情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
視点:
人
狼
墓
全
憑
ダニール に 6人が投票した。
ベルナルト に 2人が投票した。
グレゴリー に 1人が投票した。
ダニール は村人達の手により処刑された。
【赤】 ニキータ (屍人)
ベルナルト! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、 ベルナルト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、 ロラン、 ニキータ、 ミハイル、 ユーリー、 クレスト、 ソーニャ、 グレゴリー の 7 名。
【墓】 ダニール (sasakura)
すまん。あとは頼んだ。
(+0) 2014/06/22(Sun) 00:00:07
【削除】 クレスト (ジョジョム)
あ、▼ダニールになってるっす
真なら色々とごめんなさいっす!
エピで謝るっす!
(*0) 2014/06/22(Sun) 00:00:19
【赤】 ニキータ (屍人)
非狩・・・orz
誰やねん、狩人誰やねん・・・。
(*1) 2014/06/22(Sun) 00:01:35
【墓】 ダニール (sasakura)
だああああああ間に合わなかった!!
(+1) 2014/06/22(Sun) 00:01:40
(-0) 2014/06/22(Sun) 00:02:00
【独】 ロラン (snow)
ベルナルトさん守らずすみませんでした。
(-1) 2014/06/22(Sun) 00:02:17
【独】 ユーリー (りんりん)
ベルきたか、うーん。
(-2) 2014/06/22(Sun) 00:02:21
まあ、死ぬよね。
…ミスリなら生きてないは余計だった。ミスリでも死んでるのか。
白置きの方から狼かよ…
いや、後半グレ白のが上回ってた気がするが…ユーリーには悪いことしたな。
(+2) 2014/06/22(Sun) 00:02:59
(0) 2014/06/22(Sun) 00:03:02
【墓】 ダニール (sasakura)
また俺はまともに仕事しなかった、か?
一応、どうとでも取れそうな事は言ってきたつもりだが。
(+3) 2014/06/22(Sun) 00:03:09
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、高橋大先輩お疲れ様や。
のんびりと見物したってください〜。
狼陣営の勝利祈っといてや。
あと、早々に俺を白上げしてくれてたベル
ほんますんません(笑)
俺白言ってる皆、狐に化かされとるんやと思うで(笑)
なのでアレクが正しい。素晴らしい。
(*2) 2014/06/22(Sun) 00:03:10
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
ダニー&ベルナル
イラッシャイφ(・w・*)三(*・w・)φイラッシャイ
(+4) 2014/06/22(Sun) 00:03:11
【墓】 ダニール (sasakura)
いよす。まあ、喰うわな>ベルナルト
(+5) 2014/06/22(Sun) 00:03:41
つか、マジでお前かよ。僕のC狂希望取ったの。
いつも通り人狼希望してろよ…
いや、いいんだけどさ。うん。
(+6) 2014/06/22(Sun) 00:03:47
ソーニャ (ネフェシエル)
ごめんなさい。遅くなってしまって
ダニールは人間でした
(1) 2014/06/22(Sun) 00:04:07
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
>>*2
いい男は狼。オンナのカンよ♪
(+7) 2014/06/22(Sun) 00:04:37
ベルナルト、ダニーお疲れ様っす。
墓したで楽しんで欲しいっす。
ソーニャいるっすか?
そろそろ眠いっす、、、
ベル襲撃って事はやっぱりアリョ真で良かったっすよね、、、
(2) 2014/06/22(Sun) 00:05:31
【墓】 ダニール (sasakura)
あ?誰だお前。いつもベルナルトのあいつか?
(/*いつもでしたっけ?でもベルナルトのイメージつよい。私の襲撃筋見破れるあの人ね*/)
ここは初心者が集うんだろ?俺は狂人に関してはズブの素人なんだ、狼希望したら嘘っぱちも良いとこだろ………。
(+8) 2014/06/22(Sun) 00:06:38
ロラン (snow)
霊のダニル白判定確認。
ベル、ダニルはお疲れ様。
ずっと迷っていたが、出る。
【狩人CO】
護衛先3d:占候補ダニール
2dダニル真視。
確霊だが2狼編成なので 占>霊重視し、真見の占い護衛。
護衛先4d:確霊ソーニャ
奇数進行踏まえ、GJ狙いではなく確霊護衛。
予想はベル>霊>狩狙い他灰だったが、GJ狙いエア護衛で霊抜かれるのは避けたかったので手堅く行った。
アリョール、ベルナルトは護らず済まなかった。
(3) 2014/06/22(Sun) 00:07:03
ロラン (snow)
出た理由は、残り3縄2狼、吊りミスは1手までなので、
今日は俺が食われるだろうが、明日ソニャの霊判定は出る。
霊白なら翌日黒吊らなければエピ、霊黒なら次吊ればエピで霊判定は不要。
俺という灰狭め、万一襲撃された場合の乗っ取り防止が目的だ。
俺の希望としては、狩非狩を回して欲しい。
対抗が出れば、今日なら狩ロラでき、1狼吊れる。
その後の吊りミスは許されなくなるが。
(4) 2014/06/22(Sun) 00:07:21
【墓】 ダニール (sasakura)
バッチリ希望通させて頂いたぜ。
村側の希望は通らんのに狼側の希望は通る。
やはり神は俺に人外たれと囁いている………。
(+9) 2014/06/22(Sun) 00:07:41
【独】 ユーリー (りんりん)
投票グレにしてた! ごめんね!!!
(-3) 2014/06/22(Sun) 00:07:46
>>*2
ニキータ赤はそれなりにショックなんだが、グレゴリー赤よりはショックじゃないのでそこはいいです。
が、ミハ赤はちょっとあれだな。
ニキは赤だったと言われると納得するが、ミハが赤は凄いな…と思うよ。純粋に。寄られ感はあったけどさ…それ以上に白にしか見えなんだ。
(+10) 2014/06/22(Sun) 00:08:45
【赤】 ニキータ (屍人)
おおおおおおい!!!!!!!
ほんまかいなあああああああああ!!!
対抗、出る?出えへんよな?
(*3) 2014/06/22(Sun) 00:09:29
【墓】 ダニール (sasakura)
>>3
ああ…。
これでやっとサトーと鈴木に俺仕事したよな、って言える。よな?
うん、俺一応最低限も仕事はした。はず。
(+11) 2014/06/22(Sun) 00:09:29
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
>>3 ロラン出たわね。
潜伏2名が白置き上位での狩CO…
ソニャ護るためかしら?
(+12) 2014/06/22(Sun) 00:10:14
【墓】 ダニール (sasakura)
俺は初日にやべえ黒く見える、と思ってたんだが二日目以降の加速が凄かった<ミハイル
(+13) 2014/06/22(Sun) 00:10:30
>>+8
過去にベルナルトだったことは一度しかないですが。
あなたに、ベルナルトのイメージが強いと言われたことはある人です。
あなたが狼だった時にC狂だったこともありますね。
(+14) 2014/06/22(Sun) 00:10:47
【墓】 ダニール (sasakura)
グレゴリークレストが出るより全然良い。はず。
(+15) 2014/06/22(Sun) 00:10:55
何と、、、、、、【ロラン狩人確認】
【非狩人】っす。
白いロランがいなくなるのは辛いっす。。。
(5) 2014/06/22(Sun) 00:11:34
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
ミハイルあたり狩を騙ったら
白さでもっていかれそうね。
最悪▼ロラ ソニャ襲撃?
(+16) 2014/06/22(Sun) 00:11:40
判定とCO確認。【非狩人】。
凄くいいタイミングのCOだと思う。
あと、連日ptが切れているので、今日は吊りたい場所に絞って説明に割くつもりでいるが、とりあえず以下考えていたこと。
ダニールの占いについては読み返して>>2:129 アリョールのこれが近いのではと思った。
ダニールは偽だと思っているが、判定の信用とは別に、村視点で占い先を決めたんなら、グレゴリーかクレストに人狼がいる可能性を高く見ている。
・クレスト人狼と仮定。翌日グレゴリー黒出しすることで▼グレゴリー→▼偽確定のダニール ここでクレストが灰に浮上。判定で守れない。
・グレゴリー人狼と仮定。黒出しすることでグレゴリーが吊られる可能性あり。判定で守れない。
・両白と仮定。疑いを集めているグレゴリーに黒判定の方が、グレゴリー吊りで人狼が有利に運びやすい筈。
あと、グレゴリーとクレストは非仲間だと思う
・クレスト>>1:132「こんな事言うとまた怒られそうで怖いっす。」
・グレゴリー>>2:50 怖がられていると自覚しての立ち回り変更。
ここは仲間同士であれば出てこなさそうなやりとりに思える。
(6) 2014/06/22(Sun) 00:11:53
【赤】 ミハイル (AICE)
出る必要なし。
信用して非狩人回そう
(*4) 2014/06/22(Sun) 00:12:12
(*5) 2014/06/22(Sun) 00:12:41
(+17) 2014/06/22(Sun) 00:12:46
ロラン (snow)
昨日のレス分も落とす。
ニキ>>3:53
☆悪い、>>2:60のアレクC狂説が頭に残っていて、アリョとアレクを読み違えた。
アレクC狂なら、抜かれたアリョが真、対抗のダニルは狼。
下段に関しては理解。
俺はダニル真占にしろ翌日生存なら吊り方針が出ていれば抜かれないだろうと思ったのと、縄数を気にした。
グレ>>3:59
ここは素直に助言と受け取る。
プレイスタイルに関しては、村が終わったら振り返るつもりでいるので、参考にさせて貰う。指摘感謝。
(7) 2014/06/22(Sun) 00:13:05
【墓】 ダニール (sasakura)
この村初心者いねえな………。
俺はニキータ初戦なんて未だ信じていないぜ……。
ミハイルもだいたい想像つくが、お前もまたミハイルかよっていうな。
(+18) 2014/06/22(Sun) 00:13:16
ロラン (snow)
ミハ>>3:44
「スキルギャップ」の言語化。
俺はミハイルを高スキルだと思ってるが、非占霊を回さなかったり、基本的な事項を抑えていないのが違和感だった。
短期出身とか、単に文化の違いなのかもしれないが、穿てば赤の様子見かと。
ユリ>>3:73
ダニル真アレクC狂で、アレクが狂騙りの意識がなかった場合
…と思ったが、アレクC狂ならダニル狼だから無いな。
(8) 2014/06/22(Sun) 00:14:09
【墓】 アレクセイ (sakakibara)
>>*4 ソニャはまだ生きていられそうね
(+19) 2014/06/22(Sun) 00:14:20
【墓】 ダニール (sasakura)
ライン撒きはまだまだだな俺……。
ミハイルにがっつり繋いだ気しかしない。
(+20) 2014/06/22(Sun) 00:15:19
【独】 ユーリー (りんりん)
ん、まって。
占占霊 臼臼臼灰灰灰灰狩→▲▽霊 ▲臼臼灰灰灰▽狩
占結果ポイして灰4殴り愛かあ これは予定のコースだけど
(-4) 2014/06/22(Sun) 00:15:25
【墓】 ダニール (sasakura)
ちなみによォ、ベルナルト。
二日目のダニール真てあれ嘘っぱちだろ?
全然本気に見えなかったんだが。
(+21) 2014/06/22(Sun) 00:16:36
【独】 ユーリー (りんりん)
ロラン狩は信じるわー。いなくなるのヤダは同意。
(-5) 2014/06/22(Sun) 00:16:59
ダニ白、ベル襲撃・非狩、ロラ狩CO確認。
俺は【非狩】だ。
>>3:85クレ
そうか、そう言う事だったんだな。
説明してくれてありがとう。スッキリした。
占の真鷹は、初心に戻ってアリョ真で決め打とうと思う。
となれば、ダニの白出されたクレとグレゴはどうなるんだ?
やはり囲われた可能性の方が高いのか?
(9) 2014/06/22(Sun) 00:17:26
ニキータは、 ロラン を能力(襲う)の対象に選びました。
【墓】 ダニール (sasakura)
意図的に、グレゴリーには一切触らず、クレストにだけちょっとさわってみた。ミハイルは落としニキータは上げ。
これがどう読まれるのかは興味がある。
(+22) 2014/06/22(Sun) 00:19:08
>>8
俺は非占霊回すのがスキル高いことだと思ってない。
理由は色々あるが、主な理由としては非占霊しない奴に慣れてない人狼が対応に困るケースがあるから。
・ダニール-グレゴリー-ロラン
・ダニール-ユーリー-クレスト
このどちらかだと思っており、正直迷っていた。
ロランがCOタイミングから真狩人だと思うんで、今は下が本線になっている。
グレゴリーの>>3:18>>3:30>>3:35がそのまま人狼の行動にも見えている点で迷ってはいるが、ここ人狼だと仲間が不明。あるとしたらユーリーかな。
★グレゴリーへ再質問。
・占い師が襲撃されるような行動をした
・GJが出なかったのが残念
これよく読んでもGJ出るわけないと思うが、この時のグレゴリーの中でのGJ期待値を教えてくれ。
(10) 2014/06/22(Sun) 00:20:09
【墓】 ダニール (sasakura)
ただミハイルの落としが不十分だった。初日に黒く見たのが致命的だった。うろうろして触りきれていない。
初日から相棒は白と思い込む、のは大事だな。
(+23) 2014/06/22(Sun) 00:20:32
>>+21
いや、まあ、なんていうか後で灰参照。
正直なこと言うと思考にノイズが入ってて占真贋上手くつけれなかったのもあって占真贋は口にしたくなかった。
ただ、ダニーがいつもより頭固いなとは思ってて、少し偽要素も拾ってたが、完全に偽にしか見えなくなったのはアリョ死んだ瞬間だよ。
(+24) 2014/06/22(Sun) 00:21:19
【赤】 ニキータ (屍人)
襲撃、ロラ♪
やっぱ俺の予想あたってたやんけ〜(笑)
(*6) 2014/06/22(Sun) 00:21:36
ミハイルは、 ロラン を能力(襲う)の対象に選びました。
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+24詳細聞きたい<いつもより頭固い
灰にあるならそれでもいい。
(+25) 2014/06/22(Sun) 00:23:06
【赤】 ミハイル (AICE)
割といいとこから出たな
ラッキーだ
(*7) 2014/06/22(Sun) 00:23:20
【墓】 ダニール (sasakura)
完全一致させなければ俺に勝機はない……。
(+26) 2014/06/22(Sun) 00:23:48
【赤】 ニキータ (屍人)
らっきいいいいいいいいいい!!!!!!
まったく、ロラ疑ってたんあんまおらへんかったのに何で出たんや(笑)
(*8) 2014/06/22(Sun) 00:23:54
【墓】 ダニール (sasakura)
まあ、わりと時期によってやる気にムラはあるが。
まず発言を完全一致させないとー状況操作、まで進めん。
(+27) 2014/06/22(Sun) 00:25:54
>>6ミハエル
ミハエルもアリョ真派でいいっすか?
村視点で占い先決めたっていうけども結局はダニーの意思で占い先決めて発表してるんすよね。
「村の皆が怪しんでるから狼だろう?」って理論っすか?アレクは村だったっすよ、、、、
(11) 2014/06/22(Sun) 00:26:13
ニキータは、 ロランに頷いた。
2014/06/22(Sun) 00:27:16
【独】 ニキータ (屍人)
まったくわからへん・・・。クレ狼?思えへんわ・・・。
(-6) 2014/06/22(Sun) 00:28:07
【独】 アリョール (climb)
この襲撃は、クレストさんやグレゴリーさんが狼だとすると自分の首を絞めているように見えるのですがどうなんでしょう。
答えを知っているからでしょうか。
(-7) 2014/06/22(Sun) 00:28:48
【独】 ニキータ (屍人)
>>10
ああ、それで俺の頭の固さが理由で疑ってたんやなあ。
(-8) 2014/06/22(Sun) 00:29:28
【独】 クレスト (ジョジョム)
ダニー達狼はアリョ襲撃を決めていた
2d更新間際にグレ占い宣言
アリョ襲撃成功➡︎グレ白出し
失敗してたら黒出しする作戦だったとか、、、?
(-9) 2014/06/22(Sun) 00:30:20
【独】 ニキータ (屍人)
なんやみんな確信についとるなあ・・・。俺全然わからへんくなってきたわ。グレゴはともかく、クレは狼に見えへん・・・。
(-10) 2014/06/22(Sun) 00:32:44
>>+25
頭というか、僕への疑い方…かな。スタイル的に疑い返しされる頻度がそれなりに高いから、どう疑ってくるかって感触で白黒見える時があるんだけど。
あまり僕の中で言語化はされてない。僕も感覚派な部分はあるから…
僕への見方に柔軟性が足りないな、みたいに感じてた。
ただその感触は、なんか僕が久しぶりで上手く動けてないからダニーにロックされるほどの何かがあるのかも?とも思ってダニー真に見てた間は潜在的に眠ってたんだよ。
まあそんなにダニーが真ぽく見えてたわけじゃないから表で言ってた内容はある程度「なんかそれっぽく言っておこう」ではあるけどね。
「絶対真」と違ってたまに外れるから一抹の不安はあったけど「相対真」で本当に真視はしてたよ。
(+28) 2014/06/22(Sun) 00:34:21
俺はアリョール真だと思っているよ。理由は昨日の通り。
非占霊に関しては説明追加するなら、そもそもダニール偽の場合、占い師騙りは即COしている。且つ、俺は霊騙りに出ていいタイプでもないので様子見する理由がなくね。
アリョール偽の場合は疑惑晴らしの証明になるかアリョール偽だと思っている奴がどの程度いるか分からんが、赤に来ていない奴のスキルを信用するタイプでもないので恐らくさっくり占い師でも騙ったことだろう。
何故わざと非占霊という白アピをしなかったのか。俺が村人だからです。
まあ、ここが初心者村だということを余り実感できていなかったので「この状況で要るわけ無いだろ」と思いながら1日目の最後には優しさから非占霊しておきました。
(12) 2014/06/22(Sun) 00:34:38
>>9ニキ兄貴
ダニール達はアリョ襲撃するつもりなのにグレゴリー占い宣言してたんすよね。
アリョ噛んだらダニールは一気に偽に傾くタイミングで仲間を囲うなんて事しないんじゃないかと思ったっす。
(13) 2014/06/22(Sun) 00:34:38
>>13クレ
それなら、クレはグレゴを非狼と考えているのか?
(14) 2014/06/22(Sun) 00:37:23
【墓】 ダニール (sasakura)
ベルナルトな……。よくわからんかったな。
気に食わないやつ、というほどでもないからいつももヒキも使えんし(そもそもここに狼視点の可能性)、しかし白くは見えんし……。
ロック云々はまあ、盛り過ぎたと反省はしている。
(+29) 2014/06/22(Sun) 00:38:19
(*9) 2014/06/22(Sun) 00:38:42
>>11 クレスト
ダニールが村視点で疑わしいと推理したところを素直に占い設定し、判定だけ偽ったのではと考えた。
別にそこの疑い先が間違っている可能性は普通にあるが、グレゴリーに黒が出なかったのでどちらかは人狼の可能性が高いのではと思っている。>>6の真ん中辺り参照。
(15) 2014/06/22(Sun) 00:39:14
【赤】 ミハイル (AICE)
こういうのは自信が大事。
(*10) 2014/06/22(Sun) 00:39:40
【墓】 ダニール (sasakura)
俺はやはり直観を言語化・精緻化する必要があるんだよなあ。
そかしそれをやるとスタイル変わってしまう。ジレンマだが、村狼一致のためには必要だ………
(+30) 2014/06/22(Sun) 00:39:55
【赤】 ニキータ (屍人)
せやな。今の俺は余計に混乱中や(笑)
誰かさんのうっさんくさい考察のせいで(笑)
(*11) 2014/06/22(Sun) 00:40:40
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、今日どっちか吊れて明日俺に矛先が向いたとして、ニキータは逃げきれるだろう。
(*12) 2014/06/22(Sun) 00:41:01
【赤】 ニキータ (屍人)
当然逃げられると思うで(笑)
いやでもミハ吊られるんやろか・・・。
(*13) 2014/06/22(Sun) 00:41:46
【赤】 ミハイル (AICE)
余り吊られる気はしてない。
(*14) 2014/06/22(Sun) 00:42:31
初心者村にリハビリしに来たのに、本当、初心者いなさそうだよね。
半年ぐらい村参加どころかマトモにログ読みすらしてなかったから、最初、僕が周囲のペースについて行けてなかったの事実だったんだけどニキは演技だったんだな…そこはちょっと悲しいかもw
>>+28書くのにどんだけ時間かかってんだ、と今も自分の言語化の拙さに悲しくなってるよ。
リアルタイム会話しようとすると、自分で自分自身に遅いと感じる。
この推理外しっぷりからすると、推理力も落ちてるのかもしれない、これ。
(+31) 2014/06/22(Sun) 00:42:33
【赤】 ニキータ (屍人)
強く疑ってるん俺だけやし、多分大丈夫やろな。
どーせ他は、ミハ白い〜♪やろし。
本人も、俺は白い・・・(ゲス
てな具合やしな(笑)
(*15) 2014/06/22(Sun) 00:43:54
まあ…喰われてよかったかな。
ニキぐらいはどうにかできたかもしれないが、ミハは守っちゃいそうだったわ。
(-11) 2014/06/22(Sun) 00:44:25
【赤】 ニキータ (屍人)
しかし、高橋大先輩いない赤って結構寂しいな・・・。
(*16) 2014/06/22(Sun) 00:44:34
【赤】 ニキータ (屍人)
ここ、一人になるんは嫌やな・・・。
二人生存で勝利しようや。
(*17) 2014/06/22(Sun) 00:45:04
ニキータは、席を外した。
2014/06/22(Sun) 00:45:33
【墓】 ダニール (sasakura)
/*
あと私ダニールでしか喋れないのなんとかした方がいいと思いますね……。
毎回グレゴリーと迷うのに今回ついに迷いもしなかった……。
(+32) 2014/06/22(Sun) 00:45:35
【墓】 ダニール (sasakura)
>>*16
俺が夜中喋り過ぎていたからな……。
(+33) 2014/06/22(Sun) 00:47:13
【赤】 ミハイル (AICE)
2人で勝ったほうが実際楽だからなあ
(*18) 2014/06/22(Sun) 00:47:24
【墓】 ダニール (sasakura)
/*
ダニールでしか喋れないのに今回それすら維持できてなかったのは、多分気質に少しの変化があるか、ナカノヒト(仮)のキャラ付けに影響されているかのいずれか?
アニーみたいな幼女いましたっけトロイカ。次それ系にしてみようかと
(+34) 2014/06/22(Sun) 00:49:09
【墓】 ダニール (sasakura)
/*
↑こんなん付けてますけどこれダニールじゃないだけで別に中の人直でもないっていうね
(+35) 2014/06/22(Sun) 00:50:01
ロランは、 ソーニャ を能力(守る)の対象に選びました。
【赤】 ニキータ (屍人)
せやで。一人は大変、二人なら楽やわ。
(*19) 2014/06/22(Sun) 00:51:56
>>*17>>*18
2狼生存したいよね。うん分かる。
…リア充国の本戦中の白ログ以外の発言制限が実質喋り放題になったみたいだけどさ。
僕とダニーが落ちてるのってやばくない?って思った。
世界が青くなる的な意味で。
(+36) 2014/06/22(Sun) 00:52:33
【墓】 ダニール (sasakura)
やはり初日にある程度仮想狼はアタリつけるべきか?
いや、それだと固さに繋がるか。
何にせよ、次は潜伏か村狩をやるべきだな。
(+37) 2014/06/22(Sun) 00:52:58
【赤】 ニキータ (屍人)
てか>>10安価みすって自分が人外ゆうてるように見えるわ(笑)
(*20) 2014/06/22(Sun) 00:53:49
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+36
だいぶやばい。
つーか昼の鈴木サトーの伸ばしっぷりもやばかったな。
まず大量の赤ログにうもれる。そして夜は俺が以下略
(+38) 2014/06/22(Sun) 00:54:56
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、そこは一応アンカー正しい
(*21) 2014/06/22(Sun) 00:55:49
【墓】 ダニール (sasakura)
実際、俺からライン取ろうとしたらどんなもんになるんだろう。
昨日の言及もあまり俺個人が見られてる感じはしなくて、わりと全日程俺は壁と喋っていた気がする。
(+39) 2014/06/22(Sun) 00:56:20
【独】 ニキータ (屍人)
なんやミハとグレゴ狼の意見合って気持ち悪いわ・・・。
(-12) 2014/06/22(Sun) 01:01:47
【赤】 ニキータ (屍人)
わざと自分の発言入れたってことなん?
(*22) 2014/06/22(Sun) 01:02:23
【赤】 ニキータ (屍人)
腹減った。飯つくらんと・・・。
(*23) 2014/06/22(Sun) 01:03:01
【赤】 ミハイル (AICE)
流れを説明みたいな感じ
(*24) 2014/06/22(Sun) 01:05:03
【墓】 ダニール (sasakura)
正直、C狂なんて襲撃投票権のない狼なんだから最終日まで逃げ切る前提ならC狂は潜伏するのが安定。
狂人だから騙る、ってのはCには当てはまらない。
わかってはいるのだ、わかっては………
(+40) 2014/06/22(Sun) 01:05:34
【赤】 ニキータ (屍人)
なるほど。俺は>>10でグレゴ狼なら仲間お前やろって言いたい心境や(笑)
(*25) 2014/06/22(Sun) 01:06:00
【独】 ダニール (sasakura)
あと今回、俺がいかに潜伏にしか向いてないかがよくわかった。そもそも自由占いする占い師って決定出しする確霊と変わらないじゃないか。
(-13) 2014/06/22(Sun) 01:07:40
【赤】 ミハイル (AICE)
言ってもいいぞ
グレゴリーは村人だしな!
(*26) 2014/06/22(Sun) 01:09:01
>>+39
>>3:10見た時点でダニー偽にしか見えなかったのでそれ以降のダニーのログを読んだ記憶がないな…
ダニーが何か喋っているらしいとしか認識してなかった。
うん、ごめん。
(+41) 2014/06/22(Sun) 01:12:04
(+42) 2014/06/22(Sun) 01:13:09
【赤】 ニキータ (屍人)
とりあえず、つっこんで寝たことにするわ。
(*27) 2014/06/22(Sun) 01:16:01
(*28) 2014/06/22(Sun) 01:16:53
(*29) 2014/06/22(Sun) 01:17:02
>>10ミハ
俺の中では、グレゴ狼なら仲間はミハと言う事になる。
ただそうは言っても、繋がりが分からない。
今夜までによくログを読んで、色々考えて来ようと思う。
(16) 2014/06/22(Sun) 01:19:41
ニキータは、空を舞った。
2014/06/22(Sun) 01:19:50
【赤】 ニキータ (屍人)
グレの単独臭が白過ぎて・・・。
お疲れさんや、佐藤先生。また明日。昼間来れるかわからへんけど。
(*30) 2014/06/22(Sun) 01:20:53
(+43) 2014/06/22(Sun) 01:22:12
【墓】 ダニール (sasakura)
俺占い師やってもこんなもんだし、感情どうこう言われてもピンとこないのだよな……。
占った先が白でした→そうか
黒でした→じゃあ吊ろうか
これ以外に何を思えば良いのかわからない。
(+44) 2014/06/22(Sun) 01:24:09
【墓】 ダニール (sasakura)
村人がほしい占い師像はしってるが、それを演じたところでわかる奴には看破されるし、俺の感情って議論と無関係な場所に出るから、さっぱり。
(+45) 2014/06/22(Sun) 01:25:45
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、これへんかった。夜や。てなわけで赤が佐藤先生で満たされとることを楽しみにして落ちます(笑)
(*31) 2014/06/22(Sun) 01:26:39
【赤】 ミハイル (AICE)
この赤ログは俺のメモ帳にする
(*32) 2014/06/22(Sun) 01:32:45
(*33) 2014/06/22(Sun) 01:32:56
>>+43
くそ、この野郎が。
占にも襲撃にも怯える必要なく白判定貰えば吊られる心配もなく村に誘導かけ放題な潜伏C狂ってとても楽しいお仕事だと思うので、僕の恨みは根強い。
村人だった瞬間のモチベの低下が酷かった。
赤ログつらつら〜と読んでたら、負けた村の罵倒は賞賛的なことが書いてあったが、負けて悔しいの前にまず、狼側の希望取られて悔しい、があるよって言いたい。
白視してしまったことより、楽しそうな赤ログを羨む気持ちに伴う悔しさが勝ってるよ。
というか赤ニキと赤やりたい。そういや何故かちらっと、ダニーとニキが赤だった村のイメージが浮かんだ瞬間があったな…
(+46) 2014/06/22(Sun) 01:50:36
…僕夜更かししすぎだろうJK
遺言COする辺りまで眠くて仕方なかったのに、墓下来るとついログ気になって読み始めたら眠気とは違うテンションになってしまった。
なんかまたダニーと話せてるのが嬉しくてっていうのも少しあったかもしれないが、起き過ぎです。
寝ましょう。
墓かエピ来ると大体、夜明けたら寝ようと思ってたのに延々ログ読みをしてしまいますね。悪い癖だ。
(-14) 2014/06/22(Sun) 01:59:00
そういや、四連続ぐらいで狼だったので最近人狼神が僕を愛する気になってきたのかなって思ってたけど。
ダニーには勝てないんだなぁ…
そもそもリア充国ってあんまり僕を狼側にしてくれないよね。
(-15) 2014/06/22(Sun) 02:02:06
【独】 ダニール (sasakura)
ダニール真だとクレストとグレゴリーが吊れなくなるので、俺は偽でいい。そこまではいい。あとはラインに関して俺の小細工が通用するのか検証……
(-16) 2014/06/22(Sun) 02:02:17
…日が変わったらすぐ寝ようと思ってたのに起き過ぎだ。寝ます。
(+47) 2014/06/22(Sun) 02:03:00
おはようっす!
>>14ニキ兄貴
うーん、、、そう言われると揺らぐっす
グレゴリー先輩の狩人誘導、霊能軸の言動は怪しく思ったっす。
けど「何故ダニールはグレゴリー占いを選んだのか」が気になるんすよ。SGにされてるのでは?と感じるんす。
ちょっと整理するためにGS考えるっす
(17) 2014/06/22(Sun) 08:31:13
おはよう。
俺は狩人ではない。
>>10ミハイル
期待値というか、見込みということでいいか?
占い師襲撃は9割、GJ発生は6~7割で見込んでいた。
(18) 2014/06/22(Sun) 08:46:31
ニキ≧ユーリ・≧ミハエル・グレゴリー
ユーリはLWとしてニキを取り込んで生き伸びる作戦に見えたっす
ミハエルはクレグレ疑いがこじ付けに見えたっす
また質問するっす
グレは先述の通りSG臭がするんすが囲うなら昨日しかできなかったからなのかなと思いやっぱり怪しんでるっす。
ニキは発言見れてないので感情表現から。
時間作って見てみたいっす。
開始直後の編成勘違いのやり取りは村でも狼でも同じ反応できると思ったっす。
(19) 2014/06/22(Sun) 08:49:57
なんかクレストがいい感じだな。
疑い半分で見てた時は、多分、こういう奴を演じてる狼的な胡散臭さで素直に見れなかったが。
応援してやりたい健気さを感じる。白黒知ってるか否かで随分人の印象って変わるものだね。
グレゴリー擁護し切れてないのが悔やまれるな。
グレゴリーはどう見てもこんな狼いたら頭おかしすぎるとしか思えないんだけど、その感覚が伝わってる感触なかったんだよな。
ここ二人両方吊られると負けなんでどっちかだけでも吊り免れられれば勝ち目はまだ残ってそうだけどな。
村人の底力に期待しますか。
(+48) 2014/06/22(Sun) 08:56:01
ずっとクレスト胡散臭ぇとか思っててすみませんでした。
まあ、プロローグの段階から胡散臭く感じてたから、クレストの顔つきとRPのせいとは思ってたんだけど。
なんか、過去に見たクレストの影響もありそうな気がする。雰囲気のいいクレストってあまり見た記憶がないので、そのギャップにわざとらしさを感じるんだろうか。
(+49) 2014/06/22(Sun) 09:00:52
今日の吊り先は俺かクレストだろうな。
昨日答えられなかった質問に答えていこう。
>>3:48
アリョールを決め打ってはいなかったが、まあ恐らくくらいには思っていた。他の理由としては>>2:1の発表をすぐにしなかったこと。偽なら人狼チーム3人で誰に何を既に相談しているから、そんなワンクッションを置かず判定結果をじらさずに出すはず。
ブラフはない。条件の場合分けをして可能性をすべて列挙しただけなので。
ユリが黒いのは、質問を飛ばしているだけで、それが還元されていないところ。会話をしているのをよく見かけるが、それを活かして誰々がこういった理由で狼だと思うという場面を見ていない。会話をすることが目的に見えてしまう。なのでロランの考察基準とは相性が悪いと感じる。
ニキータが白いのは、悩み方がリアル。
ミハイルが白いのは、2日目辺りで両占い師から怪しまれていた点。
単体考察も状況考察も、半々くらい。
(20) 2014/06/22(Sun) 09:04:09
ニキは初動と感情面の白さがかなり強かったが、行動面はあまり白くないから、その辺で引っかかる可能性はそれなりにあるな。
ミハはどうだろうな。
なんか昨日赤ログ読んでてもミハとは気が合いそうだったんで、僕が生きててミハを黒視できてた未来は全く見えないが、印象白で満足し切れない人たちには違う見え方がしてるのかもしれないって点に期待すべきか。
(+50) 2014/06/22(Sun) 09:06:19
>>20
グレのミハ白はそこなのか。あれ、マジでミハを印象白で取ってたの僕だけだったりするのか?
相性的な部分と、やっぱり僕に信頼されやすいようには振舞ってたのかな…
(+51) 2014/06/22(Sun) 09:10:41
昨夜は、ダニーとどうせ墓下で再会するだろうからC狂希望取れた恨みをぶつけてやろうとか考えてたせいで白ログにあまり意識が行ってなかったが。
ロランの狩COに赤はラッキーだと言ってたが、ロランのCO理由見たら妥当な判断に思えてくるな。どこまで真っ当なんだロラン。
ロラン狩ってことは初日反応に防御感拾ったのは間違いじゃなかったんだな。そこだけ拾ってくるとか役に立たないセンサーだな…
どっかでミハが言ってた狩論は非常に正しい。僕の初日センサーはたまに狼を拾ってくるが、半々ぐらいで狩を拾ってる気がする。
でも狼になると狩見つけられない不思議。
(+52) 2014/06/22(Sun) 09:20:15
赤ログ見ると僕がC狂で潜伏したいって言ったらミハが占出てくれてたみたいだし、ニキータと潜伏とか楽しそうすぎて、なんかそのパターンを色々想像してしまったりしてダニール排除したくなるけど、赤でごろごろするダニールが可愛いので許してやりたくなった。
(+53) 2014/06/22(Sun) 09:26:57
あと14327pt
すごい。流石の僕でも使い切れる気がしねぇ…
(+54) 2014/06/22(Sun) 09:28:16
ロランは、 ミハイルに頷いた。
2014/06/22(Sun) 09:36:59
ロランは、 グレゴリーに頷いた。
2014/06/22(Sun) 09:37:09
ロランは、 ユーリーをじっと見つめた。
2014/06/22(Sun) 09:37:51
>>3:+30>>3:+41
赤ログの狭間に埋もれた墓ログでなんかこそばゆい僕評があった。
バファリンみたいな人ってなんだろう…?
一応、初心者村を意識した喋り方はしてたけどね。普段から読みやすく、は意識してるけどもう一段丁寧に喋りはしてた。
それが伝わってたならちょっと嬉しい。
僕が初動ミスってなきゃな…本当に、一発言村は一回行ったけど、普通の村入るの久しぶりだったから、最初はどうやって喋るんだったっけって感じで慣らすのに時間がかかった。
(+55) 2014/06/22(Sun) 09:39:48
【独】 ロラン (snow)
奇数進行なので終盤灰残しのための、意図的襲撃ミスあり得ますが、非狩回しておけば狩騙りは避けられる。
ベルナルトさんは非狩遺言COをありがとう。
リアル大変だったと思います。
(-17) 2014/06/22(Sun) 09:42:41
アレクはあれだけ喋ってるの見て何も色がつかないのが、たまにいる灰色狼に見えたんだよね。
白は喰われ、黒い村人が吊られ、特に白くも黒くもない灰色狼がぽん、と生き残るってあるから。
黒くはないから村人の可能性もあったけど放置する気はしなかったし、僕には全然狼に見えないグレが吊られそうだったからアレク吊るしかできなかったんだよね。
わりと1d時点でアレク統一占か初回吊りの二択になってた。
まとめ制の村だったらアレク確白にできた可能性もあるかな、と思うと個人戦好きだけど狼側に優しい仕様とは思うね。
(+56) 2014/06/22(Sun) 09:48:00
しかし、その盤面整理含みの黒視対象になったアレクが正しいことを言ってるというのは皮肉なものだね。
狼見つけるだけじゃ勝てないって本当にそう。
でも>>3:+36これやられると僕みたいなタイプは理不尽に吊られかねないのでやだなあ、と少し思った。
村でも狼でも同じように自分を白塗りするから僕は。
ただ、「誰が狼か分からなくなったら」という枕詞を加味すれば確かに真理ではある。
(+57) 2014/06/22(Sun) 09:55:05
>>3:*283>>3:*284
…女装、しようか?
いや、冗談だけど。そういう趣味はないが着飾るのは嫌いじゃない。
女のひとのが服のバリエーションが多くて、ちょっと楽しいじゃない?
ああ、男色的なあれじゃなくて女装的なあれなら完全にそのケがなくもないのかもしれないな。
髪だってこれ、気を使ってるしさ。
(+58) 2014/06/22(Sun) 10:12:29
しかしこのアンカーの番号が凄いな…
どれだけ一人で世界を青くできるかに挑戦していたが流石にそろそろ飽きた。
地上も動かないしこの辺にしとくか。
(+59) 2014/06/22(Sun) 10:13:57
こんなに喉減ってたっけ……後は夜まで黙る。
単体の話。
やってることのコスト比較でいうと、グレゴリーのが確かにコスト高いことをしてる。
クレストは全体的に発言が流動的で、意見が後出しなので、人狼でやりやすそうと思う。
違和感は以下。>>1:100(非COしていないのが気になるが、ソーニャについては何も感じていない) >>3:2 (占襲撃への反応軽い) >>3:51(しかし占最重視)
グレゴリーはクレストが「怖い」と評してたが、説明にきちんと筋道が立っていて説得力がある。なんでまともに読んでると騙されそうとも感じる。これを初日からやっているのでコストが高い。
唯一内容的に雑と感じたのが2日目のアリョール周りの考察で、目的重視でわざとなのは分かる。人狼がわざとやったのか村人がわざとやったのかが焦点なのだが、これ深く読んでるとなんか騙されそうな気分になるので他からヒント探したほうがいいんかなとも……。そこいくと>>3:60は凄く良かった。
(21) 2014/06/22(Sun) 10:27:06
ミハイルは、 グレゴリーに頷いた。
2014/06/22(Sun) 10:37:45
>>21
僕のグレゴリー高コスト論ミハが拾ってくれるのかよ。
しかし、拾ってる上でそれを考えすぎない方がいいとか言って潰してきやがる。
悩んでるふりして正しい理論潰すの上手いな、この野郎。
やっぱミハは気が合いそうすぎる。
白も赤もミハの発言読む度にダニールへの恨みが募るが。赤嬉しそうにしてるダニー見ると許してやりたくなる(エンドレス
(+60) 2014/06/22(Sun) 10:41:53
【墓】 ダニール (sasakura)
俺ロジックだてた推理なんてしねえからなあ。
復帰後、時間もねえしそのスタイルでやってたがこりゃあかんな、狼のとききっつい。
(+61) 2014/06/22(Sun) 10:42:58
【墓】 ダニール (sasakura)
クレストなあ、俺にはこいつ黒塗りできん……………。
初手アレクセイでもよかったが、マジで統一じゃなきゃ意味ない位置だし、アリョールが明言してなきゃアレクセイにはいけん。
ベルナルトは俺的にはくっそ黒いが狼屋の直観以上の何ものでもないので自分で占い持ってたらここ、とは言いづらい。灰だったら間違いなく●ベルナルトか●ミハイル出す。多分ミハイルに出す。
クレストなあ。正直ここに黒出んと思うし、統一対象なんじゃねえの?とは思うが、気にしてるやつ多いしまあいいよアレクセイよりは……みたいなあれだな。
(+62) 2014/06/22(Sun) 10:49:33
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+62
んで加速にやられて負けるパターンだろこれ。知ってる。
(+63) 2014/06/22(Sun) 10:50:42
ふむ、こうして見るとグレゴリー白に比重を割いたことは正解だったが、ユーリー疑いを残してきてしまったのが後々響きそうで、結果として僕の発言はプラスでもマイナスでもないなって感じだな。
▼アレクはアレク統一できなかった時点で必要なコストだったと思ってるし、アリョに占使わせてしまったのは申し訳なくはあるが、僕視点では少なくとも初手吊りの範囲から完全に外れ、翌日には死んだ占の白というある程度安全な位置を得たことでとても喋りやすくはなったので悪くはなかったんだが。
ロランに突っかかったのも、結果ロランの白さ引き出しにはなったのでいっかなーとは思ってる。
40点ぐらいかな。今回の僕の動き。
(-18) 2014/06/22(Sun) 10:50:59
【墓】 ダニール (sasakura)
よしわかった。リア充では占い師はやらないことにしよう。霊以上に俺に優しくない役職だ。
(+64) 2014/06/22(Sun) 10:51:47
【墓】 ダニール (sasakura)
俺以外全員死ねば勝てる。陣営問わずな………。
(+65) 2014/06/22(Sun) 10:53:02
>>+62
役職見る寸前まで完全に意識が赤だったからね。なんかそういう所が透けたんだろうか。
ミハと相性良さそうな感触からの推察だけど、僕もミハも村でも狼でも大体同じような挙動するタイプなんじゃないかと思う。
自分をどう見せるか常に考えてる辺りが見透かされてダニーには黒く見えるのかな…
(+66) 2014/06/22(Sun) 10:56:57
【赤】 ミハイル (AICE)
今日はいいが、明日白判定でどう逆転するかが問題であるな
(*34) 2014/06/22(Sun) 11:01:21
【赤】 ミハイル (AICE)
ソーニャの決定になるのでどーなるか分からん系
(*35) 2014/06/22(Sun) 11:02:04
あの、なんていうか。
こうすりゃ白く見えるだろ。な。
ほら、村側の勢いだぜ。悩んでるぜ。白いだろ、みたいな。
やり口が似てんだよな…
(+67) 2014/06/22(Sun) 11:02:39
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+66
変わらんと思うが、白くは見えんな…。
ニキータは俺には捕捉できない。なおユーリーについては黙っていたというか読む時間もなくて放置したのだが、二日目以降やや失速感はあるので占うのはアリだったな。
(+68) 2014/06/22(Sun) 11:02:52
【墓】 ダニール (sasakura)
加速白取るのもうやめだな。
(+69) 2014/06/22(Sun) 11:07:05
【墓】 ダニール (sasakura)
一番暗いのがミハイル、次がベルナルト、以降グレゴリー、ユーリーと続く。
ロランは明るくないが態度が白い。アレクセイはやや明るさはある。明るい方から、ニキータ、クレスト、アレクセイ。
ただしクレストは作り物感あるので、というかまあ、このタイプ狼なら素直に黒くなってくれんので2dもあやしけりゃ吊ろうぜ。
こうかな
(+70) 2014/06/22(Sun) 11:12:27
【墓】 ダニール (sasakura)
これそのまんまやるのアリだったな。
(+71) 2014/06/22(Sun) 11:13:03
【墓】 ダニール (sasakura)
俺にはもう、何が狼要素なのかわからん………。
気に入らないやつと読みにくいやつを占霊に投げて、最終日だけ考えたい。
(+72) 2014/06/22(Sun) 11:24:58
>>+70
発言の作為度合いランキングみたいに見えるね、これ。
意図的に作為的に発言してる方から並べてる気がする。
村側にも作為まみれの発言するタイプは一定数いるので、黒さとは別のものと繋がってる感覚じゃない?
つまり、素で喋ってないことに感覚が反応してるのでは。
(+73) 2014/06/22(Sun) 11:51:43
余談だけど、今回、僕はミハイルを白く見てしまったが。立場が逆の時、ミハイルに白く見られるように振る舞えそうな気がする。
お互いに全く白を拾えない(or黒く見える)タイプの同類と、お互いに白く見やすいタイプの同類がいる気がするが。ミハイルは後者な予感。
ここの差異って何処にあるんだろうな?よく分からない。
(+74) 2014/06/22(Sun) 11:59:41
そういやなんで、ミハイルには>>2:44で僕がアリョに少し緩んでるの気づかれたんだろうな…
別にこの発言でアリョの評価とか何も言ってないのに。
(+75) 2014/06/22(Sun) 12:04:03
【独】 ロラン (snow)
ミハイルさん、グレゴリーさんとは相性が悪いようです。
そしてユリさん待ち。来るの夜かな。
(-19) 2014/06/22(Sun) 12:33:15
【独】 ロラン (snow)
でも、相性悪い人にも自分が村だと理解して貰えるようにするのが、人狼というゲームだと思うので、
色々指摘頂けたのはとても勉強になり、感謝しているのですよ。
(-20) 2014/06/22(Sun) 13:37:51
【独】 ロラン (snow)
2村打ち(灰視点1村打ち)、残り吊りの意見を落とそうと思うのですが、
吊り員の中にユリさんも入っているので、カウンターで騙られると、1手ミスに自分が入ってしまい、意見そのものが成り立たなくなってしまうので、落とせない・・・。
(-21) 2014/06/22(Sun) 13:41:35
>>6ミハエル
中段の場合分けの仮説をずっと読んでも結論がわからないっす。
「クレ狼の⚪︎グレ白判定だと判定で守れない」の後ろには「だからクレは狼だ」と言いたいんすか?
何か気になるっすね、、、
(22) 2014/06/22(Sun) 13:44:22
【独】 ロラン (snow)
4d 7 ▼グレ ▲狩ロラ
5d 5 ▼クレ ▲霊ソニャ
6d 3 ▼ユリ
僕の村打ちは、ニキ>ミハで。
ダニルC−グレ・ユリ と予想。
ダニル真で、アリョC−ミハ・ユリとかだったら怖いな・・・。
(-22) 2014/06/22(Sun) 13:44:49
アリョ噛んだ時点で自分のダニからの白判定は灰に浮上してるっす。
グレに白出しても黒出しても自分の評価は変わらないっすよ。
そして狼たちはベル噛んだって事はダニ真説を放棄したんだと思うっすよ。ダニは破綻してないけど無理だと思ったんじゃないっすかね。
なのでグレ白判定からのクレグレどっちかに狼説は考え直して欲しいっす。
(23) 2014/06/22(Sun) 13:57:09
【独】 クレスト (ジョジョム)
あーーー
本当に自分あたま悪いなーーー、、、、
(-23) 2014/06/22(Sun) 13:59:00
んーーー、、、、、自分▼グレ 超悩んでるっす。
ダニーはアリョ襲撃失敗したらグレに黒。
成功したら白を出そうとしてたのでは。と推測したっす。
何よりグレ吊って白だったら間違い無く次は自分が吊られそうでその時点で村負け確定するっす、、、
じゃあ誰吊るかって話なんすけどね、、、
逆の立場のグレゴリー先輩もクレグレ二択と言わずに他見るべきっすよ!
ミハエルとユーリを見てくるっす
グレの発言見返して気になったところ
>>3:34 でダニーユリクレ予想してるっすけど
アリョ襲撃された時の反応は皆対して変わらなかったっす。
>>3:4ベル
>>3:5ミハ
>>3:8ニキ
>>3:7そにゃ
>>3:14ロラ
>>3:18グレ
それだったら全員同時刻にいて打ち合わせしてたんじゃないか、っていうメタ推理の方が説得力あるっす。
(24) 2014/06/22(Sun) 14:26:52
ソーニャ (ネフェシエル)
>>22
クレストさん。私も>>6を見てみたのですが
中段の場合分けの仮説に「クレ狼の⚪︎グレ白判定だと判定で守れない」と読み解ける行が見当たらなかったのですが
よろしければ説明してもらえますか? 私の見落としかもしれませんので
(25) 2014/06/22(Sun) 14:35:33
ロラン (snow)
ユリ待ったが>>0夜なら、リアル事情で来れるか解らない。
俺の意見を先に落としておく。
騙り出れば狩ロラで吊られるだけなので、対抗はないと思うが、
ユリ狼なら下記が騙り触発しないか心配していた(1手ミスを俺が潰す事になるので)
だが騙り出たら、それもLWの縄の遠近示す情報の一つだと思う事にする。
残り3縄2狼ミス1手までなので、
灰5中、俺とソニャは2人、灰視点は1人村打って後は吊り。
灰中、俺の村打ちはニキ>ミハ。
ニキは素白系シャイニングホワイト。
ミハユリで迷ったが、ミハの思考の広さと深さ、非狩の速さを上に取った。
ユリの対話姿勢は好みで、2dアレク非投票は白いが、既にアレク票固まった時点での立ち回りなので白アピの可能性も否定できない。
吊り順は【▼グレ▼クレ▼ユリ】を提案しておく。
グレクレは序盤からの疑い向け合いと、占い判定(下記)から切れ感ある。
先に両方吊る事で1狼は落としたい。
(26) 2014/06/22(Sun) 14:36:54
ロラン (snow)
占い真贋は、襲撃状況と占単体では6:4位でアリョ>ダニル。
真確定せず、正直どちらもあり得ると思うので、灰単体を基本としてる。
占判定は補強程度に見るが、アリョ真ならクレ状況黒は同意。
ダニルCグレ黒は、クレ白でアリョ▲GJの場合、縄近いグレ3d吊られ防止目的の偽白出しはあり得ると思う。
ベル偽黒出し斑吊りにすれば1手消費出来るが、万一GJ2回続き縄増え、ダニルが偽確すれば、グレへの疑惑が増す。
ダニル真だと、ニキミハユリに2狼なので、ニキ単体村打ちで、
アリョC−ミハ・ユリの組み合わせになるが、双方の白さから両狼はピンと来ていない。
結論として、
アリョ真占、ダニルC狂−グレorクレ・ユリ
だと見ている。
(27) 2014/06/22(Sun) 14:37:39
ロラン (snow)
単体のGS
ニキ>ミハ>ユリ≧クレ>グレ
ニキミハユリ上述。
クレ思考伸び感、非狩の速さは白↑
縄近いクレストが赤持ちなら、相談せずに非狩するとは思えない。
狩COあれば非狩する事が予め決まっていたか、仲間狼が同時に赤にいた、のどちらかだが、どちらも可能性としては低く見てる。
ダニCなら2d早々にアレク・ベル除けて>>1:150、クレ囲い掛かったのかも疑問。アリョのベル占いより結果出し早く、アレク吊枠ベル除けにも見えない。
(28) 2014/06/22(Sun) 14:38:20
ロラン (snow)
グレゴリーは巡り巡って、やはり黒く見える。
グレ赤持ちなら、アリョの色は見えており、占い除けの擦り寄りか、抜く前提での白アピ目的での、真視発言や立ち回りは容易。
アリョ真視の理由も「恐らく」と思える程、強い物には見えない。
護衛を真占に寄せGJ出させる為の2dアリョ真説提示なら解るが、占い襲撃を「9割」と強く予想し、「アリョ真に傾き始める気がした」程議論誘導力に自信がありながら、アリョ偽の可能性をばらまいた>>3:18のは、確霊重視としてもやはり解せない。
灰狼探しも一段遅く、白黒要素取り>>3:34も甘く、終盤を見据えた村勝ち筋の提示もなく、無駄縄を消費させない為に自分を村と理解させるための自己開示も弱い。
「真に村に利益をもたらしている」のがグレゴリーとは、俺にはとても思えない。
総じて、グレの立ち回りは、黒の場合の利益が高い。
俺は、グレゴリーは狼だと思うよ。
故に、今日は【▼グレゴリー】を入れる。
(29) 2014/06/22(Sun) 14:38:35
(-24) 2014/06/22(Sun) 14:44:18
【墓】 アリョール (climb)
リアル事情もあるので、CO/非COの早さや非狩の早さは必ずしも真(白)要素にはならないのですが。ノイズに惑わされてしまうのですよね。
(+76) 2014/06/22(Sun) 14:46:42
うーん…グレ狼仮定のリスクとリターンとコストを考えると不条理すぎて狼に見えないというか、こんな頭おかしい狼いたらやだって思うんだけど、なんでこの感覚が理解されないんだろうな。
村利に拘りすぎてるのかな?
確かにリターンは得られる立ち回りだけど、もっと低コスト低リスクでリターンは充分得られる上に、その時のリターンとコストとリスクかけてまで得るリターンの差が、そこまでないと思うんだ。
グレ狼の立ち回りって、リスクを負いコストを払ってはそれで得られるリターンを減じて、結果そこまでリスクとコスト払う意味あったのか疑問になるような動きに見えてたんだけど上手く伝わらなくてもやもやしてた。今もしてる。
(+77) 2014/06/22(Sun) 14:49:39
つ〚ベルナルトの遺言>>3:87〛
襲撃されたってことは、ミスリードしてないってこと。つまりベルナルトから白視されていた俺は、白いのではないだろうか。
>>24クレスト
そうは言ってもクレスト以外に票を入れると、俺が死にそうなんだよ。
(30) 2014/06/22(Sun) 14:54:44
>>30
それは正しいと思うけど本人が言うと黒いよ。
僕がグレ少しでも守る為に置いた発言だし、確かにグレが狼だったら流石に僕を喰わないとは思うけど。
(+78) 2014/06/22(Sun) 14:58:02
【独】 クレスト (ジョジョム)
あ、、、何だかグレゴリー先輩可愛い
(-25) 2014/06/22(Sun) 15:02:49
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+73
が、しかしな、初日のこういうタイプに狼いる確立って割と高いのよ、俺統計によると。なんで真っ先に処理枠行きになる。
俺どっちかというと統計でゲームしてるんで
(+79) 2014/06/22(Sun) 15:03:23
ちなみにもうすぐ出かけるので、17時位までしか質問には答えられない。
(31) 2014/06/22(Sun) 15:04:13
【墓】 アリョール (climb)
私への評価を見ても思いましたが、ロランさんの理想があって、そこから外れた行為は黒く見られるのですよね。グレゴリーさんが上手に言語化してくれています。>>3:59、>>3:60
(+80) 2014/06/22(Sun) 15:05:05
>>+79
狩人である確率もそれなりに高かったりしない?
(+81) 2014/06/22(Sun) 15:05:26
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+77
その感覚にはあくまで(※個人の感想です)がつきまとうから。
こんな狼ねえよ、っていう感覚は俺もよく感じるが、その感覚(感情といってもいい)と事実とはあくまで別物。
お前がそう感じるならそうなんだろ、お前の中ではな。って言われてしまえばそれまでなのよ。
(+82) 2014/06/22(Sun) 15:05:50
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+79
それがしないんだな。
俺が初手●で狩人当てたことほとんど無い。潜伏霊と狼はよく当てるが。
(+83) 2014/06/22(Sun) 15:06:53
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+80
俺も似たようなこといわれた記憶があるな。
(+84) 2014/06/22(Sun) 15:09:07
ロラン (snow)
グレ>>30
縄近いグレ赤持ちなら、そう弁明する為の▲ベルはあり得る。ダニルCの偽視を上げても、ベル抜いた理由にもなる。
他を打ち消す、白要素とは取れない。
護衛先は確霊ソーニャに設定している。
後のPtは様子見て使う。
(32) 2014/06/22(Sun) 15:09:46
ロランは、席を外した。
2014/06/22(Sun) 15:09:56
ソーニャ (ネフェシエル)
>>30
こういう言い方は悪いですけど、グレゴリーさんは現在クレストさんと並んで吊られる筆頭です
ですので、そういった発言をしてた人を襲うことによって白く見せたかった、という見方もできなくはありません
(33) 2014/06/22(Sun) 15:11:46
まず、世論はダニー真だった。
つまり特に大きなアクションを起こさずともアリョから護衛外すのはそれほど難しくない。
グレの出したアリョ真説は一定以上の説得力があり高コストだった。
グレ狼なら後に撤回するつもりの考察にかなりのコストを払っている。
このアリョ真説には、せっかくのダニー真世論がアリョ真に寄るリスクが含まれている。
これでアリョに護衛行くと焦って撤回するほどその説への協調があったわけでもなかった。
そこにアリョ偽説、こちらは説得力低め。
結果グレの思考がおかしいと疑われるリスクがある。
グレの行動の齎すリターン。アリョから護衛外せるかもしれない。逆説白に取ってもらえるかもしれない。
リスク。ダニー真の世論に素直に乗った時よりもアリョに護衛が行く可能性が増える。普通に思考のおかしさを黒く見られる可能性がある。
グレに逆説白がつくことと、それなりにアリョから護衛を外すこと。アリョから確実に護衛を外すこと。
どちらの方が利益が高いかを考えると、グレが素直にダニー真に乗らずこんな複雑な立ち回りをする理由があるように思えない。
(+85) 2014/06/22(Sun) 15:12:51
これぐらい文字数費やせば流石に伝わるのではないかと期待したくなるが…500ptでは無理だよね。
グレのあの立ち回りの後にアリョ死んでるだけで白決め打てる程不合理だったんだけどな。
この不合理論、たまにこれで白見つけられるんだけど人に伝えるのがすごく難しい。
(+86) 2014/06/22(Sun) 15:13:20
【独】 ロラン (snow)
護衛先明示は、その他抜かれても灰が狭まるだけで有り難いので。
・・・まあ、普通に僕食われるでしょうが。
(-26) 2014/06/22(Sun) 15:14:28
逆に一言で言えば、もっと楽に利益を得る方法があるのにわざわざこんな行動する必要性がない。
…単純だけど、疑ってる人にこの一言で伝わる気はちょっとしない。
(+87) 2014/06/22(Sun) 15:18:50
【墓】 ダニール (sasakura)
まあ、それより何よりグレゴリーは読みにくかったからな。読みにくい奴は読みたくはないので、その時点で不利だとは思う
(+88) 2014/06/22(Sun) 15:19:06
【墓】 ダニール (sasakura)
自分がそう思ったならやる、ってケースはそこそこあるしそれもまた統計なんだよな。
(+89) 2014/06/22(Sun) 15:20:06
>>+89
もっといい方法があるのにって所もポイントなんだよ。
そこまでして白視取る必要ないし、そもそも僕がこの理論で白見つけても人に上手く伝えられないことに悩むぐらいなので、白視取る為の方法として有効性が低い。
やっぱリスクに対してリターンが低すぎてこんな行動選ばないな。
(+90) 2014/06/22(Sun) 15:26:15
【墓】 ダニール (sasakura)
まあ、言ってることはわかるが、要はどこを重視するか、という話であって、疑いの方を重視していたら伝わりにくいんじゃないか。
別にやらんわけじゃないだろ、が強いと受け入れられにくいようには思う。個人差出るところだろうな。
(+91) 2014/06/22(Sun) 15:31:13
【墓】 ダニール (sasakura)
全然関係ないが、名前変わった話はしたっけか。
#超私信
(+92) 2014/06/22(Sun) 15:32:11
【墓】 ダニール (sasakura)
まあいいや、Twitterでやれ案件だった。
(+93) 2014/06/22(Sun) 15:32:32
ある程度、白取る為にわざとリスクとリターンが割に合わない行動取ることはあるとは思うけどね。
限度がある。グレは限界突破しすぎてた。が、うん。個人の感覚、なんだろう。
あ。でも、自分が狼でこの理論で自白主張したこともあったんだった…
故意にやったんじゃなくて、うっかりリスクリターン計算ミスった襲撃しちゃった時にやってみた主張なんだけどね。
ワンクリックでできる襲撃決定とあれだけの文章書くのとじゃ重みは違うよね。
なんか急な思いつきで時間ギリギリに変えちゃって。やってから、いや、ねーよ…だった。
(+94) 2014/06/22(Sun) 15:37:42
>>25そにゃ
んーとそのまま>>6中段の一つ目「・クレスト人狼〜守れない」ですっす!勘違い自分してるっすかね?
>>26ロラン
ユリの発言見て思ったんすがロラ▼グレ序盤から出しててライン切れてないっすか?
吊り順はグレ黒判定だったら二番目に吊られてもしょうがないと思うっす、自分最終日まで残っちゃうとSGで吊られて村負けになっちゃいそうっす。
(34) 2014/06/22(Sun) 15:38:20
クレストは、宿を出た。
2014/06/22(Sun) 15:38:43
クレストは、 ロランに謝罪した。
2014/06/22(Sun) 15:39:42
いや、僕今ツイッターやってないんだけどね。
何だ、人狼界の話かリアルの話か分からないけど、まあここでする話じゃなさそうだからスルーしとこう。
(+95) 2014/06/22(Sun) 15:40:00
クレストは、 ユーリーをつんつんつついた。
2014/06/22(Sun) 15:40:04
クレストは、宿を出た。
2014/06/22(Sun) 15:41:03
しかしえらいクレスト輝いてるな…
グレロラがこっち来そうなんで、村勝利の目は彼の肩にかかってそうだな。
グレの白さをどうにか伝えたい一心に囚われて、あまりクレ周り触れなかったのでこう、申し訳なくはあるが、応援しておこう。
(+96) 2014/06/22(Sun) 15:45:29
(35) 2014/06/22(Sun) 15:47:19
【赤】 ニキータ (屍人)
おはー。用事はやく終わったわ〜
てか>>26
シャイニングホワイト吹いたで(笑)
(*36) 2014/06/22(Sun) 15:51:04
/*
こないだ一発言村でダニーと同村したよね?
他の誰かと誤認されそうにないぐらい素で喋ってるけど一抹の不安を覚えたので…
誤認してないならいいんだけど。
久しぶりにまたこういうノリで話せて嬉しい。私信終わり。
(+97) 2014/06/22(Sun) 15:54:18
【赤】 ニキータ (屍人)
グレ吊られそうやなあ。
(*37) 2014/06/22(Sun) 15:56:44
【赤】 ニキータ (屍人)
もしグレ吊られたら、やっぱ矛先はミハにいきそうやんな。
明日結構きっついんとちゃう?
(*38) 2014/06/22(Sun) 15:57:52
(*39) 2014/06/22(Sun) 16:00:32
【赤】 ミハイル (AICE)
クレストからの矛先が来るのは特に問題ない。
ソーニャのまとめで吊り決定になるので。
(*40) 2014/06/22(Sun) 16:01:04
【赤】 ニキータ (屍人)
まあ、俺らなら大丈夫やんな(笑)
(*41) 2014/06/22(Sun) 16:01:19
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+97
大丈夫大丈夫、わかってる。
墓でこんなに喋る奴他にいねえよ。
(+98) 2014/06/22(Sun) 16:01:44
【赤】 ニキータ (屍人)
あれ、まとめ禁止なんとちゃう?
(*42) 2014/06/22(Sun) 16:01:45
【墓】 ダニール (sasakura)
いけるいける。サトーは吊られん。
(+99) 2014/06/22(Sun) 16:02:05
【墓】 ダニール (sasakura)
どうでもいいが、赤ミハイル顔こええよ。
(+100) 2014/06/22(Sun) 16:03:11
【赤】 ミハイル (AICE)
まとめ禁止ってのはそういうことじゃないよ
(*43) 2014/06/22(Sun) 16:03:42
【赤】 ミハイル (AICE)
まとめ役に全委任で放り投げることと
残り5人で人狼が2人居て、確定白の票に村人が合わせないことは全然別だろ
後者は負けたいのかって感じ
(*44) 2014/06/22(Sun) 16:04:39
【赤】 ニキータ (屍人)
あのルールようわからんねん・・・。
でも村的には誰かに一任したり、は駄目って書いてあったでな。
(*45) 2014/06/22(Sun) 16:04:55
(*46) 2014/06/22(Sun) 16:05:33
【赤】 ニキータ (屍人)
票をばらけさすぐらいやったら、確霊の投票先に合わせた方がええんやな。
(*47) 2014/06/22(Sun) 16:06:01
【赤】 ミハイル (AICE)
そういうことだ。
あと、まとめ禁止ってのはまとめの強要の禁止であって、まとめの上手い奴がまとめることを禁止しているわけではないよ
ここについては、以前管理人さんに念のため確認したところでもあるが、ここの定義を余り厳密にすると逆にルール違反が増えそうなので今くらいの定義にするしかなさそうだな
(*48) 2014/06/22(Sun) 16:08:28
【赤】 ニキータ (屍人)
そうなんやあ。まあ曖昧加減が遊びやすいわな。
(*49) 2014/06/22(Sun) 16:10:05
【赤】 ミハイル (AICE)
確定白が村人たちに広く意見を聞き合意をとり、村の方針を誘導することは禁じられていない
ただし確定白の独裁は禁じられている
みたいな感じだな。前者をできるやつが極端に少ない傾向にはある。
(*50) 2014/06/22(Sun) 16:10:21
【赤】 ニキータ (屍人)
はいはいなるほど〜。
そうかあ。ヒトラーになったらあかんのやな。
(*51) 2014/06/22(Sun) 16:11:29
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、それで村人がついていってくれるんならいいけどね
上手い奴がやってない限りは絶対に反対されるよね
そういう意味じゃ、反対する意思が国の方針で許されてるって解釈したほうがやさしいかもな
(*52) 2014/06/22(Sun) 16:14:40
【赤】 ニキータ (屍人)
なんや明日とかいきなりソニが俺に投票とか言い出しそうで怖いわ(笑)
(*53) 2014/06/22(Sun) 16:14:57
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*52
せやな。絶対勝てる保証みたいなんがあって文句もなければ従うとは思うで。
ふむふむ。わかりやすい説明ありがと〜。
(*54) 2014/06/22(Sun) 16:16:25
【赤】 ミハイル (AICE)
俺は確定白には、偏ってしまった村の視点をフラットに戻すだとか灰の意見を引き出すだとか、色々できることは多いと思っているが
確定白になった途端「私が決めます!」な勢いで独断で勝手に決める奴が、きちんと勝ってるところは余り見たことがない。
(*55) 2014/06/22(Sun) 16:16:44
【赤】 ミハイル (AICE)
村人なら自信を持て。
ただ、明日は村人でも吊られたら負ける日なので、そこは意識しておいて欲しい。
(*56) 2014/06/22(Sun) 16:17:56
【赤】 ニキータ (屍人)
ああ、そういや確白さんは最終日ログを読み直したり、みんなのGSとか確認したり、ライン考察したり、そういう意見出してたりってのが多かったわあ。
ソニもそれやれるんかなあ。
(*57) 2014/06/22(Sun) 16:18:33
(*58) 2014/06/22(Sun) 16:19:08
【赤】 ミハイル (AICE)
難しいかもしれないので、まあそこは村人の時と同様サポートするつもりでいる。
それで結果がどうなるかは知らん。
(*59) 2014/06/22(Sun) 16:22:22
【赤】 ミハイル (AICE)
ニキータは明日は「ソーニャのために頑張る」という感情で素直に動いていいんじゃないかね。
表のニキータはそんな感じに見える。
(*60) 2014/06/22(Sun) 16:23:29
【赤】 ニキータ (屍人)
ソニのためにがんばるっ!!
表の俺、かわええな←
(*61) 2014/06/22(Sun) 16:25:06
【赤】 ニキータ (屍人)
でも確かに頼れる人てか信じられる人はソニしかおらんし、きっとそういう気持ちやな。
(*62) 2014/06/22(Sun) 16:25:44
このミハイルは本当に、僕が言いそうなこと言う…。
確定白に関する考えが僕と同じすぎる。
なんだ、この村には僕が二人居るのか?
リア充国に居そうな人でここまで僕に近い考え持ってそうな人は一人心当たりがなくもないが、ミハイルのイメージがある人だったっけ?っていうのは分からない。
確か、僕の狼にそっくりな狼だったはずだが。
もしその人なら僕はミーアのイメージが最初に強くついてしまったから何となくミーアのイメージだな。
それなら、ますます、なんで僕が赤じゃねぇんだよって言いたくなるけど、まあいいや。
(-27) 2014/06/22(Sun) 16:26:20
(-28) 2014/06/22(Sun) 16:29:14
【独】 ニキータ (屍人)
でもやっぱりミハ変やと思うねんなあ。今日はグレゴクレを吊りたがってる。狼と確信してるんやろか?それでもやっぱこじつけに見えんねん。それだけ二人が白いっちゅうことやろか。
俺にはクレは狼には見えへん。彼は素直や。どっちかっちゅうとグレゴの方が人外的や。けどだからってグレゴも狼なんかと言われるとやっぱわからへんな。
(-29) 2014/06/22(Sun) 16:30:48
しかし、ミハイルの赤見てたらちょっとたまには確定白がやりたくなってしまった…
確白は、僕は嫌いじゃない。
疑われることのない立場で狼探したり村を平定したり、探り入れたい所にちょっかい出してみたり、楽しい。
(-30) 2014/06/22(Sun) 16:31:30
【独】 ニキータ (屍人)
難しいわ・・・。狩人ロラと霊ソニの指示に従った方がええんやろか。
(-31) 2014/06/22(Sun) 16:31:54
【独】 ニキータ (屍人)
ユリが狼なんかと言われるとやっぱそうとも思えへんなあ。考察雑やし短文やけどもはやそういう性格なんとちゃうやろか・・・。
しっかりせなあかんわ。村置きされたからには、きっと俺の判断も左右されると思うねん。
(-32) 2014/06/22(Sun) 16:33:20
【独】 ニキータ (屍人)
ログ読み直したんやけど、グレゴ狼ならミハは仲間って思う部分がないな。しいて言うんなら、初日俺に急かされるまで非占霊まわさんかったところやろか。これって黒要素なんやろか。
共通点ってそこぐらいしかあらへん。今日はミハがグレゴ疑ってて・・・。これはライン切りなんやろか?
(-33) 2014/06/22(Sun) 16:35:19
【赤】 ミハイル (AICE)
今日の吊りが村人なら、明日は灰に自分以外の村人は1人しか居ないからな。
前向きに考えれば、灰から1人だけ白を決め打てばいいって事にはなる。
(*63) 2014/06/22(Sun) 16:39:51
【赤】 ミハイル (AICE)
しかしそもそもその決め打った一人を間違えてたらジエンド。
(*64) 2014/06/22(Sun) 16:40:22
【赤】 ニキータ (屍人)
今の村既に終わってるやん(笑)
(*65) 2014/06/22(Sun) 16:41:36
【赤】 ニキータ (屍人)
今日グレゴ吊られたら、明日クレを村置きするかもしれへん。
でもユリ様と迷うわあ・・・。
今日クレ吊られたら、迷いなくユリ様村置きやねんけど・・・。
(*66) 2014/06/22(Sun) 16:42:58
【独】 グレゴリー ((・∀・))
ベルナルト助けて、みんなに殺される。。
(-34) 2014/06/22(Sun) 16:43:34
【赤】 ニキータ (屍人)
ユリ様もクレも吊りたくないな・・・。とか考えちゃってるわ(笑)
(*67) 2014/06/22(Sun) 16:44:33
【赤】 ミハイル (AICE)
既に終わってる気もする。
(*68) 2014/06/22(Sun) 16:45:04
【赤】 ミハイル (AICE)
余りに村視点で考えてると、村人が村人ってことは分かってしまっているので、仲間なら安心して吊れるというのは思いがちではある
(*69) 2014/06/22(Sun) 16:46:18
【赤】 ミハイル (AICE)
グレゴリー吊りになりそうだが、俺はこれは多分クレスト吊りかなあ。
会話が成立するやつを残したい傾向にある。
(*70) 2014/06/22(Sun) 16:47:58
【赤】 ニキータ (屍人)
会話が成立って(笑)クレ普通にしゃべれると思うねんけど(笑)
(*71) 2014/06/22(Sun) 16:50:33
【赤】 ニキータ (屍人)
狩人がグレゴって言っとるし、グレゴになりそうやなあとは思うなあ。
俺はミハに入れたい・・・(笑)
(*72) 2014/06/22(Sun) 16:51:35
(*73) 2014/06/22(Sun) 16:53:19
【赤】 ミハイル (AICE)
今日俺が吊られるとめんどくさいので我慢してね
(*74) 2014/06/22(Sun) 16:53:42
【赤】 ミハイル (AICE)
最終日は全員判断力が低下する日なので
明日うっかり吊られる分にはさほど問題ない
(*75) 2014/06/22(Sun) 16:55:49
【赤】 ニキータ (屍人)
我慢しますよ勿論(笑)
明日は、容赦ないかもしれへんけど・・・(笑)
(*76) 2014/06/22(Sun) 16:56:01
【赤】 ニキータ (屍人)
でも明日はソニの票に合わせるわ。
(*77) 2014/06/22(Sun) 16:56:37
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ明日ソーニャの票に合わせない奴はちょっと
頭がおかしいか人狼かのどちらかよ
(*78) 2014/06/22(Sun) 16:57:59
【赤】 ニキータ (屍人)
2W
7>5>3
1W
7>5>3>1
う〜ん・・・。やっぱ二人生存が楽や。
ミハ吊られて、俺だけ残るんはやっぱ嫌や・・・。
ミハ疑いは一旦やめとこかな。白要素提示するわ。
(*79) 2014/06/22(Sun) 16:58:57
(*80) 2014/06/22(Sun) 16:59:28
【赤】 ニキータ (屍人)
白要素提示っちゅうか、ミハの白要素あれば下さい的なんは言ってええよな?
(*81) 2014/06/22(Sun) 17:00:35
【赤】 ニキータ (屍人)
ロックしてるせいか同意できる部分以外黒く見えると前置きして・・・。
(*82) 2014/06/22(Sun) 17:01:16
【赤】 ニキータ (屍人)
やっぱ表の俺はミハの占真狼説、グレゴがそれをセオリーでないと言って容認したことに惑わされてアレク吊ったことを深くうらんどるわ・・・(笑)
(*83) 2014/06/22(Sun) 17:07:57
(*84) 2014/06/22(Sun) 17:09:27
(*85) 2014/06/22(Sun) 17:10:26
【赤】 ミハイル (AICE)
明日大事なところは、人狼には仲間がいるというところだな
吊りたくない奴がいるなら、そこを除いた二人がきちんと仲間に見えるかどうか
(*86) 2014/06/22(Sun) 17:10:57
【赤】 ニキータ (屍人)
まあソニは確定やから、あと一人ってなるけど・・・。
明日次第やろかそれは・・・。
(*87) 2014/06/22(Sun) 17:12:33
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、村人っぽくてアリという意味
白要素提示を要求するのはちょっと微妙
(*88) 2014/06/22(Sun) 17:13:03
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、明日きちんと考えれば大丈夫
たぶん
(*89) 2014/06/22(Sun) 17:13:44
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*88
了解や。とりあえずロックは解除したいんよな。思考リセットってやつや。
小人数になるとやっぱわからんくなる。
(*90) 2014/06/22(Sun) 17:13:49
【赤】 ニキータ (屍人)
考える。みんなあやしくもあるやろし、村にも見えるやろし・・・。本当に判断にぶりそうや・・・。
(*91) 2014/06/22(Sun) 17:14:39
【赤】 ミハイル (AICE)
明日は村人だったらそれはもうすっげー嫌だが
まあ、前向きに考えれば自分以外の2/3で人狼に当たるっちゃ当たる
(*92) 2014/06/22(Sun) 17:17:59
【赤】 ニキータ (屍人)
そやねんけど、そこに票が合うかどうかやん・・・。
(*93) 2014/06/22(Sun) 17:31:05
【独】 ニキータ (屍人)
ユリが人狼なんやろか・・・。不審な点が一切あらへんわけではないねん。▼グレゴも切れの演出と考えられるわ。長生きしてる分それが切れてるようにも見えると思う。
最初のころも、アレクやベルが印象が良いと言わんかったら俺はユリ怖いで終わってた。急かしてるようにも見えた。それは霊あぶり出しとも取れるわ。せやから、ユリはLWではないと思うねん。ほんまのLWは他にいそうや。
(-35) 2014/06/22(Sun) 17:36:42
【独】 ニキータ (屍人)
ユリが5人から白獲得したんはたまたまやったんとちゃうやろか。いやでもアレクもベルもロラも俺も村や。追従しとるやつなんておらへん。やっぱユリはLW候補なんやろか・・・。
アレクを人に見えてたんもやっぱわからへん。人でも俺はC狂や思てた。でもそれにしてはやっぱ動きが早過ぎるで。それに気付かんかったんは俺の落ち度や。
てなればそう思わせたミハ、グレゴがなんや怪しいわ。
(-36) 2014/06/22(Sun) 17:39:16
【独】 ニキータ (屍人)
アレク吊りが鍵やと思うわ。ベル、俺、ロラは勘違いから。誘導的だったんはグレゴ。C狂説を根付けさせたんはミハや。ユリはちゃうと思う。
(-37) 2014/06/22(Sun) 17:40:25
【独】 ニキータ (屍人)
クレがここで蚊帳の外なんが気になるわ。あの日クレはグレゴ吊りやった。ユリと同じやった。となるとこの二人が狼でもおかしないとは思うねんけど・・・。わからん。わからんくなってきた。
(-38) 2014/06/22(Sun) 17:41:27
(*94) 2014/06/22(Sun) 17:43:38
【独】 ニキータ (屍人)
ロラ>ユリ>クレ>ミハ≧グレゴ
やろか・・・。ミハがあがったな。グレゴはアレク吊りの時やっぱおかしかったで。
それにアリョ偽説もおかしいわ・・・。ブラフにしても書く意味わからへんわ。なんで惑わすようなことしよるんや?
(-39) 2014/06/22(Sun) 17:44:31
【赤】 ニキータ (屍人)
ロラ>ユリ>クレ>ミハ≧グレゴ
今の俺、表GS
アレク吊りが鍵や思とるわ。
(*95) 2014/06/22(Sun) 17:45:25
ロランは、 クレストに微笑んだ。
2014/06/22(Sun) 17:46:01
【赤】 ニキータ (屍人)
てか腹減ったわ。飯るで、また後で。
(*96) 2014/06/22(Sun) 17:48:02
【独】 ロラン (snow)
>>34をライン切れと取るかは微妙だな。
特にユリさんは慣れてる方の様なので、きっちりライン切ってる可能性は否定出来ない。
2d▼グレ票は、アレク吊りがほぼ固まってた状況下だし。
(-40) 2014/06/22(Sun) 18:34:57
【独】 ニキータ (屍人)
クレストのログ読み直してるんやけど・・・。
>>2:90「うーん結局村か狂人かわかんなかったね☆」
これ、何度読んでも笑てしまうわ(笑)
(-41) 2014/06/22(Sun) 18:38:02
【独】 ニキータ (屍人)
やっぱクレは狼やない気ぃすんねん・・・。
せやけど違和感は、アレク吊りの日で迷いなくアレクは人と判断してるとこやな。そこ、ユリと同じやねん。
(-42) 2014/06/22(Sun) 18:39:51
【独】 ニキータ (屍人)
人っちゅうか、黒要素見れないやったか・・・。
(-43) 2014/06/22(Sun) 18:40:17
【独】 ロラン (snow)
ユリさんは生存力ありそうなので、相方ときっちりライン切っても生き残れそう。
クレグレのラインは切りではなく、切れ。
>>1:95 1d早々からの占いへの押し上げ。
序盤から一貫した疑い合い。
双方縄近く、生存力が高いとは言えない。
・・・とか色々言って
ダニル真のミハユリ両狼とかだったら泣ける。
(-44) 2014/06/22(Sun) 18:40:37
【独】 ロラン (snow)
ユリから狩騙りあれば、ユリ・グレ両狼。
今日のグレ吊りは濃厚(ロラ、クレ、ソニャの他、ユリ自身もGS最黒にグレ置いており、吊り避けはGSの捻じれ黒要素なので投票せざるを得ない)
グレ吊り明日霊黒出れば、ライン切れと見られているクレは吊りから外れ、ニキ村打ち(ニキは皆の最白。本来なら襲撃枠、今回は▲狩・霊で多分最終日まで生存するけど)なら、
▼ユリ・ミハで狼吊りきられ、負け。
なので、吊りは▼狩ロラ(▼ユリor▼ロラ)+▼グレを提案。
(-45) 2014/06/22(Sun) 18:46:18
【赤】 ニキータ (屍人)
焼き傍作って食べたった〜。
ただいま。
そろそろ表出るわ。クレは人間、グレゴ怪しいって主張しようおもてる。
グレゴよりもクレの素直さを買いたいわ。
(*97) 2014/06/22(Sun) 18:49:52
【独】 ニキータ (屍人)
ここまで小人数になると、悩むな・・・。
ロラが狩人COした事で灰が狭まり、ユリが対抗で出ればどちらかを吊る形になるのか?
仮にユリが対抗しなかったとしたら、クレとグレゴが吊り候補だから二人をメインにログ読んでるんだが・・・。
やはりクレは人間じゃないだろうか?
クレの発言は全体的に素直さがあると思っている。
昨日の俺の勘違いの件も、二日目の発言見るとちゃんと一貫していた事にも気付いた。
矛盾してるなどと言って、すまなかったな。
もしクレが狼なら、序盤噛み先のヒントになるなんて忠告しなかったと思うんだ。
敢えてそんな事をするのか、と言うのも考えにくいな。
今日もグレゴに対して、はっきりと狼と言えない辺りやはり人間らしいと思う。
俺も悩んでいる、だから分かるんだ。
それと昨日、全体から一番黒視されていたのはクレだ。
だが狼ならわざわざそんな状況に持って行く必要があるのだろうか?
今日も明日も吊り候補だ。狼がそんな危険を背負うのだろうか?
狼なら、襲撃先を誤り過ぎていると思うんだが・・・。
初心者だからなのか?それで片付く問題とは思えないんだが・・・。
(-46) 2014/06/22(Sun) 19:09:54
(-47) 2014/06/22(Sun) 19:10:02
【独】 ニキータ (屍人)
ここまで小人数になると、悩むな・・・。
ロラが狩人COした事で灰が狭まり、ユリが対抗で出ればどちらかを吊る形になるのか?
仮にユリが対抗しなかったとしたら、クレとグレゴが吊り候補だから二人をメインにログ読んでるんだが・・・。
やはりクレは人間じゃないだろうか?
クレの発言は全体的に素直さがあると思っている。
昨日の俺の勘違いの件も、二日目の発言見るとちゃんと一貫していた事にも気付いた。
矛盾してるなどと言って、すまなかったな。
(-48) 2014/06/22(Sun) 19:10:18
(-49) 2014/06/22(Sun) 19:10:25
【独】 ニキータ (屍人)
もしクレが狼なら、序盤噛み先のヒントになるなんて忠告しなかったと思うんだ。
敢えてそんな事をするのか、と言うのも考えにくいな。
今日もグレゴに対して、はっきりと狼と言えない辺りやはり人間らしいと思う。
俺も悩んでいる、だから分かるんだ。
それと昨日、全体から一番黒視されていたのはクレだ。
だが狼ならわざわざそんな状況に持って行く必要があるのだろうか?
今日も明日も吊り候補だ。狼がそんな危険を背負うのだろうか?
狼なら、襲撃先を誤り過ぎていると思うんだが・・・。
初心者だからなのか?それで片付く問題とは思えないんだが・・・。
(-50) 2014/06/22(Sun) 19:10:41
(-51) 2014/06/22(Sun) 19:10:48
【独】 ニキータ (屍人)
ふむ・・・。省略しよか。
(-52) 2014/06/22(Sun) 19:11:03
【独】 ニキータ (屍人)
ここまで小人数になると、悩むな・・・。
ロラが狩人COした事で灰が狭まり、ユリが対抗で出ればどちらかを吊る形になるのか?
仮にユリが対抗しなかったとしたら、クレとグレゴが吊り候補だから二人をメインにログ読んでるんだが・・・。
やはりクレは人間じゃないだろうか?
クレの発言は全体的に素直さがあり、俺の中でそれは今でも変わらない。
もしクレが狼なら、序盤噛み先のヒントになるなんて忠告しなかったと思うんだ。
今日もグレゴに対して、はっきりと狼と言えない感じ。
そしてグレゴはSGにされてるとも言ってる。
狼なら便乗して吊りたがっても良いと思うんだがな・・・。
それと昨日、全体から一番黒視されていたのはクレだ。
だが狼ならわざわざそんな状況に持って行く必要があるのだろうか?
危険を背負う必要があるのだろうか?
狼なら、襲撃先を誤り過ぎていると思うんだが・・・。
初心者だからなのか?それで片付く問題とは思えないんだが・・・どうだろうか。
(-53) 2014/06/22(Sun) 19:18:33
(-54) 2014/06/22(Sun) 19:18:40
ここまで小人数になると、悩むな・・・。
ロラが狩人COした事で灰が狭まり、ユリが対抗で出ればどちらかを吊る形になるのか?
仮にユリが対抗しなかったとしたら、クレとグレゴが吊り候補だから二人をメインにログ読んでるんだが・・・。
やはりクレは人間じゃないだろうか?
クレの発言は全体的に素直さがあり、俺の中でそれは今でも変わらない。
もしクレが狼なら、序盤噛み先のヒントになるなんて忠告しなかったと思うんだ。
今日もグレゴに対して、はっきりと狼と言えない感じ。
そしてグレゴはSGにされてるとも言ってる。
狼なら便乗して吊りたがっても良いと思うんだがな・・・。
それと昨日、全体から一番黒視されていたのはクレだ。
だが狼ならわざわざそんな状況に持って行く必要があるのだろうか?
危険を背負う必要があるのだろうか?
狼なら、襲撃先を誤り過ぎていると思うんだが・・・。
初心者だからなのか?それで片付く問題とは思えないんだが・・・どうだろうか。
(36) 2014/06/22(Sun) 19:20:17
【独】 ロラン (snow)
>>36同感。
遺言に書いたけど、今日のクレは白い。
>>24グレ霊白後の縄自覚しつつ▼グレ希望っぽい。
>>34村勝ちに向けての自吊許容。ユリグレ切れ指摘→ユリクレ両狼へ視線向くのを恐れていない。
あたりが。
(-55) 2014/06/22(Sun) 19:26:34
【赤】 ミハイル (AICE)
おーけーおーけー
いんでないかな
(*98) 2014/06/22(Sun) 19:27:45
そういえば、俺はまだGSを出していなかったな。
ロラ>クレ=ユリ>ミハ≧グレゴ
正直、ミハかグレゴが狼ではないか・・・というのが今の俺の考えだ。
ただミハにはやはりロックを掛け過ぎているかもしれないので、思考を一旦リセットしたいと思っている。
ミハに白要素がない訳じゃないしな。
思考開示を積極的にしているのはミハだと思うんだ。
彼の考えがあながちおかしいとは思わない。
ただ、アレク吊りについての引っかかりが取れないのと、怨みの気持ちが残っている・・・。
俺はミハの占真狼説を見るまで、占真狂だと思っていた。
ミハのせいにするつもりではないんだが、あの話すごく納得してしまってな。
グレゴもセオリーでないと言ってミハの意見を認めていた。
アレクはC狂だと思い込んでしまうぐらい・・・。
ロラもきっとそうだったと思うんだ。
そうなるとやはり、ミハとグレゴしか残らない。
しかし気になるのは、ユリもクレもあの場面でアレク吊りではなくグレゴ吊りにいた事か・・・。
狼はミハグレ、クレユリなのだろうか・・・。
それともどちらかは分裂していたのだろうか・・・。
すまん。今の俺にはこれしか分からない。もう少し考えてみる。
(37) 2014/06/22(Sun) 19:30:34
【赤】 ニキータ (屍人)
かなり村としてなやんでまっせ(笑)
(*99) 2014/06/22(Sun) 19:31:13
【独】 ロラン (snow)
とすると、ユリ・グレか、ミハ・グレか。
或いはダニル真で、ユリ・ミハか。
ユリ・グレでユリが狩騙りしなかったら、その理由は、
@ロラ狩決め打ち恐れた
Aユリグレロラ吊りで負けるから。
まあまあ、ありそうなので、ユリが騙らなくても、ユリグレの否定要素にはならなさそう。
しかし逆に考えると、GSで仲間狼を最黒に置き続けるのは、終盤こんな風に身動きが利かなくなるから、ユリグレはないのかな。
(-56) 2014/06/22(Sun) 19:33:00
【独】 ロラン (snow)
ユリ狼否定要素が欲しい。ミハでもいいが。
(-57) 2014/06/22(Sun) 19:35:19
>>17クレ
そうだな。ダニーはグレゴに何故白出しをしたんだろうか・・・。
何を考えているのかさっぱり分からない。
クレの言うように、SGにさせているのだろうか。
俺も混乱している。よく考えてみるよ。
(38) 2014/06/22(Sun) 19:36:59
【独】 ロラン (snow)
ミハの>>10「ロラ真狩人」は、騙りを出難くさせる動きとして、強い白要素だと思う。
投下速度も速い。
(-58) 2014/06/22(Sun) 19:38:15
【独】 ロラン (snow)
ニキータは、これで黒なら五体投地。
(-59) 2014/06/22(Sun) 19:39:57
【独】 ロラン (snow)
ユリ・ミハ狼だと、C抜き、ベル抜きでグレゴSG化
(グレゴ白取ってる人間を抜く事で擁護者をなくす)
も、ありそうだから悩む。
(-60) 2014/06/22(Sun) 19:51:55
【赤】 ニキータ (屍人)
あああああああああもういややああああああああああああ!!!
グレゴ吊ろうや(笑)
(*100) 2014/06/22(Sun) 19:55:38
グレゴの行動は確かに人外的なんだ。
アレク吊りも非常に誘導的だった。
だが本人はそうしていると認めている。
ここを村と取るのか、狼と取るのか非常に悩ましい。
グレゴの強引さ、堂々さ、序盤から変わらず・・・。
ただベルの遺言を推すのは少し黒いな・・・。
ベルは噛まれたから人間なんだが、その考えが正しいとも限らないし。
アレク吊りの時も今日も、自分が死ぬ事を非常に拒んでいる。
生存意欲だけを見ると、狼っぽくもあるが村でもそれはありえる事なのでおかしな話ではないし・・・。
アリョ真説から偽説の話だが、ベルの言うように村らしいのだろうか。
ベルは狼なら作ってると言った。十分、作ってると思うんだがな・・・。
グレゴの発言は相手を説得させようとする意気込みが見えて、とても好感を持った。
ただ結果だけを見ると、人外的になっているだけで・・・。
そこに黒塗りするかのように、ミハが深く読むと騙されそうと言ってるのも気になるな・・・。
(39) 2014/06/22(Sun) 20:11:48
ニキータは、席を外した。
2014/06/22(Sun) 20:14:18
>>23 クレスト
グレゴリーに白が出る前には誰も発言していないので、「無理だ」と思うタイミングと判定を出すタイミングが違う。
>>6中段は人狼が最善手を取ってる想定ではあるので、それやると推理曲がるかもなとは今自覚中。ただ、単体でも判断すると結局どっちかかなと思っている。
あと、>>34明日の霊判定は確保されている。片方吊って黒だったら、もう片方もライン切れてるけどなんとなく怪しいし念のため吊ろう!とかそんな訳の分からないことをしていたら負ける。
何のために昨晩俺が4時間かけてクレストとグレゴリーが切れてるかどうか検討したと思ってんだ……。ベルナルトの遺言でも意見一致していたし、ここはやはり切れで取って良いかなと。
クレストの吊られそうな所を人狼じゃないもしれない、別の所考えてそっち吊ろう、というのは村人を知ってる人狼ならやりやすく見えてて、それでどさくさで村人吊られたらたまらん。引き延ばしたい人狼の動きに見えた。
グレゴリーはアリョール偽視の行動理由が村のためとは思いづらいが、>>3:34はグレゴリー人狼なら1手早い気はしてる。
俺は【▼クレスト】にしている。但し自信はない。
(40) 2014/06/22(Sun) 20:23:43
【独】 クレスト (ジョジョム)
何だろう、、、、ニキータが役者に見えてきたぞ、、、、
もしかして大穴ニキLWある??
(-61) 2014/06/22(Sun) 20:25:24
>>39 ニキータ
相手の発言や心情をきちんと読み取ろうとせずにただ「気になる」と言う、そういうのが黒塗りって言うんじゃないのか?
クレストの>>22もそう感じたが。
(41) 2014/06/22(Sun) 20:28:38
>>41ミハ
気になる、と言うのが黒塗りなのだろうか?
何もやましくなければ、そんな反論はせずとも答えれば良いと思うぞ。
ただ不快にさせたなら、今後は使わないように気をつけよう。
(42) 2014/06/22(Sun) 20:34:17
ニキータは、 ミハイルに謝罪した。
2014/06/22(Sun) 20:35:15
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、多分吊られるのはグレゴリーだろう。
(*101) 2014/06/22(Sun) 20:35:19
【赤】 ニキータ (屍人)
せやな。明日しんどいなあ。
今日クレ散々擁護してもうたし(笑)
ま、ソニ次第や(笑)
(*102) 2014/06/22(Sun) 20:36:58
【赤】 ニキータ (屍人)
ま、吊り先はぐだぐだ悩んだ結果グレゴにするわ(笑)
(*103) 2014/06/22(Sun) 20:38:13
ミハイルは、 ニキータに首を振った。
2014/06/22(Sun) 20:38:14
言葉足らずは致命的っすね。反省
>>22気になるは何かヒントがあるんじゃないか?考えてみるって意味っす。
ミハエルが怪しいって意味じゃないっす。
グレ▼で白出たら自分目線村負け濃厚なんすよ!怖いんすよ!分かって下さいっす!
(43) 2014/06/22(Sun) 20:38:30
【赤】 ニキータ (屍人)
俺とミハばちばちしてんなあ(笑)
(*104) 2014/06/22(Sun) 20:39:21
(*105) 2014/06/22(Sun) 20:40:08
>>42ニキータ >>43クレスト
黒塗りと言う言葉で濁し、俺の発言をきちんと読もうとしていないように見えた、という意味。
>>41は不快だと思ったわけではなく、疑い。
占真狼については、間違った推理をドヤ顔で披露した感があるのでアレだが、きちんと考えて間違えたものは仕方ないとも思っている。
(44) 2014/06/22(Sun) 20:45:11
【独】 ニキータ (屍人)
>>41
相手の思考もうんちゃら、ってわからへんから気になんねんこのどあほ!
過敏やなあ。ボロ出してきたんとちゃう?ロック外さんくてええかもしれへんな。
(-62) 2014/06/22(Sun) 20:45:13
ミハイルは、 クレストに頷いた。
2014/06/22(Sun) 20:45:57
【独】 ニキータ (屍人)
あ、相手の心情もなんちゃらやったか。まあええわ。
ミハがクレ吊りたがって焦ってる感じにも見えるな。
せっぱつまってんのはしゃあないねんけど、俺はクレ人間やと思うでミハ狼なん?って感じや。
(-63) 2014/06/22(Sun) 20:46:34
【赤】 ミハイル (AICE)
仲間が白いとこのくらいのことを軽くできるので楽だ。
(*106) 2014/06/22(Sun) 20:47:44
【赤】 ミハイル (AICE)
軽い気持ちで疑ってそのまま死なれると困るからな……。
(*107) 2014/06/22(Sun) 20:48:13
【赤】 ミハイル (AICE)
軽い気持ちで疑ってそのまま死なれると、マジ困るからな……。
(*108) 2014/06/22(Sun) 20:51:37
>>44ミハ
なるほどな。ただ俺にはやはり、グレゴの考察を深く読むと
騙されそうって二度も言ってるミハは、黒塗りをしているように見えてしまうな。
勿論、村としての被害妄想的なものにも取れる。
占真狼説については仕方ないので、そこは責める気はもうない。左右された俺にも非があるからな。
ただ分かって欲しいのは、俺はミハにロックを掛けてるからこそ疑う気持ちが増してしまっているので
村なら解除させるよう白くあって欲しいのだ。過敏になって疑い返しをしない事を勧めておく。
(45) 2014/06/22(Sun) 20:54:16
【赤】 ニキータ (屍人)
困るわな。忠告しといたわ(笑)
(*109) 2014/06/22(Sun) 20:54:34
ミハイルは、 ニキータに相づちを打った。
2014/06/22(Sun) 20:55:20
ニキータは、席を外した。
2014/06/22(Sun) 20:56:57
【赤】 ニキータ (屍人)
表でこんだけやりあうのも結構ええな(笑)
(*110) 2014/06/22(Sun) 20:57:15
【赤】 ミハイル (AICE)
ここまで念入りに茶番する人狼はなかなかいない
(*111) 2014/06/22(Sun) 20:58:02
(*112) 2014/06/22(Sun) 20:59:16
【赤】 ミハイル (AICE)
茶番では?とかいう疑いを口にする奴は稀にいるが
実際茶番している人狼はマジいないので、積極的に茶番しておこう
こうして積極的に茶番しておくことにより、別の村で村人同士のやりとりを「茶番では?」と言わせる寸法だ。
(*113) 2014/06/22(Sun) 20:59:49
【赤】 ニキータ (屍人)
ほう(笑)佐藤先生のお考えはほんまにユーモアあふれてますわ〜(笑)
(*114) 2014/06/22(Sun) 21:00:55
【赤】 ミハイル (AICE)
この村単体ではなく、次の村で人狼が勝つためにやっておく……これが戦略だ。
(*115) 2014/06/22(Sun) 21:01:15
【赤】 ニキータ (屍人)
次・・・あるんやろか(笑)
次は霊がええなあ(笑)楽やん(笑)
(*116) 2014/06/22(Sun) 21:01:56
【赤】 ミハイル (AICE)
いえ、俺は人狼希望は面倒なので絶対にしないし、自分でやるなら村人の方が俄然好きなんですけどね。
(*117) 2014/06/22(Sun) 21:02:16
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、まだ見ぬ次の人狼のためにという奴だ。
(*118) 2014/06/22(Sun) 21:02:41
【赤】 ニキータ (屍人)
ええww佐藤先生人狼向いてるのに勿体無いわ(笑)
(*119) 2014/06/22(Sun) 21:03:10
【赤】 ミハイル (AICE)
人狼やると疲れるからなー。
確定霊は個人的には結構楽しい。対抗出ると一瞬で死ぬハメになるのが玉に瑕だが。
(*120) 2014/06/22(Sun) 21:04:22
【赤】 ニキータ (屍人)
確かに襲撃先やったり、疑われて吊られないように、っていう意味では人狼はつかれるわな。
かと言って村でも信用されないで疑われて黒塗りされて信じたいのに信じれなくてという板ばさみに遭って大変そうやけど・・・。
それはあるなw霊ロラ優先やしな(笑)
でもそれでもええかなあとも思うわ。
墓下から村の流れ見れるやん?ええなあそれ。
(*121) 2014/06/22(Sun) 21:05:58
【赤】 ミハイル (AICE)
しかし実際、役職はひと通りやっとくといいよ。
やったことない役職は楽しいし、一回やると経験を元に推理もしやすくなるし、騙りもしやすくなるし、一挙両得。
(*122) 2014/06/22(Sun) 21:06:12
【赤】 ニキータ (屍人)
何事も経験、やな。
よっしゃ次は霊や!!(笑)
(*123) 2014/06/22(Sun) 21:06:44
【赤】 ミハイル (AICE)
あと占い師はめっちゃ楽しいが、希望するとちょっとこう
占い師希望なんかで勝って楽しいんですか!
とか言われてしまう。あの役職は強すぎる。
やったことないなら一回希望しとくのオススメ。
(*124) 2014/06/22(Sun) 21:08:34
【赤】 ニキータ (屍人)
ユリ様まだ来おへんなあ・・・。
どーせ彼女とリア充なんやろな。
ええなあ、若いってええなあ・・・。
(*125) 2014/06/22(Sun) 21:08:42
【赤】 ニキータ (屍人)
占い師か〜。ああ、そや占い師全然興味あらへんかったで、やってみよか。
(*126) 2014/06/22(Sun) 21:09:23
【赤】 ミハイル (AICE)
若いっていいなあ……。
(*127) 2014/06/22(Sun) 21:09:49
【赤】 ニキータ (屍人)
てか全部やりたいわ(笑)
狩人なったら真っ先にCOしよ(笑)
この国、村騙りありらしいしな。そう思わせられるかもしれへん(笑)
(*128) 2014/06/22(Sun) 21:10:17
【赤】 ミハイル (AICE)
占い師やっとかないと占い師騙りにくいからな。
あと、占い師やると自然占いと吊りの手数を考えて動くことになるので、村側の手数計算は身につきやすい気はする。
(*129) 2014/06/22(Sun) 21:12:18
【赤】 ミハイル (AICE)
初日狩人COは全然ありだな。
そもそも狩人が潜伏する利点は当然、護衛したい役職守り続けることだが
逆に考えと、初回に占霊を抜かれるよりは、狩人がCOして食われた方が1回分占い結果と霊結果が残せるわけだ。
(*130) 2014/06/22(Sun) 21:14:56
【赤】 ミハイル (AICE)
流石にG国編成で初回狩人食いはつらいが、F国編成や少人数編成だと、ガチの初回狩人COですら実のところそこまで悪手ではなかったりする。
(*131) 2014/06/22(Sun) 21:16:53
>>43
かわええな(笑)追従。
助けてやれないのがもどかしい、が、僕はほんのりクレに黒塗りだけして死んでるからな……ごめんよ。クレスト頑張れ。
(+101) 2014/06/22(Sun) 21:17:50
【赤】 ニキータ (屍人)
それは言えてるわ。人狼でも狂でも絶対騙りしたないもん(笑)
ただ高橋大先輩のようにさくっと騙れるぐらいのスキルは欲しいとは思うねん。占いは何度かやっとておこ。
ああそういう利点もあんねや〜。
もう狩人は出たらあかんのやと思とった。
けど占霊抜き考えたら食われた方がよかったりする場合もあんねんな。
(*132) 2014/06/22(Sun) 21:19:55
(*133) 2014/06/22(Sun) 21:20:35
【赤】 ミハイル (AICE)
なお、G国編成では初手占い師吊りが実は悪くない戦術では?
と言う狂った議論がかわされたことがあり、俺はその際の状況を想定すると案外村有利だと思っているんだが
いくらなんでも100%提案が通らないので、この戦術は闇に葬る事になった。
(*134) 2014/06/22(Sun) 21:21:55
【赤】 ミハイル (AICE)
いわゆる共有入りってのがF国編成だね
共有+C狂人はC国編成と言う。
共に、人狼BBSのF国、C国でその編成になっていたことから、○国編成と言われている
(*135) 2014/06/22(Sun) 21:23:47
>ここまで念入りに茶番する人狼はなかなかいない
いや、なんかそこのダニーが以前、ユーリー(その村の)とめっちゃ茶番してるの見たことあるから。いる所にはいるぐらいな感じなんだけど。
でも、ミハが僕の発言潰そうとしてたのを黒塗り臭いとかニキが指摘してるのは見てて面白いな…
協調する気更々ねぇw
(+102) 2014/06/22(Sun) 21:23:56
でも、こんなに死んだ村人の発言拾ってくれる人狼は中々いない気がする。
僕は村人で奴らは人狼だと分かっているのに好感度が上がって困るw
(+103) 2014/06/22(Sun) 21:28:14
【赤】 ニキータ (屍人)
そうなんや・・・。もうなんのこっちゃで頭こんがらがってきたわ(笑)
(*136) 2014/06/22(Sun) 21:31:10
(*137) 2014/06/22(Sun) 21:32:21
【赤】 ニキータ (屍人)
占い師吊り、ってローラーではなく確占のことやろ?
(*138) 2014/06/22(Sun) 21:33:08
>>*117
あ。ここは俺おまじゃないな。
しばらく前には村人楽しいだったが、最近ちょっと狼側の楽しさに目覚めて、もっと僕に狼側をくれって気分になってるから。
しかし、確白好きはよく分かる。
でも狼側希望は二度と出すまいって思ってるというか、ランダム希望か日和っておまかせだな。
役職希望メタ嫌い。
(-64) 2014/06/22(Sun) 21:34:29
【赤】 ミハイル (AICE)
いや、さすがに確定占い師ではないよ
2COとかになった時。
(*139) 2014/06/22(Sun) 21:34:42
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、墓下におる高橋大先輩みてる〜?
アレク・アリョ・ベルも見てる〜?
(*140) 2014/06/22(Sun) 21:35:12
【赤】 ニキータ (屍人)
ああやっぱそれか。
俺的、3人やったら吊ってもええかとは思うで。
(*141) 2014/06/22(Sun) 21:35:48
【赤】 ミハイル (AICE)
2COの時、真占師で「よし、初回占い師吊りで行こう!」とか言われたら本気出すし、吊り際とかそりゃもうめっちゃ真ぽい反応するだろうし。
真占い師吊ったことはわかりやすい黒要素だから人狼もめちゃくちゃ動きづらいしな。
しかし、言い出しっぺが「誰だそんな****みたいなことを言い出した奴は」とか自分が言い出したことを忘れて非難しはじめたので、この戦術は破棄された。
(*142) 2014/06/22(Sun) 21:36:06
(*143) 2014/06/22(Sun) 21:36:20
(*144) 2014/06/22(Sun) 21:37:24
>>*134
あれ? この提案に最近執心だったのってABCDEさんだった気がするんだが。
ABCDEさんに僕と気が合いそうな人な印象は全くないぞ…?
それともその提案見て感化された人、なのか?
誰だこのミハイル…気になって仕方ない。
(-65) 2014/06/22(Sun) 21:37:51
(*145) 2014/06/22(Sun) 21:38:11
>>*140>>*143
やっほー。墓下は僕が一人でめっちゃ喋ってるなうだよ。
自分で言ってて切なくなったw
ちら見しに来ただけだからもう落ちるよ。落ちるもん。
(+104) 2014/06/22(Sun) 21:41:20
【墓】 ダニール (sasakura)
やっほー。
ミハイル十中八九あいつだと思ってんだが、やっぱ変わった?
(+105) 2014/06/22(Sun) 21:41:41
【赤】 ミハイル (AICE)
いやいや、きっと面白がってるよ
(*146) 2014/06/22(Sun) 21:42:31
【墓】 ダニール (sasakura)
ニキータと茶番……いつだっけか。
ユーリーニキータ俺だっけ。レイスニキータ俺だっけ。
(+106) 2014/06/22(Sun) 21:42:36
【赤】 ミハイル (AICE)
死んだ人間は心が広い
(*147) 2014/06/22(Sun) 21:42:49
【墓】 ダニール (sasakura)
ニキータがめっさ面白いぞ。
(+107) 2014/06/22(Sun) 21:42:57
【赤】 ニキータ (屍人)
ならええな。それ以前に見てへんかったりして(笑)
それはさすがにないか・・・。
(*148) 2014/06/22(Sun) 21:43:05
【墓】 ダニール (sasakura)
そうでもないが、お前ら面白れえよ。
(+108) 2014/06/22(Sun) 21:43:17
【墓】 ダニール (sasakura)
お前らに負けねえくらい世界は青い。
むしろ白ログどこだ。
(+109) 2014/06/22(Sun) 21:43:45
>>*145
楽しそうでええなお前ら。
ニキータの発言見てると関西弁出るわ。僕めっちゃ関東人やねんけど。
(+110) 2014/06/22(Sun) 21:44:28
【墓】 ダニール (sasakura)
まあ、俺とそこのベルナルトが墓に落ちた時点でこうなるのは必然だ。
そういや俺今日Twitter殆ど喋ってねえ。
(+111) 2014/06/22(Sun) 21:44:48
【赤】 ミハイル (AICE)
どーだろうな
墓下で喋るかどうかはだいぶ人によるので
ただ、編成公開だと人狼側は墓下でとても喋りやすいのでいいね。編成非公開だと墓下で仲間を応援しづらいのがめんどかったりする。
(*149) 2014/06/22(Sun) 21:45:27
(*150) 2014/06/22(Sun) 21:45:39
【独】 ダニール (sasakura)
名前が変わったってのは、あれだ、本名が。
(-66) 2014/06/22(Sun) 21:45:43
一人でもいくらでもログを増やせる奴らが喋りながら、時折会話もする。
後は…分かるな?
(+112) 2014/06/22(Sun) 21:45:45
【赤】 ミハイル (AICE)
本当に高橋だったか自信がない
(*151) 2014/06/22(Sun) 21:46:01
【赤】 ニキータ (屍人)
この国って、編成公開なんとちゃうの?
最近のログは墓下編成赤ログ公開ばっかやったで。
独り言はエピ公開やったな。
(*152) 2014/06/22(Sun) 21:46:22
【墓】 ダニール (sasakura)
>>*149
な。
俺は非公開でも堂々と応援するけどな。そして村人共に文句言われる。
うるせえよ狼の誇り舐めんな。
(+113) 2014/06/22(Sun) 21:46:40
【赤】 ニキータ (屍人)
た、高橋だ、大先輩・・・やったかな。俺も自信・・・ないわ。
(*153) 2014/06/22(Sun) 21:47:20
【墓】 ダニール (sasakura)
>>*151
その話はしょっちゅうしてるから多分俺……
あれ?つーか誰だこのミハイル。
(+114) 2014/06/22(Sun) 21:47:32
(+115) 2014/06/22(Sun) 21:47:52
【墓】 ダニール (sasakura)
ああ、昔じゃなくて今な。
俺は高橋以外名乗らねえよ。正式名称なんだよ高橋。
#何の #PC
(+116) 2014/06/22(Sun) 21:48:54
(+117) 2014/06/22(Sun) 21:49:29
【墓】 ダニール (sasakura)
俺にはベルナルトが透けていなかったので予想はしていなかったが、俺を墓に送り込んだ時点で既に必然
(+118) 2014/06/22(Sun) 21:49:34
【赤】 ミハイル (AICE)
ここはデフォルトが公開なので、公開が多いね。
村建てするなら非公開にも設定できるけど。
世間一般では非公開の方がメジャーかもしれない。
(*154) 2014/06/22(Sun) 21:50:15
【赤】 ミハイル (AICE)
人狼BBSが非公開なのでなー。
(*155) 2014/06/22(Sun) 21:50:40
【墓】 ダニール (sasakura)
あいつじゃね?あいつ。
お前が気が合いそう、って言うんだからやっぱそうかと思ったんだが。
初日はユーリー隊長っぽくて中の人が動揺してたが、隊長はもっとテンション高い。
(+119) 2014/06/22(Sun) 21:50:43
【赤】 ニキータ (屍人)
あらそうなんや・・・。公開してほしいなあ。そのが死んでも楽しそうやん?
(*156) 2014/06/22(Sun) 21:50:49
【墓】 ダニール (sasakura)
なあ、あいつのID長いからあべさんって呼ぼうぜ 。
嫌がるかな。
しかし自信はない。多分あってると思うけど。
(+120) 2014/06/22(Sun) 21:51:55
【赤】 ニキータ (屍人)
・・・ユリ様遅いな(´・ω・`)
(*157) 2014/06/22(Sun) 21:52:24
(*158) 2014/06/22(Sun) 21:52:57
【墓】 ダニール (sasakura)
俺の中身センサは特定の三人にしか働かない。
(+121) 2014/06/22(Sun) 21:53:13
(*159) 2014/06/22(Sun) 21:53:24
>>+119
予想はあるが確信はないよ。
最近ちょこちょこログ読み再開してたけど、しばらくログ読みからも離れてたしさ。人は変わるもんだし。
(+122) 2014/06/22(Sun) 21:53:41
【赤】 ミハイル (AICE)
ユーリーは不在がちだからな……
(*160) 2014/06/22(Sun) 21:54:03
(*161) 2014/06/22(Sun) 21:54:05
(*162) 2014/06/22(Sun) 21:54:13
【墓】 ダニール (sasakura)
その三人ならほぼ100%以上当てられる。
同村してなくても当てるので100%は超える
(+123) 2014/06/22(Sun) 21:54:26
【赤】 ニキータ (屍人)
・・・(´・ω・`)
あしたゆりさまつろう。
(*163) 2014/06/22(Sun) 21:54:32
(+124) 2014/06/22(Sun) 21:54:34
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+122
俺の思ってるあいつなら、ここ三ヶ月で2、3回見ててやっぱこんな感じだった。
(+125) 2014/06/22(Sun) 21:55:34
【赤】 ニキータ (屍人)
(´・ω・`)
ゆりさま 100かい つられてきてね☆
(*164) 2014/06/22(Sun) 21:55:45
【墓】 ダニール (sasakura)
あべせでえ #ドイツ語
人狼セットドイツ語名おおいじゃん?
(+126) 2014/06/22(Sun) 21:56:06
【墓】 ダニール (sasakura)
あだ名つけるのは得意だぜ。
勝手に命名とかよくやる。
ダチに勝手に命名したらあだ名として定着しちまった。
本名より本名らしいと評判だった。
(+127) 2014/06/22(Sun) 21:57:28
(*165) 2014/06/22(Sun) 21:57:37
【墓】 ダニール (sasakura)
誰か俺からライン読んで
(+128) 2014/06/22(Sun) 21:58:21
【墓】 ダニール (sasakura)
フィードバックねえと次への指針ができん
(+129) 2014/06/22(Sun) 21:58:42
【赤】 ニキータ (屍人)
ユリ様・・・残して置きたかったんやけど、しゃあないわな♪
(*166) 2014/06/22(Sun) 21:59:00
【墓】 ダニール (sasakura)
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] 発言欄へ
リア充のログとは思えねえ。
(+130) 2014/06/22(Sun) 21:59:18
(*167) 2014/06/22(Sun) 21:59:25
【赤】 ニキータ (屍人)
リア充は、殺すっ(笑)
(*168) 2014/06/22(Sun) 21:59:51
(+131) 2014/06/22(Sun) 21:59:53
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、どのみち明日の襲撃先はソーニャ。
(*169) 2014/06/22(Sun) 21:59:53
(*170) 2014/06/22(Sun) 22:00:03
【墓】 ダニール (sasakura)
俺……ちゃんと仕事できたんかな
#一抹の不安
(+132) 2014/06/22(Sun) 22:00:34
【赤】 ニキータ (屍人)
おけー。俺は吊りグレゴやで。ミハはクレなんやろ?
(*171) 2014/06/22(Sun) 22:00:35
【墓】 ダニール (sasakura)
これが拭えないから騙りは好きじゃねえんだ。
潜伏なら勝敗ってわかりやすいフィードバックがある。
(+133) 2014/06/22(Sun) 22:01:16
【墓】 ダニール (sasakura)
で、白ログどこよ
(+134) 2014/06/22(Sun) 22:02:18
(*172) 2014/06/22(Sun) 22:02:27
【墓】 ダニール (sasakura)
何気に皆ptねえじゃん。
(+135) 2014/06/22(Sun) 22:02:43
【赤】 ニキータ (屍人)
えと、吊り先
グレゴ→クレ
ミハ→クレ
ニキ→グレゴ
ロラ→グレゴ
ソニ→グレゴ?
ユリ→???
(*173) 2014/06/22(Sun) 22:03:29
【墓】 ダニール (sasakura)
やっぱ疲れてんのか、それとも旧ID時代を思い出してんのか、口調が段々俺でもナカノヒト(仮)でもなくなってきた。
(+136) 2014/06/22(Sun) 22:03:47
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、クレの吊り先わすれとった(笑)
まあ圧倒的、グレゴやとは思うわ・・・。あっても同数ランダムやな。
(*174) 2014/06/22(Sun) 22:05:09
【赤】 ミハイル (AICE)
クレストの吊り先を忘れないでね
(*175) 2014/06/22(Sun) 22:05:23
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、同数ランダムはないか。7人やった。わすれとった(笑)
(*176) 2014/06/22(Sun) 22:05:31
【赤】 ニキータ (屍人)
クレはグレゴでええんやろか・・・。
(*177) 2014/06/22(Sun) 22:05:51
【墓】 ダニール (sasakura)
さて。帰宅すっか。
(+137) 2014/06/22(Sun) 22:07:01
【墓】 ダニール (sasakura)
嫁が(´・ω・)こんな顔で待ってる
(+138) 2014/06/22(Sun) 22:07:31
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、グレゴリーにするんじゃないかなあ
(*178) 2014/06/22(Sun) 22:08:10
【赤】 ミハイル (AICE)
グレゴ→クレ
ミハ→クレ
ニキ→グレゴ
ロラ→グレゴ
ソニ→グレゴ
ユリ→グレゴ
かな。多分。
(*179) 2014/06/22(Sun) 22:08:39
ユーリーが来る頃、喉の残ってる人がほとんどいないのがこの村ですよ。
なんかユーリーには何も非がないんだが、ちょっとこの辺り不利に働いてるよね。
僕もユリと対話不足のまま黒に置いてもやっとしてた。
じゃあ喉残せよって話だけど。無理なもんは無理なんだ。ごめんよ。
(+139) 2014/06/22(Sun) 22:08:53
【赤】 ニキータ (屍人)
うわあ・・・。グレゴ・・・。
ご愁傷様や(笑)
(*180) 2014/06/22(Sun) 22:11:13
【赤】 ニキータ (屍人)
で、クレの吊り先は?(笑)
(*181) 2014/06/22(Sun) 22:11:46
(*182) 2014/06/22(Sun) 22:14:58
【赤】 ニキータ (屍人)
悩んでるみたいだし、まあ気長に待てばええな。
どーせグレゴが吊られる・・・(笑)
(*183) 2014/06/22(Sun) 22:15:33
【独】 傍観者 影門 (shadowgatex)
んー 予想はニキータ狼!
ずっと白置きされてんのが違和感〜(自分の経験からw)
あともう一人は多分かく乱役だとおもうから〜
グレゴリーかなー?
(-67) 2014/06/22(Sun) 22:21:32
【赤】 ミハイル (AICE)
うーむ
流石に表が静かだな
(*184) 2014/06/22(Sun) 22:29:36
【赤】 ニキータ (屍人)
ユリ様のせいやああああああああああ!!!!
(*185) 2014/06/22(Sun) 22:31:33
【赤】 ミハイル (AICE)
なんかしゃべろうにもあいつこないとさすがになあ
と多分みんな思ってる
(*186) 2014/06/22(Sun) 22:32:04
【赤】 ニキータ (屍人)
おもとるわ(笑)絶対おもとるわ(笑)
非狩か狩COかってのも待ってるんやと思う。
ソニなんかゆうてくれへんかなあ。
ソニのRP和むし・・・。
(*187) 2014/06/22(Sun) 22:32:45
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、暇だし夜明け判定出た後の反応でも考えとこう
(*188) 2014/06/22(Sun) 22:33:33
【赤】 ニキータ (屍人)
反応か・・・。
せやなあ、グレゴ白やろー?
多分もっと混乱しよると思うで。さすがにクレ疑うと思うわ。
(*189) 2014/06/22(Sun) 22:34:06
【独】 ロラン (snow)
ダニルさんを読み直したら、ちょっと偽に見えてしまった。
ダニルC狂−ミハイル・グレゴリーで予想。
(-68) 2014/06/22(Sun) 22:34:26
【赤】 ニキータ (屍人)
でもクレよりユリ疑うかもしれへんなあ・・・。
(*190) 2014/06/22(Sun) 22:34:30
【赤】 ニキータ (屍人)
佐藤先生はどないしはるん?
クレ吊りしてたで、いっちゃん反応気になるんやけど。
(*191) 2014/06/22(Sun) 22:35:28
【独】 ロラン (snow)
グレゴリー黒ならミハイル>>40はかなり黒い
グレ霊黒出れば、切れてるクレ・村打ちのニキは吊縄はずれ、
▼ミハ▼ユリで狼が負けるので、今日はグレが吊れないから
(-69) 2014/06/22(Sun) 22:36:06
【赤】 ミハイル (AICE)
普通に考えてクレスト疑うだろうけど、誤吊りできないので白紙に戻して考え直しだろうなあ
(*192) 2014/06/22(Sun) 22:37:14
【赤】 ミハイル (AICE)
まあそこはお楽しみにしとこう
(*193) 2014/06/22(Sun) 22:37:26
【赤】 ミハイル (AICE)
仲間の反応は知らんほうが楽しいしな
(*194) 2014/06/22(Sun) 22:37:59
【赤】 ニキータ (屍人)
なんやねん!自分で言い出しておいて・・・苦笑
(*195) 2014/06/22(Sun) 22:39:40
【独】 ロラン (snow)
クレストは白い
ユリグレかユリクレかって言ってる僕に対して、
>>34ユリグレの切れ指摘→ユリクレに疑惑が向く計算がない
▼クレグレ2択の中で迷い続ける>>24、グレ霊白だった場合の村負けへの恐れ>>43は色見えてない&自然な村感情に見える。
ちょっと、言い方は臭い感じなんだけど・・・。
霊判定待ち>>2、非狩の速さ>>5の姿勢見ても、ここ村で良いんじゃないでしょうか。
(-70) 2014/06/22(Sun) 22:39:53
【独】 ニキータ (屍人)
ユリはまだ来おへんな・・・。対抗するかしないかで、吊り先決めなあかんのやけど・・・。
もしユリ対抗してきたら、どっち吊った方がええやろか。
ロラもユリもどっこいどっこいなんよなあ。
(-71) 2014/06/22(Sun) 22:40:52
【赤】 ミハイル (AICE)
考えようと言っただけで
ここに書くとは言っていない!
(*196) 2014/06/22(Sun) 22:41:03
【独】 ニキータ (屍人)
ただどっちかゆーたら、ロラ吊りやなあ。
やっぱわからへん。なんで吊り先にもなってへんのに出たんかがいまいちわからへん。
明日でも良かったんやないやろか。あぶり出しさせようとしてんとちゃうやろか・・・。
(-72) 2014/06/22(Sun) 22:42:13
【独】 ロラン (snow)
ダニル真、アリョC−ミハ・ユリ狼とすると、
1d来てないアリョに騙り委ねて、ミハユリが速攻で潜った事になる。
ミハ>>12は本音な気がする。
(-73) 2014/06/22(Sun) 22:42:24
(*197) 2014/06/22(Sun) 22:42:33
【独】 ニキータ (屍人)
けどあれだけ透け気にしとったし・・・。なんなんやろか。とにかくユリ出て来おへんことにはわからんわ。
(-74) 2014/06/22(Sun) 22:43:37
【独】 ニキータ (屍人)
>>4
このタイミングで、灰襲撃ってするもんなんやろか?
GJ出ても縄数かわらへんし、多分護衛あんのわかっててもソニ襲撃したと思うねんけど・・・。
いまいちわからへん。
(-75) 2014/06/22(Sun) 22:46:05
【独】 ロラン (snow)
ダニルC、ユリ・ミハ両狼
うーん。ミハイルさんが、ニキ村置きで、
クレ・ユリ>>10吊る方向で動いてる気がするんだよな。
吊りやすい流れになってるグレゴリーさん残してどうするんだって気がするし。
なので、これもないかな。
㾀
(-76) 2014/06/22(Sun) 22:47:04
【独】 ロラン (snow)
? なんか変な文字化けが・・・。何事・・・。
(-77) 2014/06/22(Sun) 22:47:47
【独】 ニキータ (屍人)
まあ、乗っ取り防止、には同意するわ。
ロラは比較的白置きされとるし・・・噛まれるのもありやと思う。
(-78) 2014/06/22(Sun) 22:48:05
ロランは、 ユーリーを怪訝そうに見た。
2014/06/22(Sun) 22:48:54
【赤】 ミハイル (AICE)
ユーリーこねーなー。。
(*198) 2014/06/22(Sun) 22:49:11
【赤】 ニキータ (屍人)
ユリ様はリア充!!!!!!!
(*199) 2014/06/22(Sun) 22:49:54
【赤】 ニキータ (屍人)
てかロラのアクション(笑)
(*200) 2014/06/22(Sun) 22:50:17
【独】 アリョール (climb)
>>23
この辺は誰が気付くのかと注目しておりました。クレストさんは思考が柔軟でとても好みです。
(-79) 2014/06/22(Sun) 22:50:43
【独】 アリョール (climb)
と言いつつ、つい狼が勝てばいいと思ってしまうのですが。
(-80) 2014/06/22(Sun) 22:51:58
【赤】 ミハイル (AICE)
こないとね、やっぱね、疑惑が湧いてくるよね
(*201) 2014/06/22(Sun) 22:52:25
【赤】 ミハイル (AICE)
だから人狼は表にちゃんとでないといけませんね
(*202) 2014/06/22(Sun) 22:52:38
【赤】 ニキータ (屍人)
そうなんや。でもさすがにここまで来おへんと疑惑どころかほんまにリア充なんやと思てしまうかなあ。
(*203) 2014/06/22(Sun) 22:53:13
【赤】 ミハイル (AICE)
人間は想像する生き物なので
いないと「裏で何してんだこいつ……」とか「人狼だから出てきづらいんじゃねーの……」とか考えてしまうんですよ
(*204) 2014/06/22(Sun) 22:53:24
(*205) 2014/06/22(Sun) 22:53:51
【赤】 ミハイル (AICE)
まあ、実際リア充の場合も当然多いけど
実際人狼で様子見する奴も多いし、人狼だからなかなか気軽に表で発言できなくなる奴も多いよ
(*206) 2014/06/22(Sun) 22:54:27
勝敗云々より白視云々よりグレ吊られるのは僕的には一番悔しいな。何とかならないか、と思うが仮に色々あってグレ以外吊られるとしても狼吊れそうにはないしなぁ…
まあ、勝敗がどうなるにせよ、生きてる内にグレ白を説得できなかったのは僕の個人的敗北だわ。
ダニー偽(真死んでからだからあまり意味ない)グレ白だけが確信レベルだったのに僕の推理何も役に立ってねぇ…
ミハ曰くの「黒かったのに!」みたいであれだが、「白決め打ち」ではなく「最白置き」のミハは最終日に検討枠だし、ニキは白根拠がやや弱かったから生きてたら見直してみるかぐらいの気持ちだったしで、こう、推理し切って結論出してから予想外したわけじゃなかったので。
狼を白視した点に対しては悔しいとかより、もうちょっと詰めたかったなって物足りなさのが強いからなぁ。
唯一白確信できた所死にそうなのは結構へこむ。
けど、死人に口なしやねんな。
(+140) 2014/06/22(Sun) 22:54:27
【赤】 ニキータ (屍人)
そうなんやあ。やましい気持ちに負けてしまうんやろかあ。
(*207) 2014/06/22(Sun) 22:55:04
【赤】 ミハイル (AICE)
そうは言われててもねーやっぱり
表に出てる奴らが村人っぽく見えちゃうとな〜
不在っていうのはな〜
(*208) 2014/06/22(Sun) 22:55:28
【墓】 アリョール (climb)
リア充国のはずなのに、時間で疑う人は結構いますね。
発言をしろだとか考察をしろだと強要するのも、相手のリアルを大事にしていない行為のようであまり好きではありません。
(+141) 2014/06/22(Sun) 22:56:01
【赤】 ニキータ (屍人)
そやなあ。明日これを理由に責める気なんやろ?(笑)
俺は遅くなると前置きした以上はそれを信じる!って言うわ(笑)
(*209) 2014/06/22(Sun) 22:56:19
…あ。表に落としちゃった。
赤ログ見てると似非関西弁がちょっと出て困る。
(+142) 2014/06/22(Sun) 22:56:30
【赤】 ミハイル (AICE)
うむ。特に黒視されてるとね。
何喋ったらいいかわからなくなる奴は多い
何も喋らないよりはなんか喋ってたほうが勝てる事が多い
(*210) 2014/06/22(Sun) 22:57:10
【赤】 ニキータ (屍人)
せやな。あと、喋りすぎてもさっさと喉枯らして関わり避ける行為やって黒視されんねんな?どっかで見たで。
(*211) 2014/06/22(Sun) 22:58:03
ユーリーはマジでなにも悪くないからな…
喉自重できない人達がいけないんや。
←筆頭です。
(+143) 2014/06/22(Sun) 22:58:47
【赤】 ミハイル (AICE)
そこを盾取って責める気は俺は全くないが
一旦こうなると、ほっといても白さで劣りはじめる可能性は見ている
(*212) 2014/06/22(Sun) 22:58:56
【赤】 ニキータ (屍人)
ユリ断トツの白さやったのになあ・・・。
(*213) 2014/06/22(Sun) 22:59:56
【墓】 ダニール (sasakura)
時間はなあ。
まあ喋れる奴が有利なのはどうしようもない。
ゆえに俺には2時よりまえの更新は向かない。
(+144) 2014/06/22(Sun) 23:00:26
【赤】 ミハイル (AICE)
喋り過ぎは必ずしも黒視と同一ではないが
単にやりとりして相手に「村人っぽい!」と感じさせたり、説得できた奴が勝つので、一人でべらべら喋って消費しすぎるのは一般的に不利だな
実際は、むしろ村人のほうが油断して使いきってしまうことのほうが多いが
(*214) 2014/06/22(Sun) 23:00:28
【墓】 ダニール (sasakura)
すまんな、ほんとうにすまん
#3時間で尽きるとかあるある
(+145) 2014/06/22(Sun) 23:01:15
【赤】 ニキータ (屍人)
>>*214
>一人でべらべら喋って消費しすぎるのは一般的に不利だな
やっべ、俺そればっかや(笑)
(*215) 2014/06/22(Sun) 23:01:39
【赤】 ミハイル (AICE)
よく村人がやってるような対話してptガン減りしてる場合は、関わりを避ける行為にあたらないので、同一視してはいけない
(*216) 2014/06/22(Sun) 23:01:40
【墓】 ダニール (sasakura)
対話好きじゃねえんだよな俺。
喋ったところでわからん。観察する方がいい。
(+146) 2014/06/22(Sun) 23:02:06
【赤】 ミハイル (AICE)
対話したくない人狼が、対話してpt減らすってのは理論が破綻してるからな
その辺は気をつけるべき。
(*217) 2014/06/22(Sun) 23:02:34
(*218) 2014/06/22(Sun) 23:02:59
【赤】 ニキータ (屍人)
たかはしーる。さといる。すずきーた。
名前とCN合わせてみた(笑)
(*219) 2014/06/22(Sun) 23:04:33
ニキータは、 ユーリーに首を傾げた。
2014/06/22(Sun) 23:06:00
【墓】 ダニール (sasakura)
お前可愛いな………。
(+147) 2014/06/22(Sun) 23:06:04
【赤】 ミハイル (AICE)
高橋の元の名前の原型が薄すぎる……。
(*220) 2014/06/22(Sun) 23:06:28
実際、言葉に詰まってた人狼も居ないわけじゃないのがあれだけどね。不在を何か言われても困るよね。
>>2:56から思うに、入った時にはもっと時間取れる見込みあったんじゃないかと思うし。
まあリアル事情はね、仕方ない。
(+148) 2014/06/22(Sun) 23:06:48
【墓】 ダニール (sasakura)
元々は高橋コタロウとかそんな名前だったような。
(+149) 2014/06/22(Sun) 23:06:52
(*221) 2014/06/22(Sun) 23:06:52
ミハイルは、 ユーリーをつんつんつついた。
2014/06/22(Sun) 23:07:21
【赤】 ミハイル (AICE)
ユーリー突然死だと今日で終わりだな!
(*222) 2014/06/22(Sun) 23:07:35
【赤】 ニキータ (屍人)
ユーリー1回つぶやいたから突然死はないで(笑)
と、マジレス・・・。
(*223) 2014/06/22(Sun) 23:08:07
【墓】 ダニール (sasakura)
突然死はしないぞ?
(+150) 2014/06/22(Sun) 23:08:07
【赤】 ミハイル (AICE)
あ、ホントだ。
勘違いしていた。
(*224) 2014/06/22(Sun) 23:08:40
まだちょっと喉残ってるっす。
もう【▼グレゴリー】にさせてもらうっす、、、、
現時点ではグレミハと狼予想してるっす
ミハは消去法っす。
ニキ村 ユリはグレとライン切れてる感じしたんす。
後リア充かもだけどソニャもうちょっと頑張ってくれると嬉しいっす。。。。白黒断言は狼に追従されるから注意っすけど情報どんどん引き出して欲しいっす!
(46) 2014/06/22(Sun) 23:08:57
【赤】 ニキータ (屍人)
突然死よけだけはしていくユリ様かっけえ(笑)
(*225) 2014/06/22(Sun) 23:09:03
(47) 2014/06/22(Sun) 23:09:10
ニキータは、 ユーリーに相づちを打った。
2014/06/22(Sun) 23:10:27
ロラン (snow)
全員の非狩を確認
終盤までの吊り方針を出す事で、灰の反応を見たかった
クレストは白い
>>34ユリグレ切れ指摘→ユリクレに疑惑が向く計算がない
▼グレ迷い>>24、明日への恐れ>>43は色見えてない
グレゴリ黒ならミハイル>>40はかなり黒い
グレ霊黒出れば、切れてるクレ・村打ちのニキは吊縄はずれ、
▼ミハ▼ユリで狼が負けるので、今日はグレが吊れないからだ
【▼グレゴリー】
ダニルC狂−ミハイル・グレゴリ狼 だと思う
(48) 2014/06/22(Sun) 23:10:43
対話は別に好きでも嫌いでもないな。
必要だと感じたらする。って感じで別に「対話大事!」みたいなあれではない。
ただ、説得したい内容があったら、誰にどのような説得をする必要があるか考えてなるべく効果のある説得をしたい、とは考えてるね。
僕の反応探りは多分対話とは違う何かだよね。アクション起こして、起こされた対象の反応もそうだけど、それを見てる周囲の人の反応かも何か拾えたら…みたいな。
目的が対話することに無い。
(+151) 2014/06/22(Sun) 23:12:33
【赤】 ニキータ (屍人)
ありゃ(笑)ミハが(笑)
なんかすまん(笑)
(*226) 2014/06/22(Sun) 23:12:49
【赤】 ミハイル (AICE)
おーけーおーけー
これでグレゴリー吊れる
(*227) 2014/06/22(Sun) 23:13:05
【赤】 ミハイル (AICE)
グレゴリー白なんで問題ないよ
(*228) 2014/06/22(Sun) 23:13:19
ミハイルは、 ユーリーに首を振った。
2014/06/22(Sun) 23:15:19
ユリ非狩、確認。
色々考えたのだが、クレかグレゴかとなると
やはりグレゴの方が白さで落ちる・・・。
狼と信じて票を入れる事にする。
【▼グレゴ】
明日もしグレゴが白出たら、もう少し考え直す。
(49) 2014/06/22(Sun) 23:15:21
【墓】 ダニール (sasakura)
誰か俺からライン見た?
(+152) 2014/06/22(Sun) 23:15:41
【赤】 ニキータ (屍人)
だとええな(笑)
俺に矛先来たらどないしよ・・・。
(*229) 2014/06/22(Sun) 23:15:59
ミハイルは、 ロランに首を振った。
2014/06/22(Sun) 23:16:20
…やっぱグレ吊り覆りそうにねぇな。
あーもー。襲撃死した後自分内最白喰われるのが一番悔しい。
でもよくあることなんだよな。
まあ、そりゃそうなんだよ。その意見邪魔だから殺されてることってやっぱ多いわけで。
(+153) 2014/06/22(Sun) 23:16:21
>>+152
ダニ偽決め打てないから、で見てないんじゃないの、多分。
それはそれでほら、偽決め打てない程度の真視獲得してたってことで、ね。
(+154) 2014/06/22(Sun) 23:18:41
【墓】 ダニール (sasakura)
まあ、昨日とかベルナルト以外に食う場所ねえしな。
仕方ない。
(+155) 2014/06/22(Sun) 23:19:31
【墓】 ダニール (sasakura)
>>+154
決め打ちできない程度、なら得意技だからな。
まあそういう意味じゃ仕事したのか?
真決め打ちされたらそれはそれで困るしな。
(+156) 2014/06/22(Sun) 23:20:29
【墓】 ダニール (sasakura)
ああ、それを考えたら無理に囲ったり外したりする必要はないな。くくくく。
(+157) 2014/06/22(Sun) 23:21:20
【独】 ロラン (snow)
これ抜かれないってことあるのかな?
意図的ミスでも縄は増えないけど…。
寝たいが、万一生存してたら嫌だなぁ。
(-81) 2014/06/22(Sun) 23:22:10
【独】 クレスト (ジョジョム)
良かった、、、ロランがユリグレライン切り指摘拾ってくれた、、、、
でもグレ狼じゃなかったらオワタ!だなぁ。。。。
(-82) 2014/06/22(Sun) 23:22:35
>>+155
まあそうなんだけどね。
わりかし、僕が死ぬと白視してた所も死ぬみたいなのが多い気がしてる。
なんか翌日後追い(?)になるんだよね。
うっかり狼を白視して庇ったりしてた時ですらその狼が来たぞ…
(+158) 2014/06/22(Sun) 23:22:47
ソーニャ (ネフェシエル)
実はここでロランさんが狼で狩人既に死んでて私食べられるとか遭ったら嫌ですねえ
とか妄想しましたが、それだと私守ってないから狼バレして吊られるだけですね
妄想すみません
(50) 2014/06/22(Sun) 23:23:12
【赤】 ニキータ (屍人)
てかなんでユリに首振ったん?(笑)
(*230) 2014/06/22(Sun) 23:23:20
勿論お分かりと思いますが、僕はダニー偽決め打ってましたが。ライン探っても惑わされるだけだと思ってるからノイズとして切っちゃったので見てない。
白くは見えないがライン切れてるから〜とか僕が考えて当たる気がしない。
(+159) 2014/06/22(Sun) 23:27:45
【独】 ロラン (snow)
狼視点、
5d 6 ▼狩ロラ▲霊
6d 4 ニキ・ユリ・クレ・ミハ
となればおいしいけど、
5d 6 ▼灰 ▲狩ロラ
6d 4 霊灰灰灰
になるなら、先に狩を抜いておいた方が良いので
(6dの灰が狭まる)
やはり墓下な気がします。
(-83) 2014/06/22(Sun) 23:28:06
【墓】 ダニール (sasakura)
お前は俺がラインめいたものばら撒くの知ってるからな………。
いつかのあれ以来襲撃も俺はノータッチだしな。
(+160) 2014/06/22(Sun) 23:29:15
【独】 ロラン (snow)
>>50
アレクは1d占い貰ってる時点で非狩臭いんだが、明確な非狩要素が拾えなかったんだよね。
なので言及しませんでした。
ただ、昨日の時点でロランの立ち位置なら、わざわざ狩騙りで出る必要ない。
死にに来てるようなもの。
(-84) 2014/06/22(Sun) 23:30:37
ロラン狩は素直に信じられると思う。
非狩してないのは吊られたアレクだけど、霊判定で正体わかるって言い回しが吊られる覚悟があるなか、ギリまで対話してても回避はなかったからやはり非狩では?
(51) 2014/06/22(Sun) 23:30:43
【赤】 ニキータ (屍人)
ソニかわえええwwww
(*231) 2014/06/22(Sun) 23:30:59
ニキータは、 ユーリーに頷いた。
2014/06/22(Sun) 23:32:43
(*232) 2014/06/22(Sun) 23:33:04
【赤】 ニキータ (屍人)
あ、やっぱ間違えてたんか(笑)
あるある(笑)
(*233) 2014/06/22(Sun) 23:33:32
ミハイルは、 ユーリーに同意した。
2014/06/22(Sun) 23:33:48
【独】 ロラン (snow)
ロラン狼として、アレク狩じゃなきゃ対抗出て狩ロラ。
アレク狩取ってたとして、(まあ博打で)出ても食われなきゃ吊られる。
グレゴ白ならSGとして残すのはアリアリなのですよね。
なので、正直ドキドキです。
(-85) 2014/06/22(Sun) 23:34:45
ミハイルは、 ソーニャを慰めた。
2014/06/22(Sun) 23:35:06
鮮明に覚えてるよ。真だと思ってない占候補を相方が真視して喰いたいと言うから、そこ喰ってどうすると内心思いながら自分LWになるのに喰う狼とか意味分からないすぎて大混乱したこと。
グレ狼不合理論言ってて、でも意味分からん狼はいたよなってちらっと頭過ぎってた。
(+161) 2014/06/22(Sun) 23:35:23
【独】 ロラン (snow)
どうも。助かります。
ユリさん、(狼だと思ってるけど)ミハさん。
(-86) 2014/06/22(Sun) 23:35:53
【赤】 ニキータ (屍人)
なんやおっさんが女の子慰めるとかきもいわあ・・・苦笑
(*234) 2014/06/22(Sun) 23:35:55
【独】 ロラン (snow)
まあ、どや顔して大間違いとか、あるあるですし。
ですし。
(-87) 2014/06/22(Sun) 23:37:40
【独】 ロラン (snow)
当たってるといいなぁ。
間違えてたらごめんなさい。
(-88) 2014/06/22(Sun) 23:38:07
【独】 ニキータ (屍人)
ユリ非狩か・・・。狼は対抗に出えへんかった。
明日、結果どうなるんやろな・・・。
グレゴ狼やったら楽やねんけど・・・。
(-89) 2014/06/22(Sun) 23:42:04
ソーニャは、 ミハイルにお辞儀をした。
2014/06/22(Sun) 23:43:13
【独】 ニキータ (屍人)
グレゴ白やったら、ミハはやっぱ狼とちゃうかもしれへんな・・・。となればクレとユリになってまう・・・。
俺、騙されてるんやろか・・・。
(-90) 2014/06/22(Sun) 23:44:27
>>+161
ああ…なんか赤にダニーとニキが居る図が頭に浮かんでなんとなくニキ赤ある気がしてきたのってこれだ。
(-91) 2014/06/22(Sun) 23:47:05
>ミハ
非COで陣形確定は白アピのためにするもんじゃないんじゃない?
行動原理は陣形確定や狼側の選択肢を狭めてやりにくくする為だと思うけど。ド
(52) 2014/06/22(Sun) 23:47:12
【墓】 傍観者 影門 (shadowgatex)
墓下のみなさん、これ見えてます?
俺の予想言っておきます!
ニキータ狼じゃないでしょうかね?
俺の経験からして、大体白置きされるのは狼だったりします・・・。根拠はそれだけっすwww
残りはわかりません。グレゴリーっぽいな〜って感じで
(+162) 2014/06/22(Sun) 23:48:35
…なんでこんなにグレゴリーの白さが誰にも伝わらないんだ。
いや、いくらかグレが疑われる理由の分析はできてるし、僕以上に本人が理由理解できてそうだけどね。
傍観者にすら伝わらない…
(+163) 2014/06/22(Sun) 23:52:09
ミハイルは、 ユーリーに首を傾げた。
2014/06/22(Sun) 23:52:23
【墓】 傍観者 影門 (shadowgatex)
ま〜俺の経験なんて長期は2戦くらいなんで外れてると思いますけどwwww
村勝つといいですね!なるべくリアルタイムで追えるようにしたいな〜・・・
(+164) 2014/06/22(Sun) 23:53:09
(53) 2014/06/22(Sun) 23:53:10
【赤】 ニキータ (屍人)
ユリ様は言語化をもう少しわかりやすくしてほしいですわ・・・。
(*235) 2014/06/22(Sun) 23:54:37
俺は村人なので、グレゴリー-ミハイルはない。
ユーリーグレゴリーが本当に切れてるなら、グレゴリー人狼ならニキータが当然浮上する。
グレゴリー人狼ならクレストはそこの切れをきちんと詰めるべき。
しかし、ユーリーがグレゴリーと切れているならクレスト人狼だと思う。
2日目終盤の吊り変更は、不在のグレゴリーが狩人だったらと不安になりできなかった。なお狩人はロランだ。
(54) 2014/06/22(Sun) 23:56:10
(-92) 2014/06/22(Sun) 23:56:26
ミハイルは、 ユーリーに頷いた。
2014/06/22(Sun) 23:56:33
【墓】 アリョール (climb)
ミハエルさんとニキータさんを白としてしまうと、消去法でグレゴリーさんが狼となってしまうのは仕方ないような気がしますね。
(+165) 2014/06/22(Sun) 23:57:13
グレの奇策好きな感じとベルの遺言持ってくるとこと合わない気がするんだけど
(55) 2014/06/22(Sun) 23:57:37
ああ、そういえば食器洗いしながらふと頭に浮かんだこと後で言ってみようと思ってたの忘れてた。
ダニー>>1:148って偽りなく言ってたの?特に>>1:55の反応は僕的にはほんのり防御感あって、ロラ狩だったんで多分この感覚自体は合ってたと思ったんだけど。
なんかここちょっとベル黒寄りに思考歪んで感じたんだよね。そういう、ちょっと僕疑い寄りに思考してる感が蓄積してた気がする。
(+166) 2014/06/22(Sun) 23:57:41
【赤】 ミハイル (AICE)
俺はグレゴリーが吊られてグレゴリーに白が出てくれるのが一番だと思ってますよ
(*236) 2014/06/22(Sun) 23:57:59
(*237) 2014/06/22(Sun) 23:58:53
(56) 2014/06/22(Sun) 23:59:01
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
ページリンクを表示
ページリンクを隠す
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
憑
トップページに戻る