人狼物語@リア充

83 COTLのみんなでギスギスする村

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視点： 人 狼 墓 全 憑

ダニール は イヴァン に投票した

ウートラ は シュテファン に投票した

イヴァン は シュテファン に投票した

リディヤ は イヴァン に投票した

ラビ は ダニール に投票した

ベルナルト は シュテファン に投票した

シュテファン は イヴァン に投票した

ロラン は シュテファン に投票した

アリョール は イヴァン に投票した

エレオノーラ は シュテファン に投票した

ダニール に 1人が投票した
イヴァン に 4人が投票した
シュテファン に 5人が投票した

シュテファン は村人の手により処刑された……

イヴァン は、 ダニール を占った。

【赤】 リディヤ (wizxenon)

イヴァン！ 今日がお前の命日だ！

2012/02/07(Tue) 23:00:00

ウートラ は、 アリョール を守っている。

次の日の朝、 イヴァン が無残な姿で発見された。

現在の生存者は、 ダニール、 ウートラ、 リディヤ、 ラビ、 ベルナルト、 ロラン、 アリョール、 エレオノーラの8名。

【赤】 リディヤ (wizxenon)

やっぱりシュテファン様が吊られてしまいましたか……。

(*0) 2012/02/07(Tue) 23:00:36

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

よし、とりあえず任務完了。次は多分俺が死ぬかな。

(-0) 2012/02/07(Tue) 23:00:40

ウートラ (pimeles)

おお、なんてこと！　意外なところが咬まれとる！

(0) 2012/02/07(Tue) 23:00:53

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

やっほー、イヴァン君おつかれー。

(+0) 2012/02/07(Tue) 23:00:53

エレオノーラ (salvager)

うえっ……？イヴァンさん、が……

(1) 2012/02/07(Tue) 23:01:03

【赤】 リディヤ (wizxenon)

ダニールに投票した人のせいで……！

(*1) 2012/02/07(Tue) 23:01:05

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

あーマジつかれたぜｗｗｗｗｗｗ

(+1) 2012/02/07(Tue) 23:01:10

ベルナルト (wdzm)

早速で悪いが結果だ。
【シュテファン　人狼】

(2) 2012/02/07(Tue) 23:01:15

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

おつおつｗｗｗ

(+2) 2012/02/07(Tue) 23:01:16

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

ていうか真だよね？ｗ

(+3) 2012/02/07(Tue) 23:01:34

【独】 ラビ (kenrow3)

えっ、あっ、投票変更忘れてた

(-1) 2012/02/07(Tue) 23:01:50

アリョール (togasi_tyuuya)

……とりあえず、占いの結果よ。
私は今回ラビちゃんを占わせてもらうことにしたわ。結果は白。
エレオノーラさんがとってくれたアンケートを見ると希望が多かったのは、ロランくん、ラビちゃん、リディヤさんの三人だった。……寡黙な子たちに希望が集まった感じかしら。まあ、それはわからないわ。とにかく、その三人の中で発言の割合に推理が多かったのがロランくんとリディヤさん。逆にラビちゃんは推理らしきものはほとんどなかった気がするわ。逆にそれが気になった点ね。とはいえ14歳なんだから仕方ないけどね。
多弁な人たちばかりに目がいきがちだけど、こういう寡黙な人の中にこそ人狼は潜んでいるのかもしれない。そう思って占ったのだけど……とんだ見当違いね。

(3) 2012/02/07(Tue) 23:01:52

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

これは終わったなあ人狼の勝ちとみていいや

(+4) 2012/02/07(Tue) 23:02:04

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

真だぜ

(+5) 2012/02/07(Tue) 23:02:15

【赤】 リディヤ (wizxenon)

もう、ロール解除でいいか。
さて、そうなると、だ。
アリョール狂人として、多分吊られるわなぁ。
シュテファン●って事でみんなイヴァン真って思うよねこれ。

(*2) 2012/02/07(Tue) 23:02:33

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

ですよねー。
人狼視点、動きが完全に真だったもの。

(+6) 2012/02/07(Tue) 23:02:49

アリョール (togasi_tyuuya)

人狼？　シュテファンさんが……

(4) 2012/02/07(Tue) 23:03:11

ダニール (yukimi)

本物だったか……？
ベルナルトが偽物の可能性は外してもいいものか。いや、結果から見たらイヴァン真と見るのが妥当なんだろうが、しかし、それでも……

(5) 2012/02/07(Tue) 23:03:24

【独】 ラビ (kenrow3)

これはどういうことなの？

(-2) 2012/02/07(Tue) 23:03:27

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

やっぱり本物だったかイヴァンくん。

(-3) 2012/02/07(Tue) 23:03:47

リディヤ (wizxenon)

シュテファン様が……。

(6) 2012/02/07(Tue) 23:03:51

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

どうしたらいい？　次は霊能者を噛ませないと厳しいんだよな……多分。そのためには俺が吊られると守護者の選択肢がベルナルト一択になるし……

(-4) 2012/02/07(Tue) 23:05:07

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

占っていない人を全員暫定人狼で見てるから慎重になり、暫定人狼だから発言の小さな粗が気になるという、見ててあーもうこれ真だよ絶対、って思ってました。

(+7) 2012/02/07(Tue) 23:05:11

リディヤ (wizxenon)

結果だけみると、イヴァン様が真……となると、アリョール様は……。

いえ、イヴァン様が狂人で誤爆した可能性を考えると……それでも……考えがまとまらなくなってきましたわね。

(7) 2012/02/07(Tue) 23:05:46

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

ダニールが霊能だと考えた場合、ベルナルト狼説がオレの中で沸いたんだよね～
だからダニールを占って白黒はっきりさせることを優先したんだがなー食われちゃお終いよ!

(+8) 2012/02/07(Tue) 23:05:53

エレオノーラ (salvager)

ええっ……シュテファンさん人狼だったの。
あ、私はもうあれだけ呼びかけて無視した真霊がいるなんて信じないからね。嫌いだよっ！

じゃあイヴァン真なのかな……それとも狂人？
少なくとも狼を吊れたのは成果だけど……。

(8) 2012/02/07(Tue) 23:05:53

ウートラ (pimeles)

イヴァン氏が真であれば、本当に狼が吊れたと言うこと。真占いを失ったことは打撃には違いないが、痛み分けとも言えるぢゃろう。
狂による誤爆説も、否定は出来まい。その場合、人狼側にも真なる内訳は見えておらん。とんでもない考え違いをしている可能性もあろう。

(9) 2012/02/07(Tue) 23:06:09

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

ひぃぃぃいいいいい、いやでもこれでいいんだよね！？　恨むなら一発で狼をひいたあのクソチーズを恨め！

(-5) 2012/02/07(Tue) 23:07:03

ダニール (yukimi)

ここでイヴァンが本物として、噛まれたということはアリョールは狂人の可能性が高いな。あそこまで怪しかったイヴァンを本物として噛んだのは潜伏しているから占いで当てられたくなかったと見える

(10) 2012/02/07(Tue) 23:07:03

ベルナルト (wdzm)

しかしシュテファン人狼でイヴァン噛みのケースは考えてなかったね……狼からしたら結構な博打だと思うんだけどなあ？

(11) 2012/02/07(Tue) 23:07:27

ウートラ (pimeles)

幸いなのは、イヴァン氏が咬まれたことで真霊が沈黙死したという事態だけは防がれたと言うことぢゃ。
もし、ここから対抗COしようというならばよほどの覚悟が必要ぢゃがのう？

(12) 2012/02/07(Tue) 23:08:13

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

とりあえずもうちょい灰色信じようよｗｗ
というか村人の信用とりに行こうよｗ
6人は潜在的に味方なんだし。

(+9) 2012/02/07(Tue) 23:08:21

ロラン (mayoid)

………噛み方が面白い。

(13) 2012/02/07(Tue) 23:08:35

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

もうわかりませんよぉ。何をどういえばいいのかわかりませんよ。

(-6) 2012/02/07(Tue) 23:08:55

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

リディヤは正直能力持ちじゃないとおかしいんだよな
いつもあえて日付更新前まで出てこない

(+10) 2012/02/07(Tue) 23:09:09

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

でもとりあえずベルナルちゃん噛んで欲しかったなぁ。占い師殺さなきゃいかんけどさー。

(-7) 2012/02/07(Tue) 23:09:38

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

エレオノーラが居て、俺の発言が伏線扱いになり始めた時点でその可能性は切ったｗｗｗ

(+11) 2012/02/07(Tue) 23:09:56

リディヤ (wizxenon)

何はともあれ、人狼が一人吊れたということは大きな成果、ですわね……。
ベルナルト様が真であれば、ですが……今は疑う理由はないと思っておりますから、残りは一人、ということでしょう。

(14) 2012/02/07(Tue) 23:10:16

ウートラ (pimeles)

>>12の発言は、ベルナルト様が真霊であることを疑ってのことではない。
可能性的に、真霊がその身を現すことなく死んだという事態だけは防がれたと言うことぢゃ。
この期に及んで霊結果を隠し立てする動機は、今や「真霊が潜伏していた」としても、全く残っておらぬ。

(15) 2012/02/07(Tue) 23:10:23

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

もう詰んでませんかこれ

(-8) 2012/02/07(Tue) 23:10:41

ラビ (kenrow3)

ここでアリョールさんの疑うのは危険な気がする。

(16) 2012/02/07(Tue) 23:10:46

ダニール (yukimi)

あるいはイヴァン狂・アリョール真もありうるか。だが、まだアリョールを吊る優先順位はそれほど高くないだろう

(17) 2012/02/07(Tue) 23:10:51

ウートラ (pimeles)

対抗霊能COがあるなら出て参れ。

(18) 2012/02/07(Tue) 23:11:00

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

まあアリョールが占いCOした後うっかり騙りのタイミング逃して「狂人なにやってんのｗｗｗ」って思ってたのだけど、何のことは無い。最初から出てたって言うね。

(+12) 2012/02/07(Tue) 23:11:33

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

確実にオレに分があると思ったんだがな～
狩人を説得できなかったみたいだ。ていうかウートラ狩人説が完全に違っていたと見るべきかなあ～

(+13) 2012/02/07(Tue) 23:11:57

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

てか本気で誰かがカミングアウト促す利点が思いつかないんだよなあ

(+14) 2012/02/07(Tue) 23:12:43

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

あ、しまった。
墓下推理推奨だっけか。
相方は伏せます。がんばれー。

(+15) 2012/02/07(Tue) 23:12:53

エレオノーラ (salvager)

まあでもよく考えれば、そこを噛みに行くのは妥当かもしれないよね。
狼にとってシュテファンさんに黒出しをした以上真か狂。
そして狂人だったとして、あそこまで偽視されてる狂人を残しておくこともない。人狼視されてるなら、SGに便利だけどね。でも狂人って思ってる人が多かったように思えるよ、集計取ってないからこれは感覚ね。
あと昨日も言ったけど、守護者が守ってる可能性も低かった。

これからは灰の殴り合いだね。

(19) 2012/02/07(Tue) 23:12:59

アリョール (togasi_tyuuya)

正直驚いてるわ。なんだか言葉にならない感じね。ベルナルトくんを信じるなら、これで人狼が一人いなくなったからいいことだとは思うのだけど。

(20) 2012/02/07(Tue) 23:13:30

【赤】 リディヤ (wizxenon)

ここから吊りに持っていくのはアリョールかエレオノーラか……アリョールは狂人の可能性が高いと見られるからとりあえず放置されるとして、エレオノーラ吊りにいくかな？

(*3) 2012/02/07(Tue) 23:13:47

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

てかオレを吊らせようとしたのが狼陣営の失敗かなあと思いましたよ。

(+16) 2012/02/07(Tue) 23:14:21

【独】 ラビ (kenrow3)

アリョールさんが疑われる→エレオノーラさん白・ラビたん白が疑われる？

(-9) 2012/02/07(Tue) 23:15:18

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

チヒロ「ナルホドくん、狂人はピンチのときこそふてぶてしく笑うものよ」

(-10) 2012/02/07(Tue) 23:15:24

【独】 ラビ (kenrow3)

正直この状況わけがわからないよ。

(-11) 2012/02/07(Tue) 23:15:48

リディヤ (wizxenon)

>>16
イヴァン様狂人、ベルナルト様人狼、アリョール様真、の可能性ですわね。

(21) 2012/02/07(Tue) 23:15:49

【独】 ウートラ (pimeles)

対抗霊能が○出してきた場合は面倒くさくなる。
対抗霊能がのこのこ●出してきたら両吊りで終わり。

(-12) 2012/02/07(Tue) 23:15:53

【赤】 リディヤ (wizxenon)

SGって何だろ？

(*4) 2012/02/07(Tue) 23:16:22

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

あ、そっか。狂人か真かの二択だから吊られる可能性低いんだ。だとしたら守護者はまだどっち守るか迷うだろうな。

(-13) 2012/02/07(Tue) 23:16:31

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

思考の手順が減ることかな＞カミングアウト
●引くまで潜伏推奨だと、吊り数や噛み数が多くなるほど占いも霊能も結果を抱え落ちした人を想定する必要が出てきて、頭がパンクする。
分は悪いけど簡単な推理と、分は良いけど難しい推理の二択で、どの程度分が悪くなるかとどの程度推理が難しくなるかを天秤にかけてると思われる。

(+17) 2012/02/07(Tue) 23:16:48

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

オレの真偽を考えるのはイミネーってさっき言っただろうが生者共ォォォーーーーー！！！
黒い奴が釣られたってそいつが狼であるかどうかに関わらず時点で五分あるいは微有利とみていいんだよ！！！！！

(+18) 2012/02/07(Tue) 23:16:51

【赤】 リディヤ (wizxenon)

スケープゴートか。
それくらい略さず言ってよ！

(*5) 2012/02/07(Tue) 23:16:59

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

ベルナルちゃん吊る流れか……？　吊って確認的な

(-14) 2012/02/07(Tue) 23:17:38

リディヤ (wizxenon)

>>16　>>21
でも、そうすると、真霊能は今でもまだ潜伏している、と？

(22) 2012/02/07(Tue) 23:18:20

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

あーつまり、24時間も猶予なければ合理的である、といえるわけか。

(+19) 2012/02/07(Tue) 23:18:37

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

ほんと見通しが甘いなぁ。なんでも自分中心で考えるから推理なんてできやしない。やっぱ苦手だわこのゲーム。

(-15) 2012/02/07(Tue) 23:19:09

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

だって吊れたら大勝じゃないすか！　賭けてみる価値はありますぜ！＞イヴァン吊り

(+20) 2012/02/07(Tue) 23:19:12

【赤】 リディヤ (wizxenon)

え、あとこれ三日間一人で戦い続けなきゃいけないの？　きっつ！

(*6) 2012/02/07(Tue) 23:19:27

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

そいや相方誰なんだよｗｗｗふせてんじゃねーぜｗｗｗｗｗ

(+21) 2012/02/07(Tue) 23:19:31

ウートラ (pimeles)

>>16
さよう、イヴァン氏が真である可能性は、最終日に思い出せばそれで間に合うのぢゃ。もし彼が真であるならば狼は既に1匹吊れているからの。

(23) 2012/02/07(Tue) 23:19:41

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

SGはショットガンだった気がするよー。どっかのwikiで見た。＞リディヤ

(+22) 2012/02/07(Tue) 23:20:06

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

ベルナルト狼だと俺吊りは大勝利だよｗｗｗｗｗｗ

(+23) 2012/02/07(Tue) 23:20:12

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

吊れてるんですよねーｗｗｗｗｗｗｗｗもう白旗あげたいよーｗｗｗｗｗ

(-16) 2012/02/07(Tue) 23:20:35

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

ひみつ（はぁと）＞相方

次に来た人らが教えろーって言ったらねｗ

(+24) 2012/02/07(Tue) 23:20:53

ベルナルト (wdzm)

狼が一匹吊れて、残り吊り手が三回かな？
これなら仮にアリョールちゃんを疑うにしても、まだ残しておく余裕はある……ってことで、あってる？

(24) 2012/02/07(Tue) 23:21:00

ウートラ (pimeles)

>>22
霊能の存在意義とは何か。灰であった人柱の白黒を明らかにするものぢゃろう？
殊に、真偽の疑われておった占いが●を打った者ぢゃ。彼に対する判定を怠る霊能者がおったら、それはもはや霊能者の風上にも置けぬ役立たずということになろうぞ。

(25) 2012/02/07(Tue) 23:21:14

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

わかったｗｗｗｗｗ

(+25) 2012/02/07(Tue) 23:21:20

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

乞食アニキ！　俺やったよね！？　狂人の役割は果たしたよね！？

(-17) 2012/02/07(Tue) 23:21:32

ラビ (kenrow3)

>>21
勢いでつい言っちゃったけど、ベルナルトさん人狼はどうなんだろー……。

(26) 2012/02/07(Tue) 23:22:12

【赤】 リディヤ (wizxenon)

アリョールをまだ真とみて村人が行動することになると、
まだアリョールが○を出してないダニール、ウートラ、ロラン、俺から吊られていくことになるのよね。
うえぇ……割と無理ゲーじゃないかなこれ。

(*7) 2012/02/07(Tue) 23:22:41

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

そいやエレオノーラ占いはやめとけ、ってやつの意図がつかめなかったよ
正直占い先誰でも良すぎて迷ってたからなぁ俺は

(+26) 2012/02/07(Tue) 23:22:43

ダニール (yukimi)

イヴァンが真としてきのうの彼の発言を読みかえすと胸が熱くなるな

(27) 2012/02/07(Tue) 23:23:34

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

よく分からないけどイヴァン狂　ベルナルト霊能者　アリョール占い師の可能性はないの？

(-18) 2012/02/07(Tue) 23:23:35

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+19
そうねー。短期村だともうみんな出ちゃえってなると思う。
あと長期村でもそこまで考慮して推理できる人とできない人といると思う。慣れてない人多そうだし、フルオープンはありなんじゃないかしらね。

(+27) 2012/02/07(Tue) 23:23:57

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

あ、リディヤじゃないや、SGって言ったのエレオノーラだ。

(+28) 2012/02/07(Tue) 23:24:16

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+25
おいちょっとまてこの村は早くも終了ですね！？

(+29) 2012/02/07(Tue) 23:24:57

ダニール (yukimi)

>>25
そのとおりだ。ベルナルトは真霊能と考えなければ負けるだろう

(28) 2012/02/07(Tue) 23:25:02

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

もうやだこのゲーム、ガチ勢がやだ……何言ってるかわかんない。いや楽しいんだけど……ただ怖いｗｗｗｗｗｗ

(-19) 2012/02/07(Tue) 23:25:05

エレオノーラ (salvager)

シュテファンさんの最期は、心変わりする人がいないかなって狙ってたのかな。

占-霊が、真狼-真だった場合、狂人はどこで何してるの？って話になるよね。潜伏してる可能性もあるにはあるけど……。うーん。
アリョールさんは真か狂の可能性が高いだろうし、今日吊るなら……あれ、だれ？灰？？

シュテファンさん吊りが濃厚になる前と後、態度に違いがないか探そうかな。特に誰と、どういう会話をしているか。うう、手がかりあるかな。

(29) 2012/02/07(Tue) 23:26:18

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

エレオノーラはwdzmの猿べじゃ騙りだと思うんだよね
そのせいで完全に混乱している、って思ってた
メタ推理だがｗｗｗｗｗｗｗ

(+30) 2012/02/07(Tue) 23:26:43

ダニール (yukimi)

もっとも疑わしいのはエレオノーラだ。理由はイヴァンが占いたがっていたため、２つ●が出ることを避けようとしてイヴァンを噛んだという説。
ただし間近の発言では占い対象はおれに傾いていたようだから、なんともいえないな

(30) 2012/02/07(Tue) 23:27:00

リディヤ (wizxenon)

>>25
そうですわね……。

>>26
ないと断言は出来ませんが、低いとは思いますわ。

(31) 2012/02/07(Tue) 23:27:17

【赤】 リディヤ (wizxenon)

ばーさんの言葉がよくわからん！

(*8) 2012/02/07(Tue) 23:27:31

エレオノーラ (salvager)

>>25
そうだね、結果が出た以上、ここで出てこない真は怠け者だよ。
シュテファンさんとイヴァンさんが真霊って考えは、さすがに無謀だと思うし。

(32) 2012/02/07(Tue) 23:27:49

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+26
俺視点で言うなら、今日以降のエレオノーラ吊りを誘発するため。

村視点で言うなら、やっぱ最終日に灰色を残したくないからじゃないかな。
騙りから○もらってる奴は身内囲い、みたいな想定ができるし、真偽どちらからであれ○もらってて噛まれてないのはそれなりに怪しい。
もちろんそれ狙って狼がわざと残すとかもあるだろうけど。

(+31) 2012/02/07(Tue) 23:27:51

ラビ (kenrow3)

昨日の冒頭、

イヴァン
「シュテファン黒」

シュテファン
「そして、なるほど。
イヴァン君は騙りだったか。」

この返しの意味はどういうこと？

(33) 2012/02/07(Tue) 23:28:50

リディヤ (wizxenon)

>>29
私、ダニール様、ウートラ様、ロラン様……で、間違いはないでしょうか？

(34) 2012/02/07(Tue) 23:30:22

【削除】 ラビ (kenrow3)

昨日の冒頭、

イヴァン
「シュテファン黒」

シュテファン
「そして、なるほど。
イヴァン君は騙りだったか。」

この返しの意味はどう取ればいいの？

2012/02/07(Tue) 23:30:33

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

エレオノーラはそのままさるべじゃさんで良いんじゃないかな。
和田島さんはベルナルトだと思う。

イヴァンは最初りっきさんだと思って、COあたりで妹さんだと思って、推理のあたりでやっぱりりっきさんだって思った。

(+32) 2012/02/07(Tue) 23:31:43

ウートラ (pimeles)

>>33
自分視点で語ってるのだから、まあ当然の反応ぢゃの。
シュテファン氏はあくまで自分が白であると主張しているだけぢゃ。

(35) 2012/02/07(Tue) 23:31:44

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+31
なるほどね～～～
どちらにせよエレオノーラは取りあえず死んでくれていたほうがいい気がするけどｗｗｗ

(+33) 2012/02/07(Tue) 23:32:44

ダニール (yukimi)

>>33
シュテファンが真占いを騙りだという。人狼としては当然の返しだと思うが

(36) 2012/02/07(Tue) 23:32:46

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+32
ちょっとエレオノーラのネタキャラ化が脳内で先走りすぎててもう我慢できなかったｗｗｗ

(+34) 2012/02/07(Tue) 23:33:37

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

占い師が死んでる以上、村人の勝率はそこまで高くないはず……でも残り一匹だということを考えるとこっちの勝率も高くない。とりあえず今日は吊られそうにないから大丈夫だけど明日あたりはヤバイな。

(-20) 2012/02/07(Tue) 23:34:02

【独】 エレオノーラ (salvager)

ちなみにみんな誰に投票したのかな。聞いてもいいのかな、これ。でも嘘ついたら終わるよね……。
申告の数が合わなかったら、そこも考慮しないと。
っていうか、ダニールさんが投票されてる……？

(-21) 2012/02/07(Tue) 23:34:19

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

ていうか俺は人狼側が性にあってるから金輪際占い師はやりたくねえｗｗｗｗｗ

(+35) 2012/02/07(Tue) 23:34:56

エレオノーラ (salvager)

そういえばダニールさんが投票されてる……？なんでだろ。誰かダニールさんを疑ってたかな？

(37) 2012/02/07(Tue) 23:35:23

ベルナルト (wdzm)

>>30
おー、なるほど。それなら確かに、イヴァンくんが真か狂人かわかんなくても、念のため噛んでおかないと怖いかもねえ。
でも二日連続黒出しじゃ誰も信じない、って意見もあったなあ……どこだっけ？
まあでも、単純に情報を減らすことにはなるのかな？　うーんめんどくさい……。

(38) 2012/02/07(Tue) 23:36:19

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

おまえはああああああああああああ
無記名なんだから結果だけを根拠に推理すればいいんだよ！！！
あくまで補足としてかんがんかぁぁっぁ！！！

(+36) 2012/02/07(Tue) 23:36:46

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+34
あとで凄く怒られそうなのだけど、>>3:86とかは読んでてめっちゃにやにやしてたわｗｗ
信じてる信じてるひゃっほーみたいなｗ

(+37) 2012/02/07(Tue) 23:37:06

エレオノーラ (salvager)

>>34
そうだね。とはいえアリョールさんの真が確定しない以上は私とラビさんを安易に除くのもどうかとは思うけれど、吊り手に余裕がある以上はとりあえず灰吊りが妥当、なのかなあ……？うーん。

(39) 2012/02/07(Tue) 23:37:18

リディヤ (wizxenon)

>>33
シュテファン様が村人：
自分に●判定を出したから偽者

シュテファン様が人狼：
イヴァン様を真と見て、偽に仕立てたかった

でしょうか。

(40) 2012/02/07(Tue) 23:37:28

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

あかん、考えすぎて疲れてきた……。もう吊られてしまいたい

(-22) 2012/02/07(Tue) 23:38:49

アリョール (togasi_tyuuya)

>>37
ロランくんが日付の変わるあたりギリギリに顔を出していたわね。投票が間に合わなかったのでは……というのは楽観しすぎかしら。

(41) 2012/02/07(Tue) 23:39:55

ベルナルト (wdzm)

ちなみにさ。みんなが狼さんだったら誰噛んでた？
どーもイヴァンくん噛まれたってのが引っかかっちゃうのよね……？

(42) 2012/02/07(Tue) 23:41:39

リディヤ (wizxenon)

>>38
>>2:148 >>2:149　でウートラ様が仰っておられますわね。
ただ、この時はイヴァン様の占い先がベルナルト様だったから、という理由もあるようですが……？

(43) 2012/02/07(Tue) 23:41:47

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

まーでも霊能真で見れば人狼一匹吊れてるのだし、無駄吊り押さえれば灰吊りでも相方吊ることは可能だと思うよ。
具体的にはアリョールとエレオノーラを吊らない。

(+38) 2012/02/07(Tue) 23:41:48

リディヤは、 ウートラをじっと見つめた。

2012/02/07(Tue) 23:41:59

リディヤ (wizxenon)

>>37
強いて言えばイヴァン様、ですが……イヴァン様が真であれば、●が出ているシュテファン様を吊りに行くでしょうから、その可能性は低いですわね。

(44) 2012/02/07(Tue) 23:43:25

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

あと俺、村でも独り言でもひたすらラビかわいいを前面に押し出してたわけだけど、あれたぶん中身佐賀さんだよね？　泣いていい？

(+39) 2012/02/07(Tue) 23:44:05

ベルナルト (wdzm)

>>43
ありがと！　そいえば俺様ちゃん占うって言ってたんだっけ。
確かにそこに黒出しても信用できないわなあ……俺様ちゃんが言うのもおかしいけど。

(45) 2012/02/07(Tue) 23:44:16

エレオノーラ (salvager)

>>30
ところで好奇心で聞くんだけど、あの私への黒視の理由、みんなどれくらい信じたの？私は最初から信じる意味がないから、客観的に見れなくて。ゴキブリってことしか分からなかった。

(46) 2012/02/07(Tue) 23:44:21

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+37
やっぱ一番最初にシュテファン占いにしたのは間違いだったｗｗｗｗｗ
実はシュテファン狩人or人狼でスゲー迷ってたからなあ

>>+38
アリョール吊りは完全に無駄だよなあ～
エレオノーラがあとはフリーダムにやってくれればｗｗｗｗｗ

(+40) 2012/02/07(Tue) 23:44:45

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

もしかしてダニール投票イヴァンか？
単に占い先予言としての。

というか、正直無記名だから誰が誰に投票したかとか考えなくても良くね？
>>2:158でさも投票が重要そうに煽った俺が言う事じゃないかもしれんけど。

(+41) 2012/02/07(Tue) 23:46:25

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

まじで佐賀氏なの！？
セクハラ働いたらスルーしたからべじゃ氏かと・・・
前回の反省会でもう喋らん！って言ってたからｗｗ

(+42) 2012/02/07(Tue) 23:46:45

リディヤ (wizxenon)

>>45
まぁ、イヴァン様が真で本当にベルナルト様を占っていれば、○が出るだけなので二連続で●、という結果にはなりませんでしたけれどもね。
もちろん、ベルナルト様が真霊であるという前提において、での話ではありますわ。

(47) 2012/02/07(Tue) 23:47:48

ダニール (yukimi)

>>46
あまり真剣には受け取っていなかったが、暴走して独自に推理した結果かもしれないとは考えていた

(48) 2012/02/07(Tue) 23:48:05

【赤】 リディヤ (wizxenon)

今のところエレオノーラに疑いが向いてる感じ、かな？
後はイヴァンを真と見るなら、ダニールか……幸いにもイヴァンは俺を疑ってる素振りはまったくなかったから、その点だけは安心できる……かな？

(*9) 2012/02/07(Tue) 23:49:14

ウートラ (pimeles)

>>46
端的に、あのときのイヴァン氏が垂れ流した循環論法じみた長文は煙幕だと判断したわい。
>>2:20、>>2:21で、意味が過って伝わることを神経質じみてまで訂正していた彼が、あんなに分かりにくい文章を貼って誤解がないよう伝わったつもりぢゃったなどとは到底信じられぬからの。

(49) 2012/02/07(Tue) 23:49:24

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+40
難しいとこだけど、真占い師の推理力が高くて人狼二連続引きとかすると、逆に吊れない気もする。
○引いて自分擁護してくれる人作るか、6人は味方と仮定して誰彼かまわず全力で説得するか。

(+43) 2012/02/07(Tue) 23:50:10

アリョール (togasi_tyuuya)

>>42
ベルナルトくんかしらね。狼視点でいえば一人が黒判定をヒットされてしまった以上、吊られたのが人狼かどうかをうやむやにしたかったと思うの。ただ、守護者に守られてる可能性は高かったと思うわ。それに私が言うのもなんだけど……イヴァンくんはどうも信用されていなかったようだし。

(50) 2012/02/07(Tue) 23:50:12

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+41
投票はシュテファンにしたよ。俺吊りでもよかったんだが、大勝利フラグを可能な限り潰しときたかったｗｗｗｗ

あと、俺はダニールを占った結果とラビの結果を見た後、ダニール白、ラビ白で出たときにベルナルト黒を宣言するつもりだったｗｗｗｗたぶん素直にダニール結果はるだろうけどｗｗｗｗｗ

(+44) 2012/02/07(Tue) 23:50:14

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

もーわからん、とりあえずビクビクしながらやるのも疲れるし墓穴ほるつもりでやる

(-23) 2012/02/07(Tue) 23:50:52

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+43
そうなんだよねー
それをウートラが指摘してて、こいつ狩人じゃね？って思ったからアッピルしたんだけどなぁ～
俺の見立てではダニール投票はウートラかなあ

(+45) 2012/02/07(Tue) 23:52:53

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+42
いやわかんない。なんとなく佐賀さんかなって思っただけ。
でも人狼にあれだけ熱くなるタイプのさるべじゃさんが、今回の人狼で静かに潜伏できるとはあんまり思えない？ｗ

(+46) 2012/02/07(Tue) 23:53:35

【独】 イヴァン (tornadopizza)

狂人には狼の正体がわかっているだろうか･･･?

(-24) 2012/02/07(Tue) 23:53:56

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

俺が喋ったあと無言になるのやめようよ……

(-25) 2012/02/07(Tue) 23:54:54

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+46
確かにｗｗｗｗ
メタ騙りとか頭おかしいとしかｗｗｗｗｗｗ

(+47) 2012/02/07(Tue) 23:54:55

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+44
それは禁じ手ｗｗｗｗｗｗ
それやられると素の村人の推理が崩壊するｗｗｗｗｗ
なんでそこまで孤軍奮闘を選択するのｗｗｗｗｗ

(+48) 2012/02/07(Tue) 23:55:01

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

もう吊ってくれ、バレてるんだろ！？　知ってるんだよ！！

(-26) 2012/02/07(Tue) 23:55:31

ウートラ (pimeles)

>>42
「誰の立ち位置」だったかにもよるぢゃろう。
まあ、大雑把に戦略を考えるなら三つ。
①占　②霊　③灰（狩狙い）
そしてどちらを占いと信じたか、というところぢゃろうな。
ちなみに、ワシなら②→③の順で狙う。②で最も狼側が危惧すべきは守護者の存在。③は最もリスクの少ないパターン。

(51) 2012/02/07(Tue) 23:55:52

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

イヴァン噛みはあれですよ。
信用の高さとか関係なく、とにかく霊能とラインの取れる真占いなんて怖くて残せない。
あと灰色噛むと最終日で相方の首を絞める。
霊能噛みは守護者の存在考えるとできなかった。
正直、噛めるならアリョールでもイヴァンでも同じだったんだけどね。残った方はどうせ人外の疑いが残るし。

(+49) 2012/02/08(Wed) 00:00:12

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

やばしやばし。寝るっす。

(+50) 2012/02/08(Wed) 00:01:09

【独】 ラビ (kenrow3)

（これ以上しゃべると僕が疑われそうだから可愛いラビたん演じるのに徹してたほうがいいのかなあ……）

(-27) 2012/02/08(Wed) 00:01:21

リディヤ (wizxenon)

>>42
結果をうやむやにしたいので凡そ確定霊であるベルナルト様、でしょうか。
しかし、最も守護者が護衛している可能性が高い事を考えると、灰色の中から守護者を狙うか、占い師を狙うか……この答えだと、結局誰を狙うかの答えにはなってないような気もしますわね。

(52) 2012/02/08(Wed) 00:01:41

エレオノーラ (salvager)

>>42
さっきも言ったけど、ある意味妥当じゃないかな？うーん、ベルナルトさんを本当は噛みたかったと思うよ。でもきっと守られてた。

ほぼ確実に噛めるのはイヴァンさんだったよね。占い師が二人揃っていれば、確白が生まれちゃう。情報も増える。
昨日ウートラさんが言ってたけど
>>2:141「信頼のない占いを、敢えて狼が咬まずに残しておく」って戦略。
イヴァンさんに比較すると信頼されてた占い師のアリョールさんだけど、このまま噛まれずに残されてたら、アリョールさんは疑われる。今まで散々皆はイヴァンさん偽で考えていたのに、今は疑いの対象なんだよね。

もしイヴァンさんが生き残ってたら、皆はイヴァンさん吊りを保留にしたんじゃないかな？吊られる可能性が少ない以上は狂人であれ噛んでも良かった。アリョールさんは守護者が守ってるかもしれないし。
でも今度は、狼が噛み手を無駄にせず、吊り手を無駄にして（真？）占い師を村人が吊る選択肢が生まれた。

(53) 2012/02/08(Wed) 00:03:19

【独】 ラビ (kenrow3)

僕は推理力が足りない。

(-28) 2012/02/08(Wed) 00:03:56

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+48
だって、どうせ信じてもらえないじゃん俺が何言ってもｗｗｗｗｗ

>>+49
たしかに噛むほうとして考えた場合、俺を噛んでおくのが安全だなあ
一番怪しい奴に白サインだしたアリョールは、普通狂人と考えるわｗｗｗ

(+51) 2012/02/08(Wed) 00:04:11

【独】 ウートラ (pimeles)

さあどうだ！
もはや俺が狩人には見えまい！！！

(-29) 2012/02/08(Wed) 00:04:51

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

俺も寝ようｗｗｗ
おやすみーーーーー

(+52) 2012/02/08(Wed) 00:05:42

ウートラ (pimeles)

>>53
アリョール嬢が信頼を得るためにすべきはただ一つ、●を引いてゲームを終わらせることだけぢゃろう。

(54) 2012/02/08(Wed) 00:07:09

エレオノーラ (salvager)

>>48 >>49
なるほど……。
わかりにくくてちょっと困ってたんだよね。皆が納得してたなら弁明しなきゃいけないのかな？？とか悩んでた。
何か私に言って欲しいことある人は、分かりやすくしてくれると嬉しいな。

(55) 2012/02/08(Wed) 00:07:17

【赤】 リディヤ (wizxenon)

んー、言っちゃってもいいのかなぁ。
あんまり推理してないと疑われちゃうんだけど、墓穴掘るの怖いし。

(*10) 2012/02/08(Wed) 00:09:03

ラビ (kenrow3)

(ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ…

(56) 2012/02/08(Wed) 00:09:07

ラビは、頭がフットーしそうになる。

2012/02/08(Wed) 00:09:41

ベルナルトは、すでに頭が沸騰している。

2012/02/08(Wed) 00:12:26

リディヤ (wizxenon)

ところで、昨夜のことを思い返してみますと、投票先をシュテファン様にするかイヴァン様にするか……ほぼ、半々だった気がしますわ――事実、投票結果もそうなっておりましたし。

もしも昨夜イヴァン様が吊られていた場合、人狼側は一手無駄にしたことになると思うのですが、それでもイヴァン様を噛みにいった理由は、やはりイヴァン様の存在が厄介だったから、でしょうか。

(57) 2012/02/08(Wed) 00:12:35

アリョールは、 ラビラビの頭を撫でた。

2012/02/08(Wed) 00:13:09

【独】 ダニール (yukimi)

ロラン妹さん

(-30) 2012/02/08(Wed) 00:13:25

アリョール (togasi_tyuuya)

……なにかしら。ラビラビって。

(58) 2012/02/08(Wed) 00:13:44

ラビは、こんな人と一緒にされたくないと推理を再開する。

ウートラは、メモを貼った。

2012/02/08(Wed) 00:15:09

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

え、なんで一手無駄にしたことになるんだ？

(-31) 2012/02/08(Wed) 00:15:21

ベルナルト (wdzm)

>>57
いいこと言うね！　そこ忘れてたよ！
確かに被っちゃったら一手損だ。狂人誤爆の可能性もあったはずなのに（疑わしかったしね、イヴァンくん）、そこを噛みに行くってのは結構な博打だねえ……？

(59) 2012/02/08(Wed) 00:17:37

ラビは、 アリョールに微笑んだ。

2012/02/08(Wed) 00:17:37

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

あ、なるほど。吊るのと噛むのがドンピシャになるってことか。

(-32) 2012/02/08(Wed) 00:18:59

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

考えれば考えるほどわからん。やっぱイヴァンは残しとくべきだったのではなかろうか。いや、でも結果として占い師は死んでるわけだからいいのかしら

(-33) 2012/02/08(Wed) 00:20:41

エレオノーラ (salvager)

>>54
つまりもしアリョールさんが偽物だったら、白を出し続ければいいだけなんだよね……。で、良いタイミングで黒を出せばいい。だってもう一人は黒が出てるんだから辻褄合わせは簡単。
疑心暗鬼だね！？

ちなみに皆が誰を投票したか聞くのって意味はあるのかな。気にはなんとなくなるんだよね。もし単純にシュテファンさんに入れたって人が５人いたら、その辺り怪しいと思うんだけど（イヴァンさんがシュテファンさんに入れたと考えて、一人多くなる）
逆に人数通りだったら、イヴァンさんに入れた人が怪しい？のかなあ？？

(60) 2012/02/08(Wed) 00:21:39

リディヤ (wizxenon)

そう考えると、イヴァン様が真である可能性が高いように思いますわ……少なくとも人狼側にとっては、そう見えたのでしょう。
イヴァン様が狂人である可能性だって、捨て切れはしませんけれども……その上でもう一度改めてイヴァン様の発言を思い返してみたいと思いますわ。

(61) 2012/02/08(Wed) 00:21:46

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

この子するどいなぁ。上から目線の嫌な女！！

(-34) 2012/02/08(Wed) 00:22:19

【独】 エレオノーラ (salvager)

噛み先吊り先が被ることあるのか！！
被ったら再選択かと思った！！

(-35) 2012/02/08(Wed) 00:24:30

【赤】 リディヤ (wizxenon)

>>59
今の発言も結構な博打だけどね！

とりあえずベルナルトの俺に向けられてる疑念はそらしたいなぁ。

(*11) 2012/02/08(Wed) 00:25:09

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

このネタわかるかな

(-36) 2012/02/08(Wed) 00:26:14

ベルナルト (wdzm)

>>60
そうなると、誰から発表していくかって問題もあるね。
「せーの」でいけたらいいんだけど。

(62) 2012/02/08(Wed) 00:28:23

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

この状態に持ち込めた時点で役割は果たしたと言っていいんじゃないか！？　そうだと言ってよみんな！！

(-37) 2012/02/08(Wed) 00:28:54

【赤】 リディヤ (wizxenon)

エレオノーラが結構怖いけど、この調子だとその内吊られるだろうから噛まなくてもいいなぁ。
アリョールもその内吊られるだろうから捨て置いて……。
ベルナルトは能力者だから噛みに行きたいけど、逆に味方につければ生かしておく価値はある、かなぁ？

(*12) 2012/02/08(Wed) 00:28:59

ベルナルト (wdzm)

ん、いや、そうでもないのかな？

(63) 2012/02/08(Wed) 00:29:08

ウートラは、 ダニール を投票先に選びました。

ウートラ (pimeles)

投票先査問会はあまり実のある行為だとは思えぬがの。
嘘をつかれたら見抜く方法もあるまいて。

(64) 2012/02/08(Wed) 00:32:14

【赤】 リディヤ (wizxenon)

あんまり急に雄弁になるのも怪しいなぁ。
守護者が噛みにいけたらいいけど、確定しないしなー！

(*13) 2012/02/08(Wed) 00:32:34

【独】 ベルナルト (wdzm)

うーん、厄介なことになっちゃったね。
仮にイヴァンくんが真占いだとして、狼さんがそれを確信して噛みにいったとするなら。
それが可能なのはアリョールちゃんかエレオノーラちゃんだけだ。
他の立ち位置じゃ占いの真贋は見えないからね。

(-38) 2012/02/08(Wed) 00:34:32

ベルナルト (wdzm)

>>64
うーん、こういうのは？
「ダニールさんに入れたよ！」って人が三人になったらそこ全吊りとか！

(65) 2012/02/08(Wed) 00:37:51

エレオノーラ (salvager)

>>62
ベルナルトさんは確霊な以上いつでもいいと思うけれどね。皆の様子見るために嘘ついたっていいんじゃない？
まあみんないないし、今考えても意味ないね。

>>64
嘘を見抜く手段は多分ないけど、少なくとも疑う場所は限定できるかなって思ったんだよね、なんとなく。今、どうしたらいいか検討もつかないし。どうなんだろ？

とりあえず私はもうお布団入るね。はー。

(66) 2012/02/08(Wed) 00:38:08

【赤】 リディヤ (wizxenon)

絵に描いた餅：
今日→エレオノーラ吊り、ロラン噛み
明日→アリョール吊り、ベルナルト噛み
明後日→ダニール吊り、ウートラ噛み

(*14) 2012/02/08(Wed) 00:39:04

エレオノーラは、布団に潜った。

2012/02/08(Wed) 00:39:15

ウートラ (pimeles)

セオリーで行くならば灰ランなんぢゃろうが、まあ一晩考えてからでも遅くはなかろう
ワシも寝るとしようかの。

(67) 2012/02/08(Wed) 00:42:18

アリョール (togasi_tyuuya)

……とにかく、私が次で引き当てれば問題ないわね。いや、今日の段階で引き当てていれば……。言っても仕方ないわね。

(68) 2012/02/08(Wed) 00:47:16

【独】 ベルナルト (wdzm)

しかし投票結果の意味がわからないな……。
イヴァンくん吊るってひとこんなに居たっけ？
狼なら投票先と噛み先を合わせることはしないはず。まかり間違って吊れちゃったら一手損だもの。だから普通に考えたら>>60は「シュテファンさんに入れた方が怪しい」んだ。つまり逆だよね、これ？

(-39) 2012/02/08(Wed) 00:47:43

アリョールは、ため息をついた。

2012/02/08(Wed) 00:48:08

【赤】 リディヤ (wizxenon)

あれ、なんだかんだですっかり忘れてたけど、
アリョールが狂人だったとして、初日に●を出さなかった理由は何だろう？
アリョール狂人＝イヴァン真で、真が●出してる以上シュテファン人狼は確定してるのに。
あの状況ならシュテファンを吊ろうっていう流れになるのは明白だから、誤爆を恐れるならイヴァンに●を出す以外の選択肢は考えにくいんだけど。

(*15) 2012/02/08(Wed) 00:50:37

【独】 ラビ (kenrow3)

（皆の独り言が気になる的な意味で疑心暗鬼）

(-40) 2012/02/08(Wed) 00:54:47

【赤】 リディヤ (wizxenon)

灰色減らすと吊られる可能性が高くなるなぁ。
そう考えると、早い段階でベルナルトを噛んだ方がいいかも？

(*16) 2012/02/08(Wed) 00:55:23

【独】 ラビ (kenrow3)

今日の僕の仕事は、僕が狂人だと勘違いされないようにすることかな。

(-41) 2012/02/08(Wed) 00:59:07

【独】 ウートラ (pimeles)

恐れねばならぬケース
ア：狂　エ：狼　シ：狼
しかし、アがCOした瞬間にはその真偽は付いていないにも関わらず、エ・シはアを真でまとめにかかろうとした。これは甚だおかしい？　と言うか難しい。エ・シには当然アの真偽は付いていないからだ。
最初から何かを騙る気はなく、真霊の出現を看過し、あまつさえ真占が出るまで何にもなろうとはしなかった。
最初の占いで、真贋ははっきり狼にも分かる。イを噛みに行く強い動機が生まれるとしたら、これがそのパターンのうちの一つだ。

(-42) 2012/02/08(Wed) 01:01:02

ベルナルトは、 アリョール を投票先に選びました。

【独】 ベルナルト (wdzm)

昨日の投票先第一希望まとめてみた。ウソつきが居るね。

シュテファン→イヴァン
ダニール→イヴァン
アリョール→イヴァン
イヴァン→シュテファン
ウートラ→シュテファン
エレオノーラ→シュテファン
リディヤ→シュテファン
ラビ→シュテファン
俺様ちゃん→シュテファン
ロラン→不明

(-43) 2012/02/08(Wed) 01:16:16

【独】 ベルナルト (wdzm)

さて、現段階での俺様ちゃんの結論だ。
今日明日のうちにアリョールちゃんを吊る。彼女が人狼なら勝利確定、そうでなくても確実に狂人が消せる。最終日の灰4殴り合いに「村人に投票したがるやつ」が混ざってるのはまずい。
確定事項はこれだけだ。あとはただただ灰を減らす。勝負は最後の村人3人に託す。
もうどうやっても信用できる情報は出てこない。話し合って狼がボロを出すのを待つしかない。

決めることがあるとすれば、寡黙を吊るか多弁を吊るか。
個人的には寡黙吊りだね。多弁ならすでにボロを出している可能性もあるんだから。
そのために、判断材料の少ない人から退場してもらいたいと思う。

(-44) 2012/02/08(Wed) 01:32:41

【独】 エレオノーラ (salvager)

投票先非公開、統一なしは初体験で有りまして。
セオリーとかあるのかなあ。無視するものなの？

(-45) 2012/02/08(Wed) 01:33:14

【独】 ウートラ (pimeles)

最終日の占いに意味はない。
そう考えると、次の占いで○を引いた時点で一度、ア占を疑う場面が訪れる。
そして、最終日には●を打たれた者と占いと、どちらかを信じるかという2択になる。
そこで先刻のケースだ。
ア：狂　エ：狼　シ：狼の内訳だった場合、狂人が最後に●を打った先に狼の投票を誘導することが出来る。

(-46) 2012/02/08(Wed) 01:34:02

【独】 ウートラ (pimeles)

守護者COが勝ち筋か
死人は今のところ●１、真偽不明の占い１
存命の役職は、占い１、確霊１
残狼１、残狂１の内訳だとする。
確霊であることを前提に。
占１　確霊１　守１に対して守護者対抗COがあった場合
占＋守2＝3役職　狂・真・狼の内訳なら3吊りで勝利

(-47) 2012/02/08(Wed) 01:46:00

【独】 ウートラ (pimeles)

①ア：真　イ†：狂　ベ：霊　ウ：狩　潜：狼
②ア：狂　イ†：真　ベ：霊　ウ：狩　潜：狼
③ア：狼　イ†：真　ベ：霊　ウ：狩　潜：狂

(-48) 2012/02/08(Wed) 01:49:42

【独】 ベルナルト (wdzm)

>>29の意見、アリョールちゃんが人狼サイドなら狂人の可能性が高いというのは確かに同意。
でももし狂人が潜伏してたら、誰が狼かわかってるはず（ていうかアリョールちゃんしかいない）。最終日にこれは危ない気がする。万が一のリスクを潰すなら占い吊りか？
今日は放置して（噛みにいくかもしれないし）明日提案って手もある。ただその場合、俺様ちゃん死ねない。それにこのままだと多分噛みにいかない（守護者生きてるの確定してるから）。

(-49) 2012/02/08(Wed) 02:09:45

【独】 ベルナルト (wdzm)

守護者が確実に生きているのを逆手にとって、いきなり占い吊りもありかも。
そしたら今日の噛みと明日の吊りで守護者が死なない限り、霊能（確白）を最終日に残せる。

あと他に考えておきたいこと。
・アリョールちゃんが明日黒引いたらどうするの？
・噛み先（護衛先）の検討。占霊二択か霊（確白）一択か。

(-50) 2012/02/08(Wed) 02:18:43

【独】 ウートラ (pimeles)

守護者をCOする！！！！！
対抗守護者、おるならば待たせて頂くぞえ。

(-51) 2012/02/08(Wed) 03:28:59

【独】 ウートラ (pimeles)

ちなみに、これまでの護衛相手（一人しかおらぬが）は、2日目：アリョール嬢ぢゃ。ここが真占いぢゃった場合、最も咬まれてはならぬからの。

(-52) 2012/02/08(Wed) 03:29:16

【独】 ウートラ (pimeles)

対抗COがなければ、早速ぢゃが今日の吊り先と占い先を指定させてもらう。
今日の吊り先は、ダニール氏ぢゃ。2日目吊りの投票先、イヴァン氏を最も強く推していたのはダニール氏であり、もしイヴァン氏が真であった場合、ここは灰村の中では最も先に吊っておきたいところぢゃ。
占い先は、リディヤ嬢ぢゃ。

(-53) 2012/02/08(Wed) 03:30:52

【独】 ウートラ (pimeles)

4日目は、占いが示したとおりに吊ってもらおう。
リディヤ嬢が●ならそのままリディア嬢。
リディヤ嬢が○ならロラン氏じゃの。
もしアリョール嬢が真占ならば、これで村の勝利ぢゃ。
この日の占い先は好きにするがええ。

(-54) 2012/02/08(Wed) 03:31:07

【独】 ウートラ (pimeles)

5日目があれば、こんなことは考えとうないが、アリョール嬢が偽だったということになる。
ワシは、アリョール嬢を吊るように勧める。
根拠は1日目、人狼の片割れであるシュテファン氏が、アリョール氏が占いCOしてほぼ真っ先に『盲信させ頂く』と発言した点にある。
アリョール氏＝真を印象づけようとしたと言うよりは、あわよくば潜伏占いをおびき出そうと手筈したように思える。後にイヴァン氏がCOしたときには、一応盲信発言を取り消し、フラットに考えると撤回したのぢゃからな。
しかるに、これが殊の外奏功し、アリョール氏は圧倒的に支持を集めることとなった。
そんなアリョール氏が偽だとしたら、どこに見分ける分岐点があるか。
ワシには、今思えば誘導と取られても仕方のない、シュテファン氏の『盲信』発言にあったと思うぞえ。

(-55) 2012/02/08(Wed) 03:31:23

【独】 ウートラ (pimeles)

※補足※
ワシが守護者を騙り、本物が潜伏している可能性はどうか。
もしここで本物がワシの他にいるのならば、これは速やかに名乗り出るべきである。
なぜならば、その場合真偽不明の占い：１　確霊：１　守護者：２（真＆偽）
守護者2名を吊った後に占を吊れば村は勝利するからぢゃ。

(-56) 2012/02/08(Wed) 03:37:35

【独】 ウートラ (pimeles)

※補足２※
守護者が潜伏死した可能性はない。なぜなら、今のところ出てる死体は、イ†占、シ†狼、という内訳であるからぢゃ。

(-57) 2012/02/08(Wed) 03:39:21

【独】 ウートラ (pimeles)

まとめ
３日目吊り先　：ダニール氏
３日目占い先　：リディア嬢
４日目吊り先　：リディア嬢●ならリディア嬢
　　　　　　　：リディア嬢○ならロラン氏
５日目吊り先　：アリョール嬢

(-58) 2012/02/08(Wed) 03:40:36

【独】 ウートラ (pimeles)

これで負ける可能性があるとしたら、
①ア：狂　エ：狼
②ア：狂　ラ：狼
③ア：狂　リorロ：狼で占いが外れたとき（狂には狼の内訳は不明のはず）

アが狂でも、以下の場合は勝利。
④ア：狂　ダ：狼
⑤ア：狂　リorロ：狼で占いが当たったとき

(-59) 2012/02/08(Wed) 03:46:56

【独】 ウートラ (pimeles)

※補足３※
アリョール氏＝狂の可能性を低いと見積もったもう一つの理由。
人狼側がイヴァン氏を迷いなく噛み切っているから。
単純に、狼側から占いの真狂を把握できるパターンが少ないから。
ただ例外として、①ア：狂　エ：狼に限り、ア氏がエ氏を占った時点で真狂の把握が可能となる。

(-60) 2012/02/08(Wed) 04:05:44

ウートラは、ひと気のない集会場に、おぼつかぬ足取りで現れた

2012/02/08(Wed) 11:01:34

ウートラ (pimeles)

皆の衆。
本日は、ワシより一つ提案がある。何、そうかしこまらずとも良いわ。大したことではない。
【アンケート：もし、イヴァン氏が真であるとした場合、人狼サイドの内訳はどうなっていると思いますか？】

何故このような質問が必要なのかというと、それは多分に村側がアリョール嬢＝真、と考えはじめておるからぢゃ。しかるにこの仮定、案外堅いものではない。
例えば、アリョール嬢にはあと【2回】、占いを実行するチャンスが残っておる。ただし実質上、最後の1回は何ら効力を持っておらん。最終日を迎えた時点では、灰村多く見積もっても一人しか残っておらぬから、●が出ないとおかしいのぢゃ。
ならば、その最後に残った灰村を吊れば勝てるのか？　それは分からぬ。アリョール嬢が真であると判明しておれば、その通りと言えるのぢゃがの。

(69) 2012/02/08(Wed) 11:03:53

ウートラ (pimeles)

まずは言い出しっぺであるワシからぢゃな。
①アリョール嬢＝狼
②アリョール嬢＝狂　、　エレオノーラ嬢＝狼
③アリョール嬢＝狂　、　ダニール氏＝狼

ちなみに、あり得そう度ランキングは①＞②＞③の順ぢゃ。
①の内訳ぢゃと、狼サイドからはイヴァン氏が真であると見抜くことが出来る。ゆえに、早々に噛むことが出来たというわけぢゃ。
ちなみに②の内訳でも、狼サイドにはイヴァン氏が真であると看破することが出来る。最初の占いでアリョール嬢がエレオノーラ嬢に○を打っているからの。
③の内訳だと、狼サイドは盲目的にイヴァン氏を抜いたということになる。

(70) 2012/02/08(Wed) 11:10:31

ウートラ (pimeles)

①の場合の疑問。
「狂人はどこにいるの？」
なるほど、いい質問ぢゃな。
結論から言うと、狂人は潜伏しておる。要は、出るべきタイミングを逸して彷徨うておる状態、ぢゃ。
思い出すといい、アリョール嬢が占いをCOしたタイミングを。機先を制するように占いをCOし、各面々が「非占いCO」をすることでそれに追従した。
狂人側からすると、占いCOで先を越されると、騙って出てくるのは極端に難しゅうなる。なぜなら、出て来た占い師の真偽が不明であるからぢゃ。もしこれが狼だった場合、あとから真占もCOするぢゃろうから、占いが3人になり、ローラーされる危険を招く。
占い3人に対して霊能者が2人出てくるというのも難しいぢゃろう。全部の人外が役職を騙っている状況になるからぢゃ。
かといって霊能が1人ぢゃと、そこが真で確定するため、騙り占い師の破綻が見えてくる。

(71) 2012/02/08(Wed) 11:21:58

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

最終日の黒出しなんかほとんど無意味か……確かに、可能性としてはあるだろうけど、その日の黒に意味なんかほとんどない。占い師としての信用はもうガタ落ちだろうし。

(-61) 2012/02/08(Wed) 11:32:47

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

つーかこのバーさん俺吊ろうとすんなｗｗｗｗｗｗ

(-62) 2012/02/08(Wed) 11:33:53

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

もし生きてれば、翌日に適当に黒出しするしかないわな。それが人狼に当たった場合は申し訳ないけど、そそうじゃなきゃほぼ負けはないはず……。

(-63) 2012/02/08(Wed) 11:35:20

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

黒出した相手に言い負かされる可能性もあるしかなりリスキーだけど、あんだけ頑張ってたシュテファンさんも吊られたし、可能性は決して低くないはず……多分。

(-64) 2012/02/08(Wed) 11:36:53

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

このバーさん人狼くせぇな。昨日グレランが無難って言ってなかったか？

(-65) 2012/02/08(Wed) 11:46:24

ウートラ (pimeles)

それでは、アリョール嬢＝狂がどれほどあり得そうもないか。
これは、アリョール嬢がCOした直後の他の面々がどう振る舞ったか、で考えることができるぢゃろう。
特に、ここでは確定狼であるシュテファン氏の発言に注目されたい。
>>1:106　『他に名乗り出る占い師がいないなら、私はアリョールを盲信すると宣言させてもらう。』
アリョール嬢＝狂だった場合、人狼がこのような発言をするぢゃろうか？　否。人狼にはこの時点でアの真偽は不明なはず。もしア真であったなら、狂人の出る幕を奪うことになる。端から狼が全潜伏で行く腹づもりだったとしても、狂人の役職騙りを邪魔する理由はどこにもみつからん。

(72) 2012/02/08(Wed) 11:49:19

ウートラ (pimeles)

「どのタイミングでアリョールさんを疑えばいいの？」
なるほど、これもいい質問ぢゃ。
①次の占いで○を引いたとき。
明日、詰まるところの4日目の占い結果が○であったら、アリョール嬢は結局何の仕事も果たさなかったことになる。真である可能性を否定されるわけではないが、占い師としては用済みであると言えようぞ。
②次の占いで引いた●を吊ってもゲームが終わらなかったとき。
こうなったら残念ぢゃが、アリョール嬢は真っ黒であるか、きがくるっとる。

(73) 2012/02/08(Wed) 11:57:06

ウートラ (pimeles)

ちなみに③のダニール氏＝狼が他の可能性を何故上回っていると言えるのか。
それは、2日目のダニール氏の投票先を思い出すと良いぢゃろう。

(74) 2012/02/08(Wed) 12:02:45

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

このバーさん人狼だろｗｗｗｗ

(-66) 2012/02/08(Wed) 12:03:14

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

逆に言えば翌日黒出しすれば最終日まではかなり高い可能性で生き残れますよって言ってんじゃんこの人

(-67) 2012/02/08(Wed) 12:05:27

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

ん！？　あれ、霊能者って人間か人狼かしかわかんねえの！？

(-68) 2012/02/08(Wed) 12:14:13

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

だとしたら勝敗はまだわかんねえな……

(-69) 2012/02/08(Wed) 12:14:50

ウートラ (pimeles)

>>74
補足
『ちなみに③のダニール氏＝狼が他の可能性を何故上回っていると言えるのか。』
他の可能性とは、①②を除いたその他、のことぢゃ。

(75) 2012/02/08(Wed) 12:16:14

【独】 ベルナルト (wdzm)

うーん。ウートラ姉さん、ところどころ無理があるね……？
大筋ではともかく、ところどころ決め撃ちしてる。どうしてそういう考えに至ったのか考えないとかな。

(-70) 2012/02/08(Wed) 12:17:32

ベルナルト (wdzm)

ウートラ姉さん、おつかれちゃん！
アンケートに回答したいところだけど……その前に俺様ちゃんからもいいかしら？
俺様ちゃんの質問は【今後の方針をどうするか？】だ。選択肢は大きくふたつ。

A.アリョールちゃん真と決め撃ちして灰潰し
B.今日明日中に占いを吊って灰同士の殴り合いに持ち込む

◆Aの利点
ウートラ姉さんの言う通り、確実に人狼を見つけられる。
ただしアリョールちゃんが偽物でなければ、の話だけどね。
今後アリョールちゃんの真を確定することができない以上、ちょっとした博打だ。

◆Bの利点
アリョールちゃんが狼なら勝ち。そうでなくとも、最終日に狂人が残ることはない。実質占いローラーと一緒だ。
ちなみにこの場合、守護者が生き延びやすいってメリットもあるね。
ま、最終日は灰同士の殴り合いになるから、決して村有利ってわけじゃないんだけど……。

どちらにしても無駄吊り一回の猶予はある。だから最終的な決断はまだ先でもいいのかもだけど……。
考えるだけ考えておくのは大事かと思ってね。どうせ今後、確定情報が増えることってないんだしさ。
もちろん、答えは暫定で構わないよ！　要はどっちの戦略をとりたいか、だね。

(76) 2012/02/08(Wed) 12:22:21

ベルナルト (wdzm)

ついでにもう一個。【今日、誰を吊る？】ってのを聞いておきたい。
第一希望第二希望であげて欲しいけど、理由があると嬉しいな。
どうも今日は灰を吊ることになりそうだけど、じゃあどういう傾向で吊るのか？
黒っぽいから吊りたいとか、寡黙吊りとか多弁吊りとか、いろいろあると思うのよね。

そうなると誰が黒っぽいと見ているか、ってのも聞いておきたいから……ありゃ、結局昨日のエレオノーラちゃんの質問票みたくなっちゃうね！
ちょっとまとめようと思うんだけど、項目が多くなっちゃいそうで困るな。ちょっと待ってね。

(77) 2012/02/08(Wed) 12:24:01

ベルナルト (wdzm)

うーん、こんな感じかな。
そんじゃ、俺様ちゃんからみんなへの質問だよ！

■1.今後の方針をどうするか？（>>76。決め撃ち？　占い吊り？）
■2.灰考察（誰をどう見てる？）
■3.誰占う？（第一・第二希望と理由も）
■4.誰吊る？（上に同じ！）
□5.墓下さんに一言！（告白もオッケーよん！）

くわえて、ウートラ姉さんのアンケートが>>69にある。
一緒にまとめちゃってもよかったけど、別々の方がわかりやすいかな、と思って。
考えるの大変かもだけど、よろしくねん！

(78) 2012/02/08(Wed) 12:27:36

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>72
昨日から度々>>1:106の盲信宣言が引き合いに出されるのだけど、イヴァン君がCOした時点でアリョール盲信の線は消えたって再三説明したと思うのー。
「アリョールの手番を無駄に消費させるような動きをした潜伏占い師がいたらそいつは今後信じない」と言ってるのだから、狂人の占い騙りを止めることどころか、むしろ騙るならさっさと出て来いって発言なのだけど……。

「盲信」っていう単語の印象が強すぎるのかな。

(+53) 2012/02/08(Wed) 12:28:31

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

ナンパヤローは多分俺を吊る方向に持ってきたい感じなんだろうな……決め打ちっていう言い方が誘導っぽく感じる

(-71) 2012/02/08(Wed) 12:32:31

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>76
真霊能者ー、人狼吊れたから８＞６＞４＞２で無駄吊りは二回余裕あるぞー。この無駄吊り一回発言を騙りによるミスと判断して、ベルナルト君の偽疑惑再燃してくれないかなーｗ

(+54) 2012/02/08(Wed) 12:35:33

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+53
>>1:115の発言とか合わせて読めば、私の狙いはむしろ「お願い早く狂人出てきて＞＜」という場所にあるというのは普通に見えると思うのだけども。

(+55) 2012/02/08(Wed) 12:40:50

【独】 ベルナルト (wdzm)

さーて。ちょっと気になるのは投票先の謎だね。
事前の希望と実際の投票数が食い違ってる。不確定要素のロランくんが怖いけど、これを仮にダニールさんとすると。
シュテ吊るって言っておいてイヴァンくんに入れたやつがいる。
で、これはちょっとおかしいんだ。だって噛み先がイヴァンくんなんだもの。
狼ならこんなことしないよね？　まかり間違ってイヴァンくん吊れちゃったら噛み損だ。
ま、村人の心変わりの線もないわけじゃないけど……でも意図的なウソだとしたら？

ウソをつきたがるのは普通、狂人か狼だ。狼だと変だってのはさっき言った通り。
でも狂人だとしたら潜伏してることになる。でも潜伏狂人ならイヴァンに入れたがるかな？
情報がないもんね。どっちが真かわからない。で、自分が狂人である以上、どっちかは狼だ。
どう考えても納得できるケースがない。ってことは、攪乱かな？

(-72) 2012/02/08(Wed) 12:44:34

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

まあ村が混乱してくれたり、ウートラ婆さまがこの件で後々ダニールあたりに突っ込まれたりしてくれれば万々歳である。

(+56) 2012/02/08(Wed) 12:46:22

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+55
ちなみに、ここでどんだけ祈っても狂人が出てきてくれなかったからこそ、イヴァン君が出てきたときに「狂人はじめから出てるんじゃないかｗｗｗｗ」という発想があった。

(+57) 2012/02/08(Wed) 12:57:55

ウートラ (pimeles)

>>78
■1.本日に限っては、占い真扱いでよかろう。
■2.灰考察に関しては、上に挙げたとおりダニール氏が最も黒よりぢゃろう。
■3.ロラン氏占い　寡黙なところは吊りたいところぢゃが、ここではダニール氏をより吊りたいので占うのが良かろう
■4.ダニール氏吊り　ア偽のケースを想定すると、現状の灰村の中で最も放置できないところぢゃ
□5.墓下さんに一言！　トゥットゥルー♪

(79) 2012/02/08(Wed) 13:14:47

ロランは、ここまで読んだ。

ロラン (mayoid)

…………集会に臨席できず謝りたい。現代文明の利器の力で少なくとも投票と日付変更前後のログは追っていたことだけは表明しておきたい。

(80) 2012/02/08(Wed) 14:55:45

ロラン (mayoid)

…………今は少し時間があるのでここまでのログから考えを少し整理したい。

(81) 2012/02/08(Wed) 14:56:35

【独】 ダニール (yukimi)

怪しまれすぎわろす

(-73) 2012/02/08(Wed) 15:05:56

ロラン (mayoid)

>>2:100
　…………昨日の話にレスポンスしても仕方ないですが、村側が若干有利と考えていたのは、偶数進行であること、守護者が残っていること。それから状況が比較的安定していると感じたからです。占霊潜伏のリスクが周囲にほぼ共有されていた状態の占2-霊1だったので（しかも守護者がいる）、人狼側が3日目以降に取りうる戦術が限られてくる。潜伏したまま噛み先を工夫して議論のミスディレクションを誘うか、または3日目の霊能騙りか3日目以降の狩人騙りくらいが向こうの戦術だろうと思っていました。狂人誤爆の可能性さえあったので、いずれにせよ人狼側は、リスクの高い戦術を取るしかない。……ここまでが昨日の自分の見方です。

(82) 2012/02/08(Wed) 15:18:34

ロラン (mayoid)

………3日目（つまり今日）の冒頭での霊能COがなかったので、真占or霊の潜伏の可能性は、もう考えていません。仮に潜伏しているとしたら、最終盤に彼らなりの勝ち筋を整えた上で出てくるでしょうから、それはその時吟味すればいいだけの話です。この期に及んでグレラン吊りや噛みで死ぬリスクを背負った真占or霊なんて、まずいないと思いますけれど。その点は他の方と同様の考えです。

(83) 2012/02/08(Wed) 15:27:19

【独】 エレオノーラ (salvager)

うーん、何事も無ければ私もダニール吊り推そうと思ってたけど。悩むな。
私の疑い理由は、今まで慎重だったのにいきなり私に疑いかけてきたこと。ただ、LWにしてはうっかりしすぎ？

(-74) 2012/02/08(Wed) 15:32:22

【独】 ウートラ (pimeles)

ここで霊CO出てきたら役職全吊りだよねー

(-75) 2012/02/08(Wed) 15:38:06

ロラン (mayoid)

………ベルナルトさんは男の風上にも置けない存在ですが、上記の理由から霊能結果は信用しています。人狼は残り１人だと思います。その点を考慮すれば、イヴァンさん噛みは合理的に思えるから不思議なものです。……完全に結果論ですけれど。

(84) 2012/02/08(Wed) 15:49:50

【独】 ダニール (yukimi)

ロランほろーんかなあ

(-76) 2012/02/08(Wed) 16:04:25

ロラン (mayoid)

………人狼側にとってイヴァンさんは狂誤爆か真占でしかありえない。そして、どちらなのかは誰にも確かな判断がつかない。人狼側にとってもです。狂誤爆ならば噛まなくてもいいように見えますが、人狼が１人になって取りうる戦略がぐっと狭まると、狂誤爆が生き残っているのはリスクにもなりえます。噛んでしまえば、取りうる戦略が狭まった中でも、真占が噛まれたと村側に疑わせることができ、議論を引っ掻き回せる。人狼側にとってはリスクを減らすのと同時に、今の不利な状況から繰り出せる精一杯の戦略に見えます。
………何かを見落としているかもしれませんが。

(85) 2012/02/08(Wed) 16:05:15

ウートラ (pimeles)

>>85
狂誤爆か真占かの判断は、>>70で挙げた①か②の例では、人狼側にもついているように思えるが、それに関してはどう考えておる？

(86) 2012/02/08(Wed) 16:13:25

ロラン (mayoid)

………昨日の議論に出られなかったぶんの内容は書いてしまったので、アンケートの答えでも考えます。

(87) 2012/02/08(Wed) 16:14:18

ベルナルト (wdzm)

あまり意味のある話じゃないかもだけど、一応。
>>57について考えたんだけどさ、こういうのはないかな？
「いま残ってる狼さんがイヴァンくんを噛もうとして、シュテファンさんは別の人を噛もうとしていた」
俺様ちゃん、このへんの仕組みよくわかってないけどさ。
これならイヴァンくんが吊られた場合、噛みが無駄になるのは半々の確率……っぽい？　うーん？

ま、半分に減じたとはいえ、やっぱり無駄噛みのリスクは出てくる。
それでもイヴァンくんには退場してもらいたかったのかな、って意味じゃ、まあこれまでの話と何も変わらないね。
ま、一応よん。

(88) 2012/02/08(Wed) 16:14:29

リディヤ (wizxenon)

エレオノーラ様が人狼であるとすれば、アリョール様は狂人でしかなく、そうなればイヴァン様の真は確定しますわね。
逆に、アリョール様とエレオノーラ様が人狼でないとすれば、イヴァン様真は人狼側にとっては確定事項ではなくなり、狂人誤爆の可能性も残っているわけですが……それでも噛んでしまえば、結果としてアリョール様が疑われるように仕向けられる？
結果だけを見ると、確かに合理的と考えられなくもありませんわね。

(89) 2012/02/08(Wed) 16:30:14

リディヤ (wizxenon)

ロラン様が投票に間に合っていたということは、誰がダニール様に投票をしたのか、というのが気懸かりですわ。
真霊能がほぼ確定している昨日の状態では、シュテファン様を吊るのがもっとも合理的な気がしますし。
イヴァン様に投票先が向くのは、まだわからないでもないですが……誰かが本当にダニール様が怪しいと思っていたのか。
人狼側が矛先をダニール様に向けたかったのか、或いはその逆か……考えても、仕方がないことなのでしょうか。

(90) 2012/02/08(Wed) 16:36:37

ロラン (mayoid)

>>86
………ちょうどイヴァンさんと老ウートラのログを読もうとしていたので、その突っ込みは大変にありがたいです。
①のケースでは真占と狂の位置が決定できないように感じます。
②のケースは完全に見落としてました。凄く小さな確率を人狼側が引き当てたことになりますが、きちんと考えてみたいと思います。

(91) 2012/02/08(Wed) 16:39:36

ウートラ (pimeles)

>>89
そう考えると、一見誤爆を犯した狂を噛むことは合理的と考えられるやも知れぬ。しかし、噛み先候補としては、そんな狂人よりも優先順位の高い場所はいくらでもあろう。
真狂-真、の組み合わせなら、人狼視点で村は5人。守護者噛みも5択なら試す価値もあろう。むろん、守護者の護衛を考えなければ真霊噛みも喉から手が出るほどにやってしまいたかったはずぢゃ。
そこを、何故にイヴァン氏噛みだったのか。狂人に対して逆誤爆すれば、真占の信用は落ちるやも知れぬが、むざむざ敵方の吊り先候補を一つ減らしてあげているようにも見える。死体が全員役職持ちだと、確霊がますます確定してしまう（潜伏霊の抱え落ちが否定されるため）。
以上の考えから、あくまで本筋は、イヴァン真と考えた場合においてのみぢゃが、イヴァン真と分かった上で噛んだと考えた方が腑に落ちよう。

(92) 2012/02/08(Wed) 16:44:38

ウートラ (pimeles)

>>91
ア：狼　イ：狂では、真占がまだ潜伏していることになろう。そんなことが果たして現状、起こりうるかの？

(93) 2012/02/08(Wed) 16:45:40

ラビは、 ダニール を投票先に選びました。

リディヤ (wizxenon)

イヴァン様を真とした時、狂人一人と人狼一人。
アリョール様を人狼と見るか、狂人と見るかですわね。

アリョール様が人狼であれば、狂人は潜伏しているということになりますが、その場合は誰が狂人か、は判断がつきませんわ。

アリョール様が狂人であれば、人狼としての怪しさはエレオノーラ様＞ダニール様、でしょうか。
ただ、エレオノーラ様よりもダニール様の方が気にはなっておりますわ。

(94) 2012/02/08(Wed) 16:57:19

リディヤは、 ダニール を投票先に選びました。

ロラン (mayoid)

>>93
………もちろん非常に小さいですが、現状の真占潜伏の可能性を捨てているのは、村側の推理の便宜性の問題です。後から占COが来ても、村側にとっては対応が利きます。ただ人狼にとってその可能性を捨てるのはリスクだと思います。その意味で確定できないと書きました。イヴァンさん噛みが合理的な（あるいは、合理的に見える）戦略なのは、いずれにしても変わらないように感じます。

(95) 2012/02/08(Wed) 17:05:52

ロラン (mayoid)

………現状の、というより、２日目時点の、ですね。

(96) 2012/02/08(Wed) 17:08:05

リディヤ (wizxenon)

■1.今日の時点でアリョール様を吊る必要はないと思いますわ。

■2.ダニール様に対する疑念が晴れるまでは……。

■3.ウートラ様は村人であれば本当に信頼できる方ですわ。逆に人狼側だった場合は、自分の頭で考えているつもりでも知らず知らず誘導されていそうで……。

■4.ダニール様
投票理由が人狼側のめくらまし、と考えるのは考えすぎなのかもしれませんが、どうしても引っかかるのですわ。

□5.墓下さんに一言！
そちらは、寒くありませんでしょうか？

(97) 2012/02/08(Wed) 17:09:53

【独】 ウートラ (pimeles)

さて、このまま行くと明日占い結果が○の場合、ワシらには2つの選択肢がある。
①アリョール嬢をあくまで真とみて、残り2人の灰村のどちらかを吊る。
最終日が来たらもう片方を吊る。
②アリョール嬢を偽とみて、アリョール嬢を吊る。
最終日が来たら確定白以外で殴り合い。

いずれも分の悪い博打ぢゃと思わんかね。

(-77) 2012/02/08(Wed) 17:10:11

ベルナルト (wdzm)

>>92 （>>69）
確かに、誤爆狂人なら噛みにいく必要はないよね。そして真だと判明していれば噛みたい。
でもさ、狂人か真占いかわからない場合はどうだろ？
確かに誤爆の可能性もあるよ。でも単純な確率で言うなら、その可能性は低いよね。
これを狂人とするのは、狼側から見れば希望的観測ってやつじゃないのかな。
最悪の事態を考えて、「ほぼ真」と考えて行動する可能性は、ある、と、思う、けど……うーん……。

(98) 2012/02/08(Wed) 17:12:57

ダニール (yukimi)

霊能と結果が一致した以上、イヴァンは限りなく真と考えたほうがいいだろう。
エレオノーラとアリョールの疑いは五分五分といったところだが、どちらかというとエレオノーラをおれは押したい。
やはり人狼側はエレオノーラ（人狼）に白を出したアリョールを狂と考え、イヴァンを真と見たと考えたい。
ただしアリョールはイヴァン吊りだったことも考慮にいれたいところだ。>>2:122
アンケートの答えにはなっているだろうか？

■1.今後の方針をどうするか？
占い吊りのタイミングはむずかしい。今回ないし次回に吊りたいとは思うが
■2.灰考察（誰をどう見てる？）
もはや全員がグレーだが、上のとおりエレオノーラ、アリョールが黒に近い。
■3.誰占う？
第一：ロラン　第二：ウートラ
これは発言数をそれぞれ逆の意味でとってみた
■4.誰吊る？
エレオノーラ
□5.墓下さんに一言！（告白もオッケーよん！）
あとでわれわれがいかにバカだったか罵る準備をしておいてくれ

(99) 2012/02/08(Wed) 17:13:26

【独】 ラビ (kenrow3)

>>97
ごめんなさい……。

(-78) 2012/02/08(Wed) 17:15:10

【独】 ダニール (yukimi)

うっわあ吊られそうだなあやばいやばい

(-79) 2012/02/08(Wed) 17:16:49

ウートラ (pimeles)

これは異な事を！
狼-狂＋潜占という状況があるやも知れぬ、そう考えておったと。占COの二人＋霊COを除いた7人の中から的確に人狼を言い当てられてもなお、潜伏の真占い師がいると。自分が占COすれば占3のうち2人が人外だと村に知らしめることができるのに！？
そんな利敵行為をする真占い師がおるのなら、まだ生きているはずなので是非に出て来ていただきたいものぢゃわ。

(100) 2012/02/08(Wed) 17:17:50

ダニールは、 エレオノーラ を投票先に選びました。

ダニール (yukimi)

それにしてもおれは信用がないな

(101) 2012/02/08(Wed) 17:18:32

ベルナルト (wdzm)

あ、そいえばさ！
ロランくんまだいるかな？　投票に間に合ったって言ってたよね？
誰入れたの？　俺様ちゃん見落としてるかな？

(102) 2012/02/08(Wed) 17:18:35

ウートラ (pimeles)

>>100は>>95に対してぢゃ

(103) 2012/02/08(Wed) 17:20:19

ロラン (mayoid)

>>98
２日目の人狼側にとってイヴァンさんが狂誤爆か真占かわからない場合は噛んでしまった方が合理的な戦略、というのが僕の見解です。ただこのケースは、村側の有利には変わりないように感じるので、日数を掛ければ勝てそうに見える。問題は>>92の老ウートラの出している、アリョール嬢：狂、エレオノーラ嬢：狼、イヴァンさん：真、という場合で、これが村側には一番やっかいなケースのように感じます。

(104) 2012/02/08(Wed) 17:20:44

ダニール (yukimi)

勝つならばおれは吊られてもかまわないが、もっとも恐ろしいのはおれ、エレオノーラ、アリョールの全員が白だった場合だな。エレオノーラ、アリョールのどちらかが黒である可能性はかなり高いとは思うが、それでもウートラは不気味だし、リディヤはまったく疑われていない。もっとも、疑ったところで意味はあまりないかもしれないが

(105) 2012/02/08(Wed) 17:22:16

ウートラ (pimeles)

>>98
なるほど、その説には一理あるの。
ただ、その可能性は、あくまで本筋ではないと言っておるだけで、考えてないというわけではない。>>70で言うところの③がその例ぢゃ。
しかるに、このパターンを全て網羅しようと考えれば、途方もない組み合わせが必要となる。全てを吊りきることは出来ぬぞえ

(106) 2012/02/08(Wed) 17:24:39

ウートラ (pimeles)

しばし落ちるぞえ

(107) 2012/02/08(Wed) 17:28:10

ダニール (yukimi)

>>99
まあ、アリョールからすれば偽物のイヴァンを吊るというのは合理的なのだが

(108) 2012/02/08(Wed) 17:29:53

ロラン (mayoid)

>>100
………２日目の（人狼側がアクションを起こした）段階でその可能性を捨てているのは、人狼側にとってはリスクに思える、と言ったんです。２日目の段階では真霊も確定していませんでしたから。どのみち小さな可能性であることに加え、３日目冒頭を受けた今となっては結果から考えるしかないのですけれど。

(109) 2012/02/08(Wed) 17:35:22

ロラン (mayoid)

>>102
………操作ミスでなければ投票には間に合ってます。保証も証拠もないですが、入れた相手は言った方が良いですか。

(110) 2012/02/08(Wed) 17:40:17

【独】 ラビ (kenrow3)

ごめんなさいごめんなさい！
石を投げないで！ >>ログ読者

(-80) 2012/02/08(Wed) 17:44:40

ベルナルト (wdzm)

>>110
言ってもらえたらありがたいな。昨日の投票先アンケートに答えてなかったってのもあるし。
投票先の記録はえーと、どう言えばいいんだろ。
今日のこの会話の一番上に残ってたりするんじゃないかな？　念のため確認してみて？

(111) 2012/02/08(Wed) 17:45:57

ロラン (mayoid)

>>111
………投票先はシュテファンさんです。迷ったのですが、イヴァンさんが真なら吊っておいて損はないこと、シュテファンさんの霊能の結果が見たかったこと、騙りでも無駄吊りにはまだ余裕があったので、イヴァンさんを残せば何らかの情報は増えるだろうという判断です。某文明の利器から指先の感覚を信用して投票したので、操作ミスでない保証はどこにもありませんが。

(112) 2012/02/08(Wed) 17:58:48

ラビ (kenrow3)

……ロランさんはミスなんてしてないよ。
投票先まちがえたのは僕だから。
黙っててごめんなさい。ロランさんもごめん。

(113) 2012/02/08(Wed) 18:07:06

ロランは、 ラビをつんつんつついた。

2012/02/08(Wed) 18:08:57

【赤】 リディヤ (wizxenon)

>>105
きゃー！

(*17) 2012/02/08(Wed) 18:08:58

ベルナルト (wdzm)

>>112
ありがと！　そうなるとダニールさんに入れた人がホントに謎ね……なんだろこれ？
あ、ちなみにええとね、なんかメタい発言でちょっとアレなんだけど……。
操作ミスかどうかは確認できると思うよ。今日のこのログ、「全て表示する」にしたとき、多分一番上に結果が残ってる。はず。多分。違ってたら教えて？
あとその某文明の利器、噂では「伝書鳩」って呼ぶらしいよん！

(114) 2012/02/08(Wed) 18:09:34

ラビ (kenrow3)

ダニールさんもごめんなさい。
ちなみに投票はシュテファンさんにするつもりだったよ。

(115) 2012/02/08(Wed) 18:14:15

リディヤは、 ダニールを慰めた。

2012/02/08(Wed) 18:15:17

ロラン (mayoid)

>>114
…………感謝します。シュテファンさんに投票になっています。

(116) 2012/02/08(Wed) 18:16:30

リディヤ (wizxenon)

>>101
こんな状況ですもの……正直申しますと、ベルナルト様以外については信用できる方は確定しておりませんわ。

(117) 2012/02/08(Wed) 18:18:15

【赤】 リディヤ (wizxenon)

それはそれとして、今日は誰を噛みに行こうかなぁ。
守護者が誰を護りに行くかが検討がつかない。
ベルナルト噛みが安定に思えるけど、護られてたら嫌だしなぁ。
吊られる可能性があるのはダニール＞アリョール＞エレオノーラかな？
確かラビが俺を疑ってたような気がするなぁ。
アリョールから○もらってるし、ラビでも噛むか。

(*18) 2012/02/08(Wed) 18:22:43

リディヤは、 ラビ を能力（襲う）の対象に選びました。

ベルナルト (wdzm)

>>113
了解よん。教えてくれてありがとね！　俺様ちゃん正直なコって大好きよ？
となると、誰か心変わりしたっぽいね？

イヴァンくん推し：シュテファン・ダニール・アリョール
シュテファンさん推し：イヴァン・ウートラ・エレオノーラ・リディヤ・ベルナルト
ダニールさん推し：ラビ
（※ラビっちとロランくん以外は昨日の吊り先希望）

こんな感じ。希望はあくまで希望だから実際の投票とは別物だけど、まあ一応まとめてみたよん！
あ、このへん検討する意味があるかどうかはわかんないから、ホントに一応ね？

(118) 2012/02/08(Wed) 18:22:59

リディヤ (wizxenon)

ダニール様への投票がミスだった事を踏まえて、再考する必要がありますわね……。

(119) 2012/02/08(Wed) 18:25:53

リディヤ (wizxenon)

>>118
数が合わないと思ったら、ロラン様が書かれておりませんのね。

私は昨日発言した通り、イヴァン様の真偽に関わらずシュテファン様を吊り、霊能結果を以って判断したいと思っておりましたわ。

(120) 2012/02/08(Wed) 18:30:57

リディヤ (wizxenon)

>>118
そして恐らくは心変わりではなく、最初からその予定だったのではないかと考えられますわ。
つまりは疑われないよう口ではシュテファン様に投票すると言っておきながらも投票はイヴァン様に。

実際に誰かの心変わりがあれば、吊られていたのはシュテファン様ではなくイヴァン様であったかもしれません。
イヴァン様は、申し上げにくいのですが、あまり信用されておりませんでしたから。

……この理屈で言えば、私がそれを行っていないとする証拠はありませんので、皆様の判断にお任せしますわ。

(121) 2012/02/08(Wed) 18:37:11

【赤】 リディヤ (wizxenon)

墓穴かな？　かな？

(*19) 2012/02/08(Wed) 18:37:31

ラビ (kenrow3)

今晩の投票先はまだ決めかねてるけど、アリョールさん真占、エレオノーラさん白前提はとりあえず維持しときたいかな。
あとベルナルトさんも真霊で……対抗COがここまで無い以上はね。

(122) 2012/02/08(Wed) 18:40:37

ベルナルト (wdzm)

>>120
わ、ホントだ！　ありゃりゃごめんよ、大事なとこなのに……！　俺様ちゃんってホントどじっこね？
>>118、シュテファンさん推しのとこにロランくん追加でお願い。

(123) 2012/02/08(Wed) 18:44:57

ウートラ (pimeles)

>>109
もう一度言っておこうぞ。
2日目の時点で真占が潜伏していたとする。
占いの内訳はこうぢゃ。
ア狼　イ狂　？潜占
潜占視点、明らかに偽占のイヴァン氏が、シュテファン氏に●を打った。村は、彼を吊ろうとしている。
潜占的にどうするべきか。COして、その無駄吊りを阻止せねばならない。占3人に対して、人外2人、しかも狂狼が濃厚とあらば、その日シュテファン氏を吊っている余裕はない。
2日目の時点で、占いが狼狂似たいし、真占いが潜っているという可能性はあり得んのぢゃ。

(124) 2012/02/08(Wed) 18:52:45

リディヤは、 ウートラに頷いた。

2012/02/08(Wed) 18:58:26

【赤】 リディヤ (wizxenon)

みんな、ポイントポイントでは俺を疑ってるのにね。
しかし、一回でもミスると即ゲームオーバーってのは心臓に悪いね。
なんでシュテファン初日に吊られちゃうんだよー！
真が初日に●引いた状態から勝ちにいくのって相当無理ゲーじゃね？

(*20) 2012/02/08(Wed) 19:02:17

【独】 ウートラ (pimeles)

守護者COした理由
確定○が一人増えることで、最終日にアリョール嬢の真偽が明白となり、選択肢が一つ増える。
アリョール嬢が真or狼であった場合は確実に勝ちを拾える。
GJの可能性に賭けるべきぢゃったか？　人狼サイドが灰村を守護者狙いで噛んできた場合、GJを出すのはほぼ不可能。仮に翌日までワシが生きながらえたとて、死体が役職無しの灰村とあらば、その時に守護者COしても誰も信用などせん。乗っ取りがあり得るからの。

(-81) 2012/02/08(Wed) 19:06:11

ベルナルト (wdzm)

>>78
■1.いまのとこ占い吊り寄りで考えてるかな。決め撃ちはやっぱ怖い。
もちろん明日でも間に合うけどね！
■2.うーん迷っちゃう！　俺様ちゃん以外が全員横並びだもの！
印象論でいうなら、目立って黒っぽい感じがするのは多弁な人達かな？
このへんもうちょっと整理したいけど、結局印象論でしかないからまとまんないよ！
■3.誰占う？（第一・第二希望と理由も）
もし占い決め撃ちの可能性を残すなら、ウートラ・リディヤ・ダニール・ロランの四択になるね。これは吊り先も同じだけど。
第一●ウートラ　第二○ダニール
こんなとこかな？　まあ吊り先と被らなきゃどこでもいいってのが本音かも。
■4.誰吊る？（上に同じ！）
いま吊るなら寡黙な人からかな、と思ったんだけど、もう誰が寡黙かわかんないや！
第一▼リディヤ　第二▽ロラン
これでどう？
□5.墓下さんに一言！（告白もオッケーよん！）
シュテファンさんへ。俺様ちゃんのキメ顔の独り言が台無しになっちゃったよ！　謝って！
イヴァンくんへ。もし君が真なら、初日黒引きでそいつを吊った。狂ならご覧の有様だよ。どっちにしろ大したものだと思うよん。やるじゃない！

(125) 2012/02/08(Wed) 19:20:55

ロラン (mayoid)

>>124
…………なるほど。

(126) 2012/02/08(Wed) 19:22:38

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

相方発言
＞真が初日に●引いた状態から勝ちにいくのって相当無理ゲーじゃね？
すまんなー、先に吊られて。
人狼の初日●もらい対処策としては、たぶん二通り。
・真占い師の信用を下げる弁舌でもって切り抜ける（無理ゲー）
・対抗占い師が●を出して●ランに持ち込む

一番目はまあ無理ゲー。
今回の村で相当疑われていたイヴァン君でさえ吊れなかった。
一応、占い２霊能２の状態に持ち込めていれば可能性はある。
というか、初日に初志貫徹して霊能騙っていれば、村がイヴァンに占い先をずらすように言うなり、それでも強行して占った結果信用落としたりして吊れたかもしれない。
その後霊能ローラーでどっちにしろ吊られる可能性が高いけど。

(+58) 2012/02/08(Wed) 19:25:39

ウートラ (pimeles)

後はエレオノーラ嬢待ちぢゃの

(127) 2012/02/08(Wed) 19:26:15

【独】 エレオノーラ (salvager)

なるほど、結局シュテファン吊り言い出してた人が怪しかった。自分から投票先集計取ったら、って言い出しておいたのは正解だったかな。
そこまで考えていた狼だって主張されたらなんともいえない。

私、シュテファンさんにもイヴァンさんにも結構絡みに言ってる。なにか適当に難癖付けられたら怖い。
揚げ足取りなら自分でいくらでも思いつくわ、言わないけど。

ところで今日私・占吊り避けたとして、アリョールさん白、村が終わらないって状況になるよ。そうすると結局私吊りに傾く可能性が出てくる。無駄吊りがあと一回だから。やだな……。

(-82) 2012/02/08(Wed) 19:26:19

【独】 ベルナルト (wdzm)

正直、さっぱりわかんないね……ていうか俺様ちゃん、この立ち位置ヤなんだけど。
もうちょい情報があればなあ。ま、今晩の噛み先次第だね。狼さんのくれる唯一確実な情報はこれだけだ。
もうちょい考えないとなあ……めんどいよー！

(-83) 2012/02/08(Wed) 19:27:55

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

二番目をやるなら、狂人を信じるか、人狼が騙りに出ているしかない。
人狼騙り占いなら●を仲間に当てる心配はないし、狂人だって人狼の割合的に誤爆の可能性の方が低い。
さらに真占い師が○を引いていたなら楽々無駄吊り一回。
この時2-2の状態ならその後も騙り続けることが可能。

正直、共有者が居ない状態での占い騙りは●特攻が安定すぎてずるい。

(+59) 2012/02/08(Wed) 19:29:10

【独】 ウートラ (pimeles)

守護者CO
2日目　護衛対象：ベルナルト　死体：イヴァン

(-84) 2012/02/08(Wed) 19:31:40

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

イヴァン＝りっきーはほぼ確定だと思うが一発で黒引き当てる勝負強さは本当にさすがだったな。

(-85) 2012/02/08(Wed) 19:32:30

エレオノーラ (salvager)

>>118
ありがと、結局任せちゃった。
じゃあシュテファンさん吊り言ってた人があやしいのかな？でもあのイヴァンさんとシュテファンさん見てたら心変わりするのもおかしくない気もするし……。うーん。

ちょっとログを読んでくるね。

(128) 2012/02/08(Wed) 19:33:00

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+59
しかし現時点で村人側がベルナルトを真霊能だと盲信してるのはマズいとおもうな
だって、霊能が潜伏している場合に負けちゃうやん

(+60) 2012/02/08(Wed) 19:33:59

エレオノーラ (salvager)

>>127
あ、ごめんね！遅れちゃった！
毎日夜ふかしで眠いよう……。

(129) 2012/02/08(Wed) 19:34:08

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

エレオノーラ＝さるべじゃ
ベルナルト＝わだじま
ラビ＝ゆっきー
ダニール＝ほろーん
リディヤ＝妖精さん
ウートラ＝池田さん
ロラン＝妹さん
イヴァン＝りっきー
シュテファン＝ぶそあさん
……こんなところかなぁ？

(-86) 2012/02/08(Wed) 19:35:35

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+59
ていうか、俺吊りを促すのではなく、あの場合俺の推理に乗っかってエレオノーラ吊りに誘導ってのもありじゃね？
エレオノーラ吊り、俺噛みの場合かなり狼側有利だ

(+61) 2012/02/08(Wed) 19:35:57

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

明らかに敵同士である相手の推理に乗っかるっていうかなり楽しい読みあいだけどｗｗｗｗ

(+62) 2012/02/08(Wed) 19:37:11

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

わりと完璧にやってると思うけど、富樫＝アリョールはバレてんのかなぁ

(-87) 2012/02/08(Wed) 19:38:18

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

あーでも俺が真だと狼が確信してるかどうかはワカランよなー

(+63) 2012/02/08(Wed) 19:38:18

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

とりあえず翌日に黒出すのは決めたけど、問題は誰に出すかだなぁ

(-88) 2012/02/08(Wed) 19:42:58

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+60
占い先が完全に指定されていた昨日の段階ならまだしも、今日の段階で潜伏している能力者は、霊能者も占い師も、私なら考慮しない。
真霊能ならば自分が真であること、ベルナルトが偽であること、現時点でベルナルトが真として盲信されつつあるところまで見えているはずだ。
その状況で、霊能として噛まれること、あるいは吊られることを避けて潜り続けるというのなら、村人が基本的に潜伏霊能を考慮せずに推理している状況で、明日なり明後日なりに名乗り出ても信用を取り付ける算段をつけていて貰わないと困る。
その散弾がついていない状態で「村が潜伏霊能を考慮しなかった」ことに自分が信用されない理由を求めるのは、少々筋が違う気がする。

(+64) 2012/02/08(Wed) 19:43:41

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

無駄吊りという概念がよくわからない。
現時点で、村側が推理に基づいて一番黒いやつを吊るっていうのは、有利行動でしかありえない。不利になるのは明らかに白いと考える人物を吊ること。
次の日ゲームが終わらない限り、霊能関係なく白黒結果はわかるんだからな。

あと灰ランの言葉の意味が分からない…排卵！？

(+65) 2012/02/08(Wed) 19:44:33

ロラン (mayoid)

………自分の投票を決める前に、老ウートラにひとつだけ訊いておきたいです。老ウートラは>>72でアリョール嬢＝狂の可能性を否定していますが、その一方でア狂ダ狼の危険性をア狂エ狼の危険性より高く見ている根拠はどのあたりにあるのですか。

(130) 2012/02/08(Wed) 19:49:03

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

誰かに黒だしたら出したでウートラさんあたりに「ひっかかったなバカめ！」とか言われそう。でも黒出ししか勝てる道なさそうやし……。でもほんとに誰を黒にするかだよ。みんな怪しいもん。黒がほんとに黒だったら負けるけど、だからこその黒だしには価値があると思うんだよなあ。違うかしら、初心者だからわかんないもんねーだ。ばーかばーか。ていうか独り言のポイントがやばい

(-89) 2012/02/08(Wed) 19:49:23

【独】 ベルナルト (wdzm)

そいえば狼さん、最終日までに俺様ちゃんを噛みに来るつもりはあるのかしら？
今後、守護者の生死は一切不明だ。ただ、いま現在はまだ生きてるし、今日吊っちゃう確率も低いと思う。
能力者を噛みに行くのはまだ怖いね。そしたら今日はどこだろう？
極論を言うなら、狼はどこでも噛みにいける。
手強そうな村人を噛めば楽だろうけれど、あえて残せば村人の疑心暗鬼を呼び込める。ずるいね？
でもさ。予想なんだけど、いま狼さんには余裕がないはずだ。だっていきなり相方吊られちゃったもんね。
迷わずイヴァンくんを噛みに行ったのもそのせいじゃないのかな？　考えようによっちゃこっちの手間が省けただけなのに。

(-90) 2012/02/08(Wed) 19:50:41

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+61
私視点でイヴァンの偽占いが確定している状況で、私がアリョールの偽を疑ってエレオノーラ吊りに動くのは、かなり不自然に見えると思う。
相方がそれをやるのなら無くは無いけど、その場合は村に「イヴァンが真である」雰囲気か、「アリョールが偽である」雰囲気のどちらかが濃厚でないと、提案しても一蹴されると思われる。
まあこれは私が「自分の考えを通す」ことよりも「自分に不都合でない村の考えを後押しする」ことを考えて動いているからの発想だけどねー。
シュテファン吊りかイヴァン吊りかという選択肢で悩んでいる灰色に対して、エレオノーラ吊りという新しい選択肢を提示するよりも、イヴァン吊りを選びやすい状況を整えてあげる事の方が、楽だと思う。

(+66) 2012/02/08(Wed) 19:51:11

ウートラ (pimeles)

>>130
>>70を見てもらえば分かると思うが、否定はしておらん。
ただ、①＞②＞③とみているだけぢゃ。
そして、その順番に至った根拠を、その下の発言で説明しておる。

(131) 2012/02/08(Wed) 19:51:33

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+64
ふーむ。
すると狼側としては現時点ではベルナルト(best)エレオノーラ(better)アリョール(good)吊りになるのがいいって感じかな

(+67) 2012/02/08(Wed) 19:53:24

ウートラ (pimeles)

>>130
あと、本日がエレオノーラ嬢吊りでなくダニール氏吊り、としているのは、あくまでアリョール嬢を真とみているスタンスを、本日崩す気はないと言うことぢゃ。

(132) 2012/02/08(Wed) 19:54:06

【独】 ダニール (yukimi)

アリョール真はないと思うんだけどなあ……吊られそうだね

(-91) 2012/02/08(Wed) 19:58:22

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+65
狼を黒、村人を白、どっちか分からない人を灰と呼ぶ前提で、灰色の人間からランダムに吊る対象を選ぶこと。
この場合、誰それを吊る、とは明確に決めず、各々が自分の推理（と他の人の推理）を信じて吊り先に投票する。
ただ、投票先が見えないこの村だと、灰ラン（グレランとも言う）は人狼の票合わせが楽なので、人狼2残りの状況ではあまり取りたくない選択。

無駄吊り、っていうのは村が前に進めていないということじゃなくて、単に「人狼が吊れなかった」ということを表現する人狼用語だろうね。
三回人狼が吊れなかったら負ける、と三回無駄吊りしたら負ける、では後者の方が文字数が少ない。ここは文字数制限があるし、短期村とかだと発言の見間違いを防ぐために「狼」という単語を使わない用語を求めているように見える。

(+68) 2012/02/08(Wed) 19:59:23

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+66
しかしそれでは、現時点を見てそうであるように
ほとんど俺が真で確定されてしまうと思うんだよねー
前日の吊りで黒を吊りに行かず、黒を出した人間を吊るっていうのは、あきらかに狼側で、村人が損するだけの結果に終わってたはずなんだよな。
それならば狼側としては、どうにかしてシュテファン生存を目指して、村側に利があるような選択を提案するのが安全だった、そんな気がしてくるｗｗｗｗｗｗｗ混乱させるだけでとりあえず万歳と考えられるならだけどｗｗｗｗｗｗ
まあ俺が吊られた場合のリターンをどんだけの重みでとらえるかってとこかｗｗｗｗｗｗ霊能ＣＣＯイヴァン黒or白って出して、信憑性が五分以上になるならアリだとおもたなｗｗｗｗｗｗ

(+69) 2012/02/08(Wed) 20:02:09

【独】 ベルナルト (wdzm)

噛み先考察続き。
単純に情報を減らすなら、アリョーラちゃんに白もらってる所だ。
ただ本当に情報が減るかどうかは微妙だなあ。信頼が置けない以上、情報としての価値はほとんどないよね？
あと、みんなから信頼されてそうな村人を噛みにいく線。最後に残ったら怖いじゃない？
それと多弁・寡黙のどちらを噛むか。このへんはいろいろ絡みそうで難しい。
ただここまですべてに言えることだけど、これは裏をかいて逆を付く手もある。
うーん、こんがらがってきたなあ。ごはんでも食べてこよっかな……。

(-92) 2012/02/08(Wed) 20:03:27

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>68
あーなるほど言葉把握ｗｗｗｗｗ
そいや俺も前日の独り言ポイントが１８とかしか残ってなくて呟けなくなって占い先の考えをまとめることができなかったしｗ

(+70) 2012/02/08(Wed) 20:03:50

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+67
そうなるね。
ただ、ベルナルト吊りは潜伏霊能抱え落ち説を通さないといけないから、主張するにしても明日以降を選ぶかな。難易度高いからそもそも選ばない可能性もある。

それに、ベルナルト真、アリョールは偽かもと見られている現状、彼は吊り先としてよりも噛み先として価値がある。
アリョールからの○もらいは、噛まれずに生き残っているだけで怪しく見えてくるしね。

三回人狼以外から吊らせないといけないから、アリョールとエレオノーラで二回消費したい。今日ダニールあたりが吊れてくれれば一気に勝ちが近づく。

(+71) 2012/02/08(Wed) 20:03:56

【独】 ベルナルト (wdzm)

どうでもいいけど、さっきの独り言誤爆してたらなんか俺様ちゃんが狼みたいだねｗ
ごはんたべてこよーっと！

(-93) 2012/02/08(Wed) 20:04:33

ロラン (mayoid)

>>132
………つまり、灰ラン組で一番気にかかるダニール氏を先に吊り、狼のアクションとアリョール嬢の占いを挟んで情報量を増やした後でエレオノーラ嬢を（もし生きてれば）疑いに行くのと、先にエレオノーラ嬢を吊った後でアリョール嬢吊りを見据えつつ灰ラン組の中を漁りに行くの、比較すれば前者の方が喫緊のケース、という判断ですか。

(133) 2012/02/08(Wed) 20:04:55

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+71
ダニール吊りは今は村側にデメリットはないだろうが、その後にアリョールエレオノーラ吊りっていう危険性を孕んでる気がするｗｗｗｗｗ

まあ今の時点での俺の狼考察は間違ってるかもしれないんだが・・・

(+72) 2012/02/08(Wed) 20:09:43

【独】 エレオノーラ (salvager)

ロランさんの物言いが難しくて頭くるくるぱーにはわかりにくいのでこの独り言を見たら反省するように。

(-94) 2012/02/08(Wed) 20:11:05

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+69
うん。占い師２霊能１の状態で、初日に片方から●を出された非能力者を吊らないという選択肢って、正直自分の中では考えられない。
イヴァンがシュテファンを占うって言った時に、霊能騙ろうかかなり悩んだしｗ
ただ、その時の私の推理で、ここで出て行ったらむしろ村の情報増えるーって思っちゃったんだよね。

(+73) 2012/02/08(Wed) 20:12:45

ウートラ (pimeles)

>>133
前者が喫緊、というよりは単にアリョール嬢＝真のパターンを捨てるには早いと言うことぢゃ。
ここでエレオノーラ嬢吊りという選択肢は、アリョール嬢＝偽のパターンにしか対応できぬ。
一方、ダニール氏吊りは、アリョール嬢＝真のパターンにも偽のパターンにも対応しておる。ということぢゃ。

(134) 2012/02/08(Wed) 20:15:01

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>1:210の後、この文面でCOするかかなり迷った。

あーと、川で水を浴びている間に、予想とは大きくずれた事態になっているな。

【私は霊能者だ】

なぜ名乗り出るのを遅らせたかと言えば、霊能者は名乗り出るように、という話になったとき、遅かれ早かれ狂人は出てくると思ったからだ。人狼の守護者噛みを支援するなら、ここで隠れ続ける意味は薄い。
そして、その状況で私が名乗り出なければ、狂人に続いて人狼が出てくる、と考えた。何故なら、占い師はアリョールだけかという流れになった時に、狂人が出てこなかったからだ。人狼の意識として、また狂人が潜伏した、という思考に流れる可能性がある。
占い師一人、霊能者三人となれば、占い師が人狼を引くまで霊能を吊り続けるだけで、人外陣営が二人吊れる。

という文面を用意していた私はどうすれば良いのだろう。

(+74) 2012/02/08(Wed) 20:15:15

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+72
それだ！　まさにその流れこそ人狼の勝ちルートだ！
相方がんばれー。村人選択誤れーｗ

(+75) 2012/02/08(Wed) 20:17:00

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+74
いやーそれは村側にとって相当マズい、と俺は考えてたｗｗｗｗ
だから霊能騙り封印！とかテキトーに喋っておいたｗｗｗｗｗｗｗｗ

(+76) 2012/02/08(Wed) 20:18:32

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

個人的にウートラを応援するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(+77) 2012/02/08(Wed) 20:19:04

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

ていうか墓下勢としては、狼側が勝ってくれたほうが見ていて楽しいだろうなｗｗｗｗｗｗ

(+78) 2012/02/08(Wed) 20:20:33

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>134
その発想……その閃きこそが……泥沼っ……！　気づいた時には使っている……！　首までっ……！

今日人狼が吊れなかったら、明日はエレオノーラ偽と見て吊るのが妥当に見えるし、エレオノーラ吊ってもゲーム終わらなかったらアリョール人狼説を捨て切れなくなっている未来が見えるぜ……。
しかもそこでベルナルトという真霊能が噛まれていれば、残るのは信用のおけない占い師と完全灰色の村人だけよ……！
ダニール吊れー吊れー（呪い）

(+79) 2012/02/08(Wed) 20:22:27

【独】 ウートラ (pimeles)

俺様に暗黒視されているなう

(-95) 2012/02/08(Wed) 20:23:08

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+76
くっそｗｗｗｗ騙っておけばよかったｗｗｗｗくっそｗｗｗｗｗｗｗ

>>+78
今日の灰ランでうっかり相方吊れてゲーム終わったら腹抱えて笑うわｗｗｗｗ

(+80) 2012/02/08(Wed) 20:23:53

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

首を使うってなんだよ……浸かるだろ俺……

(+81) 2012/02/08(Wed) 20:24:27

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+79
このままウートラが頑張れば狼の勝ちが見えるなｗｗｗｗｗｗ

(+82) 2012/02/08(Wed) 20:25:15

ロラン (mayoid)

>>134
………自分自身の考えの修正も含め訊きたいのですが、ア真ダ狼の可能性を残すということは、ダニール氏は占いの真狂の区別がついていない状態で、狂誤爆のイヴァン氏を吊り→噛みに行った可能性を残すということですか。

(135) 2012/02/08(Wed) 20:27:24

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

ダニールなー。
妹さんかと思ってたけど、ゆきみさんっぽくもあるのよなー。というかゆきみさんっぽいと思ってたロランがダニールっぽいのよなー。
妹さんって自分の推理信じる人だと思うから、>>1:235 >>1:239みたいな発言は出てこない気がするのよー。

(+83) 2012/02/08(Wed) 20:28:16

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+82
前世も今世も池田さん頼りｗｗｗｗ嫌われるｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかウートラ婆さま池田さんだよね？　たぶん？

(+84) 2012/02/08(Wed) 20:29:44

ウートラ (pimeles)

そのことなら>>70に書いてある

(136) 2012/02/08(Wed) 20:30:19

ウートラ (pimeles)

補足
>>70で、ア狂ダ狼の組み合わせの場合、狼は盲目的にイヴァン氏を抜いたことになる、というのは裏を返せばア真ダ狼の状況でもやはりイヴァン氏の真贋は分からないのぢゃ。

(137) 2012/02/08(Wed) 20:32:36

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

狼は誰を噛むべきかな？
ウートラが狼なら正直誰でもいい気がするｗｗｗｗｗ
ウートラが狼で無いなら狩人であるような気がずっとしてたんだよね～
しかしダニール吊りウートラ噛みとなると、次に釣られる候補としてラビが上がるような気がする。
ラビの狼さんに食べられちゃうもの発言から霊能or狼が推測できるからなｗｗｗｗ
狩人と見て噛みにいくくらいならどうせ霊能守ると見て別の奴を噛みに行くべきかな・・・
正直リディヤがダニールに一票入れていたという推測が外れた時点で、ラビ狼説は間違っていたような気がするんだｗｗｗｗｗｗ
23時超えたら相方公開してくれｗｗｗｗｗｗｗ
つまるところウートラがんばれｗｗｗｗｗｗ

(+85) 2012/02/08(Wed) 20:33:30

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

メタ推理はぜんぜんわからんｗｗｗｗ
俺あんまり人狼参加してなかったし、オフラインでも3年くらいやってないからｗｗｗｗｗｗｗ

(+86) 2012/02/08(Wed) 20:34:02

ウートラは、 アリョール を能力（守る）の対象に選びました。

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

だめだ高利貸しワットさんの関西弁を思い出して笑えてきたｗｗｗｗ

(+87) 2012/02/08(Wed) 20:37:54

ウートラ (pimeles)

アカン
眠なってきたで

(138) 2012/02/08(Wed) 20:43:59

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+85
新しく墓に入った人らのどっちかでも公開希望したらばらすわー。２：１なら残りの一人も納得してくれようしｗ

ベルナルト噛めれば最良だけど、守護者生き残ってるから無理ゲーｗ
明日はエレオノーラ吊りで灰ランにならないと踏んでいるなら、灰から適当に噛むんじゃないかな。
そして、明日エレオノーラ吊りを確実なものにするならラビ噛んでおくと思う。エレオノーラなんでまだ生きてるのみたいな発想に持っていきたい。

(+88) 2012/02/08(Wed) 20:44:04

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+86
自分はBNSK人狼のとき参加できてないから、完全に普段のツイートと前回の村の印象でものを言ってるｗｗ
池田さんは理の部分だけなら割と自分に近い推理する人なので分かりやすい。

(+89) 2012/02/08(Wed) 20:46:42

ダニールは、 ウートラにコーヒーをいれた

2012/02/08(Wed) 20:48:25

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

ダニール優しいｗｗｗｗｗ

(+90) 2012/02/08(Wed) 20:50:27

ウートラは、コーヒーに角砂糖を3つ入れた。甘いものが大好き女子なのだ。

2012/02/08(Wed) 20:52:21

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+88
ダニール＝妹氏説はかなり妥当な気がしたｗ
ロランはゆっきーぽいんだよね。俺が順番促したとき「・・・面白い」みたいに言うところがすごくｗｗｗｗｗ

(+91) 2012/02/08(Wed) 20:53:54

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

ダニールが俺を吊りたいといったせいで俺の中では推理が捗りすぎてやばかったから、白黒つけたい候補に挙がったぜｗｗｗｗ
俺は一回目黒引いた時点で次から白を狙いに行くんだからダニールは逆に白いんだよ。で、逆に白いやつはエレオノーラ、ベルナルト、それから狂人のアリョールがある。俺の中での確定白。
リディヤがダニールに一票入れていたなら、彼女は俺と同じ推理をしていた、と考えることが出来、とりあえずダニール吊っておきたいと考えるのは妥当。ゆえにリディアは白。
するともう黒いのはラビしかのこってねえ……
黒と判断するのにロランはリベラルすぎるｗｗｗｗ
よって狼はラビ。という推理を残しておくｗｗｗｗｗ
違ったら俺自身にプゲラするわ・・・

(+92) 2012/02/08(Wed) 20:55:58

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

今気づいたけどロランがダニールっぽいって何言ってんだ俺ｗｗｗ

(+93) 2012/02/08(Wed) 20:56:05

アリョール (togasi_tyuuya)

……また灯油の匂いがするわね。

(139) 2012/02/08(Wed) 20:56:54

ラビは、 ウートラを怪訝そうに見た。

2012/02/08(Wed) 20:56:59

【独】 ウートラ (pimeles)

炭火焙煎コーヒーは、煎れば煎るほど色が変わって、こうやって砂糖を入れて……
んまい！
ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ♪

(-96) 2012/02/08(Wed) 20:57:06

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

（しかも俺の安価先おかしかったしｗｗｗｗ）

(+94) 2012/02/08(Wed) 20:57:39

アリョール (togasi_tyuuya)

来て早々申し訳ないのだけど少し食事の時間をとらせてもらうわ。

(140) 2012/02/08(Wed) 20:57:42

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

くそ、村のロールプレイヤーども楽しそうだなｗｗｗｗ

(+95) 2012/02/08(Wed) 20:57:50

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

正直呻き声が文字化けして生者に届いて欲しいｗｗｗｗｗ

(+96) 2012/02/08(Wed) 20:59:18

エレオノーラ (salvager)

■1.今後の方針をどうするか？
今日はまだ余裕があるから保留でいいと思うな。ところで私とアリョールさんがセットで疑われる場合、吊り手がなくなったとき皆はどうするんだろう、って思った。やだなあ。
あとでちょっとまとめて投下するね。

■2.灰考察
・ダニールさん
ちょっとした違和感は>>30
ダニールさんって基本慎重なのに、いきなり私に疑いをかけてきた、てこと。今までとちょっと違うかなって思うの、姿勢が。
あと、あんまり私は自分への占いの手が近い気はしてなかったんだよね。あそこまで黒だと思われてると、却ってピンとこなかったのもあるんだけど…。皆はどう思ってた？ただ、ラストウルフにしてはうっかりしすぎな発言かな、って思うから断言は出来ない。
・ウートラさん
今日になって前面に出てきた印象。言ってることに矛盾は感じないし……村人っぽい？
・リディヤ
昨日と印象は変わってないよ。
・ラビさん（灰じゃないけど）
フリーダム村人な印象。ここが狼だったら怖いな……。
・ロランさん
今日はたくさんしゃべってくれて嬉しい。うーん、でも狼っぽいとも、村人っぽいとも思わない。よくわかんない。

結局皆村人に見えてるんだよね。

(141) 2012/02/08(Wed) 21:01:19

エレオノーラ (salvager)

■3.誰占う？
●ウートラさん　○ロランさん
ウートラさんが狼だったら怖いなって思うの。
でも、村人だったら嬉しいから。

■4.誰吊る？
▼ダニールさん　▽リディヤさん
ダニールさんがやっぱり気になる、のと。
リディヤさんは寡黙気味なのは気になるな。

□5.墓下さんに一言！
シュテファンさん……あなたが最後に濁した言葉の最後が気になります。
ロランさんとラビさんは、ちゃんと向き合ってくれると思う。墓下で信じてて。
イヴァンさん……あなたの言葉センスが好きでした。すごく好きでした。もう見られないのが残念でなりません。

(142) 2012/02/08(Wed) 21:01:53

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+96
恐怖すぎるわｗｗｗｗｗｗ

(+97) 2012/02/08(Wed) 21:02:45

【独】 ダニール (yukimi)

ベルナルト：俺様
シュテファン：池田さん
ウートラ：和田島さん
エレオノーラ：ちーちゃん
リディヤ：ぶそあさん
イヴァン：りっきー
ロラン：ほろん
ラビ：妹さん
アリョール：とがちゅ

(-97) 2012/02/08(Wed) 21:03:28

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

エレオノーラまじツンデレｗｗｗｗｗｗｗｗ
萌えすぎるﾊｧﾊｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(+98) 2012/02/08(Wed) 21:04:18

【独】 シュテファン (bnskbsoa)

>>142
濁した言葉はロールのためと、万が一の強行採決のための伏線張り。

(-98) 2012/02/08(Wed) 21:05:42

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+98
落ち着けｗｗｗｗ

(+99) 2012/02/08(Wed) 21:06:05

エレオノーラ (salvager)

灰吊り灰占いを希望する理由だよ。

とっても楽観的な考え方をすると、村は今こんな感じ。
「狼霊占白白村村村」
今日灰を吊って灰を占って、こう。
４日目「狼占白白白村」
占が抜けると困るから、仮にベルナルトさんに噛まれて貰ってみたよ。えへ。
潜伏先が減ったら困るだけだから、守護者がそこにいるってよほど確信しない限り灰は噛んでこない、と思う。
で、５日目に灰を占って灰を吊ると運が良くて「占白白白」で勝つ。

そこで終わらないと、次は間違いなく「黒占白白」だね。
もしここで占いが噛まれていても、占われていない灰が一人な以上は「黒白白白」になる。
アリョールさんを決め打ちするのはここでも遅くないって思うんだ。
これはアリョールさんが狼でも変わらないよ。
アリョールさんと、黒出しされた村人の一騎打ちになる。がんばってね！

(143) 2012/02/08(Wed) 21:06:54

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

あ、墓発言と間違えて独り言にした。まあいいか。

(+100) 2012/02/08(Wed) 21:07:05

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

なにｗｗｗｗｗｗ

(+101) 2012/02/08(Wed) 21:07:18

エレオノーラ (salvager)

もし、今日アリョールさんを吊って真狂（村人カウント）だった場合は
4日目「狼白白村村村」
5日目「狼白村村」
みたいな感じで、何の指針もなく灰の殴り合い。白が本当に白なのかも分からない。

明日アリョールさん吊りだと
4日目「狼占白白村村」
5日目「狼白白村」
で、やっぱり灰の殴り合い。

結局、アリョールさんが5日目に黒出ししてきた状況と変わらないかな。
なら、アリョールさん真の可能性に賭けて放置でもいいんじゃないかなって思うんだ。

(144) 2012/02/08(Wed) 21:07:50

【独】 ウートラ (pimeles)

>>141
『ところで私とアリョールさんがセットで疑われる場合、吊り手がなくなったとき皆はどうするんだろう』
狼側の方が話の内容に破綻を来すのを恐れて寡黙になるだろうと踏むと、現状ではエレオノーラ嬢を○と見たい。

(-99) 2012/02/08(Wed) 21:08:06

エレオノーラ (salvager)

最悪なのは、最後までアリョールさんが残っていて、狂人だった場合。
黒出しされた人だけは確実にアリョールさんが偽だって理解してる。でも、アリョールさんを吊るべきなのか、誰を吊るべきなのかは分からない。
……その時私が生きてたら一番疑われるのは私なんだろうな、今の流れ読んでると。そしたら今私を疑うって言ってる人は、後々スケープゴートにするために色々喋ってるのかな、って思っちゃうかもね。
でも狂人だったなら、尚更吊る意味あんまりないしなー……。うーん。

(145) 2012/02/08(Wed) 21:08:52

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

ベルナルト！エレオノーラをハリセンではたいておいて！ｗｗｗ

(+102) 2012/02/08(Wed) 21:09:30

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+101
>>142で聞かれた言葉濁したの何って奴の返答。どうせ聞こえないし良いかーって。

(+103) 2012/02/08(Wed) 21:10:24

ベルナルト (wdzm)

そろそろみんな集まってくる時間かな？
うーん、今更なんだけどさ。やっぱみんなの昨晩の投票先が知りたいかも。
なんか半端に聞いちゃった手前もあるしね。
参考になるかどうかはわかんないんだけど……できれば答えてもらってもいいかな？

あ、いまのところ、はっきり宣言してるのはロランくんとラビっち、あとリディヤちゃんだよね？

(146) 2012/02/08(Wed) 21:11:46

【独】 ダニール (yukimi)

メタ考察をすると、とがちゅはどうしても勝ちたがっていたから狼を希望したと考えられる。そして実際狼をひいて、アリョール＝黒が確定

(-100) 2012/02/08(Wed) 21:13:19

ダニール (yukimi)

>>146
イヴァンに投票した

(147) 2012/02/08(Wed) 21:13:43

エレオノーラ (salvager)

間違ってたら訂正してね。というか、わかりにくいよね、このまとめかた……。
結局、アリョールさんを吊っても吊らなくても、最終日には状況は変わらないんじゃないかな、って思ったんだよ。


狼は次どこを噛んでくるかなあ。
アリョールさんは村の手で吊られる可能性がある以上、やっぱりベルナルトさんがぶがぶしたいよね。確白は邪魔者だ。でもベルナルトさんは霊能者としてのお仕事は終了だから、村人確定っていう以上の意味は実はもうあんまりない。

GJの可能性が低くて安定なのは、私かラビさんだね。暫定白情報が減るし、守護者の可能性もなくはないし。でも私は守らないでね！
さっきまとめた通り、アリョールさん吊りでない場合は、今日一番大事なのは占い師が生きてること。村にとってはね。アリョールさんが噛まれただけじゃ村は真狂の判断がつかないのは見ての通り。何の情報にもならないよ。
という考えを落としつつ、でも結局は裏をかいてかいての心理戦だね。

(148) 2012/02/08(Wed) 21:13:52

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+103
おもしろくなってきましたぞｗｗｗｗ
これは今回アリョール以外を吊ればアリョール狼説が濃厚な流れになるとみたｗｗｗｗｗ

(+104) 2012/02/08(Wed) 21:14:29

エレオノーラ (salvager)

>>146
言っちゃっていいのか迷ってた……。私は言ってた通り、シュテファンさんに入れたよ。
ちょっとは迷ったけどね、でも安全策を取りたかったから。
もちろん証拠はないよ。

(149) 2012/02/08(Wed) 21:15:05

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

相方＋私＋アリョールで最低三票。
アリョール相方としても私＋アリョールで二票。狂人いれたら三票。
相方や狂人は嘘ついてシュテファンって言う可能性が高いから、おおむねシュテファンに心変わりしたの一人だけということになる。
まあ村っぽく見えるかもね、そこは。それがベルナルトだったらお前何のために聞いたｗｗｗって突っ込みいれるけどｗ

(+105) 2012/02/08(Wed) 21:15:42

【赤】 リディヤ (wizxenon)

さぁ、そろそろ寂しくなってきたぞうえーん。
人狼側の醍醐味は、仲良く相談しながら村人たちを疑心暗鬼に陥れることだよ。

(*21) 2012/02/08(Wed) 21:16:30

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

ああ、そっか。ダニールか。
ってやばくねこれ。ダニールがイヴァン投票は宣言してた通り。なのにイヴァン投票者が一人足りない。ダニール村人説強くならね。

(+106) 2012/02/08(Wed) 21:19:08

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

4票だった時点でダニールが入れたってのは濃厚だと見るのが妥当だよな　しかも彼には俺に入れるだけの理由をちゃんと述べてる
つまり投票先を訪ねるのは俺に入れた人物ではなくダニールに投票した奴で、それを軸に推理を進めるのが安全だと考えるべきじゃねーかな

(+107) 2012/02/08(Wed) 21:19:18

ウートラ (pimeles)

>>146
シュテファン氏ぢゃ

(150) 2012/02/08(Wed) 21:19:55

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+104
その流れに乗れさえすればほぼ勝ちですな。
明日のエレオノーラ吊りは規定路線ですし。
今日の灰ランが勝負の分け目になる。

(+108) 2012/02/08(Wed) 21:20:14

アリョール (togasi_tyuuya)

>>146
私はイヴァンくんに投票した。

(151) 2012/02/08(Wed) 21:22:43

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+107
ダニール投票はドジっこ属性まで獲得に来た我らがラビであることが分かっております。>>113

(+109) 2012/02/08(Wed) 21:22:51

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

村人サイドとしては、が抜けてたｗ
>>+106
アリョールがダニール占って白と出すのは最悪だけど、
それ以外は別に平気じゃねーかな。
ダニール回避してもエレオノーラ吊りになるような気が。
まあダニール吊っておきたいやつが二人くらい現時点でいればそいつを残せばダニールは吊らせることはできるはずｗ

(+110) 2012/02/08(Wed) 21:23:40

ウートラ (pimeles)

占い先・吊り先希望に関して今のところ投票がないのは、ラビ嬢、ロラン氏、アリョール嬢の3名ぢゃな。

(152) 2012/02/08(Wed) 21:24:56

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+107
四票になって、村からダニールしか入れてないってことは残り三票は人狼人狼狂人になる。
そのうち二票は私とアリョールで確定するから、実はアリョール偽は完全に見える。

(+111) 2012/02/08(Wed) 21:25:02

アリョール (togasi_tyuuya)

>>152
ごめんなさい、もう少しお時間いただけるかしら。

(153) 2012/02/08(Wed) 21:26:44

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+107
だよねｗｗｗだからラビ狼説の根拠が薄くなるんよなｗｗｗｗ
そこでラビ白と見るなら、もうリディヤかロランしかない。
リディヤは俺の推理に乗っているような気もする。しかしリディヤが白すぎる。だから逆に狼、としか現時点ではいえないｗｗｗロランが狼かどうかは別に最後になるまで俺が生き残っているならどうでもいいんだよね～

(+112) 2012/02/08(Wed) 21:28:15

エレオノーラ (salvager)

あと、昨日のイヴァンさんがなんであんなにも私に黒ロックかけてたのか考えてたの。
少なくとも狼じゃないんだから、私が何者なのかなんて確信はできなかったはず。
何か意図があったはずだよね。

■真の場合
１．本気でそう思ってたから言った。
でもそれなら、私を吊る方向に行って、万が一のために灰を占うほうが良いよね？
あそこまで本気で私を黒だと思ってたなら、いっそ占う必要なんて無い。けど、狼みたいだから占いたいって思うのもわかるし、途中から私じゃない人占おうとしてたんだよね。
あり得なくはないし、本当にこうだったならもう仕方ないと思う。疑わせてごめんね。

２．同調する人が出てくるか見てた
適当に私を晒してみただけ。
同調する人は、私をSGにしようとする狼の可能性が高いんじゃないかな。
でもいなかった気がするし、説得させようとしてなかった以上この線は薄そう。

(154) 2012/02/08(Wed) 21:28:46

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+111
しかも、人狼or狂人＋私＋アリョール（人狼or狂人）＋ダニールのはずなのに、アリョール＋ダニールしかイヴァン投票と名乗り出ないので、ダニール村は確定と見て良いはずだ。もしかしてこれ、ダニール噛み安定じゃね？

(+113) 2012/02/08(Wed) 21:28:47

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

×>>+107
○>>+109

(+114) 2012/02/08(Wed) 21:28:58

エレオノーラ (salvager)

■狂の場合
１．私を村人と思ってたから言った。
その場合、私が吊られるのは狼にとって勿論有利。ただの村人だからね。
確白が出ればそれはそれで狼が噛めばいいし。
ただ既に自分が誤爆してる可能性があった以上、ご主人様に連続で噛み付いてる可能性があることはしない、かな。

２．私を狼だと思ってたから言った
イヴァンさんは本当にちょっと、あんまり信じられてなかった。
そんなイヴァンさんが私を狼だと叫ぶことで、逆に私の村人っぽさが増す、みたいな効果。
ただ流石に博打すぎるし、自分が誤爆してる可能性があった以上（ry

３．ただの煙幕
村を混乱に陥れるために長々喋ってただけ。

(155) 2012/02/08(Wed) 21:29:15

ベルナルト (wdzm)

>>146
出揃ったね。みんなありがとう。
ちなみに俺様ちゃんはシュテファンさんに入れたよ。
まとめるとこうだ。墓下の人はカッコ内に入れたよ。

イヴァンくん推し：ダニール・アリョール・（シュテファン）
シュテファンさん推し：ウートラ・エレオノーラ・リディヤ・ベルナルト・ロラン・（イヴァン）
ダニールさん推し：ラビ

やっぱり数が合わないね？　集計し間違えてないよね？

(156) 2012/02/08(Wed) 21:29:33

エレオノーラ (salvager)

そんな感じで、、あの行動がよくわからないの。
あと、もし狂人だったら下手に誰かをかばったり疑ったりって積極的にしすぎないほうが得じゃないかな。
だって疑った人がご主人様だったら困るでしょ。少なくとも、私・シュテファンさん・ベルナルトさん・ダニールさん（も入るかな？）って、こんなに大勢に噛み付くことない。そこまでするなら、いっそ全員に噛み付くべきだよ。
まあベルナルトさんはあの時点からほぼ確霊だったから、ただ撹乱させるために名前あげただけかもだけど。

どっちだったとしても納得がしきれないよ？

(157) 2012/02/08(Wed) 21:29:58

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+113
確定白と見る人物が発言した場合は安定だとおもうけど、
現時点ではどうなんかなー
吊り先と襲撃が被る可能性をどう見るか、になるな

(+115) 2012/02/08(Wed) 21:30:51

【独】 エレオノーラ (salvager)

うげええええほんとうに投票騙り出たしいいいいいい

(-101) 2012/02/08(Wed) 21:32:15

アリョール (togasi_tyuuya)

>>156
誰かが嘘をついている、ということかしら。

(158) 2012/02/08(Wed) 21:32:46

ウートラ (pimeles)

>>154
あれから再考してみたぞえ。
イヴァン氏がエレオノーラ嬢を真っ黒とした理由はやはり、「真占いに表に出ることを強制していた」ということに尽きるのでは？
むろん、守護者のいる村であり、占いが予めオープンであった方が安心できると云うプレーヤもおるぢゃろう。
しかるに、イヴァン氏はそれとは違うことを考えておった。彼なりに、多少遅刻しても真っぷりを発揮する用意があったのでは？
それを邪魔立てされ、しかもCOが複数人おれば護衛の外れるかも知れないポジションに引きずり出されたことに、不信感を持っているのでは、というところがワシなりに考えてみたところぢゃわい。
現に、似たようなことを言うてたシュテファン氏は黒かったのぢゃから。

(159) 2012/02/08(Wed) 21:33:07

【独】 エレオノーラ (salvager)

やだあああああああところで私残れば残るほど狼臭増すからいっそ早く噛んでええええええええ明日生き残ってたらもう狼のひつじちゃんになるの確定じゃね！？

(-102) 2012/02/08(Wed) 21:33:42

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+115
吊り先と襲撃が被る可能性は、まあ単に守護者に護衛成功されたくらいの気持ちでいれば良いんじゃね？　みたいな気持ちだった。
出されないに越したことはないけど、試合終了までに一回は出ると思ってたし、そうするともう一回くらい噛み損なっても吊りかず増えないしーみたいな。
先に失敗しても良くね？　くらいのふわっとした理由。

(+116) 2012/02/08(Wed) 21:34:57

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

おお！
だんだん俺の意図に近づきつつあるではないか！
がんばれウートラｗｗｗｗｗｗｗ
君を見れるのが非常に面白いのぢゃ

(+117) 2012/02/08(Wed) 21:35:38

ベルナルト (wdzm)

>>145
あ、最終日の内訳が「狼狂村村」になるパターンだけどさ。
アリョールちゃんが狼で、狂人が潜伏してるってケースはないっけ？
なんであれ、最終日に人狼サイドが2人残ってるのは怖いなあ。狂人からは狼さんの位置が見えないにしてもさ。
狂人は自分が吊られるように仕向ければいいし、狼は自分以外が吊られればいいんだもんね？

(160) 2012/02/08(Wed) 21:35:52

エレオノーラ (salvager)

>>156
ええ……数、合わなかったんだね。誰がうそつきかな。

もし、心変わりした人がいるんだったら今なら信じるから教えてね。あの状況じゃ、本当に心変わりしたっておかしくないと思うよ。

(161) 2012/02/08(Wed) 21:36:17

ウートラ (pimeles)

一つ、エレオノーラ嬢が狼っぽくない点と言えば、真占いにオープンを勧めておったとき、シュテファン氏と似たような動きをしておったというところぢゃ。
狼の両潜伏ぢゃったとしても、そんな役割まで似せなくとも良い。むしろ、意見のスタンスが多少違った方が分かりにくかろう。
そこを敢えてああ出たところが、今となっては狼っぽくないと、まあ、思えるところぢゃ。

(162) 2012/02/08(Wed) 21:37:18

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+116
そう考えるときはさ、あえて守護者噛みに言って護衛成功を狙い、ベルナルト狼説を場に濃厚視させる誘導とか戦略として出ないかな？さすがにムリかなｗｗｗ

(+118) 2012/02/08(Wed) 21:37:19

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

狼説じゃねーや狂人説かｗｗｗｗ

(+119) 2012/02/08(Wed) 21:38:09

エレオノーラ (salvager)

もし心変わりしてイヴァンさんに投票したんだって言い直す人がいないんだったら、私は吊り先を変えたいな。どこにするかはまだ考えてないけど……。

>>159
自分の意に反してうろちょろした動きばっかする私が鬱陶しかった、ってことかな。
うーん、ありそう……。

>>160
あ、そっか……。ごめん、狂人潜伏は考えてなかったよ。
うー、そこまで考慮に入れるんだと、アリョールさん吊りが妥当かなあ。少なくとも今日やる、ってのには反対するけど。
もし今日黒が出ればそれでいいんだしね！

(163) 2012/02/08(Wed) 21:41:03

ロラン (mayoid)

>>156
………間違いでなければ、イヴァンさんを吊りに行ったにも関わらず嘘をついている人がいる？

(164) 2012/02/08(Wed) 21:41:24

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

エレオノーラは何故信じる方向から考えるのかｗｗｗｗｗｗ
そこが萌えなんだが・・・というか金田一で言えば美雪ポジション
あんなイヴァン投票カミングアウト、なんの意味も無いんだぜｗｗｗｗｗ

(+120) 2012/02/08(Wed) 21:41:46

【独】 エレオノーラ (salvager)

やったーーー！自分で言いたくなかったことウートラさんが言ってくれたーーーーー！！！

(-103) 2012/02/08(Wed) 21:43:02

リディヤ (wizxenon)

シュテファン様とエレオノーラ様の動きは、確かに似ておりましたわね。
逆に「人狼が揃って同じ動きをするはずもない」という思考の裏をかく策略なのだとしたら、わかりませんけれど。
イヴァン様がそのように考えておられたかどうかは、今となっては聞くこと叶いませんが……・

(165) 2012/02/08(Wed) 21:44:10

リディヤ (wizxenon)

>>164
嘘を吐く必要がある……ということは、そうしなければならない理由がある、ということでしょう。

(166) 2012/02/08(Wed) 21:45:43

【赤】 リディヤ (wizxenon)

ありゃ、しくったかな。
吊り対象狭めちゃった気がするにゃー。

(*22) 2012/02/08(Wed) 21:46:05

ウートラ (pimeles)

>>165　思うにこれは、意識して迷彩するという類の動きと言うよりは、無意識的に避けるのではという類の動きかと。まあ、想像にすぎないがの。カカッ

(167) 2012/02/08(Wed) 21:46:23

【独】 ウートラ (pimeles)

いかん、もうお喋りポイントが残り少ないぢゃないか。
それ以上に独り言ポイントが少ないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(-104) 2012/02/08(Wed) 21:47:30

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>165
正直、そんなの占い結果が出るまでは考慮してたけど
占い結果が出た後は捨てるに値する推理。
あの時点でエレオノーラが狼だったとすると、一番メリットのある行動は霊能者に黒をつけることだぞ　エレオノーラが狼なら、霊能者が狼であるか狂人であるかなんて、明らかなんだ。
そして、先手を打ち、後からカミングアウトしてきたのが何七日を考えてみろ……真or狂人だ
もしここで占い師３になってみろ　狼の勝利がかなり近くなる

(+121) 2012/02/08(Wed) 21:47:58

【赤】 リディヤ (wizxenon)

ロランかエレオノーラ吊りにもっていければまだ……
アリョールが俺に○出してくれないかなー（希望的観測

(*23) 2012/02/08(Wed) 21:48:24

リディヤ (wizxenon)

>>167
二人合わせて同じような動きをして、結果二人とも人狼であれば笑い者ですわね。

(168) 2012/02/08(Wed) 21:50:16

ベルナルト (wdzm)

>>148
あ、あともう一個。これ俺様ちゃんが自分で言っちゃっていいのかわっかんないけどさ。
確かに霊能としての俺様ちゃんの役割は終わってる。
でもさ、アリョールちゃんが偽物かもって考えた場合、確白は俺様ちゃんだけになっちゃうんじゃない？
この先どう転んでも白なのは俺様ちゃんひとり……で、あってるよね？

(169) 2012/02/08(Wed) 21:50:18

リディヤは、 ウートラに微笑んだ。

2012/02/08(Wed) 21:50:31

リディヤ (wizxenon)

>>156
……二人が嘘を吐いている可能性、というのはありませんでしょうか？

(170) 2012/02/08(Wed) 21:52:35

ベルナルト (wdzm)

>>170
うーん。
ちょっと考えてみたけど、連携できないと難しい気がするな……ホントに不可能かどうかは、もうちょっとよく考えないとわからないけど。
もしなにか考えがあるなら教えて欲しいな。

(171) 2012/02/08(Wed) 21:56:20

リディヤ (wizxenon)

……思いつきで口に出してしまいましたが、そのパターンがどうにも思い当たりませんわ。忘れてくださいませ。

(172) 2012/02/08(Wed) 21:56:20

ロラン (mayoid)

>>170
4-5-1の状態から、2人だけが嘘をついて3-6-1の状態にすることは可能ですか？

(173) 2012/02/08(Wed) 21:56:51

エレオノーラ (salvager)

>>169
うん、その通りだよ。だからこそ、狼はベルナルトさん噛みたいよね。
だから、どっちをより優先させるかは狼と守護者の知恵比べ。
能力者としてのお仕事は終了だけど、がんばって生き残ってね！応援してる！

(174) 2012/02/08(Wed) 21:57:06

ロランは、 リディヤに微笑んだ。

2012/02/08(Wed) 21:58:14

リディヤ (wizxenon)

ロラン様が私を虐めます……。

(175) 2012/02/08(Wed) 21:58:58

リディヤは、 ロランに怯えた。

2012/02/08(Wed) 21:59:19

ベルナルト (wdzm)

>>173
1（ダニールさん）を経由させればできることはできる。
でも連携を前提としたら、シュテファンさんともうひとりってことになるから、逆じゃないとおかしくなっちゃうね。
あとそのウソに意味があるのかどうかっていうのもある。

まあふたりがウソつきってのは考えなくても良さそう……かな？

(176) 2012/02/08(Wed) 22:02:12

アリョール (togasi_tyuuya)

■1.今後の方針をどうするか？
信じてほしい。としか言えないわ。そのためには翌日の占いで人狼を引き当てなきゃいけないこともね。

■2.灰考察
はっきり言って気が狂いそうよ。みんな怪しくも見えるし、潔白にも見える。私視点で言えば灰色なのはリディヤさん、ウートラさん、ロランさん、ダニールさんになるわけだけど……。ウートラさんはいろいろと持論を展開してくれてすごく頼もしく感じているわ。リディヤさん、ロランさん、ダニールさんは多弁な印象はないけど、それでもしっかりと自分の意見を持って推理をしていると思う。正直、誰が人狼でもイヤね。……ごめんなさい。正直誰に違和感を感じることもできないわ。ほとんど印象でしか語れてないわね……。ただやはり目立つと感じるのはウートラさんかしら。

■3.誰占う？
私にとって一番の問題はここね。この場合、私はこの人を占おうと思ってるって言ってもいいのかしら。まだ決めかねている部分はあるのだけど……。

(177) 2012/02/08(Wed) 22:03:19

【独】 エレオノーラ (salvager)

寡黙組に疑いをかけたいなって思ってたのがある。だからこその灰吊り灰占い。
シュテファンは初日から結構前に出てたから、もう一人は潜伏するのが上手な手だろうなって。

とおもってたんだけど、ウートラさんも疑ってるからなー。そこを寡黙とすべきかどうか。

(-105) 2012/02/08(Wed) 22:04:15

アリョール (togasi_tyuuya)

■4.誰吊る？
ベルナルトくんが集計してくれた投票がひっかかるわね。この中で嘘をつく必要のある人物……人狼。あるいは、心変わりしたけど自分に矛先が向けられるのが怖くて咄嗟に嘘をついた村人。どちらの可能性もある。ただ、私は前者の可能性が高いと思う。
だから、ロランさん、リディヤさん、ウートラさんの三人の中から誰かを……と思うのだけど言ってて気分が悪くなってきたわ。正直みんな横並びなのだけど、１．リディヤさん　２．ロランさん　にしようと考えるわ。寡黙な人を……という選択よ、ごめんなさい。

□5.墓下さんに一言！
特にないわ。死者に言葉は届かないもの。私にできるのは二人を忘れないようにすることだけ。

(178) 2012/02/08(Wed) 22:04:22

リディヤは、ロランから隠れるようにベルナルトの背後に回った。

2012/02/08(Wed) 22:04:32

ベルナルトは、リディヤの頭を撫でた。

2012/02/08(Wed) 22:05:25

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

アリョールがんばれ！
白の出し方だけを考えればきっと狼は勝てる！！

(+122) 2012/02/08(Wed) 22:06:16

【独】 エレオノーラ (salvager)

誰かが私が自分もシュテ投票にかかわらず、投票集計の言いだしっぺだと指摘して！！おねがい！！！印象白っぽいから今なら！！！

(-106) 2012/02/08(Wed) 22:06:24

【赤】 リディヤ (wizxenon)

自分の意見を持って推理してます（ｷﾘｯ

(*24) 2012/02/08(Wed) 22:07:18

【赤】 リディヤ (wizxenon)

あ、中の人予想やってなかったな。
相変わらずわっかんねー。

(*25) 2012/02/08(Wed) 22:07:42

ロラン (mayoid)

>>176
……うまく理解できてませんが、ダニール氏を経由させるなら嘘つきは３人になりませんか？いずれにしても、少なくとも嘘つきが１人シュテファン投票側にいて、その人は人狼側に絡んでいる可能性がかなり高いと思います。

(179) 2012/02/08(Wed) 22:07:59

【赤】 リディヤ (wizxenon)

何か最初の方でキャラ作り失敗したって思ったから結構適当だよ！
もうちょっとお嬢様っぽくて人を見下してるようなのをやろうと思ってたけど、人狼でそれやって初っ端から吊られても悲しいし。

(*26) 2012/02/08(Wed) 22:09:18

【赤】 リディヤ (wizxenon)

人狼の囁きは死者には見えないのかな？
シュテファンには見えてるのかな？

いえーいシュテファン見てるー？　そろそろつらいよー。

(*27) 2012/02/08(Wed) 22:10:09

ベルナルト (wdzm)

まとめようか。
ウソつきはおそらく、「ウートラ・エレオノーラ・リディヤ・ロラン」の中の誰かだね。俺様ちゃんは白確として外した。
ここでアリョールちゃん真の可能性を残す場合、エレオノーラちゃんはとりあえず吊り先から外れる。もちろん占い先からもね。
そうなると残り3人だ。この中から占い先と吊り先を決める、ってのも、ひとつの案かな。
どうだろね。その点を踏まえて、各自もう一度考えてみるかい？
できれば22:30までには各自の意見を言ってもらえるようにしたい。時間無くてごめんね？

(180) 2012/02/08(Wed) 22:10:36

エレオノーラ (salvager)

>>177
占い先と吊り先が被ることってあるのかな。
それなら教えてほし……

って、さっきの集計、よく考えたら、噛み先と占い先が被る可能性があったよね……！？それだと完全にあれ、没。しまった。忘れてた。

「絶対にこの人を占って欲しい！」「吊りたい！」って意見ある人、いるのかな。見たところダニールさんは私吊り？
それなら、アリョールさんには占い先として二人の名前を言ってもらっておく、っていうのは有りかも。
皆はどう思う？

(181) 2012/02/08(Wed) 22:10:40

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

見えてるよー。頑張れ相方ー！
（風呂でくつろいできたホカホカ笑顔で）

(+123) 2012/02/08(Wed) 22:12:37

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

まじブラキディオス強すぎ
ガ性つけない縛りなんだが買ってからと言うものお前のせいで俺は先に進めないんだ！

(+124) 2012/02/08(Wed) 22:12:58

エレオノーラ (salvager)

集計？っていうか>>143辺りの、まとめ？表？？

(182) 2012/02/08(Wed) 22:13:09

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

墓地でも狼テレパシーは見えるのかｗｗｗｗ

(+125) 2012/02/08(Wed) 22:13:32

【独】 エレオノーラ (salvager)

占い先を噛む発想が狼になかったらどうしようごめん言っちゃった

(-107) 2012/02/08(Wed) 22:14:33

ベルナルト (wdzm)

>>181
噛まれれば白確だから問題ないんじゃない？
村側の灰減らしは2、狼側の白減らしは1。ここに差はないと思うよ。

(183) 2012/02/08(Wed) 22:16:07

ウートラ (pimeles)

>>180　そのような理由でイヴァン氏に投票したダニール氏の疑いを晴らすことには到底賛成できぬ。
吊り候補はともかく、占い候補からも外すことは。
ちなみに、投票先談義に関してワシが言いたいことは>>64の一言だけぢゃ

(184) 2012/02/08(Wed) 22:16:22

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+118
むしろ護衛成功が出てしまうと、その日に護衛していた人の村人か狂人が確定してしまう気がする。噛めるということだから。
あ、でも逆に騙り占いか騙り霊能の人狼が護衛されること濃厚な状況で、あえて吊り先と合わせることで護衛成功演出はできるかも。

(+126) 2012/02/08(Wed) 22:16:30

リディヤ (wizxenon)

私自身を含めて、になりますが。
シュテファン様に投票したと言っている人の何れかが人狼か、あるいは狂人ということになるのでしょうか。
そうであれば、占い先は私、ウートラ様、ロラン様のいずれかになりますわね。

(185) 2012/02/08(Wed) 22:16:58

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+124
ついったーで言えｗｗｗ
ここで反応したらログ荒らしだよなーとか思って向こうで反応しかかって、やべえ墓地会話ばれるって思いとどまったんだから！ｗｗｗｗｗ

(+127) 2012/02/08(Wed) 22:19:38

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+126
ダニール噛みで状況悪かったらその線で動けば問題ないっぽいな
最適解だとおもうｗｗｗｗｗ

(+128) 2012/02/08(Wed) 22:19:56

【赤】 リディヤ (wizxenon)

ん、ここに来てウートラがダニールを疑い続ける理由がよくわからない。

(*28) 2012/02/08(Wed) 22:20:08

ウートラ (pimeles)

※2日目の時点でイヴァン氏が狼だと分かっていたのは人狼陣営だけ
※その時点なら、疑いをかけられることなくイヴァン氏投票できた
※嘘をついていることを見抜く方法はない

(186) 2012/02/08(Wed) 22:20:09

アリョール (togasi_tyuuya)

どうすればいいのかしら。二名に占い先を絞る？

(187) 2012/02/08(Wed) 22:20:55

エレオノーラ (salvager)

>>183
あ、そっか。そっか！？そうだった！！
ごめん混乱した……。うええん。ベルナルトさん冷静素敵。その勢いで早くアリョールさんを惚れさせて。がんばって。

>>180
印象から、ロランさんはあんまり嘘をついていなさそう。ロランさんのあの状況ってイヴァンさんに投票したって言っても別におかしくなかったよね。理由はなんとでも言えた。イヴァンさん投票したからって疑う人はいなかったと思うの。
疑われたとしても、集計の齟齬が生まれたときの疑いよりマシだよ。あの時はもう集計しようか、って話出てたしね。
そこまで計算のうちだったら、ちょっと困るけど……。

(188) 2012/02/08(Wed) 22:20:59

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+127
スマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(+129) 2012/02/08(Wed) 22:21:03

【独】 ベルナルト (wdzm)

>>184
イヴァンくんに入れたって言うなら、アリョールちゃんも同じなんだけどね……？
まあ今日は吊り先から外すって流れだけどさ。そしたら明日アリョールちゃん吊りでしょ？
うーん、どうなの、これ？

(-108) 2012/02/08(Wed) 22:21:08

ウートラ (pimeles)

>>186　ミス
→ヴァン氏が真だと分かっていた

(189) 2012/02/08(Wed) 22:21:20

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+120
何の確定情報も増やしはしないけど、心の動きは見たいんじゃないかな。そういう状況で嘘をつく人間が何人いるかはなんとなく分かるわけだし。
あとイヴァンはもうちょい人を信じる方向から考えれとｗｗｗｗｗ

(+130) 2012/02/08(Wed) 22:21:52

リディヤ (wizxenon)

>>184
それでは、シュテファン様に投票した中に嘘吐きが一人混じっていることはどう考えられますの？
候補としては、ウートラ様も入っておりますわ。

(190) 2012/02/08(Wed) 22:22:33

ロラン (mayoid)

………ダニールさんのイヴァンさん吊り推し発言はかなり早かった。嘘つきはそれを見て嘘を考えることもできたでしょう。もう裏の裏をかきつづける不毛な推論にしかなりませんが。
>>186
つまりダニール氏はリスク覚悟で議論のミスディレクションを狙った、と？

(191) 2012/02/08(Wed) 22:22:40

【独】 エレオノーラ (salvager)

ウートラさんは、実は昨日から気になってたり。
灰雑感は残さない。占い・吊り希望も残さない。
投票集計を真っ先に否定したのもウートラさん。
確かなことは言わないけど、今日になって多弁になったよ。
ただ、色々しゃべってくれるから……村だったら惜しい……。

(-109) 2012/02/08(Wed) 22:22:41

【独】 ウートラ (pimeles)

はぁ？　投票先に関して嘘をついている可能性よりも、イヴァン氏に一票を投じたことの方が大事なんじゃないの？

(-110) 2012/02/08(Wed) 22:22:50

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+130
オフでやってたからかわからんけど、なんか他人を信用できないｗｗｗｗ
オフだとニヤニヤしてるからっていう理由で吊られたり
酔っ払ってると全員が天然狂人だからｗｗｗｗｗ

(+131) 2012/02/08(Wed) 22:25:07

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+128
仮に守護者死んでても護衛成功演出できるから、守護者乗っ取りを視野に入れるなら一回やっておいても良いかもね。
でも狼やってるときにそんなことまで考えられないよｗｗｗ

(+132) 2012/02/08(Wed) 22:25:15

【独】 エレオノーラ (salvager)

今自分が投票先さるべってないか慌てて確認しにいった。よし、だいじょうぶ

(-111) 2012/02/08(Wed) 22:25:53

ウートラ (pimeles)

時間がないのに吊り先が統一されていない、にもかかわらず議論が不毛な方向へ傾きかけている
以上の理由から、重大なことをこれから話す

(192) 2012/02/08(Wed) 22:26:12

ウートラ (pimeles)

守護者CO
2日目　護衛対象：ベルナルト　死体：イヴァン　理由：真霊だから
対抗CO待つ

(193) 2012/02/08(Wed) 22:26:35

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

俺のウートラ狩人説が正しかった件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(+133) 2012/02/08(Wed) 22:27:44

ロラン (mayoid)

………話すなら早めにお願いします。

(194) 2012/02/08(Wed) 22:28:01

【独】 エレオノーラ (salvager)

きたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわくてかｗｗｗｗｗｗｗｗ

(-112) 2012/02/08(Wed) 22:28:15

ウートラ (pimeles)

対抗がなければ、少なくともワシは確白
今までの死体は全て役職持ち、惜しくは狼
乗っ取りの可能性はない

(195) 2012/02/08(Wed) 22:28:17

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+131
オフ人狼って人狼会話できなくね？
占い霊能結果とか教えてくれるGMがいるってことだろうか。やばい気になるｗ

(+134) 2012/02/08(Wed) 22:28:20

ロランは、 ウートラに驚いた。

2012/02/08(Wed) 22:28:54

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

ウートラ婆さま、それ悪手じゃね？

(+135) 2012/02/08(Wed) 22:29:07

ラビ (kenrow3)

吊り候補
①ウートラさん
②リディヤさん
かなあ……。順序には自信ないや
占いは誰でも良いかな

(196) 2012/02/08(Wed) 22:29:22

【赤】 リディヤ (wizxenon)

うえぇ。このタイミングでか。

(*29) 2012/02/08(Wed) 22:29:32

ラビ (kenrow3)

えええええ

(197) 2012/02/08(Wed) 22:29:43

ベルナルト (wdzm)

>>193
CO了解。
ただ、守護者COはしない約束だったと思うんだけどね。

(198) 2012/02/08(Wed) 22:30:00

アリョール (togasi_tyuuya)

……これは、とんでもないことになったわね。

(199) 2012/02/08(Wed) 22:30:12

エレオノーラ (salvager)

今皆いないよね、ラビさんがいない。

みんな自分は守護者じゃないって発言は控えて。もしウートラさんが守護者じゃなければ、狼に守護者の場所を知られる

(200) 2012/02/08(Wed) 22:30:16

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+134
昼ターン　共有者ターン　狼ターン　で夜ターン　っていう流れ出それぞれわかれてる
昼夜ターン以外は全員突っ伏して机を叩くｗｗｗｗｗｗ

(+136) 2012/02/08(Wed) 22:30:16

ラビは、あわわわわ

2012/02/08(Wed) 22:30:23

【独】 ウートラ (pimeles)

本当なら、本日の吊り先になった相手に「守護者CO」を促すトラップを貼る予定だった。
まあ、相手が狼か狂人でなければ意味ないが。

(-113) 2012/02/08(Wed) 22:30:35

リディヤは、 ウートラに困惑した。

2012/02/08(Wed) 22:30:41

ベルナルト (wdzm)

22:30だ。俺様ちゃんは希望を変更しよう。>>125の訂正だ。
占い：第一●リディヤ　第二○ロラン
吊り：第一▼ウートラ　（第二▽ロラン）
一応あげたけど、占いは別にどっちでもいい。
ただし占い先と吊り先が被らないようにはしたいね。
あとはみんなの意見待ちだ。

(201) 2012/02/08(Wed) 22:30:46

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+136
楽しそうだけどそれ傍から見たらヤバいよ！？ｗｗｗｗ

(+137) 2012/02/08(Wed) 22:31:11

エレオノーラ (salvager)

ラビさんいた！わっ、ごめん！
皆いま揃ってる？揃ってなければこのCOは無効。
守護者CCO者は至急お願い。
ちゃんと確認しないで喋ってるよごめん！

少なくともウートラさんは占い候補！

(202) 2012/02/08(Wed) 22:31:44

ウートラ (pimeles)

>>201
確白を吊る？
もう一度言うが、対抗COなければワシは確白
まずはそこの前提を確認していただきたい

(203) 2012/02/08(Wed) 22:32:15

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

>>+137
そうだよｗｗｗｗｗｗ
狼になってみるとわかるんだが、突っ伏してる奴らが完全に何かの宗教集団ｗｗｗｗ

(+138) 2012/02/08(Wed) 22:32:55

アリョールは、混乱している。

2012/02/08(Wed) 22:33:12

ロラン (mayoid)

………今は信用するしかありませんね。時間がないのでダニール吊り、リディヤ占いを推します。

(204) 2012/02/08(Wed) 22:33:19

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>相方
慌てるな。
冷静になれ。
今日に限ってはウートラ婆さまは確白扱いしてもらえる可能性が増えたが、噛まずに放置していれば吊られる。
むしろウートラ、アリョール、エレオノーラと吊り先候補が増えたと考えられる。
今日を乗り切ればほぼ勝ちだ。

(+139) 2012/02/08(Wed) 22:33:21

ウートラ (pimeles)

吊り先の投票がそろうまではCOをしない予定だったが、その気配がなかったのでな

(205) 2012/02/08(Wed) 22:33:53

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

ウートラのエンターテイナーっぷりに嫉妬

(+140) 2012/02/08(Wed) 22:34:07

【独】 エレオノーラ (salvager)

対抗COしろって言ってる時点で自分が守護者じゃないって言ってるようなものだけどおおおおおおおお！！！うえええええん

(-114) 2012/02/08(Wed) 22:34:37

ラビは、 ウートラ を投票先に選びました。

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>203
守護者こそCCOが無くても潜伏している人がいると最も仮定しやすい役職。
一度も護衛成功していない時点で出てきても、信用を取るのは難しい。しかも現時点で守護者が確実に生き残ってること分かっていたのだから。

(+141) 2012/02/08(Wed) 22:35:29

ダニールは、 リディヤ を投票先に選びました。

ダニール (yukimi)

ここでエレオノーラを吊る予定がないならばおれもリディヤに吊り先を変えよう

(206) 2012/02/08(Wed) 22:36:30

ウートラ (pimeles)

対抗COがなければ、今日の吊り先と占い先を指定させてもらう。
確白指定の方が確実だろう。
今日の吊り先は、ダニール氏。
占い先は、リディヤ嬢。

(207) 2012/02/08(Wed) 22:36:48

ベルナルトは、 ウートラ を投票先に選びました。

【赤】 リディヤ (wizxenon)

ウートラ確白？　なんで？？？

(*30) 2012/02/08(Wed) 22:37:37

ウートラ (pimeles)

人がそろっていないことをアンフェアと見なすなら、
>>180の発言も人がそろっているときにやらねばならんだろう

(208) 2012/02/08(Wed) 22:37:46

【独】 ラビ (kenrow3)

わけがわからないよ

(-115) 2012/02/08(Wed) 22:37:47

ロラン (mayoid)

………嘘つきの件を受けて30分ごろに書き直して貼ろうとしてたアンケートをまたかなり書き直す羽目になりました……。もう貼る必要もないですねこれ。

(209) 2012/02/08(Wed) 22:38:00

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

無くてもじゃないな、無ければだな。

(+142) 2012/02/08(Wed) 22:38:01

ウートラ (pimeles)

4日目は、占いが示したとおりに吊ってもらおう。
リディヤ嬢が●ならそのままリディア嬢。
リディヤ嬢が○ならロラン氏。
もしアリョール嬢が真占ならば、これで村の勝利。

(210) 2012/02/08(Wed) 22:38:23

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

アリョール、ウートラ黒飛ばし作戦なんてどうだろうかｗｗ

(+143) 2012/02/08(Wed) 22:38:48

アリョール (togasi_tyuuya)

時間がないみたいね。とりあえず私はウートラさんを信じることにする。
とりあえず占いはロランくんとリディヤさんで迷ってる。
気持ちリディヤさんに傾いてるわ。
吊り先は、さっきのアンケートと意見が変わってしまうけどダニールさんで行こうと思うわ。

(211) 2012/02/08(Wed) 22:38:48

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

落ち着け相方ｗｗｗｗｗｗ
確白と言い張ってるのはウートラだけだ。
村視点、今日灰ランで吊られたくなかった人狼が慌てて出てきた可能性も十分残されてる。

(+144) 2012/02/08(Wed) 22:38:54

ウートラ (pimeles)

5日目があれば、アリョール嬢が偽だったということになる。
ワシは、アリョール嬢を吊るように勧める。

(212) 2012/02/08(Wed) 22:38:57

エレオノーラ (salvager)

守護者の潜伏幅を狭めたくないから、万が一のために他の皆はCCO促さないでね。
対抗COすべきじゃないって意見ある人はお願い。
ウートラさんが騙りだとして、狂人の可能性だってある。

(213) 2012/02/08(Wed) 22:39:16

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+143
そｗｗｗｗｗれｗｗｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(+145) 2012/02/08(Wed) 22:39:17

リディヤ (wizxenon)

えっと、急すぎてちょっと整理できませんわ。

(214) 2012/02/08(Wed) 22:39:21

ベルナルト (wdzm)

ウートラ姉さん、ここでCOした理由を教えてもらえる？

(215) 2012/02/08(Wed) 22:39:28

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

大逆転あるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(+146) 2012/02/08(Wed) 22:39:58

ラビ (kenrow3)

ええと、それだと狼はウートラさんを狙うのかな？

(216) 2012/02/08(Wed) 22:40:11

リディヤ (wizxenon)

吊り先変更宣言出そうか迷ってましたけど、ウートラ様を信じてダニール様のままにしておきますわ。

(217) 2012/02/08(Wed) 22:40:45

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

やべーおもろすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでてよかったｗｗｗｗｗこの状況で真占いなんてストレスがマッハｗｗｗｗｗｗ

(+147) 2012/02/08(Wed) 22:40:52

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

アリョールが非常に冷静に
「分かったわ。今日の吊りはウートラさん以外でお願い。今日はウートラさんを占うから、明日には本物か慌て者の人狼かが分かるわよ。まあ、本物だったら噛まれてると思うけど」
くらい煽っておいて相方がウートラ噛まず放置。アリョール●出し。完璧すぎるｗｗｗｗ

(+148) 2012/02/08(Wed) 22:41:27

ウートラ (pimeles)

>>215
先にも言ったように、吊り先が決まってから言おうと思っていた。1時間前なら決まっていると思ったが、そうもならなかったため。

(218) 2012/02/08(Wed) 22:41:41

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

完封ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(+149) 2012/02/08(Wed) 22:42:03

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

なんだこの急展開ｗｗｗｗｗｗ

(-116) 2012/02/08(Wed) 22:42:23

ベルナルト (wdzm)

あのさ。CCOがあっても役職全吊り（俺様ちゃん除く）で間に合うんじゃないの？　間違ってる？

(219) 2012/02/08(Wed) 22:42:37

ウートラ (pimeles)

>>215
そして、真にその動機を話すならば、ワシに対抗COすれば人外が全て役職に出そろう。
確霊以外の役職吊りで村は100%勝てる。

(220) 2012/02/08(Wed) 22:42:57

【赤】 リディヤ (wizxenon)

>>210の発言に依れば、アリョールが俺に○出してロラン吊って、アリョール吊れたら俺様大勝利？

(*31) 2012/02/08(Wed) 22:43:01

ベルナルト (wdzm)

ちょっと時間無いから間違ってるかもだけど。考えてみて？

(221) 2012/02/08(Wed) 22:43:22

アリョール (togasi_tyuuya)

ざっと見た感じやっぱり希望が多いのはロランさんとリディヤさんね。やっぱりその二択で行こうと思うわ。

(222) 2012/02/08(Wed) 22:43:38

ウートラ (pimeles)

本当は、吊り先になった相手に守護者COを促す予定だった。

(223) 2012/02/08(Wed) 22:43:42

ダニール (yukimi)

アリョールが真であるというのは相当ないと思うのだが

(224) 2012/02/08(Wed) 22:44:14

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

ウートラッー！！

(+150) 2012/02/08(Wed) 22:44:16

エレオノーラ (salvager)

個人的にはウートラさんの苦し紛れCOにしか見えないよ。ここで守護者COするのは、ただ自分が生き残りたいだけにしか見えない。守る存在なのに。

ウートラさんは私が投票集計取る意味あるかな？って聞いた時、>>64でまっさきに否定したよね。
それは、集計取られると困るから？
昨日も今日も積極的には灰雑感や吊・占先希望を出そうとしていない。あれだけ喋るのが好きそうなのに、そういうことは喋りたがらない。一応は言ってるけどね。
だからウートラさん吊りに動こうとしてた…矢先に……もーーー！どうしよーー！

(225) 2012/02/08(Wed) 22:44:58

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>219と>>220それ言っちゃったら駄目じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

(+151) 2012/02/08(Wed) 22:45:18

ウートラ (pimeles)

>>224
アリョール偽の前提で全パターン網羅することは不可能

(226) 2012/02/08(Wed) 22:45:20

リディヤ (wizxenon)

アリョール様狂人、ウートラ様人狼の流れもある？　あれ？？？

(227) 2012/02/08(Wed) 22:45:40

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>相方
大勝利だよ！　信じてる！

(+152) 2012/02/08(Wed) 22:45:45

ベルナルト (wdzm)

全吊りで間に合うなら対抗（騙り）は来ないでしょ。
狼さんたち負け確定だ。
つまりCOするだけ損でしょ。ただで噛まれに行くようなもんじゃない、真守護者だったらさ。

(228) 2012/02/08(Wed) 22:46:12

【赤】 リディヤ (wizxenon)

これウートラ噛みに行かない方がいいよなぁ……。

(*32) 2012/02/08(Wed) 22:46:17

ウートラ (pimeles)

GJの可能性に賭けるべきだったか？　人狼サイドの選択次第ではGJを出すのはほぼ不可能。無謀な賭け。
仮に翌日までワシが生きながらえたとて、死体が役職無しの灰村とあらば、その時に守護者COしても誰も信用などしない。乗っ取りがあり得るから。

(229) 2012/02/08(Wed) 22:46:50

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

ババア余計なこと言うんじゃねえよｗｗｗｗわけわかんなくなってきたｗｗｗｗ

(-117) 2012/02/08(Wed) 22:47:09

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

あ、駄目でもないや。
逆に言えば真守護者が潜伏してるならCOすれば村勝ちだもの。ウートラさんお見事。確白です。すんませんでした。

(+153) 2012/02/08(Wed) 22:47:17

ベルナルト (wdzm)

守護者の回避COは無しだと決めたはずだ。
それにCOを促す？　村人の騙りは厳禁だと思うけど。
ウートラ姉さんが守護者なんでしょ？

言ってること変じゃない？

(230) 2012/02/08(Wed) 22:47:29

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

イヴァン精神的大勝利ｗｗｗｗｗ

(+154) 2012/02/08(Wed) 22:47:35

【赤】 リディヤ (wizxenon)

アリョール噛みに行ったら怪しいの俺になるし。
やっぱりラビ辺り噛みに行ってみよう。なんとなく妹氏の気がするし。

(*33) 2012/02/08(Wed) 22:48:01

ウートラ (pimeles)

ワシの他に真守護者がいるなら、COすべき。確霊以外の役職吊りで村は100%勝てる。

(231) 2012/02/08(Wed) 22:48:33

ダニール (yukimi)

CCOが出ないということは本物でいいのだろうか
本物ならCCOして全吊りに動くから

(232) 2012/02/08(Wed) 22:49:11

リディヤは、頭を抱え込んだ。

2012/02/08(Wed) 22:49:49

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

ウートラが真ではなかった場合、狩人３人というカオスが考えられるぞ

(+155) 2012/02/08(Wed) 22:49:56

エレオノーラ (salvager)

CCO出てよ！？守護者いるなら出てね！？

(233) 2012/02/08(Wed) 22:50:23

【赤】 リディヤ (wizxenon)

つまり、ウートラは守護者じゃない……？
うえーんわかんねー！

(*34) 2012/02/08(Wed) 22:50:51

アリョール (togasi_tyuuya)

とんでもない状況ね……とても日付が変わる直前とは思えないわ。そういえば、昔もどこかでこんなことがあったような……。

(234) 2012/02/08(Wed) 22:50:58

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

つまりこのままＣＣＯ無かったら真と考えるのが妥当……のようだが、アリョールがウートラに黒出した後に狩人ＣＯした場合がヤバいんじゃねーかなｗｗｗｗｗｗ

(+156) 2012/02/08(Wed) 22:51:11

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>230
吊り先決定→守護者CO促し→人狼なら吊られたら負け決定なので守護者騙りする可能性あり→満を持してウートラ守護者CO→能力者全吊りで村勝ち

吊り先決定→守護者CO促し→村人ならそのまま吊られるはずなのでCOなし→ウートラ守護者COしつつ吊り先変更提案

うん、筋は通ってるよ。
ただあまりにも土壇場すぎた。村にいたらそこまで冷静になれない。

(+157) 2012/02/08(Wed) 22:51:56

リディヤは、 ウートラ を投票先に選びました。

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+156
いや、ベルナルトとウートラが言うとおり、この状況で真守護者がいるなら潜伏する利点はゼロだ。
さっき言ってた、他に潜伏霊能も潜伏占いも想定しないという立場に立てばだけど。

(+158) 2012/02/08(Wed) 22:53:12

ロラン (mayoid)

………アリョール嬢狂なら、一番面倒なパターンはア狂エ狼です。これは人狼側から見て最初にイヴァンさん真を見抜けた組み合わせだからです。が、それ以外は、狂誤爆を覚悟でイヴァンさんを潰しに行くのはどんな潜伏狼にもできた。正直占いの結果待ちです。

(235) 2012/02/08(Wed) 22:53:16

ダニール (yukimi)

祈ろう

(236) 2012/02/08(Wed) 22:53:43

ベルナルト (wdzm)

あーもう、考えが追っつかないね……もう時間もない。
まいったよ、なんなのこの状況……？

(237) 2012/02/08(Wed) 22:54:00

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>相方
明日になればみんな冷静になってウートラ確白は理解すると思うから、噛んでしまって構わない。
でもまあ、見えないよなあ、そこまで。こんなタイミングで冷静に受け止められるかｗｗｗｗｗ

(+159) 2012/02/08(Wed) 22:54:19

ラビは、 リディヤ を投票先に選びました。

ダニールは、黙祷を捧げた

2012/02/08(Wed) 22:54:38

ラビは、おろおろしている。

2012/02/08(Wed) 22:55:23

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>相方
アリョール、エレオノーラさえ外せば誰噛んでもおっけーよ。一番良いのはウートラだけど、さすがに頭追いつかないだろうし。

(+160) 2012/02/08(Wed) 22:55:29

【赤】 リディヤ (wizxenon)

あれー、ウートラの行動がやっぱり理解できねー。
とりあえずCCOしなくてよかった……のかな、これ。

(*35) 2012/02/08(Wed) 22:55:43

エレオノーラ (salvager)

リディヤさん▼でいきたいところだけど、アリョールさんが占い先の一人に上げてるから、私はダニールさんに投票するね。もう考えてる暇ないから最初に戻る！

バタバタバタバタ……！うわああんどうせウートラさんとシュテファンさんの狼コンビとか萌えないもんうわあああん！

(238) 2012/02/08(Wed) 22:56:03

ベルナルト (wdzm)

うーん、もし本物なら今晩噛まれちゃうんじゃないの？
なんなのこれ？

(239) 2012/02/08(Wed) 22:56:12

ロランは、 ダニール を投票先に選びました。

リディヤは、 ラビを落ち着かせようと背中をさすった。

2012/02/08(Wed) 22:56:42

ベルナルトは、へそを曲げて思いっきりふてくされた。

2012/02/08(Wed) 22:56:57

リディヤは、 ダニール を投票先に選びました。

ロラン (mayoid)

………老ウートラは0ptか。

(240) 2012/02/08(Wed) 22:57:08

ウートラは、メモを貼った。

2012/02/08(Wed) 22:57:16

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+158
なので、昨日守護者COしなかった理由を冷静に糾弾しつつ、アリョール狂人、対抗人狼（あるいはその逆）をじっくり主張すれば普通に勝てると思う。

(+161) 2012/02/08(Wed) 22:57:36

エレオノーラは、半泣きになった

2012/02/08(Wed) 22:57:55

【独】 アリョール (togasi_tyuuya)

バーさんは俺が人狼だと確信してるってことか？　そうじゃなきゃここでのCOなんて愚策もいいとこだと思うぜ

(-118) 2012/02/08(Wed) 22:58:07

【墓】 イヴァン (tornadopizza)

ん～？
狩人ＣＯで勝ち確ってのがマジで理解できねえええええ

(+162) 2012/02/08(Wed) 22:58:11

ダニール (yukimi)

エレオノーラ狼の状況を考えないのは危険だろう

(241) 2012/02/08(Wed) 22:58:32

ダニール (yukimi)

＞ウートラ

(242) 2012/02/08(Wed) 22:58:52

エレオノーラは、 ウートラに話の続きを促した。

2012/02/08(Wed) 22:59:00

アリョールは、時計を見つめた。

2012/02/08(Wed) 22:59:09

【独】 ベルナルト (wdzm)

勘弁してよ、もう……！
本物でももう吊っちゃっていくらいの気持ちよ、俺様ちゃん！

(-119) 2012/02/08(Wed) 22:59:18

【赤】 リディヤ (wizxenon)

あれでアリョールに●出されたら吊られて終わるのかなこれ。
ウートラの言う通りに進む……？　そんな気はしないけど。

(*36) 2012/02/08(Wed) 22:59:32

ダニール (yukimi)

終わったな

(243) 2012/02/08(Wed) 22:59:42

【墓】 シュテファン (bnskbsoa)

>>+155
守護者全吊りで村勝ちで良いんじゃないかな！？　その場合エピローグでウートラフルボッコだけどな！？ｗｗｗ

(+163) 2012/02/08(Wed) 22:59:42

ダニール (yukimi)

おれが

(244) 2012/02/08(Wed) 22:59:54

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生存者 (3)

ウートラ (pimeles) [守護者]
57回 残9000pt 飴飴飴飴
ベルナルト (wdzm) [霊能者]
62回 残9000pt 飴飴飴
エレオノーラ (salvager) [村人]
40回 残9000pt 飴飴飴飴

犠牲者 (4)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残9300pt 飴飴飴飴
イヴァン (tornadopizza) [占い師] (3d)
34回 残9000pt 飴飴飴飴
ラビ (kenrow3) [村人] (4d)
28回 残9000pt 飴飴飴飴
ロラン (mayoid) [村人] (5d)
1回 残9000pt 飴飴飴飴

処刑者 (4)

シュテファン (bnskbsoa) [人狼] (3d)
31回 残9000pt 飴飴飴飴
ダニール (yukimi) [村人] (4d)
47回 残9000pt 飴飴飴飴
アリョール (togasi_tyuuya) [狂人] (5d)
100回 残9000pt 飴飴飴飴
リディヤ (wizxenon) [人狼] (6d)
91回 残9000pt 飴飴飴飴

突然死者 (0)

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