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人
狼
墓
全
憑
ならず者 ドネルス は 子爵の妹 フロル に投票した。
高利貸し ワット は 子爵の妹 フロル に投票した。
子爵 ウィリアム は 子爵の妹 フロル に投票した。
女学生 ポーラ は 子爵の妹 フロル に投票した。
青年 ガルシア は 子爵の妹 フロル に投票した。
メイド セリア は 子爵の妹 フロル に投票した。
学生 バーニィ は 子爵の妹 フロル に投票した。
子爵の妹 フロル は 女学生 ポーラ に投票した。
女学生 ポーラ に 1人が投票した。
子爵の妹 フロル に 7人が投票した。
子爵の妹 フロル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、女学生 ポーラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ドネルス、高利貸し ワット、子爵 ウィリアム、青年 ガルシア、メイド セリア、学生 バーニィ の 6 名。
>>3:76 ドネ
ごめん。寝落ちしてた。占内訳が真狂なら私視点でセリバニ両黒確なのはそのとおり。しかし、真狼の可能性を考えたら、セリバニのいずれかが黒となる。だから、順位を付けて、灰吊りならセリ→バニの順がいいと思った。
(0) 2013/09/26(Thu) 05:58:11
子爵 ウィリアムは、ならず者 ドネルスに謝罪した。
2013/09/26(Thu) 05:59:16
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2013/09/26(Thu) 05:59:57
うわぁーおつかれさま。
ネイ狂人www
セリアごめんんん。涙
(+0) 2013/09/26(Thu) 06:01:29
(+1) 2013/09/26(Thu) 06:02:31
ノマ狩人かー。初回狩抜きできてたんだね!
兄妹狼………ごくり。
(+2) 2013/09/26(Thu) 06:04:09
(+3) 2013/09/26(Thu) 06:09:14
きのーのログ読むの超たのしみ!わーい
セリアの占相互はする意味が全く分からなかったけど、今日はフロル黒見えてるし会話になりそうかな、と思うけどどうだろか。
(+4) 2013/09/26(Thu) 06:09:53
(+5) 2013/09/26(Thu) 06:12:16
ノマノマーもふふ。
ワットが怪しすぎて非狩りブラフしまくるワット狩かと思ってたよ。
ノマ狩はわからなかった!>>+3ありがとー!
(+6) 2013/09/26(Thu) 06:13:06
笑われてるの読むのが楽しーんじゃないか。
セリア関連は悲しくなりそうだけど…
(+7) 2013/09/26(Thu) 06:14:07
(+8) 2013/09/26(Thu) 06:15:40
狩人だと思われてないにも関わらず、噛まれたらしい。
それでウィルは狩人COするかしらね。
確白2でCOしたら詰む可能性あるからしないといいな。
(+9) 2013/09/26(Thu) 06:24:30
(+10) 2013/09/26(Thu) 06:27:52
そだねぇ。
ユリノマに狩人確信できるならいいけど、客観今日の狩COは怖いよね。
(+11) 2013/09/26(Thu) 06:28:29
子爵 ウィリアムは、青年 ガルシア を能力(襲う)の対象に選びました。
子爵 ウィリアムは、高利貸し ワット を能力(襲う)の対象に選びました。
フロル人狼!よし、一人吊れた。てかフロル狼にびっくりだ。
(1) 2013/09/26(Thu) 06:33:47
春、お疲れさま。頼りないパートナーでごめんね。墓下でしばし休憩して下さい。
(*0) 2013/09/26(Thu) 06:35:45
>>*11>>*12>>*13
かわいいーなにこれ。かーわーいーいー
(+12) 2013/09/26(Thu) 06:37:51
(2) 2013/09/26(Thu) 06:37:52
ならず者 ドネルスは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。
(3) 2013/09/26(Thu) 06:41:53
(+13) 2013/09/26(Thu) 06:43:01
ワットとガルシアはかあわいいね!
ワットって、ノーマ考察(性格がいびつ)が、言ってみたかったからここぞと言ったみたいに感じて。
ワットのなりたい像はわかるしポラもそういう人好きだけど、なりきれてないのがなーんかかわいいよねぇ。
(+14) 2013/09/26(Thu) 06:46:33
こうしてみると、ネイ役持ちの発想がでていたバーニィが相当黒く見えてくるんですがいかが思いますか?
(4) 2013/09/26(Thu) 06:53:15
(5) 2013/09/26(Thu) 06:54:05
(6) 2013/09/26(Thu) 07:05:04
高利貸し ワットは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
(7) 2013/09/26(Thu) 07:06:59
わっとww
バニは出力いじれる人だからこんな時損するよね。
(+15) 2013/09/26(Thu) 07:07:43
(8) 2013/09/26(Thu) 07:08:20
(+16) 2013/09/26(Thu) 07:11:23
ならず者 ドネルスが「時間を進める」を選択しました。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
フロルが3日目に両占生存してる前提で話すの何要素だろうと思ってたら、狼要素でしたか、なるほど。
何故かバーニィ最白というか"最黒くない"になってましたが。フロル狼見えるとバーニィ狼っぽく見えてきますね。
原点回帰、CO順とか見るとバニっぽいかなと。
普通に赤にもバーニィ来てなくて、それなりの人数がCO回してるのに占1CO状態見て怖くて騙った&あのタイミングで出ておかないと次遅くなるとかじゃなかったのかなあと。
(-0) 2013/09/26(Thu) 07:28:33
昨日の深夜のセリアはしろいねっ。
ネイ狂は単純にそれほどレアケではなかったね。
占真狂の2-1ではない確率はネイが占霊狂を持っていた確率で、適当に計算して最低11分の3くらいは見積もっても良かったのかな。
ネイ狼ドネ偽は限りなくなさげだけど
(+17) 2013/09/26(Thu) 07:29:20
(+18) 2013/09/26(Thu) 07:47:07
1日目みた。
ネイ狂が不幸な事故にしか見えぬ…。フロルー。もふ。
ポラ1日目2日目の考察は結論出し切れてなくて、多分強い偽なら勝てる感じだっただろうから本当に。
突死悲しいね。
(+19) 2013/09/26(Thu) 08:13:28
>>+14
違うんじゃないのー?
少なくとも私は愉快な気持ちではなかったわよ。
(+20) 2013/09/26(Thu) 08:13:51
私は基本嫌な奴いようが、レストランで喫煙席になるくらいの我慢度。
(+21) 2013/09/26(Thu) 08:18:03
へぇ!
一晩拗ねといてよかった。
確かにセリアはないね。
さんかくバニーのほうかな
(9) 2013/09/26(Thu) 08:20:21
煙草吸うのも、個人の自由だし仕方がないよね。煙草の税金納めてるし。みたいな許容。
少々嫌でもレストランで食事するのには代えられないって感じ。
(+22) 2013/09/26(Thu) 08:21:25
(+23) 2013/09/26(Thu) 08:22:28
>>+20
私がワットに何故か敬われてたからかわいいと思ったのよん。
ワットはこの村で性格の悪さについて論じたくて、たまたまノママがいたので言ってみた、って感じがしたの。違うかなー
ノマがいい気持ちしてないことまで考えてなかった。ごめんっ
(+24) 2013/09/26(Thu) 08:23:38
(10) 2013/09/26(Thu) 08:23:45
(+25) 2013/09/26(Thu) 08:23:49
>>+24
図星だから、そう思うんでしょうね私。
まあ、そんなもんよ。人それぞれ好みも違うしね。
(+26) 2013/09/26(Thu) 08:27:09
理想像追っ掛けてるようで本質的に違うっていうのが、おーよしよし。と思ってしまった。
本当は万引き常習犯かもしれないけどプロ野球選手に憧れる少年にみえてかわいかった。
(+27) 2013/09/26(Thu) 08:30:45
(+28) 2013/09/26(Thu) 08:37:15
(+29) 2013/09/26(Thu) 08:39:03
>>+28
ばれた!
ノマセリアの方がすきだけどね。空気みたい。
(+30) 2013/09/26(Thu) 08:44:13
ならず者 ドネルスは、青年 ガルシアをハリセンで殴った。
2013/09/26(Thu) 08:50:47
(+31) 2013/09/26(Thu) 08:55:51
ならず者 ドネルスは、青年 ガルシアに謝罪した。
2013/09/26(Thu) 09:01:00
ならず者 ドネルスは、青年 ガルシアの頭をなでた。
2013/09/26(Thu) 09:01:18
(+32) 2013/09/26(Thu) 09:18:17
ほうほうフロルさん狼か
じゃあ突然死もあったし狂の位置狼も正確に把握してないわけだから統一先だし推しはポーラさんが真狂どっちか確かめたいってのもあったのかな
もしネイさん村なら狼よりも狂誰だ
ポーラさん狼誤認して熱烈フロルさん吊り推ししちゃったテヘペロなワットさんの可能性60%
(+33) 2013/09/26(Thu) 09:50:26
>>+30
言葉にしない思考回路までわかっちゃって馴染んじゃう。意識ないと認識できない。
(+34) 2013/09/26(Thu) 12:12:02
セリアの方がレアケも考える慎重さんかつハッキリ意見の言える人なだけで判断するポイントは同じなんだよね。
ネイ村以外を考えなかったポラがあかんやった。
灰2狼に捕われていたね。
(-1) 2013/09/26(Thu) 12:28:16
(+35) 2013/09/26(Thu) 12:35:06
ネイ狂切ったポラが悪かった。
灰2狼起点のセリア黒視だったもの。
セリアごめんん
(+36) 2013/09/26(Thu) 12:43:23
>>+32知ってるw
占い師だと視点とっても変わるなあ。ポラ主観星人だなって気付いた。
(+37) 2013/09/26(Thu) 12:50:45
ノーマは私わかるから歪にも性格悪いとも思わないけどね。はっきりしてて好きよ。
ポラも頭おかしいってよく思われるしそんな感じなんだろうな、っていう。
(+38) 2013/09/26(Thu) 12:59:19
フロル狼なのか。
なんか、ワットの▼バーニィ>>6見て、意地張って▼ウィリアム>>7と被せてる点から見て、実はフロル人間だったんじゃないですか。
と言いたくなるが。
(11) 2013/09/26(Thu) 13:24:01
ちなみにネイ役職視点の僕が黒いんですが。
と言う言及に関しては、お前がネイ役職みなさすぎなんだよ。
の一言なのである。
第一、同じ様な発言しているユーリーを見て学習する気は無いのか。
(ユーリーは発言がそもそもおかしいので比較対象になりません。とか言いそうだが。)
(12) 2013/09/26(Thu) 13:26:36
ワット:ネイ役職とか剥製志望なのか。
ユーリー:ワットが黒いんだがネイ占い師なのかこれ。
バーニィ:別に否定材料が無いので、採用するかどうかは置いておいて言及しておくか。
↑三者の目線参照。
(13) 2013/09/26(Thu) 13:31:08
ちなみに、僕は現状ウィリアムに投票せざるを得ないわけだが、これ外すと明日ワットが何しでかすか分かりませんし。
それはともかくウィリアムに投票した。
ワットも潜伏狂人がいないとも限りませんので投票は揃えてくださいね(←ずさんな説得
(14) 2013/09/26(Thu) 13:37:50
>>3:65
誰も好きで「なんだこいつ」って言ってるわけじゃないよ。
(15) 2013/09/26(Thu) 13:40:12
少しましな説得をすると。
ここでポーラ襲撃するんなら、フロルを切りたいんじゃないんですかね。僕視点だと。
ノーマ襲撃の時点(狩人ピンポっぽいの)で、ポーラ噛みまで規定事項みたいな噛み筋ですし。
(16) 2013/09/26(Thu) 13:43:40
学生 バーニィは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。
個人的な感想を言うと、割とセリビルラインでも全然驚かないと言うか、灰LWよりもそっちの方が自然な感じはするんだけどね。
(17) 2013/09/26(Thu) 13:45:20
(+39) 2013/09/26(Thu) 13:50:35
ワットはちょっと、誰もが自分の目線で物が見えていると思いすぎなんじゃないですかね。
とチラシの横
(18) 2013/09/26(Thu) 13:51:32
ちなみに、イリス症候群は全クリしたっぽい。
いいゲームをありがとう。
(19) 2013/09/26(Thu) 13:52:18
はー。
この時期は村入っちゃダメだー。
死にかけてる。生きてたら死んでた。
(-2) 2013/09/26(Thu) 13:52:40
(+40) 2013/09/26(Thu) 13:54:09
だが、実は非狩った嫌がらせでもあった。
ノーマさんが、ファンシーなのに実は怖い系が怖いとか、まっ、まさかそんな。
久しぶりにDLしてちょっとやってみたら、タネがわかってるのに眠れなくなったとかそんなことは(しどろもどろ)
(+41) 2013/09/26(Thu) 14:01:01
ちゃんとしたホラーは怖いのわかってるからいいけど、不意打ちは苦手なのよね。
(+42) 2013/09/26(Thu) 14:02:41
涼子さんルートもやったわ。なんか流さんっぽい娘だったわね。年上って萌えるよな。
脱衣シーンにはドキドキしました。
(-3) 2013/09/26(Thu) 14:45:46
ちなみにネイ役職は見てたけど(狼に霊乗っ取られ経験あり)、その検証の仕方がユーリーのやり方だと解が出せないから違和感取ったわ。
(+43) 2013/09/26(Thu) 14:48:48
あの時点での検証は可能性の幅が広くて無意味と思っていたのよ。
(+44) 2013/09/26(Thu) 14:50:58
やっぱりそのうち12人で狂人増やした村たてよう。やっぱここアレらないと狼勝つの無理だは。それこそドっちゃんが狼でかたってないと無理れべ
(+45) 2013/09/26(Thu) 14:57:24
(-4) 2013/09/26(Thu) 15:20:14
>>18
ほう。昨日のフロルの初日のひっぱってきてうんぬんと合わせて黒でこうならすごいねえ。
(+46) 2013/09/26(Thu) 15:20:26
気付いたし言っとこうに色々マシマシでくっついてからみついてて
(+47) 2013/09/26(Thu) 15:20:54
(+48) 2013/09/26(Thu) 15:21:58
(+49) 2013/09/26(Thu) 15:24:01
まえの12人でハム入りで。仮に狩真確させてハム溶けにいかなかったとして。
今回もそう。フロル決め決めじゃなかったとして。どこでどうやったらいいんだろう。自分がここで一回も勝ててないからか。見えないねえ。
(+50) 2013/09/26(Thu) 15:24:05
なんかね。超速なんだよね。村側が
それに付いていこうとすると付いていこうとする感が出てauto
ちと前ここで遊んでた強い人が他の国でやってたのは、ペースダウンからの吊られないポジゲットからのasobi
だけど、それここでやって勝ってるのって2回しか見たことないんだよね。しかもその2回は同一の人。だし村がわりとこけてた展開だったし。
(+51) 2013/09/26(Thu) 15:27:38
ここは超速、なわけではないけど
ノーマワットバーニィがこうで、ガルシアが確白った時点で。そうとう
というか。突然死って狼にあれすることも多いし。
って考えるとそれこそなんにも分からないしやる気もありませんーみたいなのがいたからFではそれなりにそれなりだったんだろうし
村がやらかさなかったら基本このゲーム村が勝つんじゃないの?としか思えなくなってくる。のを狼plの人達に論破してほしいっす。dが勝てないのはdがうまくないからっていうのおいといて
(+52) 2013/09/26(Thu) 15:31:23
ああ。ガルシアは確白じゃないか。ないけどこれ白だろうしまあ。
(+53) 2013/09/26(Thu) 15:32:53
(+54) 2013/09/26(Thu) 15:33:21
>>+52
基本ツバキングくらいしか狼PLを知らないんだが、14人村LWで勝ちたいって言ってたくらいよ、あの人。
生き残りゲームって考えたら行けるんじゃないかしら。
占われても吊られてもいけないっていうストイックな精神が勝率の秘訣なのかなぁ。
>>+54
他に誰がいるの?
(+55) 2013/09/26(Thu) 15:38:12
私は根に持つ女なんで、人に深入りはしないんだけどねぇ。
(+56) 2013/09/26(Thu) 15:40:15
(+57) 2013/09/26(Thu) 15:40:44
おそようございます。
やっぱりポーラ真占いでしたか。で、ノーマが狩人……狩人!?
(+58) 2013/09/26(Thu) 15:42:59
狩人っぽくないでしょ?
は、初めての役職で実は緊張してたなんてことはないんだからねっ。
固さださないように、狼の時と同じ感情偽装したのよ。
(+59) 2013/09/26(Thu) 15:46:07
(+60) 2013/09/26(Thu) 15:47:12
実は初回の襲撃初だったんだからねっ///
初めてをお兄さんに奪われたわ///
(+61) 2013/09/26(Thu) 15:48:26
>>+60
詰み手計算してください、妹さんwwww
ポーラ抜くなら狩人抜かないといけない場面。
どこから狩人COでても厳しいわよ。
(+62) 2013/09/26(Thu) 15:50:28
ノーマさん狩人だって知ってたらもうちょっと違う作戦を考えてたんですけどね……
偽黒出して無理やり吊るとか……
(+63) 2013/09/26(Thu) 15:50:45
私噛んだ辺り、なんか冷静じゃない感じがしたわ。
真切られてなかったんだから信用勝負に負けるなら一人村人を道ずれにすればよかったのに。
(+64) 2013/09/26(Thu) 15:52:41
>>+63
うふふ。私は吊らせないわよ。激しい殴り合いになって楽しかったでしょうね。
至る所に布石置いて置いたしね。
ただ、今回のケースは黒囲いまで考えなくてはいけないので5分だったと思うわ。
(+65) 2013/09/26(Thu) 15:55:14
>>+62>>+64
手数計算苦手な上に人狼役は2回目で……
今ログ見返すと脳内プランもかなりブレブレになっていたので多分かなりテンパっていたのだと思います
(+66) 2013/09/26(Thu) 15:57:23
>>+66
まあ、そうなの。お兄さんも経験少なそうね。大変だったと思うわ。
私も初心者なんだけれどね。
さて。夜のお仕事に行ってきます。
(+67) 2013/09/26(Thu) 15:59:28
ああ、自称狼PLの私が一つ心得を置いて置くわ。
「狼は愛と本質しか語ってはならない」
今回の狼兄妹は愛にあふれていたわ。
(+68) 2013/09/26(Thu) 16:02:37
狼初勝利のこと思い出して意味深なコメントを残してしまった忘れよう。
(-5) 2013/09/26(Thu) 16:24:00
>>+43
みんながワットを確白として扱いネイ村を決め打っていたから、ネイ村と決め打っていて大丈夫なの?この時点で決め打ちするの?と警鐘を鳴らしていただけ。
ワット黒だと盲信している上での、ネイ占い師推しに勘違いされてたけど。
そもそもユーリは役職の検証したっけ?
ノーマはロジックにわざとアラを出す暇があるなら、もう少し人の話をちゃんと聞いてください。
(+69) 2013/09/26(Thu) 16:48:56
マジでサーセン。割と手抜きました。
別ベクトルでもうたがっとったんだけどね。ロック癖は直さないとねー。
テヘペロ。
(+70) 2013/09/26(Thu) 17:00:25
あの時何考えてたかすでに忘れとる。なんだっけ。
ま、いっか。
(+71) 2013/09/26(Thu) 17:01:20
(+72) 2013/09/26(Thu) 17:04:50
子爵 ウィリアムは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
ポラ真視点で、ドネ真だし、フロルは狂に見える(セリアの昨日のフロル考察参照)なんだからネイは村だったんだよ。
ポラの真実。
(+73) 2013/09/26(Thu) 18:14:26
なんだか暗くなるからあんまり考えたくなくなった。
フロルーもふもふ。兄妹で狼なんて、めちゃくちゃ私好みですごくうれしい。フロルとウィリアムが同じ村に存在してるだけでテンション上がるんだもん。母狼はいなくなったの…
(+74) 2013/09/26(Thu) 18:20:41
(+75) 2013/09/26(Thu) 18:29:55
>>+69
私は、つまづいてから考えるタイプなんだあ。
ポラ視点ネイ村で何も不自然なかったから。
ユリが吊り先考えずに灰にもネイ役職いい回ってたのは怪しく見えた。ネイ占とかゆうし。
(+76) 2013/09/26(Thu) 18:33:52
私の知ってる狼PLさんは、村人愛がすごかったな。
村人ちゃん頑張れえ〜ぺろぺろ。ってSGに感情移入しつつ、相方とふざけあいながら狼やってた。
(+77) 2013/09/26(Thu) 18:37:54
(+78) 2013/09/26(Thu) 18:39:51
>>+76
まじめさんおつ。
ユーリを怪しんだことや吊ったことを責めていないよ。吊り先や考察を出していなかったんだから、ユーリを怪しむのは至って普通だよ。
ノーマに人の話をきちんと聞いてって言っただけだよ。
(+79) 2013/09/26(Thu) 18:58:10
ユリもふり。
ポラの醜い言い訳劇場だよ。ポラの真実wwww(自ツッコミ)
(+80) 2013/09/26(Thu) 19:17:12
昨日はねー。
ガル黒出してガル吊りで、フロル破綻と同時にポラ噛み。
が本筋で、そのために2日目狩ピン抜きしておく必要があった。
とポラは思う。
無難な戦略だから潜伏が黒いと最終日までいけないから、状況にあわせて少し変なことしてもいい気はする。
そも12人村だもんねぇ…
(+81) 2013/09/26(Thu) 19:24:07
え、フロル狼なんですか、何故騙った。
●バーニィのタイミングでポーラが噛まれていますが、ウィリアム狼として▼セリアまでは見込めても▼バーニィは厳しいでしょう
なのでバーニィ状況黒、という訳ではないでしょう。
★バーニィ
>>3:44「ウィリアムなりセリアなり吊りませんか?」は、自分が吊られるかも、という危惧がありましたか?
それと、もし灰吊り案が通った場合、どこに投票する予定でしたか?
(20) 2013/09/26(Thu) 20:12:25
ウィリアムを見返すと、1dは占い真贋に関して他者の意見に釣られ気味、2dはなし、3dは考察しつつも▼フロルには>>3:64「村の総意としてポラ真で占吊りの流れになるのなら、▼フロルに同意」
ウィリアムが狼として、どの程度ラインに対する意識を持って動いているかは未知数ですが、全体的に占い師への触りは重めというか、「自分はこう思うから、こうしたい」という確固とした物が提示されていない点は、割と気になっています。
(21) 2013/09/26(Thu) 20:12:31
フロル側からラインを追おうとしましたが、全体的に薄くて対して拾えませんねー…。
>>4ワット
>>3:86の通り、私も占い両偽ケース(=ネイ真占い)に関して考えてはいたので
それってそこまで黒いのか?とは多少思います。
(22) 2013/09/26(Thu) 20:26:36
メイド セリアは、席を外した。
2013/09/26(Thu) 20:26:47
狂人らんきんぐ。
ネイが一位。消去法
ユーリーが二位。灰であるならここかな、くらい。出順とか。吊られ方とか。つうか他の灰が狂人なら村に仕事してるから考えなくていい。別にユーリー自体は白かったし村になにかしらしてたと思うけどそれとは別に
三位はドネルスだけどこれはもはやそうだったら面白いにゃあっていうやつでしかない。
(+82) 2013/09/26(Thu) 20:46:57
(+83) 2013/09/26(Thu) 20:48:24
(+84) 2013/09/26(Thu) 20:48:45
こうだね。
今日はなんか誰吊ってもいいきがするのはなんでだろう
(+85) 2013/09/26(Thu) 20:49:31
場を忠実に見れてると思ってただけにバニが???。セリアビルラインだと狂ドネでポラフロル何者という話になるが。。。
(-6) 2013/09/26(Thu) 20:49:34
>>20
占真狂がベースだったので、「どっちでもいい」
両方狼なんだろう。ぐらい
自分吊り想定は特にない。
(23) 2013/09/26(Thu) 21:01:28
ネイ真は疑って、ネイ狂が出ないのが地上ぱわーだよねー。
ポラ真よりもまだ見ぬネイの方が真なわけだよねー。不服。
(-7) 2013/09/26(Thu) 21:02:21
と供述するポラ。
自分はセリア黒視していたくせにね。セリア白よりもまだ見ぬネイ村人を信じるっていう。
むう〜占い師苦手みたいだけどwもっかいやりたいな〜。騙りでもいい。
(-8) 2013/09/26(Thu) 21:08:41
占真狼はやはり「切れない」程度だったんだよね。
ガル2白とノマ噛み見たら、狂人の黒出し待ちというのが思い浮かぶし。
他の人もここら辺は似たようなレベルだったと思うので、セリアが占狼を主張する際の「バニビルが薄い」っていうのが、どうにも薄い感じがしてね。
(24) 2013/09/26(Thu) 21:08:43
セリアは2日目▼ビルだったわけだし、セリビルなら「切ってる」
僕とビルが切れているという主張がこの裏返しで出力されてるんじゃないかな。
と思ったわけ。
(25) 2013/09/26(Thu) 21:13:53
「●バーニィのタイミングでポーラが噛まれていますが、ウィリアム狼として▼セリアまでは見込めても▼バーニィは厳しいでしょう
なのでバーニィ状況黒、という訳ではないでしょう。」
セリアさんはクソメイドなのか狼なのかどっちなんですか??
バーニィの発言も読みましたので、一度▼は反故にしてもう一度考えてきます。
しかしガルシアも潜伏狂人ではなさそうですが。じゃ誰?とはやはりなる。いるとすればフロルの後に非占霊をした者ですが、該当はユーリー・ガルシア・バーニィ(と初日昇天のネイ)。
ガルシア潜狂なら第一声でCOして襲撃避けにいくと思いますので、潜狂は既に死んでるか、バーニィ。が、バーニィも吊られたいそぶりゼロですので、この場に潜狂がいる、てのは薄そうですかね。
(26) 2013/09/26(Thu) 21:18:19
潜伏(?)狂の本線はネイだと思うよ。
むしろ、ネイが村人って何を根拠に言ってるの?って感じだし。
3-1でネイが占説とかなら剥製認定されても別に何でもないんだが。
(27) 2013/09/26(Thu) 21:23:47
襲撃筋:ノマ>ポラ
フロ狼なので、3日目時点でユリノマガルの3名を赤陣営が白見せる気満々である。
これ、今日ポラ噛み以外の選択肢があると思えないわけ。
そうすると、セリアの相互占い希望って今のシナリオとどういうシナジーがあるのかな?という意味では狼っぽさが薄れる。
(28) 2013/09/26(Thu) 21:28:16
ワットむかつかなかったのは私盲信&気に入られてたからやな。
実のところ他人が罵られようがあまり興味ないのがばれたっち。
(-9) 2013/09/26(Thu) 21:31:32
で、昨日の発言で一つ気になったのが
>>3:63ビル
↑これ、全体的に見てセリバニ狼(占真狂霊真)も見ている目線に見えないんだが、ウィリアムは真狼みてたのかな。
それはどういう根拠で。
(29) 2013/09/26(Thu) 21:31:38
ちなみに、セリアの相互占いにしても>>26冒頭にしても「何言ってんだこいつ」ってだけで、黒いという印象はない。(僕にロジックがないだけかもしれないが)
もっと僕にもわかる言語をしゃべってくれないか?とは思う。
(30) 2013/09/26(Thu) 21:40:52
(31) 2013/09/26(Thu) 21:40:58
>>31
うーむ、それにしては前置きめいたものが一切なくて腑に落ちないのだが
(32) 2013/09/26(Thu) 21:43:15
(33) 2013/09/26(Thu) 21:47:15
私はウィリアムの発言に変なところって見つかってないんですよね、未だに。>>0が視点漏れなら、ある一つの可能性を考えて思考する=全て視点漏れになりますし。
発言タイミングと量は、もう本当に「フロルとリアル兄妹なの?」ってレベルでは見えますが。
ちなみに私がバーニィを疑ったのは、昨日の段階で、焦点になりうる占真偽灰白黒をネイの正体で場合分けして考察していたのが、それ軸にしながら展開するの?と思ったからでしたね。役欠けならどうしようもないし、役欠けがなかった場合すらギャンブルを打たざるを得ないわけで、そんな余裕無かったでしょう。
昨日の段階で灰吊を考える時、むしろウィリアムの>>0の思考はかなり妥当だと私は思うのですが。
(34) 2013/09/26(Thu) 21:52:45
今日は時間が取れないので▼ビルにしておくよ。
確定白陣営の選択肢狭めて申し訳ないけど。
質疑に関しては、僕らはもう4日も付き合ってるんだから十分だろう
(35) 2013/09/26(Thu) 21:55:02
>>34
役欠けもあるね。って話してただけなのに、いつから軸になったんだか俺が聞きたい。
(-10) 2013/09/26(Thu) 21:56:26
とりあえず私はセリアが>>2:31を見て何も思わなかったのか、今更ながら一言物申してもらいたいです。
(36) 2013/09/26(Thu) 21:58:48
セリアの黒さがなんで薄れたのか忘れたのですが、昨日の対抗占案はやっぱり意味がわからないですね。
というか。
仮に対抗占をしたとしてポーラ→フロルは黒がでることになるわけです。その場合あなた、ポーラを偽決め打ってたわけですか??真か偽かは見ずに、フロルのスキルで占騙りは考えにくいから、という理由で?
と考えると発言の中にシナジーとやらはありえそうなのですけどね。
つーかもっといえば昨日は占吊か灰吊しかなかった。対抗占を取るということは消去法的に灰吊時の希望となるのに、灰吊なら誰を希望するというのも出していないと(まぁ出していたとしたらウィリアムってのはわかるのですが)。だから希望自体をどれだけ本気で希望だしてるの?って話になります。
(37) 2013/09/26(Thu) 22:15:15
いろんな意味ですげーっ自己嫌悪なるー。人狼たのしー(涙)
初心にかえろう。
(-11) 2013/09/26(Thu) 22:20:42
ユーリーに関してのロジックのあらには語弊あるわね。
細かいこと詳しく説明されるとZZZってなる私なんだけど、後で詳しく言うわー。
(+86) 2013/09/26(Thu) 22:39:50
(+87) 2013/09/26(Thu) 22:41:15
話聞いてないというよりは頭が固いが正解よん。後で解体して次のゲームに備えよう。
ユーリーもふ。
(+88) 2013/09/26(Thu) 22:41:51
(+89) 2013/09/26(Thu) 22:43:06
(+90) 2013/09/26(Thu) 22:48:32
ロジックのあらっていうのは自己矛盾ね。ブレた論点はユーリーではなくて、私の方向が変わったから。
発言してから気が付いたけど、あえて訂正しなかったのよ。
今鳩なんて詳しくは後。
(+91) 2013/09/26(Thu) 22:49:56
やだっ、ポーラったらそんなところ触らないでよ。
くすぐったいわ。ふふふ。
(+92) 2013/09/26(Thu) 22:51:18
青年 ガルシアは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。
>>37
もっとも
でもねえ。もっとも はへしおれるんだよねえ
ここだと。わりと。へしおれないけど。っていうかそれがここのレベルの高さなんだよねえきっと
あるいは へしおらさせない ぱわーが言った側にあるのか。dにはそういう オレが言ってんだから正しいんだ てきな気概ないから。みてて。いいなあって思うねぇ
(+93) 2013/09/26(Thu) 22:55:16
シナジーってかっこいい言葉だね。炭酸飲料にありそう
(+94) 2013/09/26(Thu) 22:58:45
>>26>>30
…確かに読み返したら自分でも意味不明でした。
バーニィ狼だと、3dセリアを吊って▲ポーラ、というシナリオで一応通りますね。
ウィリアム狼の場合、単体の生存力的に、3d▼セリアからの最高RPPに持ち込む方がまだ勝機はある様に思えますが
その割には3dの吊りに関しては周囲に流されるまま、という感じ
状況的に、バーニィ狼の方が高めに思えてきました。
(38) 2013/09/26(Thu) 22:59:20
くそー。このでっかいぷるぷるはシリコンかっ。シリコンなのかっ。
満足したので寝るぜ。ちちもいだぜ。おやすみねー。
(+95) 2013/09/26(Thu) 23:02:27
ちょっとぉ。痛い痛い!
もっとやさしく…って何言わせんのよ。
おやすみポーラ。
(+96) 2013/09/26(Thu) 23:05:58
>>36
「何このフリーダムな確白www」とか思って、最初見た時はちょっと笑いましたが、まあその程度です。
>>37
相互占いに関しては、占いの内訳次第で灰の狼数や狼像も変わるので、そちらの情報が欲しくて希望しました。
普通に灰を占って情報を得るより、各占い視点での対抗内訳等と連動して考えたいと思っていたので。
フロルに黒判定が出たとして、確実に怪しんでいたとは思いますが、決め打ちレベルまでは行かなかったかとは思います、一応単体真偽は見てたかと。
吊り希望に関しては>>3:79を参照して下さい。
(39) 2013/09/26(Thu) 23:11:13
(-12) 2013/09/26(Thu) 23:11:56
2Dに襲撃懸念なんてしたってしゃーないやろ。何もいわず筋見るのが吉。
3Dのポラは詰みのターンに入ってた。狼詰めるには襲撃がどこでもいける対応にしたいのよ。ドネが噛まれる想定、ポラが噛まれる想定それぞれ検討することは重要なのー。
というのに思い当たるのは灰視点だと難しいんだろうなぁ。
(-13) 2013/09/26(Thu) 23:18:30
ウィリアム狼だとして占いへの触れ方が気になる点は確かにあるのですが
そもそもこれまでのウィリアム自体が、経験則をそのまま適用しようとしたり、あまり考察手法の引き出しが多いとも思えず
「どうすれば良いのか把握出来ていない村」の線は切れないのでは、と思い直しました。
逆にバーニィ狼ですと、前述した通り勝ち筋に沿ってはいるのですよね。
比較するとバーニィ狼の方がしっくり来ます
ウィリアムが来たらそちらの発言も見ますが、暫定ですが▼バーニィにセットしておきます。
(40) 2013/09/26(Thu) 23:22:30
メイド セリアは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
角交換がすき、というか。
そうすれば安定はするっていう感じ
(-14) 2013/09/26(Thu) 23:28:00
(41) 2013/09/26(Thu) 23:42:10
というかですね。今日もウィリアムは深夜以降ですし、最終日が来た時、ウィリアムvsどっちかの灰では発言力や量のバランスも(いくらリア充国にしても)時間タイミングも悪すぎますのでウィリアム吊でもいいかなとは思っているんですが。
バーニィvsセリアなら五分五分になりますが、絵にはなるでしょう。
潜狂もいなさそうですし、明日が来たら、千秋楽ということでがんばりましょう、にしても良いとは思います。
ただやっぱり、私はウィリアム単体で黒を拾えないのと、あとフロル-ウィリアム狼でフロルがガルシアを確定白にするのか?というのが結構謎なのです。ウィリアム自身、占吊をあまり想定してなかったというのが、赤での共通認識だったとするならば、ガルシア白出しって「おにいちゃん灰吊で死ぬかもしれないけどがんばってね」とほぼ同義ですよね?っていう。
(42) 2013/09/26(Thu) 23:57:23
高利貸し ワットは、子爵 ウィリアム を投票先に選びました。
とりあえず▼ウィリアムに暫定で入れなおしつつ、バーニィとセリアに物申しておきます。
バーニィ>私に「自分と同じ目線で誰もが考えていると思うな」と言いましたが、これは私からバーニィにも同じことが言えます。あなたの目線で誰もが考えていると思わないでください。もう少し言い換えると、皮肉の目的が何かしらの結論に繋がる時と、ただただ皮肉を言いたいがための皮肉なだけの時とあって、わかりにくいのです。
私はバニフリーダムとは私は一切思っておらず、むしろ最も正常な思考をしているとは思っています。ただ正常とは思っても白いとまでは思っていないのは、正常な思考力を持った狼を否定したわけではないからです。
(43) 2013/09/27(Fri) 00:10:01
セリア>私はあなたを一度も正常とも賢明とも思っていませんが、正常でも賢明でもないのが村人という説もありますので判断を保留にしているに過ぎないことを忘れないで下さい。
あと極々個人的には夜のコアタイムに「宿を出る」actを頻繁に行って場から離れるのはあまり印象がよくありません。@@@でもしてるんですか?
私にはセリアの発言の中で「一見正常に見える部分」は一般常識的な知識のお披露目にすぎず、そういう要素を、らっきょの皮のようにひとつずつめくっていって、それで何が残るかと考えた時、何も見つからなかった。
何がいいたいかというと、もう少し自分の言葉で話す努力をしてください。この点ではセリアはむしろウィリアムに劣っているとすら思っています。
私が今言いたいことは以上。
(44) 2013/09/27(Fri) 00:30:34
ここまで人格とスタイルを否定されて、セリアは怒らないの?
(+97) 2013/09/27(Fri) 00:43:15
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
うーん……状況としては村的には灰1人白打てればいいというのに未だに誰一人白打てないですね。
▼ウィルで終わる…のでしょうか?
バーニィの想定の件は>>12で腑に落ちちゃったりしてます。
私も▲ノーマとガル白判定見て咄嗟に占狼っぽいって思いましたしね。っぽい空気が漂い過ぎて逆にそう見せかけたい襲撃と思ったりもしましたが。
ウィルの件よりセリアの方が気になる部分あったりするんですよね…セリアかな?
(-15) 2013/09/27(Fri) 00:43:26
>>29 バニ
真狼みてたのが透けてたんですね。気づきませんでした。
指摘 ありがとうございました。
以後 気をつけたいと思います。
(*1) 2013/09/27(Fri) 00:45:48
私、やだな。こういうの。
嫌な時はさぁ、嫌っていっていいんだよ。
(+98) 2013/09/27(Fri) 00:46:51
(-16) 2013/09/27(Fri) 00:55:38
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
3日目にポーラより先に判定出す、と、まるでベグりがないのを確信してるようなフロルが不可解で、フロル狼でそこがストンと落ちたのと、ドネ単体印象も真なのでここは疑ってないわけですが。
>>3:79ポーラの襲撃懸念に触れてたセリアが、フロルの襲撃懸念周り見てないのが違和感なんですよね。
ポーラ狼と言う為の考察に見えるのがどうも。
▲ノーマは狩人狙いであって意見食いではない襲撃筋なので、セリアの白要素ではありませんね。
加えて、>>2:114見るとそんなにノーマがセリアの安牌でもないんですよね。
ノーマの「現場最白」は覆り得るものなので、むしろ白打つ為には念入りにチェックされるだろうので狼的には逆に怖い発言だったりするなあ、と。
仮に意見食いの範囲で考えても、ない、とは言い切れないではあるにですよね。
(-17) 2013/09/27(Fri) 00:58:20
>>34 ワット
あなたは正しい。
「>>0が視点漏れなら、ある一つの可能性を考えて思考する=全て視点漏れになりますし。」
まさにおっしゃるとおり。
前提Aならa、前提Bならb という論法を取る限り、>>0で真狼視点が透けたと考えるのはおかしい。
但し、>>3:63は釈明できない。
ドネの>>3:40「今日灰吊りならセリア」につられてしまった。他の2灰(バニセリ)は、灰吊りについては言及していないんだね。
(*2) 2013/09/27(Fri) 01:00:50
>>34 ワット
「発言タイミングと量は、もう本当に「フロルとリアル兄妹なの?」ってレベルでは見えますが」
これも、半分正しい。"リアル"ではないけど、血の繋がった兄妹ですよ。^^;
(*3) 2013/09/27(Fri) 01:02:11
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
今の状況にあまりに沿わないことばかり昨日言ってたのがどうも故意に見えてきたりするんですよね。
その癖ウィルの黒塗りはきっちりしてきてますしね。
しかしユリガル白が結構効いてますね。未だに推理に確信が持てない。
こう、この村は一貫して、ビビビっとくるものがないのは…多分会話不足なんでしょうね。
(-18) 2013/09/27(Fri) 01:03:29
>>38 セリア
それは狙いどおりですね。狼らしからぬ振る舞いをすることで、狼視を避ける狙いです。
(*4) 2013/09/27(Fri) 01:07:00
>>40 セリア
「そもそもこれまでのウィリアム自体が、経験則をそのまま適用しようとしたり、あまり考察手法の引き出しが多いとも思えず「どうすれば良いのか把握出来ていない村」の線は切れないのでは、と思い直しました。」
そう思ってくれたのなら、私のRPは成功です。
そもそも私は今まで「どうすれば良いのか把握出来ていない村」の役しかやったことがないのです。といいますのも、そういう役しか演じることができない大根役者だからです。
(*5) 2013/09/27(Fri) 01:12:34
子爵 ウィリアムは、宿を訪れた。
2013/09/27(Fri) 01:15:57
だいたい状況を把握しました。
私の確認によると、吊り票は、
ウィリアム:4票、
バーニィ:1票ですね。
今から私が何かしゃべれば、これがくつがえる可能性はあるでしょうか?
(45) 2013/09/27(Fri) 01:22:52
>>42 ワットの言うとおり、最終日はバーニィvsセリアで千秋楽を飾って戴いた方が絵になると思います。勝っても負けてもその方が面白いですよね。
私が言うのもなんですが、私もそう思います。
(46) 2013/09/27(Fri) 01:28:34
私は▼バーニィに入れておきます。
もし、賭け事が好きな方がいらっしゃれば、1人寝返っていただけるとランダムプレイになります。
(47) 2013/09/27(Fri) 01:31:33
>>43バーニィ>私に「自分と同じ目線で誰もが考えていると思うな」と言いましたが、これは私からバーニィにも同じことが言えます。あなたの目線で誰もが考えていると思わないでください。
たしかにそうだね。
うーん。やっぱこう言っちゃってるってことはワットはバーニィと同族では ない んだよねぇ。たぶん
憧れか棋風改造か。あるいは。
(+99) 2013/09/27(Fri) 01:34:03
(+100) 2013/09/27(Fri) 01:34:48
>>44私にはセリアの発言の中で「一見正常に見える部分」は一般常識的な知識のお披露目にすぎず、そういう要素を、らっきょの皮のようにひとつずつめくっていって、それで何が残るかと考えた時、何も見つからなかった。
ワット若いんだねぇ。
(+101) 2013/09/27(Fri) 01:35:54
確村陣営()のdてきには、この村で確村やてみたかった
この村たぶん勝つ確村やるのむずかしい
(+102) 2013/09/27(Fri) 01:37:14
セリアとバーニィの灰考察を初日からやりなおそうとして、途中までやったけど眠くなっちゃった。
明日も早いし、もう寝ちゃおう。
(*6) 2013/09/27(Fri) 01:52:55
(48) 2013/09/27(Fri) 02:48:20
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