無く感じて、どうしても発言詰めちゃうんだよなぁ。
(+30) 2010/11/27(Sat) 11:00:13
>>+30全く聞く耳持ってなかったからな〜。うん。猪頭なのは間違いはない。
まずまとめて灰考察なんてしないな。ざっとやってざっと出す。喋りたい時に喋る。当たり屋スタイル。
(+31) 2010/11/27(Sat) 11:04:23
【愛の、状況は把握しているわ。】
よし、もう出ちゃうわ。
【狩人CO】護衛先は2日ともネイ。
(21) 2010/11/27(Sat) 11:05:10
>>+29
気持ちは分かる、俺も村視点と占い師(自分)視点混同させて話す占い師見切るの苦手。あと初心者占い師と。
けど、色んな人がいるように、色んな占い師がいるからねぇ…相手に合わせてみるのが一番いいんだろうけど、なかなか難しいよな。
ちなみに俺は以前騙りの時に占い師視点ガンガンで行ったら、『しつこい』とか『アピ臭い』と言われてからこんな風になりましたとさ。
(+32) 2010/11/27(Sat) 11:06:15
貴婦人 エリザは、修道女 テレサ を投票先に選びました。
(22) 2010/11/27(Sat) 11:06:59
(+33) 2010/11/27(Sat) 11:07:23
(*5) 2010/11/27(Sat) 11:08:41
貴婦人 エリザは、流れ者 ネイ を能力(守る)の対象に選びました。
貴婦人 エリザは、席を外した。
2010/11/27(Sat) 11:09:22
>>+31
そこがワットの白さだったな、俺的には。あ、心証考えてないなっていう。勿論黒塗りの上では不都合だから口閉じてたが(笑)。
灰考察は役職関わらず汎用的に使える村アピだから俺は力入れちゃうなぁ。
(+34) 2010/11/27(Sat) 11:10:41
どっかで狩人COってどうなの?って聞いてたの見て、狩人なら自分で判断できるだろって思ってエリザ非狩決め打ったのであったw
これはひどいw
(*6) 2010/11/27(Sat) 11:11:19
も〜札束で殴ってくれ。
>>+32あそうなんだ。いや〜ビンバの考察は素晴らしかった。ソツがなさすぎて偽だったら怖いっていう評価が多かったよね。褒め言葉すぎるよ。
襲撃を意識しすぎてる占い師とかは胡散臭いと思うけどね〜。村の相性もあるだろうね。
(+35) 2010/11/27(Sat) 11:12:19
>>*5
[肩ぽん。]
諦めたらそこで試合終了なんだぜご主人様…と駄目狂人が呟きつつ、そろそろ離席。**
(+36) 2010/11/27(Sat) 11:12:28
(+37) 2010/11/27(Sat) 11:13:56
まあいいや、今日はテレサ吊ろう。
明日の事は明日考える
当然、エリザは襲撃できないと。
ネイ・ミーアの2択でGJ出たら詰み
(*7) 2010/11/27(Sat) 11:15:00
あビンバは霊にスライドする気はなかったのだろうかとツイッターして私もさよなら。
(+38) 2010/11/27(Sat) 11:16:55
ん、エリザの狩人CO確認。よし、信じた。
っていうか、出るのもったいねえええええ
(23) 2010/11/27(Sat) 11:18:22
(+39) 2010/11/27(Sat) 11:19:14
驚いた。テレサはなさそうだったけど
どちらかというとワットの方が狩人よりで見ていたから
僕は霊能確定なら必ず白なので狼はない。
ガルシアはどうするつもりなのだろう
(-20) 2010/11/27(Sat) 11:24:53
ちょっと覗いたらなんか見えた。灰の宣言回りきるの待ったりしなくていいよね。【非狩】
……ええと、じゃあ、ワットに入れたのはケナーということ? これはセットミスかね。
私も今日はエリザよりはテレサに入れようと思ってたし、本当に狩人なら出ずにGJ狙って欲しかったんだが……
エリザ狼なら昨日のウィリアム・クロウ票が不可解だし、まあ多分これ真じゃないかな。うん。
私護衛はありがとう。ミーアノーガードだったんか……w
(24) 2010/11/27(Sat) 11:26:41
2択だからガルシアVSテレサにしよう的に
私吊りに流れたらテレサは不利な状況になるね。
それを狙うだろうか?
(-21) 2010/11/27(Sat) 11:26:55
ネイの提案を良として僕とガルシアセット残しの最終日
狩霊占狼で狩人偽説?
村からは占霊村狼で狼の狩人騙りだよという方向
この場合狩占が必ず敵に回るから狼に勝ち目はほぼないな。よくて引き分け
(-22) 2010/11/27(Sat) 11:29:14
狩人生存していたことを素直に喜びたい。
僕はワット狩人説(GJの可否について触れていた点)
を考えていたので、エリザが狩人だったことに驚いたよ。これはネイが>>5で提案している方策にまとまると見ていいのだろうか。
安易にそう進めず、まずテレサの主張に耳を傾けてあげて欲しい。
(25) 2010/11/27(Sat) 11:34:28
>>24 ネイ
いやいやいや、ちゃんとテレサに投票したから!
初心者だって事は間違いねぇけどよ、さすがに俺そこまで抜けてねぇわww
ってかテレサも疑って悪かった![土下座]
(+40) 2010/11/27(Sat) 11:49:59
【非狩です。】もったいない気がしますが、エリザはリア充みたいですし色々都合もあるんだと思います。
・・・うーん、やっぱりもったいないです。
(26) 2010/11/27(Sat) 12:00:50
(*8) 2010/11/27(Sat) 12:25:21
墓下の皆、君が狼だったらどうする?
どうこのオワタ状況をひっくり返す?
(*9) 2010/11/27(Sat) 12:26:45
1、ハンサムなガルシア君の巧みな話術で誘導し、エリザを狩人騙りの狼と思わせる。
2、何かしらんが勝手に村が迷走してエリザ吊りになる。
3、\(^o^)/現実は非常である
(*10) 2010/11/27(Sat) 12:30:44
(*11) 2010/11/27(Sat) 12:33:33
>>*10
んー…{6}
12.1案
34.2案
56.3案
(+41) 2010/11/27(Sat) 14:00:35
あ、オワタ出た。
まぁギリギリのスリルを楽しむのが狼ってもんよ、せいぜい頑張りやがれ!(ニヤニヤ)
(+42) 2010/11/27(Sat) 14:05:21
【エリザの狩CO確認】にゃ。
私ノーガードだったにゃねw
しかし揺さぶりのつもりと会話停滞を防ぐためにふったのにゃが、うまく機能してにゃいにゃ…
私視点にゃら今日は▼テレサににゃるにゃが、ワット狩じゃにゃいと言い切って良いにょか。
ちゃんとテレサを見てくるにゃね。
(27) 2010/11/27(Sat) 14:20:18
猫娘 ミーアは、修道女 テレサ を投票先に選びました。
ちなみに今のところエリザを信じて、▼テレサ、終わらなければ▼ガルシアの予定にゃ。
ガルシアにはテレサで終わらなかったら、次吊り候補にゃが、エリザ黒要素がにゃいのか聞きたいにゃ。
テレサにはガルシアが先に来るような要素挙げと、やっぱり明日続いちゃった時のためにエリザ黒要素がにゃいにゃかね?
とふってリア充タイム突入にゃ。**
(28) 2010/11/27(Sat) 14:25:09
マッチ売り クロウは、青年 ガルシア を投票先に選びました。
マッチ売り クロウは、青年 ガルシア を能力(占う)の対象に選びました。
(*12) 2010/11/27(Sat) 14:56:23
あら、出るのもったいなかったかしら。もし、明日も生きてたらあたしの扱いに困るんじゃないかしらと思ったの。
(29) 2010/11/27(Sat) 14:58:34
今日の襲撃はどうしようかなあ。
どっちでも差はないなあ。
ミーアでいこうか。
エリザがそのままネイ護衛続行と予想して。
(*13) 2010/11/27(Sat) 15:00:28
青年 ガルシアは、猫娘 ミーア を能力(襲う)の対象に選びました。
でね、あたし考えたんだけど、クロウ狼ってあるんじゃないかしら。狼2騙りの潜伏狂。ガルシアかテレサが狂ね。ネイはないわね。ネイ狂ならあたしに対抗してくるわよね。
仮によ、今日テレサ吊りで明日続いた場合、おそらくガルシア吊りになるわよね。ガルシア狼ならクロウ真狂で最悪RPPよね。ガルシア狼ならいいんだけど、クロウ狼のガルシア狂ならRPPでガルシア吊れても村負けよね。
だから今日はクロウ吊りも視野に入れてもいいと思うんだけど、どうかしら。考えすぎかしら。
(30) 2010/11/27(Sat) 15:02:24
ま、テレサ狼のが可能性高いと思ってるんだけどね。念のためね。
(31) 2010/11/27(Sat) 15:03:22
ミーア、ノーガードwに反応して今日はミーア守るとか?こういう読みあいはわからん
(*14) 2010/11/27(Sat) 15:03:25
貴婦人 エリザは、席を外した。
2010/11/27(Sat) 15:03:48
(*15) 2010/11/27(Sat) 15:03:53
>>30
それは流石に厳しいというより無謀じゃないだろうか
僕-ウィリアムラインとして、相方のCOしているのが確認できてるのにさらにCOしたことになるんだけど……
狂人が都合よく潜伏しなかった時のリスクとか
4-1になったら笑い話にもならないよ
(32) 2010/11/27(Sat) 15:08:08
みんなの中ではどこまでも白いガルシア
たいしたものだ。私のやり方がよほど偽者に見えてるのだろうと反省することである。
(-23) 2010/11/27(Sat) 15:12:17
青年 ガルシアは、流れ者 ネイ を能力(襲う)の対象に選びました。
ネイでいこうか。
上の予想から。最初はサイコロで決めようとか思ってたw
(*16) 2010/11/27(Sat) 15:14:00
(*17) 2010/11/27(Sat) 15:14:59
(*18) 2010/11/27(Sat) 15:16:45
(*19) 2010/11/27(Sat) 15:17:09
これで私吊りに流れたら10中9負けるだろうな
ガルシア非狼を頭から決め打ってるような状況のまま
テレサが残るわけだし、下手に擁護するとやぶへびになりそうだ。ただここでテレサ吊りで終わらないけどガルシアはやっぱり村だから狼は私だ路線も可能性としてあるんだということがエリザの会話から察した。
おお、怖い怖い。エリザ噛みはありえないわけだしちょっと困るね
(-24) 2010/11/27(Sat) 15:18:13
(*20) 2010/11/27(Sat) 15:18:19
(*21) 2010/11/27(Sat) 15:18:35
彼女の論理だと狂人は最初から潜伏予定で
真であるビンバがCOして狼であるウィルがCOして、
それを見ている相方狼がさらにCOしたケース
11人開始でグレーに狼0で勝つ戦術って実際どうなのだろう…11人の時点で狂人は狼が潜伏すると見越してCOするしかない。実際に狂であるビンバはCOしている
(-25) 2010/11/27(Sat) 15:23:05
占い噛みして、狼1を吊りに持ち込んで結果黒が見えれば偶数進行による狂人放置路線で狼2は生存する形になりやすい反面、GJ食らって奇数になればPP対策として吊られてしまうわけで、1ミスEND的な展開を狼が好んで実行するとか奇策ってレベルを通り越しちゃってやる気にはなれないね。
(-26) 2010/11/27(Sat) 15:26:43
表でも言ってるけど、狼が2騙りを実戦してやろうぜ的にCOしても狂人には伝わらないわけでして、
真狂狼狼-霊なんてなったら無言で占いローラー始まってしまうリスクが大きすぎるけど、どこまで本気なのか言ってみただけなのか。明日の展開に利用されないとよいな……今日は夜まで会話を残したいし、これから用事あるので抜け
(-27) 2010/11/27(Sat) 15:31:36
(+43) 2010/11/27(Sat) 15:55:17
クロウ吊りに流れたらやばげだな。
クロウ吊りエリザ抜きでテレサを吊る。
クロウ吊り確白抜きででテレサを吊る。
(+44) 2010/11/27(Sat) 15:59:37
しっかし、応援してるだけってーのも暇だな…。
…久しぶりにメシでも作るか。
[...は腕捲りをして夕食を作り始めた]
(+45) 2010/11/27(Sat) 18:00:13
さぁできた!プロローグと同じ様に(>>0:100)サイコロ振って選んでくんな!
……今日の俺は、本気だぜ?
1.生ハムとモッツァレラのペペロンチーノ
2.牛フィレ肉の赤ワインソース煮
3.鶏肉と空心菜のオイスターソース炒め
4.テナガエビの海鮮パエリア
5.季節の握り寿司盛り合わせ
6.ジャガイモ(生)
(+46) 2010/11/27(Sat) 18:11:34
(+47) 2010/11/27(Sat) 18:20:18
[...はオイスター炒めを味見]
……ん、まぁ上出来かな。
(+48) 2010/11/27(Sat) 18:26:43
(33) 2010/11/27(Sat) 18:27:04
うーん・・・昨日ミーアが触れてたガルシアの>>3:79です。
仮に私が狼だった場合に、この間でウィリアムが私を占う必要が出てくるような出来事は無かったと思います。
ウィリアムが占い先を変える間の発言、>>1:67とか>>1:91を見てキャラや発言の一貫性を保つ為に私を占ったんだと思います。ウィリアム吊ろうとしてる人を早めに白出して噛もうとした可能性もあると思います。
(34) 2010/11/27(Sat) 18:30:17
あと、ウィリアムが初日に私を占ったのは私の白要素ではないでしょうか?
まず、メリットがありません。吊り回避にも占い回避にもなりません。
逆にデメリットとして、私は発言を洗われるし、占いの対象にもなり易くなると思います。
(35) 2010/11/27(Sat) 18:31:20
(+49) 2010/11/27(Sat) 19:44:07
うまうま。こういう凝った料理作れる人は羨ましいな。
ケナーはシェフだったか。
なんでかずっと鎧着てるかと思ってた…。
(+50) 2010/11/27(Sat) 19:47:33
おみくじってどうすればできるんだろ。やってみたい。
(+51) 2010/11/27(Sat) 19:48:36
難しいですね、ガルシアに明確な黒要素を見つけてる訳ではなく、私目線の消去法でガルシアLW?ですから。
それと、ガルシアが白視されている理由が分らないです。私には狼でもありえる範囲の行動や発言に思えます。
喉に余裕がある人が居たら教えて頂けないでしょうか?
いままで割と省略され気味だったと思いますし。
ミーア>>28:昨日の投票の件で、ワットとエリザは白です。明日、エリザの他に灰が居ればその人がLWです。
(36) 2010/11/27(Sat) 19:53:41
へへ、いい顔だ。そーいう顔してくれる客がいると、料理人やってて良かったって思うぜ。
鎧wwwそいつぁ初めて聞いたなwww
ああ、おみくじは[[omikuji]]を全部半角だ。他にも色々あっから、トップページの操作方法の所を読むといい。
(+52) 2010/11/27(Sat) 19:53:54
わーありがとう。おみくじってそのまんまなんだw。
おらおらおらおら*末吉*
(+53) 2010/11/27(Sat) 19:55:47
(+54) 2010/11/27(Sat) 19:56:44
(+55) 2010/11/27(Sat) 19:59:55
>>+53
…ま、まーそういう事もあるよな。気にすんな、明日は明日の風が吹くってな!
[...はワットの肩をぽんと叩いた]
さーて、俺は…?*末吉*
(+56) 2010/11/27(Sat) 20:01:26
(+57) 2010/11/27(Sat) 20:01:58
ふーむどうなるかな。
クロウ吊りならん限り負けるとは思わないけど、今日ガルシア吊りいけるかどうかが分からないね。
(+58) 2010/11/27(Sat) 20:02:19
(+59) 2010/11/27(Sat) 20:04:10
いかんなぁ。
>>33見てテレサ吊りになる運命がうっすらと見える。
(+60) 2010/11/27(Sat) 20:06:16
>>+55
うーんテレサも災難だなぁ…
そうだな、冷静だ。その落ち着きの裏に何かあるんじゃと思って、何もなかったという…orz
テレサマジですまねぇ!墓下来たら何でも好きなモン作ってやる…って縁起でもねぇな。
(+61) 2010/11/27(Sat) 20:07:42
【独】 猫娘 ミーア (tomatoto)
イマイチ伝わってないにゃ、な感じにゃね。
明日、自分とエリザが残ったら、ガルシアとテレサはエリザがLWと主張しないといけにゃいはず、と思ってるにゃ。
二人とも考えてる印象にゃので、明日があった時に『エリザLWあり得ないから、ガルシアorテレサ(残った方)吊るにゃ。』って言われないように、エリザの怪しいとこにゃいか洗ってないかにゃ?っていう質問だったにゃ。
と言おうとしてガルシア待とうと思った発言を独り言。
(-28) 2010/11/27(Sat) 20:30:24
【独】 猫娘 ミーア (tomatoto)
>>30と>>32はクロウ正解な感じにゃね。
これは真の目もあるかな?
狼視して、クロウ吊り→明日ガルシアとテレサで2択のが勝利の目がある気がするのに便乗しないんだ。
ってとこのみ。
(-29) 2010/11/27(Sat) 20:34:09
帰宅なう。む〜すでに眠いw
ミーア>>28
白決め打った人の黒要素提示とか無理ゲーだねい。
投票の件をすっ飛ばして、妄想力全開にすれば可能かも知れないけどそんなことに意味はないし、やる気力もナッシング。ごねんね。
エリザ>>30
ないないwあったら盛大に吹く
(37) 2010/11/27(Sat) 20:52:38
ただいま。
このままだと確実に明日がある情勢なので、
明日の状況予想を簡単にのべておくことにしよう。
・エリザの生存の有無
テレサ吊りで終了しない場合、ガルシア視点のLWは
エリザor僕ということになる。
エリザの狩人COにより、○噛みは1/2でGJのリスクがある
ことがはっきりしたため、これを回避するためにエリザを噛みもありえるのではないかと考えました。
(38) 2010/11/27(Sat) 21:01:22
あ、エリザの白要素だったら提示できるよ。
エリザ狼なら今日の狩人CO+クロウ狼説で吊る理由がない。
>>34>>35テレサ
僕の見解としては単純にライン切りの一環だったのではと思ってるよ。後、片白の人って期間限定だけど吊りからは遠くなるよね。占いも別に補完前提ではなかったし。
(39) 2010/11/27(Sat) 21:02:07
エリザ噛んだら僕はクロウをLW主張するしか道がないんですがw
さすがにそれは無理です
(*22) 2010/11/27(Sat) 21:04:11
その場合の配置は彼からすると、
霊/確定村/村(ガルシア)/騙りLW(僕)
1見不利なようですが、GJを確実に回避しなくてはいけない状況だと強ちないとも思えないと>>30のエリザの発言を見て懸念しているところです。
朝の段階ではエリザの白要素も重ねてあげるつもりでしたが、彼女の狩人COもあり、僕視点において○、彼女が真狩人であるとだけ断言します。ガルシアから霊○を噛むのは明確なリスクを伴うということです。
(40) 2010/11/27(Sat) 21:06:31
(*23) 2010/11/27(Sat) 21:10:36
勿論、このリスクを押して強行して霊orネイ
どちらかを噛む可能性もありますが、出来たとしても単体狩人VS自分という図式であり、既に>>5>>28において自分吊りを名言されている以上、危険を冒した挙句勝率の低い勝負をせざるえないからです。+僕の投票は確実にガルシアに入ります。2票抱えた上で確定○を説得できても良くて引き分けになる路線を取るとは思えない部分があります。
(41) 2010/11/27(Sat) 21:11:43
(*24) 2010/11/27(Sat) 21:12:06
いや、本気でその危険を冒した挙句勝率の低い勝負をしようとしてるんだよw
(*25) 2010/11/27(Sat) 21:13:35
こんばんは。寒いね。とりあえずミーア>>28に追従、私もそのつもり。
>>30、狂人潜伏って……この編成で、占0COないし1COの状態で狂人が非占霊とか、さすがに危険じゃないか?
や、考えすぎだと思うよ……。
>>32、ウィリアムとクロウがCOする前に他の人は全員宣言済みだったよね?
まあこの発言見ても2騙りはあるまいよ。
「都合よく狂人が潜伏しなかったら」って最後にCOした狂人の視点漏れかなって思ったけど、まあただの認識漏れかな。
議事録眺めてくるよ。
(42) 2010/11/27(Sat) 21:14:33
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
自分の提案見直してみたけど、やっぱりおかしくないのか。うん。
クロウ狂なら狂人COしないことはありえない。狂人COしなければ真決め打ちでいいのか。
まあ今日は▼テレサで間違いないだろ。
それにしても箱前寒い……うう……。
(-30) 2010/11/27(Sat) 21:19:59
む〜今日、テレサ吊れても負けムードをヒシヒシと感じるねえ。
まあ、詰んでない限りはいける所までいきますか
(*26) 2010/11/27(Sat) 21:20:40
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
クロウ>まあまあ。もし明日が来て、且つあなたが狂人COしなければ真決め打つから。2騙りとか考えてない。
それよりガルシア黒要素・テレサ白要素を……と言いたいけれど、2騙りとか言われなければ、クロウ真視点勝ち確定なんだよねー。別に要素なんか上げなくても。
私も妙にのんびりしちゃってるし、偽要素ってもんでもないかな。
しかし私はテレサ・ガルシア見直せw 頑張らなくっちゃ。
(-31) 2010/11/27(Sat) 21:23:03
>>42
仮にそう思われたとしても、この1点で僕に狼の目がないことは一目瞭然だと思います。
>>40>>41の発言は言っちゃなんですが、牽制的な発言です。頭からエリザが生きているルートだけ想定せずにおいて欲しいっていう意味もあります。
テレサを消去法的に吊りすることには反対したい。
彼女は村人であり、吊るのはLWのガルシアです。
(43) 2010/11/27(Sat) 21:26:47
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
どっち狼にしても凄いわね。雰囲気的には2人ともLW任された狼っぽくないけれど、強さより白さで人視勝ち取る自信が最初からあったということかしら。
どちらかと言えば、テレサの方がガルシアより固いけれど……これは口調のせいでもあるのかな。思考の流れは読み取りやすいし、リアルタイムのシンクロ感がすごく白かったんだ、が……うむむ。
(-32) 2010/11/27(Sat) 21:27:34
ガルシア>>39
ウィリアムを吊るまでは占いロラな訳ですし、ウィリアムは吊られると霊判定で偽がバレます。私が吊り候補になる日はウィリアムの白判定によって吊りから遠くなる事はないです。
補完前提ではないですけど、補完も考える人は多いと思いますよ。
(44) 2010/11/27(Sat) 21:27:49
テレサの黒要素提示しようと思ったが、昨日言った以外では特に挙げられる要素はありませんでした、まる。
強いて言うなら今日の>>34からの発言は僕的には黒く映ったかな。
投票の件+エリザ白決め打ちでの消去法+>>3:78>>3:79
を総合しまして、
修道女 テレサ!お前を犯人です。
ってな感じで。
(45) 2010/11/27(Sat) 21:29:48
テレサとガルシアは>>28みたいにゃ質問に答えてくれてありがとにゃ。若干ニュアンスの違う回答が帰ってきて、ほうほうという感じにゃ。
クロウ狼説にゃが、クロウが最後まで待ってて、それでも2-1のまんまにゃったらあり得ない話じゃないにゃいね。
でもそうすると狂人はどこで何をしてるにゃかね?そしてクロウ狼だとして、吊れなさそうな雰囲気のあったガルシアを占先にする理由が見えにゃいにゃ。狂放置狙いの狼にゃか?
しっくり来ないにゃ〜。とりあえずまた議事に潜るにゃ。
(46) 2010/11/27(Sat) 21:36:42
ははは、本当に私以外COしていた。
これは抜けてた要素だな。
狼側の二人が最後に順番にCOしたことになる。
ただ、狼側から狂がCOしてないぞってことを確認できたことにもなるんだね。うーむ、この点を突かれなければいいけど
(-33) 2010/11/27(Sat) 21:37:13
とか書いていたらミーアが気がついてるな。
余計なことかもしれないけど、狼と見せようとする行動ありえるよと発言したことが吉と出るか凶とでるか。
霊界のみなさん、ホント信用のない占いで申し訳ない
(-34) 2010/11/27(Sat) 21:39:32
ミーアの質問に関してはテレサのが白アピ具合が上かあ。やりおるなあ
(*27) 2010/11/27(Sat) 21:40:04
>>44
うん、俺は補完考えたぞ!考えたんだが明言してない…灰ログにも残ってねぇし…
あああ〜〜俺ぁワットの逆だ!考えたことはその場で言わずに灰ログとかに溜め込んじまうんだよ!後から言っても信じてもらえるかわかんねぇのにな…
この癖は次までに直さねーとなぁ…
(+62) 2010/11/27(Sat) 21:44:03
真狼狼路線での狂放置狙いはGJ出て奇数進行になった場合どうなるかも提示しておこうと思ったら発言ptないという現実
(-35) 2010/11/27(Sat) 21:44:13
この独り言をこんなに使ってるのって私だけな予感
リア充だなみんな。明日まで休みの連休中にやることない私とは大違いだ。一応今日買い物に行ったけどね
(-36) 2010/11/27(Sat) 21:48:34
まだ時間のある人はよく考えて欲しいです。私を吊っても負け確定ではありませんが、村側から勝ちにいけるのは恐らく今日までです。
昨日はケナーを疑い吊り、それは間違いだったはずです。昨日の推理で何かおかしい所があった事は分っているのですから、それを探す事はできるはずです。
(47) 2010/11/27(Sat) 21:58:44
(-37) 2010/11/27(Sat) 22:07:37
まあまず2騙りは考えてないから。明日クロウが狂人COしなければ真だろう。
>>47 テレサ
クロウは狂だと思ってる?
クロウ狂の誤爆と考えてるのかな。そこへの明確な言及はちょっと見つからなかったけど。
(48) 2010/11/27(Sat) 22:09:39
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
思考の流れは確かに分かる。
が、まあ……ところどころ臭いっちゃ臭いな……。ただちょっと独特な雰囲気の村だと思ってた、が。
でも狼っぽいかと言われるとそーでもないけど……今日の動きが一番臭く感じるんだよね、この説教系の説得がどーもなあ。「そうだと思うからそう見える」のかな……うーん……
(-38) 2010/11/27(Sat) 22:11:59
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
ガルシアには、続かないことを知っている、少なくとも確信している者の余裕を感じるんだよね……。
「元々そういう雰囲気を持つ人」「それを偽装するだけの力量がある人」なんて言ってしまうとキリがないけれど。
(-39) 2010/11/27(Sat) 22:13:44
(49) 2010/11/27(Sat) 22:19:29
クロウ狂だったらどんなに嬉しい事かねえw
そんな望みは2日目の時点で消え去ってますよん
(*28) 2010/11/27(Sat) 22:26:41
っていうか、この展開すんごいデジャブだなあ。
前の狼の時も狂人視された真が放置されて、その所為で四苦八苦してたねえw
(-40) 2010/11/27(Sat) 22:28:36
★ネイ・エリザ
仮に▼クロウしない?って言ったら乗れるにゃか?
今、霊白ク灰灰狩にゃが、LWは私たち3人の中から1人を選ぶはずにゃ。
仮にエリザが抜かれたとして、明日は霊白灰灰で灰に村が確実に残るにゃ。誰が残るか別にしてRPPはないにゃ。コミットしてもいいしにゃ。
ランダム勝負と明日の二択のどっちを取るか?っていう話になるかと思うにゃ。
ちなみに霊白灰狩はにゃいと思うにゃ。二人ともエリザは信じてるにゃからね。残っちゃったら吊られるしかにゃいにゃ。
どうだろう?っていうのと抜けがにゃいか見て欲しいにゃ。
(50) 2010/11/27(Sat) 22:29:11
奇数進行なら狂人COしたいくらい狂人力を発揮していますね。残念なことにそうならないんですが、しかし、やっぱあれは失言だったな。
素で間違えていたので、言い訳のしようもありません
(-41) 2010/11/27(Sat) 22:30:31
嬉しい提案キタコレ!
まあブラフっぽいけどねえミーアのことだし。
ネイ・エリザがそれに乗るとは思えんし
(*29) 2010/11/27(Sat) 22:33:48
▼私orガルシア:2択→失敗したも2分の1のRPP
▼クロウ:2択
今日、私かガルシア吊ったほうが良くないですか?
(51) 2010/11/27(Sat) 22:34:15
そしてここでミーアから最悪の提案が入る
自業自得というか。根拠のないガルシア村決め打ちからの虐殺ルートというべきか、ただそれでも村が勝つ可能性がないわけではない。限りなくなくなるが負け確でない限りそれは村の選択だし、それの原因を作ってるのは僕の信頼度が低いせいもあるので困ったものだ
(-42) 2010/11/27(Sat) 22:34:23
>>49 テレサ
その点でか。狂人だとしても勘違いは勘違いだろうけど、まあ……対抗2人出て、灰に一匹の狼を必死に探してる真占ぽくはない、か。
>>1とか見る限り、本当に「占い続ける」ことに何かしらの意味を感じてるみたいだし、実際にLWは発見済みでも占いは続いていく真占の視点でもあるのかとは思ったんだけどね。
「クロウ真とはあまり思ってない」という発言・思考と「ガルシア狼」の主張が分離してて、誤爆への言及なしにクロウ狂前提の発言が出てたから、クロウ狂を事実として知っている狼の視点漏れの可能性を見たわけだけど。まあ、了解。
(52) 2010/11/27(Sat) 22:36:21
真である可能性は完全に否定されておらず、尚且つ偶数進行が狩人COでほぼ確定したこの状況でもRPPを恐れる理由ってなんだろう。狂人視点において狼は見えず、仮に今日までの反応で判断ついたとしても負け確にはならない。自分達の判断で勝ちたいから?それとも逃げ道を作りたいのか。狼を吊らなきゃ勝てない状況なのは一切変化はないんですがね。私を吊ることは
(-43) 2010/11/27(Sat) 22:39:07
>>50 ミーア
うーん……正直テレサ吊りで終わるんじゃないかと思ってるけど……。ガルシア狼ならクロウの真狂分からず、明日確実に吊られて終わりかも知れないのに、そういう焦りが見えない。テレサ吊って終わると確信してる余裕が見えるから。対して、テレサにはあまり余裕がなく見えてる。
でも二択にする程の自信はないかなあ。私は、もしランダムでもガルシア吊れる可能性残したいかな。ガルシア白いからクロウ狂視強いけど、そこまでクロウ単体で狂決め打ちレベルとも思ってないのね。
(53) 2010/11/27(Sat) 22:39:41
ええ、焦ってないです。
どうにでもなーれの境地ですからw
(*30) 2010/11/27(Sat) 22:42:51
(-44) 2010/11/27(Sat) 22:47:10
村でも焦りますよ。今日LWが吊れないとRPPの可能性が高い訳ですし、もう少し村の皆さんも焦ってもいいと思います。実質的な最終日だと思いますよ。
ケナーも焦ってるからって言われていましたけど、そこを判断材料にするのはあまりよくないように思います。
(54) 2010/11/27(Sat) 22:49:38
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
ウィル>>1:51>>1:52、
テレサ狼なら切るタイプではないらしい。
ガルシア>>1:86
確かに。テレサ狼なら、昨日の投票の件「私ならクロウに投票します」など見ても素直なタイプ。
そしてガルシアの「テレサ狼なら素直に明言通りウィルに入れるだろう」という評価はガルシアの中で繋がってるな。
(-45) 2010/11/27(Sat) 22:51:08
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
>>54
こういうのが臭いんだよなあ。「その考え方間違ってますよ、考え直しなさい」系の説得が。
じゃあガルシアが「焦ってないように見える」方はどう思う? ほぼ詰んでるLWガルシアは焦らないと思う?
と言うと、「ガルシアも誤爆狂確信してるんではないか」とか返ってくるかな。
(-46) 2010/11/27(Sat) 22:54:04
>>53
今日▼テレサでネイが襲撃されなければ、明日にネイの考えが変わりそうな予感がする…!
頑張れネイ!お前ならこの真実に気付けると信じてるぜ!
(+63) 2010/11/27(Sat) 22:54:24
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
テレサ>>1:91、ふーむ……読みようによっては「ウィリアム吊ると黒が出ると知ってる」ようにも見えるが、これは言い掛かりかな。
>>1:64>>1:95は、お互いに3-1になること知ってた狼のツッコミ合いぽくないが、斬り合いとして有り得る範囲だろうか、これは。
>>1:100の灰考察、触れ方にもやもや感があるのはテレサ>ガルシアか。
あー。やばいな。「そうだと思うからそう見える」状態にハマり始めてる気がするわ。
(-47) 2010/11/27(Sat) 22:58:02
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
>>1:102
>>1:107
ガルシアとの対話に比べると、同じ「疑い方が無理矢理ではないか」という話なのに、棘が少なく感じる。
どちらがラインかね。他灰と接する態度を見るに、テレサの方がラインに見えてしまうけれど。
(-48) 2010/11/27(Sat) 23:00:54
(+64) 2010/11/27(Sat) 23:01:44
ここまで漂白されるあえての狂噛み
狐が存在しない人数なら、結構有効なのかもしれない。
後はミーアの判断次第だね。
投票的に私はガルシアから変更できない。
投票まとめ
ガルシア:クロウ、ミーア
クロウ:ミーアの提案により変動
テレサ:ミーア、エリザ、ガルシア、ネイ
(-49) 2010/11/27(Sat) 23:01:50
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
独り言多いわwww
残pt少ないけど、どれを落とすかね。
(-50) 2010/11/27(Sat) 23:02:20
★ミーア・ネイ
どういう理由でガルシアを白いと思っていますか?
(55) 2010/11/27(Sat) 23:02:32
テレサへのフォローをほとんどしないまま終わってしまったが、評価的にほぼ狂人固定で、明日狂人COしなかったら驚愕されるレベルだろうから。その僕がテレサをこの時間帯までフォローかけても結果変化はしないだろう
狩人COの有無はやっぱ影響大きいな
(-51) 2010/11/27(Sat) 23:04:00
むにゃ、何か見えた。
今更クロウ吊るのかい?あんまオススメしないけどね、それ。
(56) 2010/11/27(Sat) 23:04:01
(*31) 2010/11/27(Sat) 23:04:56
(-52) 2010/11/27(Sat) 23:05:59
この流れのままミーアが私を吊ると断言すれば
ガルシアとしてはのるだろうな。
翌日に今の状況のままテレサと当たるわけだし
狩人を噛めば実質味方二人抱えたまま最終日
テレサ的にはこんな不利な状況にしないと主張するくらいしか方法がないだろう
(-53) 2010/11/27(Sat) 23:06:40
(+65) 2010/11/27(Sat) 23:11:15
>>55 テレサ
雰囲気。ガルシアLWならクロウ真の可能性も高くほぼ詰み状態な中、この「テレサ吊りで終わるっしょ」なお気楽ムード。
「村人も焦る」とは言うけど、テレサの焦りを狼要素に取ってるというよりは、ガルシアの軽さを人要素に取ってる。
今日のテレサ、ガルシア黒・自分白説得というよりは、私達確白の根本的な考え方を間違ってるという説得方法なのだよね。まあガルシア黒要素取りにくいのは分かるけど、感情に訴えようとする発言が黒く感じてる。
(57) 2010/11/27(Sat) 23:13:52
ガルシアが上手いと思うところはペースを崩すような会話がなく、自衛に関してほぼ捨ててるところかな。
今回の場合だとそれが余裕と見られて白く見られているような感じ。これで狩人抜かれてたらもっとやばかっただろうけど、その場合私を吊る話は、ほぼなかったんだよね。
(-54) 2010/11/27(Sat) 23:14:05
お風呂入って来ましょ。
次に来るのはたぶん1時前かな。
どういう噛みをしてくるのか楽しみだな。
(-55) 2010/11/27(Sat) 23:14:55
1d見直し分。
3-1への反応比較
テレサ>>1:25 ガルシア>>1:31
テレサ>>1:45より、特に3-1が狼有利とかよくあるとか思ってたわけではないらしいが、ガルシアに比べて反応が薄いか。
ガルシア>>1:86
確かに。テレサ狼なら、昨日の投票の件「私ならクロウに投票します」など見ても素直なタイプ。
そして昨日のガルシアの「テレサ狼なら素直に明言通りウィルに入れるだろう」という評価はガルシアの中で繋がってるな。
(58) 2010/11/27(Sat) 23:15:11
テレサ>>1:91、読みようによっては「ウィリアム吊ると黒が出ると知ってる」ようにも見えるが、これは言い掛かりかな。
>>1:100の灰考察、触れ方にもやもや感があるのはテレサ>ガルシア。
>>1:64>>1:95
>>1:102>>1:107
比べると、同じ「疑い方が無理矢理ではないか」という話なのに、テレサとの対話の方が棘が少なく感じる。
他灰と接する態度を見るに、テレサの方がラインに見えるかな。
(59) 2010/11/27(Sat) 23:15:31
捨て身の白アピです。
捨て身すぎて勝ち筋は針の穴よりも小さくなってますがw
(*32) 2010/11/27(Sat) 23:16:57
ネイ>>53
その意見には同意にゃ。ただランダム勝負より、村側主導の投票で二者択一勝負のが、個人(個猫)的に好きなだけにゃ。
ということで先の▼クロウしにゃい?は撤回にゃ>エリザへも
(60) 2010/11/27(Sat) 23:17:38
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
ミーアがいちいち「個人(個猫)」って注釈付けるのがかわいいwww
(-56) 2010/11/27(Sat) 23:19:11
ただいまー…と来たところで>>60が見えた。
うむー。ガルシア頑張れ!今の俺に出来るのは応援だけだよ本当に…。
クロウに投票すればと、後悔しきりだわ…。
(+66) 2010/11/27(Sat) 23:24:26
☆テレサ>>55
まずは>>1:57と>>1:85にゃね。結果論、ガル狼なら単独でも十分立ち回れたわけだけど、このタイミングで「クロウ狂」って…クロウ狂・ガル狼なら、クロウに占ってくださいといわんばかりの発言かと。
後、黒判定を出された2dにそれでも他の人の意見に乗っかってきたり、感覚的な発言を繰り返してる。テンションが変わらない、一貫性があるところ。
後は今日の>>37かにゃ。ガルとエリザ残って明日が来たら、あんた吊るにゃよ?って言ってるのに、それかい、みたいなところで毒気を抜かれたにゃ。
言葉にしてみると、理論的ではないにゃね。
(61) 2010/11/27(Sat) 23:31:07
(+67) 2010/11/27(Sat) 23:35:49
>>+35 ワット
ありがとうな。
ソツがないは本当によく言われる、だから最近は能力者でもう少し柔軟性と庇護誘えるスタイルを模索中だな。
本来は灰にいることが多いから、能力者だと硬くなりがちなんだよ。
>>+36 ワット
それは一瞬だけ考えたし、俺自身この編成だと霊騙り出来ないかなとも考えてた。
けど、俺あんまそういう奇策とかする方じゃないんだよな…何というかあんまり好きじゃなくて。
好きでもないことを騙りですると色々崩れそうだなーと思って結局やめた。
けど、この編成ならやってみてよかったかもな。
(+68) 2010/11/27(Sat) 23:37:06
こういう、のんびりステルスはかなり効果的みたいだねい。
これは今後も生かせそうだ
(*33) 2010/11/27(Sat) 23:38:59
>>+67 ケナー
おお、ありがとうな。流石本職、豪華なディナーだな。>>+45{3}
ケナーは1日目のウィルに謝ってるの見て律義だなーと思いつつ、それを利用して黒塗ってた俺…。
本来そういうスタンスが白黒関係ないのは分かってたけど、敢えて口を塞いでたw
(+69) 2010/11/27(Sat) 23:40:20
(*34) 2010/11/27(Sat) 23:40:32
鶏肉と空心菜のオイスターソース炒め頂くぜ。
やっぱり本職は違うなぁ。
>>*33
「灰狼1」という条件と先入観を上手に活かした上手いステルスだった思う。
のんびり継続するのも楽じゃないしな、俺だとどこかで攻撃性が出ちまう…。
(+70) 2010/11/27(Sat) 23:43:13
(+71) 2010/11/27(Sat) 23:43:28
独り言で一人反省会。項目は全部で2つだな。
1.霊騙りも検討すべきだった
2.無記名投票なんだからもっと思い切ってよかった
(-57) 2010/11/27(Sat) 23:45:12
うにゃ。発言したらネイが見えたにゃ。狩人エリザは本当にGJにゃ。ネイの発言は本当にすごいにゃ。
で、実は昨日ギリギリまで▼テレサだったにゃ。
テレサ→ガルシア、ガルシア→テレサで要素挙げるの苦慮してるのと同じで、正直決定打が見つかって▼テレサではにゃいにゃ。
何かでてこにゃいか、狩COの話とか▼クロウをネイとエリザに振ってみたりしたにゃが、世の中甘くなく何もでてこにゃかったしにゃ。
(62) 2010/11/27(Sat) 23:46:23
ランダムはね、好みがあるよね。
ミーアみたいに好きじゃない人もいるしな。
俺はランダムでもなんでも勝負は勝負だと思ってるけど、でも狼側が最後ランダムPPで負けてるの見るとすごく切なくなるな…。
(+72) 2010/11/27(Sat) 23:50:04
(*35) 2010/11/27(Sat) 23:50:22
>>+69 ビンバ
俺、いまんとこ律儀さとバカ正直さだけで人狼やってるからな。で、人外でもねーのに「ロラ」とか「吊り」とかいう言葉にあせっちまうw
なかなか人に突っかかって行けねー性分だから、周りに「敵を作らないようにしてる」とか言われるんだよなー。これからはもっと堂々とするよう心がけるぜ。
(+73) 2010/11/27(Sat) 23:52:41
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
狽ヘっ
寝落ちしかけてた……(ごしごし
が、がんばる。
(-58) 2010/11/27(Sat) 23:53:24
ネイと思考近いなーと思ったのは素でだったな。
思考が近い人、時々会うけどホントいつも白く見えるんだよなぁ。人間だったことも、狼だったこともある。
(+74) 2010/11/27(Sat) 23:54:25
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
>>2:2
まあ自分占への反応薄いのは私もだったんで別にいいが、「ビンバブレた」が違和感だったな。
>>2:20
この占い理由、しっかりしてるか……?
「占い理由がある」だけなら、他占い師にもある。
>>2:24>>2:30
赤ログと状況を共有しているはずの狼の、このテンションの差。ライン切れて見えるな。
(-59) 2010/11/28(Sun) 00:01:53
どっち襲撃してもGJが出る気がするなあw
今日もネイか、ミーアに変更するか?
読めんなあ
(*36) 2010/11/28(Sun) 00:02:34
>>+74
それはあるだろうな。俺もこの先同じ思考するヤツを何人も見るんだろうけど、いつの間にか「コイツもこう考えてるに違いない」っつー思い込みができちまうんだろうな。怖えな…;
……更新待ちたいが、明日早いからもう寝るわ**
(+75) 2010/11/28(Sun) 00:04:10
なんか、だんだん「コレ入れて3戦しかやったこと無い」って言いづらくなってきたな…
(-60) 2010/11/28(Sun) 00:06:24
>>+73 ケナー
なんという魂村側。なんつーか…俺汚れたなぁと思い知らされたぜw
「敵を作らないようにしてる」は俺も一時期言われまくったなぁ。敵を作りたくない、疑われたくないのなんて、村側だって同じなのにな。
でも2日目に言ったことは、マジレスだったりする。堂々としてたほうが、安心されやすいしなぁ。
(+76) 2010/11/28(Sun) 00:06:48
【独】 猫娘 ミーア (tomatoto)
これで
テレサ←私・ネイ・ガル
ガル←テレサ・クロウ・エリザ
でランダムになって、ガルが吊れてエピったら…(汗w
(-61) 2010/11/28(Sun) 00:07:21
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
>>2:49>>2:50
>>2:52
ううむ。クロウが言うにはこの「ガルシア補完する」がライン要素だそうだが……どうだろうなあ。
テレサへの突っかかりの方がガルシアへの突っかかりよりあっさりだが、まあこれはテレサはビンバ・クロウの非狼要素挙げてるから分からないでもないのだよな。でも>>2:36ウィルの狼要素は挙げてるよね……
「消去法が気に食わん」と言う割にはテレサよりガルシアのが気になるのかー。と思うけど、まあ狼だし、この日のウィルの発言はあまり一貫してないし……「無理にガルシア疑ってライン切る為」というのでもおかしくはない、かなあ。
(-62) 2010/11/28(Sun) 00:08:15
>>+75 ケナー
そんな感じだな。同意出来るから、疑いどころが分からないというか。
同意出来ちゃうと、なんか人間っぽく見えるんだよな。実際はそんなことはなくて、それを利用して共感偽装仕掛ける狼もいるわけで。
けど思考近いとそれも分からなくなるし、だから1dの御主人予想はネイだったw
おやすみー。俺も布団鳩に切り替え。
(+77) 2010/11/28(Sun) 00:10:25
(-63) 2010/11/28(Sun) 00:10:52
>ミーア・ネイ:ありがとうございます。大体納得しました。たぶん喉終了。
ネイ>>57
ネイの言っている事も分るのですが、村人と狼とで差が出ない所でも判断材料取ってしまっているのかなと思います。
例えば、私が村人でもLWでも今日は同じ事を言っていたと思いますし、これは恐らくガルシアもそうだと思います。
ミーア>>61
上段は私も白要素だと思います。
中段は性格的なものかなと思います。私は偽黒出されるとテンションあがりますし。
下段は私は>>54だと思うのですが。明日考える事無いはずですし。
(63) 2010/11/28(Sun) 00:11:17
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
>>2:80
ガルシアは迷ってる、考え中っつってんのに全然読んでないな。いや、狼確定なんだからこういうツッコミ方してもしゃーないんだけどw
ウィル吊られれば黒判定出るの分かってるんだから、これはライン切りの可能性もなくもないけどー……ウィルの強情さとガルシアの宥め方がちぐはぐなんだよな。仲間同士でここまでバッサバサ言えるかな。
ガルシアは「感情の出方がウィル真ぽい」とか言っちゃってるしな……。
(-64) 2010/11/28(Sun) 00:14:29
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
ああ。「しかし良く読んだら>>2:59で考え直し中とあったので一度取り消すことにする」っつってんな。
ふむり。
(-65) 2010/11/28(Sun) 00:16:28
青年 ガルシアは、猫娘 ミーア を能力(襲う)の対象に選びました。
SG的な意味でも、意見的な意味でも、エリザは襲撃出来ないよな。
ミーアかネイ。俺ならミーア食うかな…なんとなく。
(+78) 2010/11/28(Sun) 00:17:22
ミーアに襲撃変更なう。
何となくだけど、僕が狩人なら2連続ネイなら今日もネイ護衛するような気がする。
ラ神に逆らうけどお許しください
(*37) 2010/11/28(Sun) 00:18:31
テレサ吊りっぽいな〜。うーん。
クロウテレサ→ガルシア:2
ガルシア→テレサ:1
エリザ、ネイ→テレサ(?):(2)
ミーア→?
ミーアの投票先次第かな…
どきどきするけど仮眠しよう。
(+79) 2010/11/28(Sun) 00:24:06
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
>>2:87>>2:88>>2:89
この後ウィルの返答なしか。ここはライン切れっぽくはあるが……これこそ「赤でやりそうな会話を表でしよう」といったライン切りに見えなくもないというか。
バサバサ疑い合いと表でサポート……どっちの方がやりやすそうかなあ。私なら、少なくとも両ラインの切り方のレベル見る限りテレサの「表でサポート」の方がやりやすいとは思うけど、それが「ライン切りとして中途半端」と思えなくもない……。
私ライン切り苦手だからな……自分の感覚は参考にならねーw
(-66) 2010/11/28(Sun) 00:26:54
(+80) 2010/11/28(Sun) 00:27:10
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
>>2:91>>2:92
発言を見て冷静に考察してるかなといったところ。「なんか誤魔化された感じ」は頷けるな。>>2:93が白いのはミーアに追従ー。
テレサは「ビンバはロケット占COが非狼要素」と言ってるけど、これは「占狼−霊狂を狙った」と思えば有り得なくもないんだよね……てか私自身が12人村狼で占1CO目に出たことあr
でもテレサは2-2は積極的に作られる布陣として想定してなかったらしいから、この考察には特に違和感ないか。うん。
(-67) 2010/11/28(Sun) 00:27:29
(+81) 2010/11/28(Sun) 00:27:59
(-68) 2010/11/28(Sun) 00:29:28
あーだめだ気になるからやっぱり結果だけ見て寝よう。
(+82) 2010/11/28(Sun) 00:31:28
(-69) 2010/11/28(Sun) 00:33:58
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
>>3:72だし、今日クロウが言ってる「速攻テレサセット」は別におかしくないね。
独り言ももう終わりだな。こんなところで▼テレサです。
(-70) 2010/11/28(Sun) 00:35:37
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
狼様に栄光を!人狼教信者の俺がこれを使わない手はない…。
(+83) 2010/11/28(Sun) 00:35:57
(+84) 2010/11/28(Sun) 00:36:14
【独】 流れ者 ネイ (pure_g)
独り言多すぎwww
エピでのログ読みが大変だな。読み飛ばしていいよ。
と最後に言うと「全部読んだ後に言われても!」とツッコまれそうだ。
(-71) 2010/11/28(Sun) 00:38:09
>>63
テレサの方が固く・ガルの方が軽く感じるのは、性格や口調的なものもありそうだとは思ってるけどね。
ログ見直し終わった。
ウィルとのラインの切れ方も、やはりガルの方が強いと思う。▼テレサにセット。@1発言
(64) 2010/11/28(Sun) 00:44:46
戻り。さてさて私が村人だったらここでどう動いてるだろうか。やっぱみんなと同じでガルシア村路線かな。
今日の会話だけ見れば妄信って程じゃなくなっているし
ガルシアの噛みがどうなるかによるんだろうけど
私噛みでエリザが狩人のっとりでガルシアを吊らせようとしている主張とかも考えてみたり……
(-72) 2010/11/28(Sun) 00:47:52
まぁないわよね、クロウ狼は。
テレサにセットしてあるわ。
(65) 2010/11/28(Sun) 00:48:23
テレサ>>63
こう言っちゃうと元も子も無いかもにゃが、私に限れば相性の良さ(白く取るという意味で)がガルが上だった、ということになると思うにゃ。
丁寧なお返事ありがとにゃ。明日続いたら「私のばかー」と思うことにするにゃ。
ということで▼テレサにゃ。
続いてたら申し訳にゃいにゃ。
(66) 2010/11/28(Sun) 00:50:20
そういや>>11を貰いそびれてた……しょげ。
冷めたパンもぐもぐ。@0
(67) 2010/11/28(Sun) 00:50:48
そうすれば敵対票の1は消えるからってのと護衛がない場所を選択するなら私かエリザかしかないんだよね。
勝負するかしないか。ガルシア視点が見えるってのあるけどGJだけは回避しないといけないわけだし……
うーん、見落としとかあるだろうか?
(-73) 2010/11/28(Sun) 00:51:12
>>65
おかえりにゃ。
>>67
おおう!にゃ。夜食はたいじゅry…
でも食べるにゃ。誰かレンジかオーブントースターを!
[...はパンケーキもぐもぐ]
後、ミルクがあれば完璧にゃ。
(68) 2010/11/28(Sun) 00:53:06
テレサ……力になれなくてごめん。
というより村人全員に悪い展開だな。
狂人視されてるから生き残ってはいる理由だし
そのおかげでウィル吊りできた部分もあるが
最終日に行くのはほぼ私のせいだな
(-74) 2010/11/28(Sun) 00:54:42
(*38) 2010/11/28(Sun) 00:55:28
(*39) 2010/11/28(Sun) 00:58:51
だが勝てればよい。
個人の気持ちとか評価は勝利比べればやすいものだ。
(-75) 2010/11/28(Sun) 00:59:02
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(+85) 2010/11/28(Sun) 00:59:55
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