情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
現在の生存者は、悪戯好き イリス、隠居人 モートン、貴族の娘 ジャネット、ならず者 ドネルス、少年 ユーリー、家事手伝い ヘレン、猫娘 ミーア、旅行者 ゲイリー、踊り子 ヴァネッサ、青年 ガルシア の 10 名。
霊が襲撃されてて自分も信用がある。
ここまでお膳立てされておいてモートンがわらなかったらモートン真かな。
どこが狼でもモートン襲撃はないところだと思える。GJでたら手数増えるし。なので、問題はガルシアが生きていることと、セリアが襲撃されたことである。
となるとまずガルシアを食べなかったのはガルシア真がみえていなかったからか→ジャネットは人間よりかな。そうだな。。。
【ミーア人間だったのじゃー】
セリア……
確霊って以上に、色々なところで仲裁や整理してくれてたのがありがたかったんで、しょんぼりじゃの。
狼2匹じゃと、エリザ狼で霊襲撃は余裕がある気がするのぅ。
2-1なら危険度はトントンじゃし、霊より占だろ的な感じで。
特に、エリザ-へレン狼は薄い気がしたのじゃ。
占真贋ついてたら余計わしに特攻来るんじゃないかなと思ったからじゃ。
ミーア白確か、いいとこ白確になったな。
セリア失ったのは痛すぎるが。
襲撃見る限りジャネット狼は薄そうだな、と最初に思ったな。
ではまた夜に。
今日▼ドネルスで、モートンを●ヴァネに持ってってヴァネ食うのがいいかな。手のひら返された時に即死するのはゲイリーやミーアじゃなくてここだろう。怖い。
そして明日は世論を使って▼イリス。
実現できるかはともかく道はありそう。
猫真っ白にゃ。
モト狂人にゃらにゃぜ割らにゃい?と思うので判定的にも真度ややUPかにゃ。
ただ猫は確白ににゃりたくにゃかった……。
やる気がだだ下がってしまう。
【占】
ガルシア:ヘレン○ ミーア○
モートン:ジャネット○ ミーア○
【霊】
セリア:食われ
【灰】
イリス ドネルス ユーリー ゲイリー ヴァネッサ
分かってると思うけど、一応状況アナウンスにゃ。
灰5人、片白一人ずつ。猫真っ白。
吊り候補は客観的に9人!
占い師は喰われるとしますと、偶数進行なので残った占い師はほっといて全部灰に吊りを使うにゃ。
つまり7人の中から村全体でお話して、【吊らない白を3人決めましょー】にゃ!
灰の村人からすれば自分以外に二人白を発見し、残りを吊れば概ね勝てる状況。
もちろん、自分が吊られる場合も考えて3人頑張って見つけるくらいの姿勢でいてね!
おはようさん&状況把握
霊抜き来るか〜ん〜。エリザ・セリアお疲れさん。
ミーア確定白は良きかな良きかな。
とりま、雑感としてはモトン・ドネにほぼ同意かねえ。
エリザ狼だと変に余裕ある感じで違和感。
ジャネ狼薄いも同意。ヘレン狼でモトン真分かってたが、世論の流れから見て護衛がついてそうだからセリア襲撃したっていうのは2狼残ってるならなきにしもあらずかなあ。
またはベグリに自信がなくて霊食った。
まあいずれにしてもエリザ狼なさげな感じだねえ
モートン食べないルートを考えてみた。チラ裏程度に。
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今日▼ドネルスで、モートンを●ヴァネに持ってってヴァネ食うのがいいかな。手のひら返された時に即死するのはゲイリーやミーアじゃなくてここだろう。怖い。
そして明日は世論を使って▼イリス。
実現できるかはともかく道はありそう……かな?
すまぬ結局あのまま起きれなかった
判定&襲撃確認
セリアか…ぬう…
ミーアは個人的には白よりだった故、他の場所の方がありがたかったが、村の疑われ方的にはいい位置が確白になったな
よろしく頼む
>>6
いかにもミーアの色は見せて大丈夫です的な襲撃で、ここで黒出してきたら偽決め打つわ
だが、モートン>>3の視点はよいな
わらわもエリザ狼は薄い気がする
モトン狂ならなぜ黒出さないのか?も同意。
セリア食われてパンダ吊っても真贋不明のままになる状況下だから特にそう感じるな。
ミーアは普通に疑われ位置だったし、吊れるだろ。
黒出しタイミングとして別に早過ぎってこともないだろうし。
ミーア狼想定だと明らかに状況的におかしいと思ったから白確定にしたっていうのはあるかもだが、特に思いつかん。
ガルの占い先被せ、先白出しはモトンと比較して特に非狂要素で上回るものではないな。
可愛いセリアがー
狩人はプレッシャーすごかったろうが、お疲れじゃ…
エリザ狼なら情報を出さないための沈黙じゃった狼が、村かもしれないとなると、律義そうゆえ何か事故的なものがあったかもしれぬな…無事だとよいが
2人白とればよいのか
ユーリー放置枠のままで良さそうなら、かなり楽になった気分じゃな
ただいまいちユーリー本人も、白く感じぬし、ヘレン、ドネルスあたりの考察も首をかしげてしまうのじゃ
昨夜の増えた分読んだが、イリスがやはり何ともな
結局補完で、吊りは村の流れのままエリザじゃし、灰の誰を疑っているのかもよくわからぬままじゃ
対話できるーというわりに遠くから触ってみてるだけのように見えて、踏み込みが甘いのよな
コアタイムずれのせいかもしれぬが…
SG占いが占避けのいい方法と言うておったが、補完占いも狼が占われてないなら占避けのいい方法じゃないのかの
>>13
村の流れ的にはそうなってしまうか…
ふむ…モートン真よりに思えて来たゆえ、ヘレンに偽黒の懸念をしなくてよいのなら、ここでもう一人確白を作れる可能性があるのは良いか
気になるのはイリスヴァネッサじゃが、1d最初のやり取りから両狼とは思えぬので、もう1人じゃとするとドネルス見直すか
ではまた後ほどな
>>16ゲイリー
あ、ゴメンあれ別に質問とかではなかったんだ。僕のゲイリー雑感。まあでもありがと。
イリスに関しては同意で、非統一で黒狙えつった翌日に即補完、はハリセンしたくなったけど、まあ多分、あまり深く考えないタイプなのかな、とは。
>>14にも関連して、イリスって「対話型になりたい派」な印象。基本喋るのは好きそう。なんていうか、気持ちだけ先行して行動が伴ってない。
今のイリスが対話するにはあと1000ptくらい必要なんじゃないかなあ。頭の中、それだけじゃなくてもっと色々巡ってるでしょ?そこも見てて面白いなあ、と思うとこ。なんか、ういやつめははは。みたいな。
なんかそういう、一所懸命対話型になろうとしてる感が本気っぽくて、隠し事してるタイプじゃないなあ、って思うので僕イリス割と白いと思うのよね。
狼であれなら不器用もいいとこでしょ。あからさまに突つかれるようなことしときながら、疑われるの全く怖がってない。
判定確認。エリザとセリアお疲れ様。
霊襲撃か。ジャネは白置きましょ。
霊襲撃の日に統一占いで割ってないのはモートンの真度up、かな。
>>3ここのエリザ非狼論は同意。
占い抜かなかったことに関しては、ジャネヘレ両白で真贋つかなかったって感じか。もうちょっと様子みたかった&狂が偽黒出しやすい盤面を作った、って感じに思えるなあ。
と思ったら>>11が見えた。統一占い決まったのめっちゃ夜遅いし、色見せてよさそう、ってのはちょっと違うような。むしろ霊襲撃によって色見せるのブラして狂アピが欲しいのではと思えたんだけど、どうかな。
>>8の方針で良さそうだね。そう考えるとだいぶ楽かな。整理ありがとう。
まあ、ギリギリには吊らざるを得ないだろう。具体的には6人になる前なんで、あと1手。狩…探せないよ無理だよ!
恒例のアレやる?狩人だーれ?→【<<隠居人 モートン>>】
判定を確認した。そして襲撃がある意味めんどくさいとこきたな。
もうちょっと灰の反応・発言を待ちつつ考えてみるが。
んで昨日ポイント関係上落とせなかったとこを。
・イリスについて。
占いが妥当に真狂だとした場合
>>1:45でキレながらユーリーを待つといっている。
その後>>1:64 一時間も待たずに無理無理といいはじめる。
この点、2狼潜伏でイリス狼ならすでに狂人はでているし、どうみてもアホな村人がなにかしてるぞぐらいなはずである。
なのに、最初にしかるべき時まで待とう、と余裕?を見せているにもかかわらず、そのあと即>>64に変化する意味がわからない。
キレるなら最初からキレて、許容するなら許容すればよい。
この変化のスピードは、人間が実際にその小一時間の間にユーリーのやってることを考えてみて、それでたまらず言及してしまったものにみえる。
そういう風に今あげたとこが全部、狼が小細工しているようには見えないし。イリスがそういうタイプであるように見えないし。
そうでない場合、やはりこの刹那的な発言からすれば、イリスの発言は人間がぐるぐる推理をしている賜物であるとに現状思うな。
ドネ関係の発言見直して来たが、どうにも俺にはあんまり白取れんな。議事を広く見ているのは分かるが、それが狼にはやりにくいかと言われつと普通に出来るレベルかと思うし。昨日のエリザ考察は良かったが、それ以外はあまりピンと来るものはなかった。
ミーア>>2:105の計画性のなさってのは一理あるが、コロコロ変えれるからこそ普通にありえる範囲ではと思うしな。
俺も初日にミーアに言われたみたいに「白のとり方が甘い」とはいつも言われてるんだが、その俺でも白取り甘いと感じたりする。
思考基盤の違い故かなとは思いつつ、他に比べて現状で一番白くないやつだな。
黒いんじゃなくて白くないんだよな。
うー。日曜日は喋る時間あんまりとれそうにないかも……。
セリアとエリザRIP。
発言:いちいち挙げないけどガルシア偽
状況:セリア死んだのにモートンが割ってないのが真
この両面が一致したのでたぶん合ってるはず。
襲撃からガルシア狼も頭の片隅に留めるけど、エリザ狼でないならやはりミーアの判定は割って良いような気がする。
>ガルシア
統一でミーアの判定割られることは意識してなかったの?
あと黒だったら後で首絞まるだろうから放置ー、ってのは僕は好きじゃないなあ。ぐらついて負けるパターンもだけど、逆にドネが本当に黒かどうか確信が持てないのに手数を前借りするってどうなのさ。狼のSGとりおきの温床にもなるから吊って次いこうよ。
昨日はエリザが来なかったから仕方ないかもしんないけど、今日もドネ吊らないのなら、代わりの吊り先には「ここ黒だぜ!」って根拠をちゃんと挙げてほしい。霊死んでて吊りからのフィードバックないから余計にそう思う。どうもエリザ吊りが流れのまま適当になされた気がしてる。
ドネ以外。
ゲイリーは強く白だと思う。
イリスだけど、なんだか右往左往してて、きっと材料が多いと迷う人なんだろう。そしてそれは初日の僕への怒り部分と一致してる(確定情報を強くほしがる)ので、やっぱり白で良い気がするのだけどな。計算でやってるものではないだろうし。
あと保険じゃないけど
・僕が個人的にイリス見誤ってる可能性はあるけど、村側ヴァネッサがこのイリスに騙されるかと言うとたぶん否。ヴァネはこの手のタイプに負けるの嫌いそうだから厳しく見てそう(推測1)。そのヴァネが昨日は触れてない=白視で変化なしと予想(推測2)。→両狼でない限りイリス白で大丈夫だと思う、みたいなことを考えてる。(>>21〜>>23が来たので)考えてた。
ヘレンは考察が結構スルスル入ってきていいんだよな。
ただ、やはり初日以降の白ポイントが特に取れてない。
モトン真にそれなりに自信がついてきたからヘレン白なら大人しく補完で確定白になったらいいと思われる。
狼の餌になるのやだよ〜とかいう問題はイコール占い師は無事って事で別に悪い話じゃない。
ドネかヘレンの少なくともどちらかは狼じゃないと割りと困る、そんな現状である。
ユーリーは邪魔なら狼が処理するだろうから放っておいて良いのではないか。
問題はユーリーヴァネッサイリスジャネット抜くと狼候補が割と本気でヘレンドネルスしか残らないってあたりか。
今日もあーんまりこれないのでだらだら垂れ流し。
襲撃考察。私は>>19の通りエリザ非狼だと思う。
っていうか、昨日見てる感じエリザみんな切り捨ててた。エリザ狼なら切っておいて霊判定見せることでそこから辿って切れるような画策くらいはする面子に見えるっていう。
そっからエリザ非狼でセリア襲撃しそうな2Wってどこだろう、が今の視点。
私、いくら狂っぽいと言われてても、ガルシアの占先決定が遅いのってすごいポイントだと思ってる。ジャネ狼に見えないから狼視点で真贋の確信ついてないだろうし。モートンがミーア占うことは確認余裕だろうけど、ガルシアがどこに占い飛ばすかって微妙だと思うの。1日目も占い先決定までにヘレンに触れてた感じなかったし、他の人の希望先に拘泥した結果でもなかったし。ワンマンタイプ。
そんななか、「自分が占われるかもしれない」位置の狼が悠長に霊襲
そんななか、「自分が占われるかもしれない」位置の狼が悠長に霊襲撃…する…?
霊襲撃って狂にとって黒出しリスク減らすものでもあるし、ガルシア狂でも誤爆可能性高めてるとも思うし。
それに、昨日結構補完の話してたじゃん?仮にガルシアが別のところ占って、片白がヘレ、ジャネ、ミア、誰かになったとして。この中で補完してよーみたいな話になる未来は超見えたと思う。もしガルシアに囲ってもらえたとしても、補完したら確定情報になるし、モートン真らしい意見強すぎて襲撃できないとか誰が見ても思うよね。。
って考えると、少なくともガルシアに昨日占われる可能性があった人は襲撃渋りそうだなあと思う。特にそういうところに2Wはないだろう。1Wならもう一人に託す…のはあるかもしれない。けど。微妙。
昨日のガルシアの発言読みつつ、そっち方面から切り込んでいきたい。つーか灰考察、精
昨日のガルシアの発言読みつつ、そっち方面から切り込んでいきたい。つーか灰考察、精査は昨日夜遅くにしたからそんなに進んでないので。
1時半>>2:109「イリス後回し」
3時前>>2:116「イリスユーリーヴァネッサドネルスまで外し」(エリザも外し)>>2:120「ジャネット外し」
残りは今の灰だとゲイリーだけか。ちなみにゲイリーの閉店は0時半くらい(>>2:96)。赤潜伏とかあるし時間ではかるのってリア充的に微妙かもしれないけど、使える要素は取り入れたいのでごめんね。
これを考えると、ゲイリーは白だと考えてもいいのではないでしょうかと。思ったんですが。あと3時くらいに大量に外してるけど、それ自体が時間遅いのでそこで切れる人もいるかなーとはもうちょっと見たい感じ。かな。
今日もあーんまりこれないのでだらだら垂れ流し。
襲撃考察。私は>>19の通りエリザ非狼だと思う。
っていうか、昨日見てる感じエリザみんな切り捨ててた。エリザ狼なら切っておいて霊判定見せることでそこから辿って切れるような画策くらいはする面子に見えるっていう。
そっからエリザ非狼でセリア襲撃しそうな2Wってどこだろう、が今の視点。
私、いくら狂っぽいと言われてても、ガルシアの占先決定が遅いのってすごいポイントだと思ってる。ジャネ狼に見えないから狼視点で真贋の確信ついてないだろうし。モートンがミーア占うことは確認余裕だろうけど、ガルシアがどこに占い飛ばすかって微妙だと思うの。1日目も占い先決定までにヘレンに触れてた感じなかったし、他の人の希望先に拘泥した結果でもなかったし。ワンマンタイプ。
そんななか、「自分が占われるかもしれない」位置の狼が悠長に霊襲撃…する…?
霊襲撃って狂にとって黒出しリスク減らすものでもあるし、ガルシア狂でも誤爆可能性高めてるとも思うし。
それに、昨日結構補完の話してたじゃん?仮にガルシアが別のところ占って、片白がヘレ、ジャネ、ミア、誰かになったとして。この中で補完してよーみたいな話になる未来は超見えたと思う。もしガルシアに囲ってもらえたとしても、補完したら確定情報になるし、モートン真らしい意見強すぎて襲撃できないとか誰が見ても思うよね。。
って考えると、少なくともガルシアに昨日占われる可能性があった人は襲撃渋りそうだなあと思う。特にそういうところに2Wはないだろう。1Wならもう一人に託す…のはあるかもしれない。けど。微妙。
昨日のガルシアの発言読みつつ、そっち方面から切り込んでいきたい。つーか灰考察、精査は昨日夜遅くにしたからそんなに進んでないので。
1時半>>2:109「イリス後回し」
3時前>>2:116「イリスユーリーヴァネッサドネルスまで外し」(エリザも外し)>>2:120「ジャネット外し」
残りは今の灰だとゲイリーだけか。ちなみにゲイリーの閉店は0時半くらい(>>2:96)。赤潜伏とかあるし時間ではかるのってリア充的に微妙かもしれないけど、使える要素は取り入れたいのでごめんね。
これを考えると、ゲイリーは白だと考えてもいいのではないでしょうかと。あと3時くらいに大量に外してるけど、それ自体が時間遅いのでそこで切れる人もいるかなーとはもうちょっと見たい感じ。かな。
いかん、今日は喋れるかもわからん
日を跨いでコアズレで喋ると思う
対話型?ナニソレ食えるの?はははははっ
独り言派に撤回するは
うん、出せたよね黒。確白ひとりここで作る事で真視番盤石にしようと思った?ていう可能性はちらっと。その上で次黒出すと吊れるよね。
残り4手、狂としては自分で2手稼ぎたいところでは。まあ、今日狼が捕まったらあまり意味はないんだけど。そこは信じるしかないかなあ、とも思うし。
ただエリザが狼だったり、今日の吊りで狼捕まったら意味ないと思うけど、モートンはエリザ狼ないと思ってるみたいだし、吊りはもう、こればっかりは信じるしかないよね。
別にモートンがすごく強いというわけでもないしな
ガルシアが本人が自己評価している(と思われる)程度の実力なら、こうなるのは偽だからと思うが。
真なら評価が甘い。
どっちだろうな。。。
>>29ドネ様子見るのは今日までだとは思ってるよ。
微妙なさわり片は自覚してるんだけど、ぶっちゃけるとあのタイプの考察苦手やねん。感覚論で探せるなら任せたいと思ってたんだけどヘレンを巻き込んでロックしてるのでこの考察を信用に置いてドネルス黒いと言っていいものか超悩んでるなうです。
霊襲撃ってことは、少なくとも「今日の吊占のは(最悪どちらか1Wは)確実にさけられる」っていう自信がないと無理だと思う。占にだいぶ信用差がある現状だしね。
だから私は白ポイントのある多弁にまで目を広げる必要があると思ってて、そのタイプの方々の発言スキルに私が丸め込まれない自信がないので、ユリのライン推理ってのはよい切り口だと思うんだけど…結論がちょっと…
ドネヘレで霊襲撃してたら悠長すぎて阿呆だと思うのでロック外して意見聞きたいってのが本音だな。
このヴァネッサ便利じゃな
村なら重宝するのじゃが、>>2:112など突っ込み部分は好印象なのに、一番最後が護衛誘導にも見えて、どうしても信じきれぬ
>>28
それ以外にぶん投げて、触ろうとしてなかったゆえ、前日の占い希望先ということは一番注目しておったのだろうに、放置なのか?と
1d読みかえすとやはりイリス白めなのよな
>>42は撫でたくなるの
対話したい、をあの時間から始めても一方的にしかならんじゃろうと思ったが、判断される材料減らしたいというよりは、自分が判断する側だからあまり頓着しなかったということじゃろうか
とりあえずゲイリーは白打ってしまいたい
>>1:109でのモト狂部分な
ガルモトで狂狼として、ユリへの反応比較したら、ガルの方が狂くさいと思うのじゃ
そこで、ユーリーが占COするなら、モートンを狂塗りしたかった思惑があった狼かとも思ったが、それならばモトガルユリの中に1狼いるということになる
潜狂か、ユリ−ゲイ狼となり可能性は低かろう
3白見えてる狼だとしたら、しそうにない視点混乱(村があれこれパターンを考えてた断片が漏れた?)に見えるので、>>2:5で本人から説明のあった通り、何でかそうなっただけで良いように思う
逆に、村が真剣に検討してたならガルよりモト狂視は無意識でも出てくるのか?などあるだろうか
ちょっとわらわはゲイリー白視し過ぎてるかもしれぬので、意見があれば聞きたい
わし、何だか今日は急にリア充な感じじゃー。
普段通りに帰れるか微妙じゃし、もしかしたら帰れんかもしれんのじゃ。
とりあえず事故防止に、吊られそうにない位置でそこそこ希望があるヘレンに暫定的に占い合わせておくのじゃ。
帰れたら変えるかもじゃ。
とは言え、いくらモトでGJが怖くても狼的にはモト食えないと結局ジリ貧なんだよな。
霊を先に食ったらよけいにモト食えなくなるし。
なのに霊襲撃したってのは、まだ狼視点では真贋確定してないんじゃね?っていう感覚が強いな。
なので、ヘレン狼だとモト襲撃来そうな感じがするが。
やっぱ、ヘレン補完いらんかも
ヘレン白なら吊ってください。黒なら…が、頑張って……!
僕は素考察して一番狼っぽいとこに白出す、っいぇいうスタイルなのでー。というかこれ以外できんのよね…。
ん〜ヘレン補完やっぱり欲しいかも。
他が結構白いんだよな。
特にイリス・ユーリー・ジャネの3人。
なのでヘレン補完なしだと先の3人よりは白さで劣るヴァネ希望なんだが、ヴェネ自体の白さもそこそこあるし。
白確定見込みでのヘレン補完で盤面固めのがいいかなと。モトンはヘレン補完でガルは●ヴァネって所で。
さて。まぁエリザ狼は薄そうじゃないか。pt上別に割かなくても問題なさそうなので割愛するが。
んでその場合。現状2Wとなる。
そしてミアは確白。ユリ・イリはまぁ白だろうというところで残るのが
ゲイリー・ドネルス・ジャネット(片白)・ヘレン(片白)である。今のとこ、ここが狼候補だな。
思ったより遅くなったがあまり進んでおらぬな
>>45が狂人の本音にしか見えぬのじゃが…
捕まったらって言いぐさが自分が捕まえる側の村と思えぬ
捕まえて吊ろう、ましてや水晶玉を持っておるなら>>53の意気で今度こそ占ってやろうという気持ちがもっと強く出るのではないか
まあガル真でもこの襲撃でモト護衛鉄板になりそうではあるし、明日生きておらぬやもしれぬが、そういう襲撃考察も出てきておらぬのがな
狂ならモト鉄板にしてガル襲うための準備とでもこじつけて、ガル真知っているとしたらわらわが怪しい占うと偽黒を出す準備してもよさそうというのはあるが
しかし最近真占を偽視して吊りあげたばかりなので占真贋はまったく自信がない
んでここから狼パターンを示すと
ゲイリー・ドネ
ゲイリー・ジャネ
ドネ・ジャネ
ゲイリー・ヘレン
ドネ・ヘレン
となる。で、この中からなさそうなのを消していこう。
わし的に、いっちゃん白いのはユーリーなんじゃ。
ここはほぼ白決めうち目線じゃ。
初日の考察の深まりに加え、2日目以降も感情の出方がしろっぽいのじゃ。
次に白く見えるのはイリスなんじゃ。
思考の方向や共闘姿勢、感情の出方が白っぽいのじゃ。
ここらへん、細かなアンカーとかは他の人が言ってるので割愛なのじゃ。追従なのじゃ。
モートン真ならわらわの黒さで足をひっぱってしまう羽目にならなかったのはよかった
わらわの読みづらい文章に目を通して白拾ってくれた村にも感謝じゃな
じゃが、わしが次に白めに見てるのはドネルスなんじゃよね……
白取りが軽いって言われてるんじゃけど、わし的には充分じゃないかと思ったりするのじゃ。多分、考察タイプがドネルスとわしで似てるのじゃ。
正直、一番占いたい場所はドネルスなのじゃ。
ただ、皆、花金でいつまでいるか分からんし、ドネルスは吊られそうなのじゃ。占うのは危険なギャンブルなのじゃ。
ドネルスごめんとか思うのじゃ。
そして、その際に考えるべきポイントはまずヘレンなのだが。
ヘレンが狼である場合、そもそも正直今日の襲撃は問題先送りにしているだけで意味がない。
霊襲撃したところで、霊がいないと純粋な信用勝負になるし、護衛は占い2択により高くなるし、さらに狩人候補も削れない。
眠くてだんだん自分が何言ってるのか分からなくなってきたのじゃ。
誰を疑ってるかといえば、まだ陣形考察してないけど、単体だけで見ると黒に近いところからゲイリーとヴァネッサなのじゃ。
ヘレンは陣形や襲撃からして黒薄いんじゃないかなって思うのじゃ。ゲイリーは、何か沈んでる感覚があるのじゃ。ただ、ここ白視する人の意見もわかるんで悩めるところじゃが、何だか一歩引いてる感があるのじゃ。
思うてたよりより遅くなった
ユーリーのヘレンドネルスあたりへの考察にはいまいちピンときておらんかったが、今日の発言は良いな
>>29などは村感情と思う
ここもやはり白でよかろう
>>51
誘導はガル単体へではなく、占候補のガルにあれを言うことで占機能破壊懸念誘発から占護衛にという意味じゃ
狩がどちらを真占と思ってるかで変わるじゃろが霊を手薄にしたかったのか?と
では夕餉と湯あみを済ませてからドネルス見てくる
ヴァネッサは、初日2日目のとげとげ感がここに来て落ち着いていて、あんまり考察加速した感がないのが気になってるのじゃ。
わしのイメージかもしれんが、ヴァネッサみたいなタイプは襲撃や吊りが挟まると状況考察を加速させるタイプだと思ってたんじゃよ。
だから昨日●に挙げなかったのがあるんじゃが、今日はあんまりそんな感じが見えなくて気になってたりするんじゃ。
なのでこの点で霊襲撃してるような悠長さがヘレンにあわないのが一つ。
そしてもう一つが、この襲撃によってヘレンがモートン真UPとジャネット白UPをいっていること。
へレンが狼ならモートンを偽にしないといけないわけだが、この点、そんなそぶりが見られない。だし、霊襲撃したのはモートンが偽でジャネットが狼だったので、信用勝負で勝てると思ったから、というヘレンが狼であるのならばもっていると思われる発想にかけている。
ただ、思うんは、この村の灰って皆白めなんじゃよね……
わしのグレスケ的に、一番黒いのはヴァネッサなんじゃが、だからってそのままヴァネッサを▼希望するのはためらうっちゅう……
すまん。わし、中途半端じゃ。
GSとわが心に従うと▼ヴァネッサ●ドネルスじゃ。
じゃが、やっぱりドネルスは危険な気がするんで、●ヘレンにしとくかのうって感じじゃ。
ああ、頭がいたいのじゃ。
ちょっとわし、中途半端じゃけどここで今日はギブアップじゃ。すまんのー。
アンカー引け、とかもっと具体的に根拠を、とかは明日また生きてたらやるのじゃ。お休みなのじゃ。
でここから狼パターンを示すと
ゲイリー・ドネ
ゲイリー・ジャネ
ドネ・ジャネ
ゲイリー・ヘレン
ドネ・ヘレン
となる。で、この中からなさそうなのを消していこう。
うぃーっす。
この村の最初に感じた違和感は2−1になった事なんだよな。
生存力に劣る(寡黙寄りとか狼苦手)奴がいるなら2−2にしたほうが、
占われても即吊りないから楽じゃね?という発想。
その辺考えるとやっぱエリザは非狼なんだろうなあ。
エリザの判定隠したいのか?と少し考えたけど、
LWになってるなら、占い師食うわなあ、普通。
そして、その際に考えるべき箇所はまずヘレンである。
・ここでヘレンが狼である場合、そもそも今日の襲撃は問題先送りにしているだけ。
霊襲撃の結果、霊がいない=純粋な信用勝負になり、護衛は占い2択がさらに増し、さらに狩人候補も削れない。
なのでこのような悠長さがヘレン狼だとなさげ。
・そしてもう一つが、この襲撃によってヘレンが>>モートン真UPとジャネット白UPをいっていること>>19
へレン狼ならモト偽にしないといけないわけだが、この点、そんなそぶりがない。
だし、ヘレンが狼ならば出すはずの「霊襲撃したのはモトが偽でジャネが狼なので、信用勝負で勝てると思ったパターン」という発想・発言にかけている。
次に狼なさそうなのはユーリーだよな。
昨日からオレに吊り票合わせてるのは回りに迎合しないって意味で狼ぽくはない。
>>2:99「千夜一夜作戦?まさかね」こういう邪推は狼でやるのは結構難しい。
>>2:29「SG取り置きの温床にもなるから吊って次行こう」は村人的発想。
と、いうかここ狼ならオレ吊りに労力かけすぎなんだよな。
白視されてないとこだからほっといても吊れるだろ。
「序盤から中盤に相手を狼だと思って吊るのに労力をかけてる」のはオレは人要素に取る。
>>30 ★ゲイリーを強く白と思う理由を述べてくれ。
そこまで言うなら>>2:67以外にもあるよな?
さて、次にみるべきはドネ・ゲイリー。
この場合、2人は占い真贋がつかず霊襲撃をした=今日の灰吊りをがんばる予定だったと思われる。
そして結果襲撃は成功したわけであるが、この点今日のゲイリーをみると真っ先にドネルスを吊り先にあげ>>13最後までドネ>>54。
霊が死んでる今、ゲイリーから見て例え吊り先最右翼がドネだと感じたとしても、あまりにも意味がなくなさそうに思える。
なのでこのパターンも消す。
と残るのはジャネ・ゲイリー、ジャネ・ドネルス。
この2つならジャネが白打ちたそうにしてるジャネ・ゲイリーが本命かな。
ジャネットの白要素としては
・襲撃がガルでなかったことがあげられるが、霊襲撃→信用勝負なら現状今日の吊りさえしのげば明日8人でかなり勝てるよね。下手にガル襲撃して灰勝負にするよりも。
・あとこいつ単体だと何も白くないので。
●ヴァネにしてくれなかったかー。まあしかたない。
ガルシアどう見ても偽ですよねーって状況にならなければ戦えると思うので、できるだけ抵抗しておくれやす。ここにきてヴァネが白とってくれてるし。
あと狩人はジャネットのような気がする。まとめてみるけど。
ジャネットの白要素としては
・襲撃がガルでなかったことがあげられるが、霊襲撃→信用勝負なら現状今日の吊りさえしのげば明日8人でかなり勝てるよね。下手にガル襲撃して灰勝負にするよりも。各自ジャネ・ゲイリーorドネルスを想定して考えてみ。
・あとこいつ単体だと別に白くないので。
そして同時に。
今日のモトのやつが、ここにきてヴァネッサに投票いいだすところが非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊り先埋めて・明日ヘレンに黒をだせば信用勝負でRPPできると踏んだ狂人にしかみえず、また、ぶっちゃけこれ以上ぼろがでないようにしているとしかみえん。
それに対してガルシアって昨日モトの占い先わかってたのに、深夜なのにすげー長々と地上にいて、その上で占い先を重ねて、さらに判定先だししてるのね。
そして、初日のヘレンの結果もそうだし
うん、がんばってみる。
ユーリーはだいぶ白い位置なので、私は捨て駒だと考えつつ自由に動いてくださいまし。
ジャネット全然見てなかった。今日は狩人狙いで襲撃するターンかな?
モートンは食えないしガルシア食うのも違うかな…。明日黒出しとかしてくれないかなーという淡い期待。
ジャネの白要素については
・襲撃がガルでない→霊襲撃から信用勝負なら現状今日の吊りさえしのげば明日8人でかなり勝てるよね。下手にガル襲撃して灰勝負にするより。狼が一番勝ちやすいのは狼2残り。
各自ジャネ・ゲイリーorドネルスを想定して考えてみ。
+単体だと別に白くない。
同時に。
今日のモトの発言が非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊り先をモトから見て最白で埋めて・明日ヘレンに黒をだせば信用勝負でRPPできると踏んだ狂人にしかみえず、また、ぶっちゃけこれ以上ぼろがでないようにしているとしかみえん。
と否定材料も揃う上に。
ジャネの白要素については
・襲撃がガルでない→霊襲撃から信用勝負なら現状今日の吊りさえしのげば明日8人でかなり勝てるよね。下手にガル襲撃して灰勝負にするより。狼が一番勝ちやすいのは狼2残り。
各自ジャネ・ゲイリーorドネルスを想定して考えてみ。
+単体だと別に白くない。
同時に。
今日のモトの発言が非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊り先をモトから見て最白で埋めて・明日ヘレンに黒をだせば信用勝負でRPPできると踏んだ狂人にしかみえず、また、ぶっちゃけこれ以上ぼろがでないようにしているとしかみえん。
ほえ?ヴァネ的にはジャネ狼濃厚の結論なの?
狼ジャネがガル襲撃しなかった理由はどう考えてる?
俺が言うのも可笑しな話だが、正直、ヴァネ視点だとドネ・ゲイリのほうがまだありえると思うが。
ヘレン考察は中々読ませるものだけに、こういう結論になるってのがちと臭いな。
ヴァネ占いに変更したいけど、モトンいないのか。
一応、希望として●ヴァネにしとく。
ジャネ白要素は
・襲撃がガルでない→霊襲撃の信用勝負なら今日の吊りさえしのげば明日かなり勝機アリ。下手にガル襲撃して灰勝負にするより一番勝ちやすいのは狼2残りRPP。各自想定して考えてみ。
+単体だと別に白くない。
同時に。
今日のモトの発言が非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊りをモト視点最白で埋め、明日ヘレ黒だせば勝てると踏んだ狂人に見える、し、これ以上ぼろがでないようにしてるように見える。
あと、ここが狼なら狩をさっさと潰さないと負け濃厚だろ?
いつ補完されるかわからんのだし。
なのに霊襲撃とか意味がわからん。
占い師に護衛鉄板される状況作ってどうするの?と。
>>61
えっならばぜひヴァネッサ占って欲しかったのじゃが
なぜそこでヴァネッサ占わないでヘレンなのじゃ?
今一番狼じゃと思うのがヴァネッサなので吊るならここなのじゃが、わらわの誤ロックで村だとしたら損失が大きいので、出来れば占って欲しかったのじゃが
これ、ヴァネッサがモートンを盲信してる狩人で、その疑惑を逸らせるためにブラフでガルシア真考察を出してるとかないだろうな。。
ジャネ白要素(の否定)は
・襲撃がガルでない→霊襲撃信用勝負なら今日の吊り凌げば明日かなり勝機アリ。下手にガル襲撃して灰勝負にするより一番勝ちやすいのは狼2残りRPP。各自想定して考えてみ。
+単体だと別に白くない。
同時に。
今日のモトの発言が非常にテキトーで村として信用が低い。
今日の吊りをモト視点最白で埋め、明日ヘレ黒だせば勝てると踏んだ狂人に見える、し、これ以上ぼろがでないようにしてるように見える。
流石にそれは………ないのでは……。
というか、それはリスクがありすぎるし狼がそれでモートンにいくと考えるほどヴァネッサ甘くないと思うけどなあ。
狩人考察は大体同意なんだけど、ゲイリーはそこまで非狩要素にも見えないかなーくらい。だなあ。
ドネルスは、>>1:129の他者の視線が気になるとこが、狼ゆえかと思ったのと>>1:135で指摘した部分くらいで、あと具体的にここ黒いなとひっかっかってこなかった
>>2:60>>2:82あたりがなるほどと思ったので話さぬエリザより印象は上がっていたが
見直してみると>>2:58はわかるが>>2:59は少々黒塗りに見える
そりゃあわらわで黒が出れば、その通りそんなとこ黒出なくても吊れるのに!となったじゃろうが、出たのが白なら無駄縄使わずすむと喜ぶのは自然な感情じゃろう
気持ち的に吊りたいのはヴァネッサ、理性で吊るならドネルス
ヴァネッサがここにきて方向性がすごいなあ……
でもモートンがヘレン占ってくるならこのヴァネッサ残したい気分ではある。
手のひら返されると怖いってのはわかるんだけど。
この考察だとヴァネッサ狩人も外してよさそうだけど。
まあガルシアの占い先も待って襲撃を考えようかな。無難にいくならイリスか。
僕は表にはたぶん出ない。ヴァネッサに質問攻勢かけながらドネの質問に答えをでっちあげるとか無理である。
>>67
ヘレンもそうじゃが、ガルシアも狂ならモト鉄板にしてガル襲うための準備とでもこじつけて、ガル真知っている可能性のわらわが怪しい占うと偽黒を出す準備してもよさそうというのはある
ただ>>45が狂人の本音のようにも見えてしまうのが…
捕まったらって言いぐさが自分が捕まえる側の村と思えぬところがな
捕まえて吊ろう、ましてや水晶玉を持っておるなら>>53の意気で今度こそ占ってやろうという気持ちがもっと強く出るのではないか
自分護衛はこないなと諦めているのはあるじゃろうが
この辺は>>2:114の考え方からして自然体と言えるか
モートン>>61の結論が意外過ぎて、相対的にガルシアが上がってきたな
まぁ、もちろんモートン真ならヘレン・ゲイリーorゲイリー・ドネルスと思われるので。
別にゲイリー吊って困ることってそんなにないんだけど。
>>76
ヴァネッサの性格でそこで諦めるのがどうにも気になる
わらわ狼と思うなら、今までのヴァネッサ疑いは推理残念な村ではなく、狼の黒塗りに見えてたわけよな?
わらわ白視が増えてきておったのじゃし、早急にわらわの黒要素挙げて、村にヴァネ黒要素が浸透するのを避けるべきではなかったか?
今日までよくわからんで放置して、ここで消去法的に黒塗りに来るのがわからぬ
ジャネット吊るのは無理にきまってんだろ。ポイントないんだし。
というところがこう、な。こいつ。。。
ああ、モートンはヴァネッサ吊なのか
ならそうおかしくはなった
しかしこのヴァネッサうさん臭すぎなのである…
うーむどうするか
気づいたら喉が…
ヴァネッサうさん臭いが、ここでわらわ黒塗りに来るなヴァネ狼でも明日わらわ生きてるじゃろ
もう一度見直す機会があると思ってドネにするか?
>>80がわりとラインあるように見えてしまう
これでモートン真なら占い特攻が起こると思われるが。
このタイミングを逃したら無理だしなー
逆に占い襲撃が起こらなかった場合は完全に信用勝負なので、ガルシア真だと思うんだけど。
というか反応的に、そっちじゃなければドネルス狼は確定だと思うんだけどな。
ガルシア真=ジャネ・ゲイリー
モートン真=ドネ・?(ヘレン・ゲイリー?)
イリス・ユーリーだとよくわからん。
ヘレン・ユーリーはいいや。
(イリス)ゲーリー・ジャネット・ドネルス。
現状残り4吊りで占い襲撃さえ起これば見やすいんだけどナー
今日のゲイリーは白くないと思うんだがな。
オレ吊りに来てるユーリーからは真剣味感じるんだよ。
だけどゲイリーからは遠くから砂かけられてる印象でな。
ユーリーのオレ黒視に乗っかってる狼に見える。
「とりあえず吊っとけばいいか」って感じの軽さが軽すぎる感がある。
ここ狼なら本命相方はユーリーなんだが、さすがにそれはないだろう、とはオレも思う。
村いなじめないはそうだねー。
だって僕考察一個も歪めてないもの。
なんか短期ノリ?を感じるのよね最近のリア充て。
いやまあ、僕もまだ精査しきれてないし、明日の説明に期待するけどもさ。
>>80ドネの質問に2度頷いてるのは「発言力確保の確白狙い」の方なのかな。もしまだいるなら頷いて。
>ドネ>>69
うまく言語化できてないけど、あれ以外を列挙するなら初日の反応、今日序盤の襲撃考察の伸び方、ジャネット>>48の視点混乱のとこ、>>52の発想で霊を襲うように見えないetc。あとドネ黒に見てるから>>13の希望出しの淡白さ。
普通に考えたら決め打ち級、僕のロックが仮に誤りだった時にその偏り分を割り引いてもまだ白いと思う。仮にドネ白だったら十中八九ヘレン+ヴァネでしょと予想してるし。
占先襲撃は考えぬのか
それもあってヘレン占は狩ありそうで、ちょっと避けたくもあったのじゃが
まあわらわ狼と思っておるならヴァネッサは食わぬと思うだろうし、食われることで白証明した方が村の勝ち筋、という思考はあるかもしれぬ
しかしあれだけ明確な白要素挙げ出来るヴァネッサの今日の結論の弱さが、どこに黒塗るか困った狼にしか見えぬ…
わりと上手く流れに乗って喋れた気がする。そしてここまで混乱してると先が読めないので、無難中の無難イリス襲撃に傾く心。
これいけるんじゃないかなーって気になってきた。
仮セットはしてみた。
うーん、明日もし吊回避できたら無記名投票RPPが2回に持ち込めるので超おいしいんだけど、流石に無理かなあ。。
占CO組はもう食わない路線で決定でよさそ?
ヴァネッサのこれは普通に人だからの暴走行動じゃないだろうか。
ここ狼だったらほんとに何やってるの?って感じである。
わざわざ目立つような真似してどーするんだと。
最後のほう、まともな考察にぜんぜんなってないな…。
眠すぎてほんとわからん。
まあ、吊られるのはオレだろうから、
後の事は地上に残るみんな、よろしく頼む。
それじゃおやすみ。
吊りはオレでいいぜ、色みたいのは●ゲイリー。
なんかすごい場が動いてる。
ちょっと待って整理しつつ考える。多分今日もぎりぎりに。
とりあえずヴァネッサが自分統一言い出した辺りと、ドネルスがすごい勢いで吊りあがってる?このへん追ってくる。
イリスがすごい読みやすいからつい目が行くけど、どうせ結論人じゃん、になるから自重。
イリス・ジャネット・ドネルス・ユーリー・ゲイリー・ヴァネッサ
に、最大2狼。2Wいるなら、多分どっか白誤認してる。
ドネルスは…うん、吊り今から外すのは難しそう、でも最後あんまり狼に見えない。
んー。GJ怖いなら、片白なり灰なりでもいいような気がしたんだよな。特にユーリーとか、喰えばいいじゃない、って思うのね。喰われないから狼論、を狙ってるとしたら、火力甘く見すぎな気がするし。
ゲイリー。疑問点出てきた。ちょこちょこ会話してるけど、大体否定を返してくるからしょんぼりしているところ。
>>31最下段。割と慎重になる表現かな、と思うので、こういうのあっさり言っちゃうのは微妙に白く見える。んだけど、上段はヘレンに黒出せ、って言ってるようでちょっとざわっとした。
>>49後半はまあ、ゲイリーから見るとそうかもね、て感じ。
>>54ほかの三人より白さ劣るヴァネ、『モト真それなりに自信ついてきた』なら僕に見せていいの?
●ゲイリーにする。
ヴァネッサ、統一なら占いありだと思うけど、片白になったとき、それを利用される気がとてもする。それとも関連して>>54が気になるので。ごめん限界、寝る
ん〜、駄目だ回らん
考察進まんっつーか字面が頭に入ってこない
完全減速だが悪ィ
悪ぃと思ってんのかって突っ込みも入りそうだが、悪ィな
字面が頭に入ってこない
やっばい
ユーリーが喋れば喋るだけ白くなった感じ
ヴァネッサも白でいいかな、と
自己占い統一とか言いきっちゃって 張り切ってんじゃん?
黒来い 殺すぞって殺気も混じってるから怖いは 真への反撃かもしんないがそうは見えね
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