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狼
墓
全
憑
犬少年 ディン は 旅行者 ゲイリー に投票した。
旅行者 ゲイリー は 流れ者 ネイ に投票した。
流れ者 ネイ は 旅行者 ゲイリー に投票した。
高利貸し ワット は 旅行者 ゲイリー に投票した。
家事手伝い ヘレン は 高利貸し ワット に投票した。
旅行者 ゲイリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、犬少年 ディン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、流れ者 ネイ、高利貸し ワット、家事手伝い ヘレン の 3 名。
(+0) 2013/10/10(Thu) 05:01:33
(+1) 2013/10/10(Thu) 05:02:23
ゲイリー盤面吊りって僕が地上にいないと意味ねえええええええ！！
(+2) 2013/10/10(Thu) 05:03:22
対抗出たのに、▲霊とか屈辱だろうからないかなと思ってたんだがね。
(+3) 2013/10/10(Thu) 05:04:29
いやいや、続くならディン食いでしょう。白いるより灰だけの方が狼には得。
(+4) 2013/10/10(Thu) 05:08:28
(+5) 2013/10/10(Thu) 05:10:21
んー。
最後、ネイ怪しいかなって思ってたから死んでよかったかも。
(+6) 2013/10/10(Thu) 05:18:20
俺様が真なんだから、当然真視されるはずって強気で行った。だが、実際決め打たれるとビビるチキン。
ふー、疲れた。
(+7) 2013/10/10(Thu) 05:20:41
なんで、ネイ怪しくないのってずっと思ってた。ま、違ってた訳だけどwww
俺みたいな灰は最終日にはいない方がいいな。確実に黒くなるからw俺が最終日いていいのは確白の時だけ！
(+8) 2013/10/10(Thu) 05:21:40
(+9) 2013/10/10(Thu) 05:22:22
村側での感情偽装疲れる orz
白を吊る恐怖からロックは一度引っ込めた。
ヘレンさん、応援してる！
(+10) 2013/10/10(Thu) 05:26:19
これからは、【こいつは何故この発言をしたのか】をもう少しよく考えようと思わせてくれる村でした。
(+11) 2013/10/10(Thu) 05:26:22
あまり前後見ないからな。Twitter的に見ちゃう。そうするとまぁこんな感じになるなぁ。もうちょっとね、絡み方とか流れとかね考えて発言見ようっと。
(+12) 2013/10/10(Thu) 05:31:14
2dのワットの謎感情だけど、「ルナに性奴隷とか何いってんだ、俺のルナに！」に見えた。
やべえこの妄想違ってたら、村出禁だわと思ってました。
(+13) 2013/10/10(Thu) 05:33:38
私の主観の強さは、灰にいた方が武器になるよなぁ。
後、感情トレスはやっぱり精度高い。
(+14) 2013/10/10(Thu) 05:36:14
いろいろ言うのわすれてた。エリザルナ、ディンゲイリーお疲れさまです。
ワット超不利ですけど…ディン噛みワットの白要素にならないかなあ…ならないよなあ。
ヘレンさんがなあ。ヘレンさん吊れないとだなぁ。
(*0) 2013/10/10(Thu) 06:01:58
▼ヘレン。
ゲイリーはお疲れ様。昨日の▼ネイが吊れるところ吊りに来てるなと。ネイは狼じゃないだろ。ヘレンの要素否定を無視してネイ吊りするのが狼にみえた。
すまん、とりあえずこれだけ。
(-0) 2013/10/10(Thu) 06:46:02
【墓】 孤児 ルナ (misola)
おはよう。昨日はほとんど顔出せなくてごめんなさい。
わんこさんとゲイリーさん、お疲れさま。
2d終盤の流れはストレート負けだと思ったのに
分かんないものだね。
(+15) 2013/10/10(Thu) 06:48:29
まーディン決め打ちってのはふつーにあってたみたいね。おつかれさまだわ。
あと明日は仕事あるから昨日みたく夜更かしはできませんわよ。
とりあえずヘレンさん狼ならディン残しでにゃんにゃんしてればいいって話ですよね〜という白アピールなどもしつつ。
昨日はワット投票だったけど、外堀が全て埋まった今日は今日で、もっかいゆっくり考えてみることにしますわ＾＾
(0) 2013/10/10(Thu) 06:52:02
▼ヘレン。
ゲイリーはお疲れ様。昨日の▼ネイが吊れるところ吊りに来てるなと。要素否定を無視してネイ吊りするのが狼にみえた。
やっぱりエリザ噛むのはヘレン。考察は後述。**
(1) 2013/10/10(Thu) 06:54:38
ディン吊れて、ヘレン噛むのが一番だったよな……！はあ。ルナもふ…
できることを全部やる。ワットは吊れない。ワットは村人。狼に勝つ。
(*1) 2013/10/10(Thu) 07:00:49
(*2) 2013/10/10(Thu) 07:02:23
そーだったワットは票ゲットしなきゃ勝てるのだ。楽々。ちょちょいのちょい。
いけるいける。いけるぞー！(暗示)
(*3) 2013/10/10(Thu) 07:05:45
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ディンゲイが一発で否定されたw
私ポンコツでしたねー
やっぱ番狂わせは無いのか。
ディン喰いを素直に考えるとワットですね。
ディン喰いでワットに疑惑被せる、にしてもディン残しでワット吊りにくくなるわけでもないですしね…
しかし、ヘレンが一番無さそうな襲撃に見えるんですが、ワットは>>1ですか。どんな考察が来るか興味深いです。
(-1) 2013/10/10(Thu) 07:08:53
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
しかし、編成工夫しても霊ロラにすらなりませんか。
村鬼畜ですね。
というかディン鬼畜ですね。役職希望有効は、狼希望の人が狼になるの狙いもあったのでしょうが、霊も希望してくる人が居るというのがありましたね。
これでディンが霊希望してなかったら吹く。
でも実は私も霊希望でこの村入ろうかとちらっと考えたりしたんですよね。
そして狼希望はあまりしたくなかったっていう。
(-2) 2013/10/10(Thu) 07:21:03
>>+15
対抗ありがとう。僕がひよらなければなぁ。
灰に妹にしたいとか書いてたけど、すでにお兄さんがいましたか。
霊対抗は3回目だよ(なでなで
>>0
///
(+16) 2013/10/10(Thu) 07:22:09
(-3) 2013/10/10(Thu) 07:32:07
「霊ロラなら反対しない」っていうのは「私は真だけど、霊ローラーされるなら反対しない。」って以外の意味に読み取れないのって一体･･･。
(+17) 2013/10/10(Thu) 07:36:15
ヘレン白打ち。
ワット吊って白だと、ゲイリーは動かない。
ネイ吊って白だと、ワットは動かない。
ゲイリーを吊るのが一番灰の動きが見えると思った。
僕生きてる前提でね。
(+18) 2013/10/10(Thu) 07:44:23
ワットさん…。あきらめないのは良いです。でもやっぱり一連の発言は狼ぽい。
今日で決着。どうなるんだろうなあ。
(-4) 2013/10/10(Thu) 07:45:20
(+19) 2013/10/10(Thu) 07:46:46
ディン襲撃かー。
墓落ちた人はお疲れ様です。狩人一本抜きすごいな。
ワット人なら>>1はもっと説得すべき発言だと思うから、ワット人なら狼勝ちそうですね。
単純に私が「噛み筋からの狼像」にピンと来ないだけかもです。
(+20) 2013/10/10(Thu) 07:50:32
(+21) 2013/10/10(Thu) 07:54:19
また、「私狼ならディン襲撃しないよー」は「私が白く見られるために襲撃したよー」と同意だと思ってるからさほど白くもないかなーと。
でも初動のヘレン白印象が…言語化がすごく共感するんですよね。ルナを最初から下げて来てるし。ルナ捨て石ぃ？みたいな切り方ですよね。仲間だと。
とりあえずネイ>ヘレン>ワットにしておいてワットだったらごろごろしよう。
(+22) 2013/10/10(Thu) 07:57:20
(+23) 2013/10/10(Thu) 07:58:44
あーでも、ヘレン検討がワット薄いような。
あれ、ワット狼？…
理由後述って便利ですね。見出しだけ作って本文は出来てなくても入稿しちゃう潔さ。
私も活用したい。
(+24) 2013/10/10(Thu) 08:07:47
(+25) 2013/10/10(Thu) 08:42:11
うわぁ…
ゲイリーさん白なのか…。これはごめん。
僕はルナちゃんに大分惑わされてるようだ。
ディン君もお疲れさま〜。
(2) 2013/10/10(Thu) 09:50:13
んー…今のところはヘレンさんの方が気になるなぁ。
昨日の会話の中に、(皆からの)白視はありがたいって言葉があって、そこがひっかかる。
ルナちゃんに白視された時のヘレンさんの反応は、感情の部分で揺らいじゃう、という風に見えたんだけど〜
近寄って来られると真っ直ぐ相手を見れなくなりそうな人が、白視しかない状態を有り難がるのがハテナの部分。
あと、最後に出してきたワットさんに対する考察が、ちょっとこじつけ強くないかな？と思うんだよね。
(3) 2013/10/10(Thu) 09:50:55
(+26) 2013/10/10(Thu) 09:52:52
【独】 流れ者 ネイ (iceTEA)
村人で最終日残されたのって何時ぶりだろう？
4人なら経験あったけど、3人は初なんじゃ…
(-5) 2013/10/10(Thu) 09:57:58
【独】 流れ者 ネイ (iceTEA)
墓下公開なんだよね〜
あーん、早く真実を知りたいぜ…
こんなポンコツが最終日残るなんて…
(-6) 2013/10/10(Thu) 10:00:57
ヘレンちゃん頑張れー。
天使なんだけど、どうしよう(困惑)
(+27) 2013/10/10(Thu) 10:16:41
ひよんなきゃ、良かったなぁ。
突如として訪れた確白の位置に怯えたってのが正しいかも。
(+28) 2013/10/10(Thu) 10:23:22
発言ではネイの方が自然なんだけどね。
ワットって、なんか白黒かかわらず自分の中の問題と戦ってる節があって、読みにくいのよね〜。
ネイ＞こじつけではなく事実だと思うんですけどね、ワットに離席明言が多いのは。「考察は後述」も茶碗叩いてまってるんですけど〜。
ただそれが何かしら普段と違う自分を試してることからくる一要素なのか、狼ゆえの要素なのかが線引き難しいわ〜って話なんですよね。
(4) 2013/10/10(Thu) 10:25:13
ワットさんは今日のディン君襲撃はどう見るんだろう。
ディン君は>>3:15の言葉があるからなぁ…
それ利用されてるとしたら、ワットさんよりもやっぱりヘレンさんかな…？とも思うんだけど〜
邪魔なところを消している素直狼だとしたら、ワットさんなんだよねぇ。
あと、>>3:38上段部分に反応が欲しいなぁ〜
(5) 2013/10/10(Thu) 10:28:31
>>4
その辺は本人に聞いてみたいねぇ。
僕も時間取れなかったら、また後で くらいは普通に言うと思うから…
(6) 2013/10/10(Thu) 10:32:55
一発言ごとに？
ネイに一つ聞きたいことがあるとすれば〜
「狼が邪魔なところを嚙むことはしない」
っていう根本的な考えがあるみたいだけど、これってどうして？ってことぐらいかしら。
昨日のエリザ噛み→ワット白とか見てても思ったのだけどね〜。
(7) 2013/10/10(Thu) 12:03:39
ネイ>>3
えっとね〜。昨日はptの関係上書ききれなかったネイ考察補足を兼ねながらになりますけども、ネイが2dディン決めきれず、昨日ゲイリーに投票してたのは、疑われてたことを考慮すれば自然かな？と思いながら読んでましたわ。
特に昨日はゲイリー残しで翌日が来てしまうと、確定一票がネイに突き刺さり続けるので、相手が村人だろうと躊躇はしてられないかなぁと。
そういう意味では疑いが向くと冷静な分析ってできなくなるのよね。疑われて無い＝クリーンな頭で考えられる立場で分析できる→「ありがたい」ということです＾＾
(8) 2013/10/10(Thu) 12:17:20
(+29) 2013/10/10(Thu) 12:30:44
(*4) 2013/10/10(Thu) 13:53:29
黒塗りやすいのはネイなんだが、同じくらい村要素があるんだよな…。ヘレンの解釈を崩せる気がしない。
ヘレンを白狼吊りするしかないんじゃね…。
(*5) 2013/10/10(Thu) 14:06:49
エリザはリガーリーのおっさんみたいな、プラスチック定規でペシペシされてる感じしない。
ヘレンは今回天使だわ。メスフォルム綺麗。
(-7) 2013/10/10(Thu) 14:11:35
ワット吊りで決定しそうだけど、でも、ワットねえ〜？あいつがねえ〜？ってママ会…
空気の読めないDQNが乱入するか…素を出してママ会に参加してしまうか…。
素出すのは余裕のない狼ぽい？
村人の時方が余裕ないけどね…。
(*6) 2013/10/10(Thu) 14:12:32
(*7) 2013/10/10(Thu) 14:13:17
ワットの煽りは初心者感あった。
つまんないから吊りたいのかもって訳わかんないこと考えたんだよね。
(-8) 2013/10/10(Thu) 14:14:31
ワットにとっての後述って何時間後なのかしら〜…。
日本語の使い方としてどうかと思います＾＾
一応改めて考えをまとめてたんだけど、この村の特殊要素として、占い師のいない霊2COだったわけで。灰についてはかなり慎重に触れざるを得なかったと思うのよね。占ないから誤ロックを最後まで解くことはできないわけだし。灰吊は一手だけかもしれませんでしたわ。
ルナがワットを評して
「言葉選ばないなら「遠慮が無い感じ」。
遠慮しないといけない仲間がいない感じ」
を非狼要素として挙げてたけど、私は逆だと思ったのよねぇ。「灰に遠慮する仲間がいないのは狼」じゃないかな〜と。エリザですら灰については慎重に見ていたと思いますし。
(9) 2013/10/10(Thu) 14:50:29
もひとつ引用すれば、どっかでエリザがルナを
「皆さん大なり小なりこの編成について対応しようとしている節はあるのだけど、ルナだけは「いつも通り」を頑なに主張している」
と評していたけど、これと全く同じ印象を持ったのがワットだったのです。
なので冷静に見ればワット黒でいいとは思うんですけど、極々個人的にワットが何か打開したいから無理してんのかな〜って視点も私は持ってて、そこだけが悩ましかったのよね。
ただルナ見る時も特殊な前提で見たりもしたけど、結果は理性的に考えたものでふつーにOKでしたので、ワットも黒でいいかな〜と現時点では思ってるんですけどね。ゲイリーには悪いけど、私にゃ何度読んでもネイの黒い所がやっぱ一切わからんわい。
【▼ワット】
(10) 2013/10/10(Thu) 15:22:02
まあネイは>>7の返事も書いといてくれるといいんだけども〜。私には「狼が意見食いというあからさまはしない」という前提が一切わからんのよ。まぁネイの中では継続してる思考みたいなのでそれ自体どーとも思ってないけど。
また夜に来ますけど、今日は深夜はいられないです＾＾；
ネイは私と対話する機会逃したらログ全部読み直して、もう一度結論を考えて下さい。
あとワットは、「ワット苦手打開」ってどういう経験に基づくものなのか、書きたいこと書き終わったら、残りの喉で書いといてくださいね〜。
(11) 2013/10/10(Thu) 15:31:44
へえええええええええええ
なんか８回通って使えるようになった割引スタンプ持ってったら、手×××ース小三枚値引きキャンペーンやってて、うわ割引と値引のバッティングかよまあいっかスタンプの期限まだ切れてないしって思ったら
併用出来ますって言われてmjd！mjd！っていう感じの襲撃だねっ
(+30) 2013/10/10(Thu) 15:52:48
(+31) 2013/10/10(Thu) 15:53:09
でもワットがワットワットしようとしたらどつぼにハマってワットワットしたままディンにディンディンされた狼ならワットなんだよなぁ
(+32) 2013/10/10(Thu) 15:53:47
(+33) 2013/10/10(Thu) 15:54:32
あ。男の娘ならのーさんきゅーですので。その辺は。はい。偏見とかはないですが。ちょっと。
(+34) 2013/10/10(Thu) 15:55:15
>>7「狼が邪魔なところを噛むことはしない」
っていう根本的な考えがあるみたい
なんだろうね。
(+35) 2013/10/10(Thu) 15:56:21
私のネイは忘れてくださいｗｗｗ
あれが、流れに乗る狼の原型だけど。
(-9) 2013/10/10(Thu) 15:59:15
>>11ネイの中では継続してる思考みたい
これいつも思うんだが、思考って日単位でそんな継続するものかいな？
見ようによっちゃあまあつながってるわな はあっても。
仕事なり学校なり遊びなりデートなり飲み会から帰って来て×いて寝たらたいていのことってリセットされない？
って思うのはdが単細胞だからかにゃ
っていうのはあるけどでも。思考に継続性があるからどう。
とは言えないような
(+36) 2013/10/10(Thu) 15:59:20
あ。思考がいきなりぶっとんだからあやしい
はうん。基本のあれで。合ってるとは思うけど
それ張ってって掴まえられるのは初心者率が高い所じゃないとなんか
(+37) 2013/10/10(Thu) 16:00:53
これちろっと思ったんだけど
300でもよかった？のかな？
dは上にいたら500でぴったり×××だったけどす
(+38) 2013/10/10(Thu) 16:01:45
ゲイリーは印象にまつたくない。まじめに読めてないこtさっぴいても
で。浮遊型あんどろいど（バグあり）が初手▲
なあんかなあ。ワットならピンと来ないんだよなあ。
(+39) 2013/10/10(Thu) 16:03:48
(+40) 2013/10/10(Thu) 16:04:27
(-10) 2013/10/10(Thu) 16:06:38
御姉様この村見てるかなぁ。
盤面を見るって、これかなり利己的に取捨選択してる側面を持つスタイルな気がすんだけど。
(-11) 2013/10/10(Thu) 16:08:34
御姉様はこれどう思ってるんだろ。
私はなんか、薄々思ってたことやっぱそうかって思った。
(-12) 2013/10/10(Thu) 16:10:26
(-13) 2013/10/10(Thu) 16:11:25
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワット を投票先に選びました。
アニーにうつろな目をしながら
『今度生まれ変わったら、ダンスがしたい』って言われたらどうしよう。
って２日目の会話を見てて思った
(+41) 2013/10/10(Thu) 16:18:49
ヘレンに黒塗りされてる。こいつが狼だ。
うーん。ワットをずっとターゲットにしてたんだなぁ。散々絡んでエリザめんどくさいと言い放ったワットと、色々考えた末エリザ最白考察をしたネイのどちらにも濡れる襲撃。
ちなみに狼ワットがディン襲撃ゲイリ吊りして勝てると思うのか？誰からも黒視されてなかったヘレンの筋だろ。
(*8) 2013/10/10(Thu) 18:24:47
ワットが死ぬと思ったがゲイリーが死んでる。
どういうこっちゃ。
(+42) 2013/10/10(Thu) 18:26:19
うーん。うーん。
弱気な人が頑張ってみた強気襲撃だなあ。
(*9) 2013/10/10(Thu) 18:27:53
>>+13
それで出禁になるような国ならdDddなどこの国に存在してないので問題ない。
(+43) 2013/10/10(Thu) 18:28:22
>>+38
300Ptでも、問題ないと思うけどそれよりも狼側強PLを召還してください。
(+44) 2013/10/10(Thu) 18:32:25
ネイに訴えつつ、ネイとワットを比べた考察を読んでエリザがネイ狼だ…と思うような考察。
・ネイとワットは吊られる位置だった。
・ルナ決め打ちして勝てる俺はヘレンしかいない。
(ネイは霊ロラしようとしていた)(ネイはエリザを最白視していた)
(*10) 2013/10/10(Thu) 18:33:44
狼ワットはゲイリー吊って勝てるような狼じゃないもん。(自虐)
(*11) 2013/10/10(Thu) 18:35:35
>>+36
気分的な思考なら10秒ごとにでも変化するけど、性格的な思考ならよほどのことがない限り変わらないって言いたいんじゃない？
ネイの発言読んでないから知らないけど。
レジストリを弄るので、アンインストールがめんどくさいエロゲとファイルごと消去すればいいだけのエロゲの差。
(+45) 2013/10/10(Thu) 18:35:43
(*12) 2013/10/10(Thu) 18:37:29
俺が打開したいこと。にそのまま答える必要はない。
俺がこの村で一番考えていたこと。男になりきること。ワットを使いこなすこと。弱気をなおすこと。感情だけで村視を貰わずきちんと考察で狼を捕まえること。要点のみを発言すること。同村者を完全否定しないこと。人を選ぶこと。
【この数日間とても楽しかったということ。】ここ一番大事。多分。
メタ反論は嫌だが…そういう追い詰め方してるのはエリザとヘレンだから問題ない。多分。
(*13) 2013/10/10(Thu) 18:46:46
何か物足りないと思っていたけど、楽しさだったのかー。
誰見ても楽しい、何言っても楽しい、反応返ってくるのが楽しい。黒塗られても楽しい。
いままでの｢ワット｣は楽しそうじゃなかった。さー。どうしようか。
(*14) 2013/10/10(Thu) 18:50:01
よしよし。ワクワクしてきた。
自分が吊られかけるようなこんな強い狼と対峙できて興奮している。絶対に見破ってやる。
(*15) 2013/10/10(Thu) 18:51:47
昨日は黒塗り懸念でうまく魔法かかったらしいが、二度目の魔法は通じるかね…。昨日がうまくいきすぎて耐性ができてる。あんなに白稼げると思ってなかったんで本当は困惑していた。明日もたねーよと思っていた…。
強い最強魔法を使うときがきたぞ！がんばるぞ！墓下のみなさん笑っていいとも。
(*16) 2013/10/10(Thu) 18:58:28
いい具合に素をだすつもりだがそのバランス感がだいじ……。
(*17) 2013/10/10(Thu) 19:01:24
(*18) 2013/10/10(Thu) 19:08:44
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
共感はできないけど同意はできる考察ですね。
大袈裟というか増幅して言ってる(見てる)感じが共感できない、と感じてしまう部分なのかなー？
「意図的不理解」(意図的ってほどじゃないでしょ)「ロック」(ロックってほどry)「無理してる」(無理してるってry)みたいな…この村、ちょこちょこ引っかかるんですが、考察に説得力持たせようとしてる言葉選びに引っかかってるだけかな。
でもワットが拒絶してるって感覚が、ちょこちょこ出てるけど分からないんですよね。出力が下がってるとは感じますが。
会話できる立場だと感じるものがあるんですかね。
「エリザ面倒くさい」は白黒関係なく素でそうなんだと思いますが、どう面倒くさいのかの出力が鈍い。そういう部分が地上の感覚だとああなるってことでしょうか。
(-14) 2013/10/10(Thu) 19:39:08
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
しかし、身も蓋もないことを言えばディンを襲撃するのがワットしかいない、という。
これでネイ狼だったら素敵、なんですけど…ヘレンさんの考察でワット狼納得しちゃったからなぁ。
あれですね。違和感を持ったポイントの解釈に少し首を捻るけど、そのポイントに違和感持つこと自体は分かるという感じ。
>>9ルナが偽確定してから時間置いてルナの言葉を引き合いに出してくるのが、思考の流れが自然。
かつ、説得力を追加してますね。そこまで計算してディン喰ったヘレン狼だったら格好いいけど、まあ人なんでしょうね。
(-15) 2013/10/10(Thu) 19:52:48
最終日までくると、ドキドキするね！どちらが勝つかわからないけど、楽しくエピ迎えられるといいね。
傍観者なんでエピは挨拶だけにしときます。
(-16) 2013/10/10(Thu) 20:47:06
ただいま。遅くなった。
>>3:38違う。エリザをめんどくさがったワット狼の襲撃ということ。>>3:8>>3:15
ネイ狼なら単純にネイが最白としたエリザを噛んだのだろうと思ったが、ルナとネイが両赤で慰め合いつつ、
ルナ：疑いバラマキ
ネイ：一歩一歩理解を深める
という全く方向性の違う動きができるのだろうかということ。
そして失礼にあたったら申し訳ないが襲撃に意図を含ませる狼としてネイが外れるということ。
(12) 2013/10/10(Thu) 20:55:15
そんなことをするのはゲイリーかヘレンだと思った。
>>3:19>>3:23でヘレンは襲撃考察を否定したためにヘレンは非狼と判断したのだが、ゲイリー村人から振り返ると。
ヘレンはワットを吊るのに襲撃で塗る必要がないのだよな。
ゲイリーは放置しておいても吊れる村人だった。
ネイの白視上げは最終日要因の確保なんだろう。
(13) 2013/10/10(Thu) 20:57:26
>>3:38の反応からしても、ネイ狼がワットの懸念を理解できないはずがないのだ。ネイ村人だろう。
(14) 2013/10/10(Thu) 21:00:47
(15) 2013/10/10(Thu) 21:07:16
ワットがエリザを面倒臭がってるから襲撃ってどういうことなのだろうか。
エリザが面倒臭い発言でワットを疑ってるから襲撃。
とかなら良く分かるのだが。
地上でワットへの言及ってそんなにしてなかったと思うのだけど。
(+46) 2013/10/10(Thu) 21:13:56
どっちかというとワットのエリザ面倒臭いは「白だと思う」ではなく「黒だと思う（が白かもしれない）」で、別に襲撃の理由っぽくないのだけど。
ワットが実際に狼でエリザ面倒臭い襲撃をするかもしれないけど、ワット以外の誰かが上記の襲撃に見せかけるためにエリザ襲撃した。
って言うのがちょっと良く分からない。
(+47) 2013/10/10(Thu) 21:17:51
>>3:44
非常にメタくさいんだが……。
熱暴走してるんだよ。一発言するたびに数十分かかっているのに愚痴らずにいられようか。固定箱に接触できるタイミングを意思表示したことで黒塗られたらたまらないんだが。
>>3:46つ>>13
(16) 2013/10/10(Thu) 21:19:22
赤ログのワットが爽やかすぎてABCDEさんに見えないな。
やっぱり誰だこいつ？
(-17) 2013/10/10(Thu) 21:22:08
どうするつもり「だと」いうんですか。
だな。視点漏れたわ。
(*19) 2013/10/10(Thu) 21:28:04
いかん。胃痛は治まったんだけど楽しさが表現できてるかといえばできてないな。
ワット狼が自分の黒要素羅列している……。村人視点がわからんなぁ。
とりあえず黙らないこと。発言使い切ること。
あと…いまから自分語りをしなくてはいけないだろう…
(*20) 2013/10/10(Thu) 21:30:42
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>1をディン噛みと空目していたことを把握…
思ったより襲撃からのネイ非狼論がロジカルじゃないですね。
ディンが襲撃されるか否か、そもそもディン真決め打ちが本当に正解なの不明だった所からの、第一声ディン襲撃に無反応だったんですか。
それは普通に違和感が。(ありすぎて空目した？)
>>15噛んでも噛まなくても…なら、わざわざ噛まないと思うんですよね。
どっちでも大して変わらないのであれば、可能性の幅を減らさない方(ディン真が確定しない)を選ぶんじゃないかなと。その方がネイの不安定さも増しそうですし。
ディン残ってた方が動きやすそうで…ヘレンの位置が安定してて「そう思わせる為の襲撃」を取る必要がなさすぎるから利のある方を素直に取るかな、と。
(-18) 2013/10/10(Thu) 21:31:27
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
そこまで見越しての襲撃なら見事…じゃないな。
ネイはヘレンの方気になると言ってるし、ディンはヘレン最白に置いてたし。
ヘレン狼なら、何アホな襲撃してんだ、になりますねw
マゾ噛みする必要全くないのにマゾ噛みして不利にとか、本当に何やってんだ、ですよね。
それを分からないワットではない、から今日の襲撃にリアクション取れなかった。
けど、ディン生きてたらディンが▼ワット&ディン真崩す方策も見えないから喰わない訳にもいかなかった、かな？
(-19) 2013/10/10(Thu) 21:39:25
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ただ、ワット狼に疑問点を持つとしたら、何故▼ネイの方に行かないか、ですね。
(-20) 2013/10/10(Thu) 21:40:36
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>3:0からの>>3:7、ディン真決め打ち押しつつ>>3:25ディン気持ち悪いとか、狼の動きとして中途半端な所はあるんですよね。
>>12襲撃考察が実は印象論な辺り見てるとヘレンの言うワット論が分かる気もしてきますね…できないことをできる振りしようとしてるというか、「ワット」が身の丈に合ってない？
(-21) 2013/10/10(Thu) 21:57:14
んー。
>>3:21「ゲイリー吊って終わらなければネイ吊って終わるんじゃないか。」
これって、ワットが「エリザ襲撃からネイはない」と言った後に出てるわけでしょ？この時点でおかしいとは思うんですけどね。
(17) 2013/10/10(Thu) 22:03:49
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
これ、ネイか…？
ワット、狼として見ても歪だ。
ルナネイ吊れば終わるんじゃね？からのネイ狼勝利とか胸熱。
(-22) 2013/10/10(Thu) 22:05:25
(-23) 2013/10/10(Thu) 22:29:52
であるにも関わらず、なんで今日▼ヘレンをノータイムで出したかという点について鑑みるに。
昨日の深夜考察を見れば、私がワットとネイを選ぶことになると、ワットを吊るのは目に見えているけど、ワットを白視してたネイが私とワットを選ぶことになるとチャンスがあるために、立場を明確にするために▼ヘレンを早期に出したんじゃないかしら？とは思いますね。
逆に村人でこれする意味がどこにあるのか、>>3:21からワット的思考で歩み寄って追って考えてみても、辿り付けませんでしたわ＾＾
(18) 2013/10/10(Thu) 22:31:39
んーだめだ。どうしたらいい。なか見破られてる時点でだめだわ。
(*21) 2013/10/10(Thu) 22:35:42
みんな居なくなる前に着席出来た…かな？（きょろきょろ
>>7
ん〜…自分が狼だった時の経験から、村人に疑いが向く方が(狼にとって)お得だと思っちゃうからだね。
邪魔なところを咬むってのは普通にあると思うけど、それによって自分に疑いが向いちゃったら本末転倒っていう考え。
今回は２狼で、騙りに１狼出ている状態だったから、ＬＷに視線向いちゃだめでしょ〜、とゆーのが過って…
▲エリザさんは、ワットさんを吊りやすくするための襲撃かなぁ、と思ったの。
(19) 2013/10/10(Thu) 22:37:08
>>4>>6
俺の目標がどんどん崩れていくのだが……
村建様にはすまないが、垂れ流し封印、男性性の追及のため。
フラットな視点を持つことは俺にはできなかったということで。
>>17
>>3:21ヘレンは単体で村側視していた。故にヘレンが噛まれる予想であったわけで。
(-24) 2013/10/10(Thu) 22:39:32
(+48) 2013/10/10(Thu) 22:49:32
見返すとワットの感情はやっぱりおかしいや。
これ、いいサンプルだね。
(+49) 2013/10/10(Thu) 22:50:54
>>4>>6
俺の目標がどんどん崩れていくのだが……自業自得だな。
村建様にはすまないが、垂れ流し封印、男性性の追及のため。
フラットな視点を持つことは俺にはできなかったということで。
>>17
>>3:21ヘレンは単体で村側視していた。ヘレンが噛まれないのではなくエリザが選ばれて噛まれたのかと。ネイが最白視していたのはエリザだった。ヘレン狼が考えづらいため合わせてネイの方が狼あると思ったんだが………。
(20) 2013/10/10(Thu) 22:51:56
ネイ＞早めに来ていただけてうれしいですわ＾＾もう喉ほとんどないですが。
私は二日目ぐらいで「白エリネイ＞ゲイワト黒」ぐらいでＧＳ作ってたのだけども、これは最終日に仮に白グループに一人、黒グループに一人目の前にいたら、躊躇なく黒グループに刺せる程度に差があるGSでしたの。これは一から考え直しても変わりませんでしたわ。
>>3:36→>>3:45みたいな被襲撃想定の考え方も白く見えますし。ちなみに私はネイ狩と思ってたので、COしても1CO確定しないとゲイリーいるとやばいかな？と思っての投票CO参加でしたわ。この辺りはある程度共通見解もあると思います。
(21) 2013/10/10(Thu) 22:52:31
(-25) 2013/10/10(Thu) 22:55:20
(-26) 2013/10/10(Thu) 22:58:57
ラスト二人に向けて2点
ワット＞私自身今回、煽りから柔和スタイルに変えて臨んでたりします。
ネイ＞自由投票では意見が得票にそのまま繋がるかと。
では村の勝利を祈っています＾＾
(22) 2013/10/10(Thu) 23:03:39
>>17あー、これ気づけばよかったなぁ。かっくじつにワット狼だ。
(+50) 2013/10/10(Thu) 23:05:14
私が前回いらついてたからかな。
私は不感症だから刹那的な感情はすぐに忘れてしまうのだけれど。
(-27) 2013/10/10(Thu) 23:06:14
私ルナ見て思い出したけど、初リアではヘレンの人の考察に感銘を受けたんだよね。
(-28) 2013/10/10(Thu) 23:08:27
にゃー。ルナごめんん。誤ってないで何とかしろよと思うけど。
ネイ、ネイは…。
(-29) 2013/10/10(Thu) 23:11:09
ヘレン「私が煽ったら面白いわよ」
くっそ。くっそう。
(-30) 2013/10/10(Thu) 23:15:32
高利貸し ワットは、家事手伝い ヘレン を投票先に選びました。
高利貸し ワットは、家事手伝い ヘレン を能力（襲う）の対象に選びました。
高利貸し ワットは、流れ者 ネイ を能力（襲う）の対象に選びました。
読めば読むほど分からなくなってくる負のすぱいらる…
ワットさんのヘレンさんへの疑いって、昨日唐突に出てきたものなんだよねぇ…
>>3:21「ヘレンさん何故噛まれないんですか。とは思うが。」
→やや疑惑を持ってるっぽい感じだけど、ここでは白で結論付け。
>>3:35
「ヘレンさんなんで噛まれないんですか？」
→被襲撃について同じ言葉を繰り返してる事から、ヘレンさんに白狼のイメージをつけてるんだろうかと、ちょっと警戒する部分。
(23) 2013/10/10(Thu) 23:24:36
>>20垂れ流し封印、男性性の追及のため
（？？）ノ？
ワットが垂れ流し封印、男性性の追及のために何をしたん？んで
ワットが垂れ流し封印、男性性の追及のためにそのなんかをしたことでなんであやまってるん？んで
ワットが垂れ流し封印、男性性の追及をなにゆえしたのかいな？っていう謎がマッハ
(+51) 2013/10/10(Thu) 23:26:06
垂れ流し封印 男性性の追及
は別にねえ。まったく構わない釜飯バイキングだけど。
どうしてそゆことをしたくなるのかが分からない
のはdが単細胞×ン×だからまあいいとして
って言ってもあれよ。誰一人として好意的にみないと分からないやあつなら、そゆことは今後はしない方がいいとは思うけど、まあそれは別にこの村の管轄じゃないし別にご自由にしてもらってもよくって
ワットは楽しめたのかね。楽しめたなら、良かったじゃん、で終る
終らないならどうなるかは下に埋めとくお
(+52) 2013/10/10(Thu) 23:32:59
楽しめなかったなら
余計なお世話だけど、
ほとんどのことはひとりでああちゃこうちゃ考えても、そんなに簡単に変わらないと思いますよん
頭で考えてもねえ
１０００人に１人くらいの頭じゃないと
(-31) 2013/10/10(Thu) 23:37:02
(+53) 2013/10/10(Thu) 23:37:34
>>23
>>3:21時点ではヘレンが噛まれない＝ヘレン狼の可能性もあるのかと疑っていたのだが、
>>3:35ではヘレン噛まれない＜エリザが噛まれた
という意味で言っている。>>13
ネイはヘレンが１dからずっとネイを庇い続けていたことが怖くないのか？
>>21がやはり吊れる村人を配分していた狼視点なんだが。
(24) 2013/10/10(Thu) 23:37:57
新着発言に、11件とか9件とか出てくるんだけど、表示されない。
これあれですか？墓下と灰の件数なんですかね？
(-32) 2013/10/10(Thu) 23:39:23
なんかあれだね。これもう二回くらいここでやれば、たぶん初日二日目のながーーーいせんじゅつろんががっそりなくなって、いきなり突き合いがはじまって
すっきり村が見渡せて、村圧勝か
とっかかりがつるつるの壁くらい無いのが原因で、ずんずん混沌としてくかのかの二択かもですなあ
(+54) 2013/10/10(Thu) 23:39:56
って自分で言ってて初めて分かったよ
８人でＦＯシリーズって、だから狼勝てないんだ
だって戦術どうこうする必要ないんだもん。いきなり突っかかっていける
(+55) 2013/10/10(Thu) 23:41:08
>>24
誤解を受ける発言をしたな。
>>3:21ヘレン狼なら捕まえられるか不安だったが、ヘレン単体として狼に見えないのでやはりヘレンは狼ではないのではないか。
>>3:23ああこいつ村人だ。
>>3:35やはりエリザ噛みに意図があったんだろう。
という流れ。
(25) 2013/10/10(Thu) 23:46:27
ヘレンさんは、ワットさんを謎の理由で疑う節があるんだよねぇ。
>>2:59>>3:26とか。
>>3:44は僕の発言も引き合いに出されてるけど、僕が感じたものとはやや違うと思うんだ。
>>16で本人も言ってるけど、そういった部分は「対話を避けたい」とは僕は読まない。
(26) 2013/10/10(Thu) 23:52:10
>>24
ヘレンさんに対しては、狩人視されてたって部分が残ってしまうんだよねぇ。>>21下段がまさにそうなんだよなぁと。
現状は2人に白視されてるわけだけど、ワットさんは僕に疑いを向けてもいいのになぁとは思ってた。
ゲイリーさん吊りの後にネイ吊りって言ってたしね。
(27) 2013/10/10(Thu) 23:53:38
…自分の発言が分かりにくいよう。言い直し。
ヘレンさんに庇われてた事について。
ネイ狩視してたから、投票CO前に白印象を言って心証を上げておいて〜
3日目に僕の狩が確定したら、とりあえずは味方になってくれそうだと判断したのかなって思いがあるんだよねぇ。
(28) 2013/10/10(Thu) 23:58:41
>>26対話したくないワットというのは？
ちなみにワット白要素上げをしておく。
>>3:0からの>>3:7。
ほぼ真打たれていたディンがワット吊ると言っているのに俺が狼なら決め打ち発言はしない。
ワットに疑いが向こうが、灰狼吊れればいいと思っていた。
(29) 2013/10/11(Fri) 00:01:25
>>12
「襲撃に意図を含ませる狼としてネイが外れる」
これは僕の性格を判断して、ってことなのかな〜？
(30) 2013/10/11(Fri) 00:01:36
>>29
>>3:44
「根本的に接触を避けたい心理を持ってると思うんですね、ワットって。」
ここの部分。
というか、大元はネイ>>2:66。
僕が見たのは、「エリザさんに対しての」ワットさんだったんだけど、ヘレンさんは「根本的に」と言ってる事から、「周囲に対しての」と意味を広げてると思う。
だから>>29「やや違う」ね。
(31) 2013/10/11(Fri) 00:07:39
>>30その通り。
ゲイリーなら発言のみでの白視で最期まで残れないための襲撃塗りともとれたし、ネイが狼なら白いところから順に噛んでいくと思った。ヘレンは序盤から動きを計算していく狼だろう。
ルナはエリザ疑いを残していたし、ルナ・ネイとしてエリザに黒塗っているルナは何がしたいんだろうということ。
(32) 2013/10/11(Fri) 00:09:25
(+56) 2013/10/11(Fri) 00:11:03
やっぱり最後にたま残しておくのが正解だよな。
これ、負けそう。
(+57) 2013/10/11(Fri) 00:12:58
(+58) 2013/10/11(Fri) 00:15:27
(+59) 2013/10/11(Fri) 00:17:16
>>31なるほど？
エリザが真にしか見えないディンに向かって突っかかっていくので、やめろよ真面目に考察させてやれよと思ったな。
ディンは対話せずともひとりでマシンガントークするタイプなので、エリザが突っかかっていくのは印象が良くなかった。
対話したくないというより本当に面倒だという気持ちだったのだが…
エリザはすまない。
(33) 2013/10/11(Fri) 00:18:29
(*22) 2013/10/11(Fri) 00:20:14
(+60) 2013/10/11(Fri) 00:20:56
>>25読んでから>>32読んでやっと分かった。…多分。
僕とルナちゃん２セットで考えて、白視先と疑い先という狼チームとしてはバラバラな行動だったって事かぁ。
襲撃考察で、僕が▲エリザさんの狼像から外れるって言い分に今ようやく納得〜
(34) 2013/10/11(Fri) 00:21:02
ちぃ。悔しい。
個人的反省が多いな。
前の村といい、脆くなってる。
(+61) 2013/10/11(Fri) 00:22:50
ネイがワット吊りを決めた上でこうしている気しかしないわ。
でも諦められないので最後まで付き合う。
(*23) 2013/10/11(Fri) 00:23:31
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>29
そこは私も思いましたね。しかし自分でそれ言っちゃうと胡散臭くなるっていう。
でも、強い白要素だと思いますよ。ゲイリー以外は決め打ちに少し躊躇いがあった背景も踏まえて。
ネイ白の根拠が強固じゃないのもワットが昨日から▼ネイ押さないことに違和感があるのですよね。
ワットの中では状況的にネイ白に見え過ぎる理屈ができてて黒塗れない(塗ると思考の違和感を拾われる危惧がある)ことになってて〜というようなことを考えてたのですが。
そこまで強固な雰囲気でもないので。
ワットもヘレンも、狼なら何やってんのポイントがあり、ネイはほとんど何のポイントもつかない。
ふむ、ネイですかね。
(-33) 2013/10/11(Fri) 00:23:49
>>*23
ワット･･･。
勝敗は別にして、楽しかったよ。
どーなるんだろマジで。
(+62) 2013/10/11(Fri) 00:26:32
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
ネイがワットとヘレンで迷うことによって、互いの疑い理由を肯定しつつ、ネイを説得しなきゃって意識を喚起させて対立を崩さないようにしてるように見えてきました。
何ていうか、一度狼に見えてくると、とても優等生な狼に見えます。
(-34) 2013/10/11(Fri) 00:34:23
(*24) 2013/10/11(Fri) 00:35:04
(-35) 2013/10/11(Fri) 00:36:39
>>3:24に>>33も加味、と…。
言いたい事は分かってるつもりだよ〜
ルナ>>1:49>>1:54
「遠慮しないといけない仲間がいない感じ。」
ルナちゃんのワットさんに対しての感想「ザクザク」の部分。
これだけ見ると、ワットさんは非狼ですよ〜っていう仲間を庇う言葉なんだけどー
(35) 2013/10/11(Fri) 00:58:20
「慎重に「見て」るならいいんだけど。上手い事かくれんぼされちゃうのは、困る。」
ここ最後の二行で疑いの種を落としている事と、>>2:52>>2:54で疑える要素を話してる所が、ワットさん非狼に見えちゃうんだよね…
エリザさん襲撃についても、利があったのはヘレンさんの方だったという考えは変わらなかったので、▼ヘレンで結論を出しておくよ。
発言はこれで最後。
こんなポンコツが最終日に残って村の運命を握る立場に立たされるなんて…(ふるふる)
(36) 2013/10/11(Fri) 01:02:29
(+63) 2013/10/11(Fri) 01:04:40
【独】 流れ者 ネイ (iceTEA)
うああああ 発狂したい＼(＾0＾)／
(-36) 2013/10/11(Fri) 01:05:55
理由が固まって来たね。でもネイが狼ならどこが分岐だったんだろうね
(+64) 2013/10/11(Fri) 01:06:29
(+65) 2013/10/11(Fri) 01:06:59
>>36(ふるふる)
ネイはスライムなんだねっ
しらなかったっ
(+66) 2013/10/11(Fri) 01:13:03
(+67) 2013/10/11(Fri) 01:14:48
(+68) 2013/10/11(Fri) 01:15:10
(+69) 2013/10/11(Fri) 01:15:27
(+70) 2013/10/11(Fri) 01:16:32
(+71) 2013/10/11(Fri) 01:17:15
(-37) 2013/10/11(Fri) 01:41:39
(+72) 2013/10/11(Fri) 02:24:10
あと20分か。ネイの▼ヘレンがブラフで裏で▼ワットだったら惚れる///
(+73) 2013/10/11(Fri) 04:43:08
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