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狼
墓
全
憑
ならず者 ドネルス は、少年 ユーリー を占った。
次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、読書好き リュー、家庭教師 ソニア、旅行者 ゲイリー、酒場の主人 ロベール、悪戯好き イリス、高利貸し ワット、孤児 ルナ、少年 ユーリー、猫娘 ミーア、ならず者 ドネルス、メイド セリア の 11 名。
(0) 2012/01/27(Fri) 07:01:16
イエーイアニーとけたー(棒読み
【ソニア白にゃ】
昨日のドルネス>ミーアが昨日寝るまでの話にゃ。二人出るまで待つわって言ってたのがあれこれスライドするんじゃない?ひゃはーと思ってたにゃー
(1) 2012/01/27(Fri) 07:03:01
(2) 2012/01/27(Fri) 07:04:26
原則まとめなしだけど占い先投票するために票合わせるかにゃ?無記名だから明言の方がいいのかにゃ。
(3) 2012/01/27(Fri) 07:06:26
あー
★どっか昨日げいり微公とかいってた人>kwsk
無記名だし、コアなんてないから投票を占い先につかうのはんたい
へんなとこつれる危険
(4) 2012/01/27(Fri) 07:13:47
ボクちゃん遺言可能だけど
All>★補完ありとおもう?
★今日もばら+明言?
(5) 2012/01/27(Fri) 07:16:39
(6) 2012/01/27(Fri) 07:17:25
(7) 2012/01/27(Fri) 07:24:08
我輩の曇り眼これミーア真に見えず
雰囲気考察の仕方時折こぼれる感情すべてにおいて
しかして真が真に見えないのも稀によくあること
(8) 2012/01/27(Fri) 07:46:34
そごうは経営破綻後の真面目なだけの態度
我輩のおみくじ灰考察…刮目せよ
(9) 2012/01/27(Fri) 07:49:13
おはよう〜
判定確認したよ〜
今日は頑張らないとだな。
(10) 2012/01/27(Fri) 07:55:09
ドルネス>>1:93中盤まで寡黙域にいて、最後に出し抜きは珍しくないよ。ただ、私はルナ寡黙騙りでなく真性寡黙だと判断したから人外の場合放置すると逃しやすいと思ったのと、赤ログ持ちの狼よりはハムのほうがあると踏んだんだよね。
★今日寡黙吊りはアリだと思うの?
(11) 2012/01/27(Fri) 07:58:03
(12) 2012/01/27(Fri) 08:00:15
【独】 メイド セリア (nobumasa)
>イエーイアニーとけたー(棒読み
www
(-0) 2012/01/27(Fri) 08:10:35
おはよう、昨日は寝落ちしてしまったスマン。
二人の判定は確認した。そして【非聖】だ。
今日もこの後はログも追えなさそうで、帰ってからの発言になると思うから遅くなると思う。
>ドネルス
補完はありだと思う。
偽が狂人なら狼だと思ったところ囲ってそうだしな。
(13) 2012/01/27(Fri) 09:54:43
やったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
アリズ=ミーアないす!!!!!!!!!!
(*0) 2012/01/27(Fri) 10:30:29
(14) 2012/01/27(Fri) 10:35:20
少年 ユーリーは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
>>9
そごうってお店があるんですね。
それでワットは見かけだけまじめってことか。
ご説明ありがとうございます。
(15) 2012/01/27(Fri) 10:40:37
そごうってどこにあるんだろう。
東京とかかな。
田舎者のボクが知らないわけだ。
(-1) 2012/01/27(Fri) 10:41:26
ドネルス真っぽい。
どっちが真でもそのうち分かるからどっちでもいいけど
(-2) 2012/01/27(Fri) 10:47:36
今起きたCO。
つか、今日昨日より時間取れないし。リアル相方が仕事休みとか。じゃあ朝ゆっくりでいいやと、寝坊してしまったし。
PLとしては駄目すぎるw
とりあえず、ミーア護衛で暫定セットしておく。
(-3) 2012/01/27(Fri) 10:53:32
高利貸し ワットは、猫娘 ミーア を能力(守る)の対象に選びました。
おはようございます。【占判定確認】【非聖です】
★(質問)ゲイリー>>13最終段落
それってユーリーか私に一狼いるって思ってるってことでしょうか?
それとも一般論として、でしょうか?
☆(応答)ガル>>5
占われた私も答える質問か分からないのですけど、無しでおkでは?ユリは人でしょう(:ミーアとガルの真偽とは無関係な評価として)
☆(コメント)ガル>>1:95「占いは一人にしか当てられない」 確かにそうですが。でも敵陣営は二つありますよね?だから二種類出そうと思ったのですが。でも評判今一みたいですし、みんなもしてないしやめるかもです。
(16) 2012/01/27(Fri) 11:06:31
(17) 2012/01/27(Fri) 11:14:16
補完するかは占い師にお任せする〜
個人的にはリュー、ワットを占って欲しいかな。
これと言って理由はないんだけど。
(18) 2012/01/27(Fri) 11:29:59
占の真偽評価について。正直どちらにも、客観的な大きい真要素&偽要素はないように思えます。
私視点で言うと、ミーアが昨日私にそれなりに手間ひまかけて怪しんだ(=灰考察の中で小さな自分の意見の遷都を何回かしておきながら、一番最初に怪しんだ私に占を宛てると宣言→夜明け前に還る可能性も示唆→変えず実際占った)私に白出したのは、真要素だと思います。
真要素、というより、非狂人要素という感じですが。
狂人なら、ここまで面倒な手順踏んだあとに白出すメリットがあると思えません。これはミーアが私を人視してても/主人視してても/ハム視してても
:人視してるなら勿論黒出せばいい/主人視してるもう少し自然に(=ここまで喉を割かずに)囲うのでは?/ハム視してるなら補完占怖いでしょうからまず占わないでしょう。
(19) 2012/01/27(Fri) 11:30:18
言い損ねましたが、占の組み合わせは「真狂:真狼:真ハム=8:1:1」だと思っています故の非狂要素≒真要素です。理由はこの編成で狂人が潜る利点が分からないから。
(:例えば、自分の前に二人coしてたら、3co目で出れば「真狼狂」なのか「真ハム狂」なのかで迷わせられる&ロラに持ち込めますよね)★どなたか:ここは少し自分のロジックに自信がないです。穴があったらor逆にこれで大丈夫ならコメントお願いします。
ドネ単体に関しては、昨日寝落ちされたということでなんとも。
あ、あと>>16で、ドネルスとガルシアを間違って「ガル」と言ってました。ドネすいません。
21:00までには戻ります。戻ったら、残りの一周目の灰精査がメインかと**
(20) 2012/01/27(Fri) 11:31:24
忘れてたΣ
【非聖)
>>11 僕も寡黙吊りはありだと思う。
でも、僕は狼でもハムスター人間でもないから吊らないでねw
(21) 2012/01/27(Fri) 11:55:53
あら? せりあの聖霊ぎどらってその判断ができないほどおそかったかしら?
かっくにーん☆
(-4) 2012/01/27(Fri) 11:57:21
おみくじ:ユーリー「小吉」
旅行:旅先で人によく質問すべし。白く見られる幸あり。
学問:必要なし。難しいことは確定聖霊に任せよ。
恋愛:意中の人がいれば叶う。積極的に疑え。
金銭:小難あり。補完されると危うし。
転居:動くことなかれ。
失物:出づるも八卦、出づらずも八卦。
総合:半白を気にせず行動すべし。補完に凶の気があるが、それ以外は吉。状況に左右され易いが、流されることなく自分を持て。
(22) 2012/01/27(Fri) 11:58:15
(-5) 2012/01/27(Fri) 12:00:34
(*1) 2012/01/27(Fri) 12:04:21
>狼さん 最初は協力してハムスター人間を倒したいんだけど難しいかな?
協力って言ってもどうしたら良いか分からないんだけど。
(23) 2012/01/27(Fri) 12:04:25
>>21
寡黙吊りに賛成しているけど誰を吊りたい感じ?
他の寡黙って誰に当たる?
(24) 2012/01/27(Fri) 12:09:05
おみくじ:ワット「末吉」
旅行:自分のためでなく他人のためするなら吉。
学問:最低限でよし。
恋愛:危うし。中盤以降疑いを集める。
金銭:貸した金が返ってこない。
転居:急ぎすべし。今のままでは危ない。
失物:辛抱強く探せば出る。
総合:きっかけがなければ信頼を勝ち取ることが難しい。完結せず、他人の色を引き出すことに力を注げば、吉となる。疑いに過敏になるは凶。
(25) 2012/01/27(Fri) 12:19:28
おみくじ:ルナ「大凶」
旅行:行うべし。しかし出立に難あり。
学問:やれば実る。
恋愛:大難を避ければ成就する。
金銭:難あり。寡黙吊りを避けるべし。
転居:するもせざるも難。
失物:出ない。諦めて他の手を探せ。
総合:話しかける相手は狼にあらず、人なり。人と絡み、理解してもらえば薄いなりと幸が訪れる。考えをしっかりと表にすべし。時を守ると吉。
(26) 2012/01/27(Fri) 12:26:00
(27) 2012/01/27(Fri) 12:26:18
ルナの発言がなんかすごい。
吊らないでって書いているから、吊らなくていい気もするけど。
ソニアの今までの発言で狼探す姿勢に納得できる所が多かったから狼には見えなくなった。でもハムでも狼探せるからハム懸念は消えてない。
とは言うものの、現状ハム疑惑がそこまで高くもないし。
ハム像が当てはまるのはソニアかなってぐらい。
灰の中にハムいなかったりするのかもね。
(28) 2012/01/27(Fri) 12:30:36
アリシ弱めのライン切りしといた。
俺が村視点で怪しければガンガン突っ込んでいいよ。
(*2) 2012/01/27(Fri) 12:31:59
ロベールのおみくじのクオリティが高くてびっくりしてて、続くかなって心配してたら案の定飽きてたw
(29) 2012/01/27(Fri) 12:32:47
ならず者 ドネルスは、家庭教師 ソニア を投票先に選びました。
おはよう、という時刻でもないな。【非聖】
直近のロベールのおみくじが興味深いが、飽きたか。私としてはゲイリーをどう考えるかも聞きたい所なのだが、どうだ?>ロベール
それと、>>1:35で質問をしている。答えて欲しい。
判定も確認している。流石に初回溶けはないか。どちらの判定にもまあ納得している。ユーリー補完はありかもしれんが、ソニアは白のような気がしてきている。
両占い師が対応可能とのことなので占い先遺言COに賛同する。
(30) 2012/01/27(Fri) 13:00:18
このロベール・・・できる!?
ロベール★ワットのところのは、疑いに敏感なら怪しくなるって意味か今疑いに敏感だから怪しいって意味かどっちかな?そこだけどっちとも取れた。
(31) 2012/01/27(Fri) 13:07:39
(32) 2012/01/27(Fri) 13:11:07
>>5ばら+明言で問題無い。補完はできればしたくないけど、対抗の白が極端にハム感があれば迷わず占うべき。
(33) 2012/01/27(Fri) 13:11:14
ドネルス>>1:94☆あった。ドネルスの傾向、性格だな。
ミーアの発言で大体のキャラクターが掴めたので、対するドネルスの傾向を掴みたかった。
ミーアもドネルスもそれぞれ自分らしさを貫いていて違和感をあまり感じない為、真贋差はあまりついていない。
寡黙吊りあり、と言うルナは公には見えんな。もう少し内容のある発言が今後出るとよいのだが。
盤面整理吊りという思考をするならば、ルナよりゲイリーが該当すると思われる。
思ったことをそのまま言った感のある>>1:14から想像したのはとにかくぽん、ぽん、と意見を落としていくキャラクターだったのだが、思いの外伸びない。
(34) 2012/01/27(Fri) 13:12:23
色々と言いたいことがあるが今、時間がない。ついでに業務連絡。今日から三日間はあまり日中時間が取れない。
夜には発言できると思う。
(35) 2012/01/27(Fri) 13:16:07
高利貸し ワットは、空を舞った。
2012/01/27(Fri) 13:16:26
ボクがハムだったら占い師騙ろうって思ってたから
占い師のどちらかがハムで、ルナが狂人とかもあるかなって思ってたけど。
現実的じゃないからやっぱりソニアがハムなんじゃないのかと思う。だから補完占いには賛成。
ボクを怪しんでいる人も多いからちょうどいいんじゃない。
(36) 2012/01/27(Fri) 15:18:58
ルナの吊らないでは芸人の世界での吊ってってことなんじゃないのかな?
(-6) 2012/01/27(Fri) 15:25:51
(-7) 2012/01/27(Fri) 15:31:41
昨日ボクを怪しむ人は経験上悪い人が多いって言ったけど、本当は経験上いい人が多い。
言い間違えた。
(-8) 2012/01/27(Fri) 15:32:44
よくよく見るとおみくじに補完されると危うしって書いてた。
でも流されずに自分を持てともある。
むずいね。
(37) 2012/01/27(Fri) 15:44:27
なんというあざと白さ。
占い向きが無さすぎるだと・・・
(-9) 2012/01/27(Fri) 15:47:04
思ったよりは時間が取れそうなのでちら見。しかし、何か発言しようかと思ったがまとまらない。
特殊編成の狩人で頭がパンクしている。
考えること多すぎて死ぬ。
通常編成でもう少し修行した方がいいのかもしれんな。ハム入っただけで全然読めない……展開も白黒も。
普段なら白ほぼ決め打つ所も、ハムかもしれんという思いがよぎって信頼し切れない。結果、はっきり白黒言えなくなっている……
ふむ。要するに、全く分からん(キリッ
(-10) 2012/01/27(Fri) 15:52:54
>>30
リュットは浮かんだことを濾してから口にしているいんしょう
ゲイーリーは浮かんだことを口にしているふんいき
なぜかへんかんできない
(38) 2012/01/27(Fri) 17:08:34
(39) 2012/01/27(Fri) 17:09:21
よくよく見ると
ふんいき
だったらへんかんできるだろう。
(-11) 2012/01/27(Fri) 18:12:31
読書好き リューは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
(40) 2012/01/27(Fri) 18:21:23
(41) 2012/01/27(Fri) 18:26:35
(-12) 2012/01/27(Fri) 18:30:04
>>41ぐあああああ!!!!?あれ?
リアル噴いたにゃwww
(42) 2012/01/27(Fri) 18:32:39
表にはまだ出ない。狩人CO用の文章の下書きの為に参上。
色々と考えた結果、遺言COで出てしまうのがよいのではないかという結論に達した。
(-13) 2012/01/27(Fri) 18:35:13
まぁ補完しろ言われたら補完したくなくなるのが人情ってのは置いといてユリ初日の防御感のなさは人と思ってたから補完する気はないからいいんだけどにゃ。
ユリ>>36占いハム、ルナ狂人と思って「た」はいつからにゃ。ルナは初日一人目の非占霊CO者にゃけど…。普通に考えればルナ狂人の可能性は低いと思うにゃー。
(43) 2012/01/27(Fri) 18:39:04
回復呪文でダメージを受けるとは…
やはり物の怪かッ!
猫又! 悪霊退散ッッ!!
(44) 2012/01/27(Fri) 18:40:24
ということにして、ミーアを吊りましょう
なに、我輩のブラックジョークです
(45) 2012/01/27(Fri) 18:41:12
投票は吊り先に入れて、占い先は遺言で落とすことにするわーミアはルナちゃん吊るわー。灰6人中人外3。2分の一の簡単なお仕事にゃーハム要素捨てれるなら吊ればいいにゃーん。
一つロベールのおみくじ考察のチョイスメンバーはどういった基準で選んでるにゃん??やりやすい人からかにゃ。
(46) 2012/01/27(Fri) 18:48:17
【狩人CO】【護衛はロベールにセットしている】
占い師と迷ったが、ソニア、ユーリー共白く見え、狼からも占い真贋がついていないと考えた。この編成で狼が占い騙りに出るとも考え難いので、占真狂と見ている。
真贋がついていないのであればGJや狂襲撃の危険がある占い師よりも灰襲撃に来ると予想した。
このタイミングでCOしたのは、智狼で灰襲撃後では狩COの意義が薄れるからだ。今後GJは出なくなるが、占い師が無事であれば計3手は占えて上々なのではないかと思う。
(-14) 2012/01/27(Fri) 18:48:24
高利貸し ワットは、酒場の主人 ロベール を能力(守る)の対象に選びました。
>>46
おみくじの中身を思いついた順
重視するポイント:面白さ
(47) 2012/01/27(Fri) 18:53:38
ふむ、48pt消費か。メモメモ。
ん?初日、二日目、三日目、四日目(襲撃されても公は溶かせる)で4手占えるのか。
当初、リューを被襲撃域に持っていく予定で、誰かが白なら喰われろと言っていていい調子だと思ったが、リューが人でない可能性が見えたのでロベールに。
後は、ロベールを被襲撃域に持っていきつつ、私の占吊りを避けることだ。最悪、占いはかかってもいい。
序盤に占吊りにかかることは滅多にないが、ハム入りだと読めないのが少し怖くはある。
(-15) 2012/01/27(Fri) 18:56:05
ゲイリーはいまいちピンとこないので面白みに欠ける
強いて言えば凶だが
我輩の勘によると
ワットリューソニアルナの中に人外3
(48) 2012/01/27(Fri) 18:57:35
>>43
ルナが今日狼に訴え始めた時ぐらいから。
昨日のCO順的にも狂人の可能性が低くいのは思ってたけど、疑心暗鬼で最悪のケースをついつい考えちゃう。変なこと言って困らせてごめんね。忘れて。
(49) 2012/01/27(Fri) 18:57:50
(-16) 2012/01/27(Fri) 18:58:13
まぁ>>34見てルナワットかなと微妙にラインを感じてたりもするにゃんね。まぁパッションだけどルナワットリュー占いに挙げてるけどー。盤面整理という言葉を使っての寡黙域ゲイリー>ルナがなんかひっかかるにゃよね。
寡黙で占い吊り逃れははっきり言って無理にゃん。そこにハム要素があるかもしれんと言ってるリューもよく分からんにゃ。ロベだけならまだ分かるにゃけどロベとルナを同系列には並べられないにゃ。黒いというよりも妙に感じるにゃ。
(50) 2012/01/27(Fri) 18:58:56
【狩人CO】【護衛はロベールにセットしている】
占い師と迷ったが、ソニア、ユーリー共白く見え、狼からも占い真贋がついていないと考えた。この編成で狼が占い騙りに出るとも考え難いので、占真狂と見ている。
真贋がついていないのであればGJや狂襲撃の危険がある占い師よりも灰襲撃に来ると予想した。
このタイミングでCOしたのは、智狼で灰襲撃後では狩COの意義が薄れるからだ。今後GJは出なくなるが、占い師が無事であれば計4手(襲撃を受けても公は溶かせる)は占えて上々なのではないかと思う。抜かれてたら、すまん。
(-17) 2012/01/27(Fri) 19:04:51
いくらか修正。これで52ptか。把握。
しかし、誤爆しないだろうかとさっきから怖くて仕方がない。ここらでやめておこう。
(-18) 2012/01/27(Fri) 19:06:37
>>48ソニアがハム、リューとルナが狼だったりしてな。それプラス私が狩人、ついでにソニアハムならミーア偽。潜伏臭と占真贋全当てだとしたら全力で褒め称えてやろう。
(-19) 2012/01/27(Fri) 19:09:41
ソニアがハムじゃなかったらルナなんだよね。
でもルナがハムだったらそのうち消えそう。
(-20) 2012/01/27(Fri) 19:11:13
>>47なるほど分かったw>>48まぁソニア以外同意w
>>49いや困ってないから大丈夫にゃw狂人潜伏、ハム占いはないと思うにゃーん。
11>9>7>5>3>1 灰5片白2。吊り手数5手にゃよ。灰削ってけば占い抜かれても勝てるにゃん。狼には喰い手数も吊り手数もなし。
うんやっぱり灰6に吊り手5にゃら初日狩でてもよかったと思うニャンよ…(そんなにおかしな提案だったかひきずっている)←これは突っ込まなくていいにゃw
(51) 2012/01/27(Fri) 19:13:19
猫娘 ミーアは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
(52) 2012/01/27(Fri) 19:18:56
されど今日の午後のミーアはまともに見える
ソニアがもっと白ければ真を考慮したいのだがばるでぃ
(53) 2012/01/27(Fri) 19:20:28
(-21) 2012/01/27(Fri) 19:22:30
占い被襲撃でもハム溶けは起きるにゃー昨日は狩→占で2回占える言うたけど3回占えるチャンスはあるにゃー。3回占っても溶けない=灰にいるってことにゃー。だから灰を削っていけばハムはいずれ死ぬ。狩生きてても死ぬ占い師は死ぬにゃ。溶け=ハム露出に惑わされてはいけないにゃ。ハムを片付けるお仕事にゃ。
いやもう狩出ようとか言ってるわけじゃないんだからいいんだけどにゃー。
(54) 2012/01/27(Fri) 19:26:57
ん? 盤面整理≠寡黙吊りだ。
議事の中でゲイリーとルナのいるポジションを比較した場合、ゲイリーを吊った方が盤面がすっきりすると思ったが。
しかし、精読せず印象でものを言っていた。読み返したらゲイリーは>>13寝落ち&時間不足か。
人なら次々意見を言うだろう、萎縮するなら人外と思っていたこと、ルナがパッと見気が抜けていて非人外に見えたのもあったのだが。萎縮ではなく単に発言ないだけだったので、両者の今後の発言次第だな。
ロベールは回答感謝。昨日は実の所ロベール直吊りも頭を過ぎっていたのだが、今日は印象翻って、ここは信用していいのではないかと思っている。
ユーリーも白いな。>>36は白アピとしては行き過ぎ。ルナ狂妄想は内訳知らない村側らしい思考。人外が偽装できるのなら尊敬するレベルだ。
(55) 2012/01/27(Fri) 19:31:00
酒場の主人 ロベールは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
(56) 2012/01/27(Fri) 19:42:55
ロベールのおみくじについてなのだが。視野の広さを感じると同時に、的確なアドバイスが、村の機能を生かそうという姿勢に見えた。人外でも的確なことは言える、好感を得る目的とも取れるが、ミーアの好感取ろうとしていない。人外の動きとして中途半端だ。
あまり昨日疑われた記憶がないので疑いに敏感というのが分からないが、ロベールへの反応のことを言っているのか?
>>1:24が発言力ありそうな所を落としに来た、かつ他灰に言及しないのが人外ぽく見えたのだが>>38差異が明瞭かつ、感覚には同意できる。昨日は省エネか。
私は人外度がゲイリー>ルナとの思いからの>>34だったが。暫定で▼ルナにしておくよ。ゲイリーは発言を待ってみる。
狩回避のことも考え、吊り先は早めにまとめるのがよいと思う。
時間切れ。
(57) 2012/01/27(Fri) 19:47:44
高利貸し ワットは、空を舞った。
2012/01/27(Fri) 19:48:04
高利貸し ワットは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
(*3) 2012/01/27(Fri) 19:50:27
盤面整理するなら早めにした方が良いよね。
ゲイリーは人外じゃない気がするから乗り気じゃないんだけどしょうがないのかな。
僕は人外じゃないから僕を吊るのはオススメはしないよ。
ごめんなさい。灰考察をする時間があまりなさそうです。
(58) 2012/01/27(Fri) 19:53:35
るなかげいりーって話なら、ボクは▼ゲイリー。
夜の発言で何か感じ取れたら変えるかも。
昨日視点漏れで怪しいって言ってたけど、可能性漏れって言うんですね。
(59) 2012/01/27(Fri) 19:56:48
ルナ吊りには今のままなら反対しないけど、このままいなくなられてもなあ。
ルナ>>58
★ゲイリー人外じゃないって思ったのはどの辺りからかな?
★盤面整理って具体的にルナはどうしたい?
(60) 2012/01/27(Fri) 20:12:11
今日の襲撃どうします?
選択肢としては次の4つ
1)スタンダードに、真占のドネを襲っとく
2)敢えて、狂人のミーアを襲ってみる
3)セリアorイリスの霊能者を襲う
4)狩人一本狙い!で灰に突撃
この順通りに妥当です。
(*4) 2012/01/27(Fri) 20:13:04
3は少し捻りすぎてるから、無しで良いかも。
4は濃い狩人要素が検出出来て、且つ、その人を一刻も早くしたいならアリですが…
因みに、リューが狩人だと思います
:決め打つまではいかないけど「灰から一人あげるなら誰?」って言われたら「まぁ、リューかな」って挙げるくらいには。
(*5) 2012/01/27(Fri) 20:13:17
2は実は今日補完にならない&明日以降もうちらに占いが回って来ないなら、結構有力だと。
つまり、
(一)ハムさんを解かしてくれるかも
(二)ユリ狼で白囲いの疑惑を持てせられる=私狼で白囲いの疑惑を薄められる
ということ。但し、一と二は両立しないから、そこは注意しなきゃですが。
(*6) 2012/01/27(Fri) 20:13:27
1はまぁ凄くスタンダードですよね。
この村がハム入りじゃないなら、gj恐れたりせずに普通にドネ一択です。
さて。
★アリセは襲撃に際して、何か案や考えがありますか?
逆に、そういう余裕がなかったりするなら、私に投げてもらってもおkですよ。
(*7) 2012/01/27(Fri) 20:13:52
ミ―ア>>50
>>11の事かな?私が昨日の占い希望時点で考えていたのはルナが喋らないのではなく、喋れないのではないかという事。寡黙で占い吊り逃れ無理と思うのなら、その理由は寡黙放置が難しいからって分かるよね?
という訳で占いたい候補の一人となって、その中で公>狼で希望したい。
その時に私がハム要素に取ったのは、(人外なら)赤ログがあれば相方が何かしらのフォローを入れて喋らすのではないかって意味。>>11はそういう話だね。
「【放置すると】逃しやすい」と読んでくれれば分かると思う。
(61) 2012/01/27(Fri) 20:26:01
(62) 2012/01/27(Fri) 20:31:13
リア充国ですし、まとめる気はあまり無いですが、投票先については各自明言して欲しいです。あくまでも個人的な希望で強制ではなく各自の判断で良いと思います。
占い先が吊られたりとか悲しいですからね。明日、投票の数もチェックしたいです。
ドネルス>>5
☆できれば純灰占って欲しいです。できればバラ+明言でお願いします。
(63) 2012/01/27(Fri) 20:31:50
メイド セリアは、空を舞った。
2012/01/27(Fri) 20:32:17
(-22) 2012/01/27(Fri) 20:32:48
俺的には2か3だな。
4は灰狭めるだけだし、1はたぶん狩が守ると思うし、GJ出たときに狩に情報を与えすぎてしまうような気がする。
その点、2だとミーア護衛薄い気がするし仮にGJ出てもミスリードにはなる。まぁ>>*6前提だけど。
3に関しては、今日俺吊りの方向に大きく動かなければ、有効だと思うよ。それに後々の融通が一番効きそうだし。ってことで、2、3中心に考えてみるのがいいかもと思いました。
(*8) 2012/01/27(Fri) 20:40:00
>>61いやそれがよく分からにゃいにゃ。
喋れる喋れないの話じゃなくて単純な寡黙は吊っていいにゃ。そこで寡黙処理兼ハム狙いというのがやっぱり理解できにゃいのにゃ。赤ログフォローはハム要素ではなくて非狼要素にゃ。
まず占い希望を出すには何かの指針があるはずにゃ。昨日はソニアにあーだこーだ 言ったけどにゃ。ハム狙いとSG処理で希望を出してるにゃ。ハム狙いロベ寡黙処理ルナなら分かる気がするけどロベもルナもハム狙いの希望出しにゃ。
うーんごめんけど納得しづらいにゃ。
(64) 2012/01/27(Fri) 20:52:07
>>58まぁ盤面整理とか寡黙吊りとか言わなくても灰に狼っぽい人がいるならそこ吊ればいいにゃ。別にルナゲイリー二択の日じゃないにゃ。
まぁミアはルナ吊るけど。
(65) 2012/01/27(Fri) 20:57:34
(>>57ロベールは誰かにアドバイスしようなんて気はないと思うにゃ。ユリルナワットを挙げての>>48ルナワット入りにゃ。うんそんなこと考えて言ったはずないないにゃ(酷
あとロベールはミーアの好感なんて取る気ないにゃよ。
ずばり言いたいこと言ってるだけにゃ!)
(66) 2012/01/27(Fri) 21:05:13
>>64ハム要素で言ったのは人外と仮定した時の話。だから非狼要素=ハム要素ってこと。
寡黙処理で狼寄り寡黙は吊り処理、ハム寄り寡黙が占い処理の考え。
私の昨日の占い指針はSG処理は一切考えないハム狙い。その中で逃す危険性ハムあり(結果的に▼ルナ多いけど、そうなるとは限らないと私は思った。ここが違うと思うのなら、それは経験した村のタイプの違いだから説明せきない)のルナ占いに反対しないの意図。
(67) 2012/01/27(Fri) 21:18:58
(68) 2012/01/27(Fri) 21:19:15
悪戯好き イリスは、高利貸し ワット を投票先に選びました。
そろそろ灰と片白印象。
ユーリー:>>36>>37が人っぽいと思った。「補完占いには賛成」意見。書き方的に、両補完で考えているよね?これだけだと白アピにも見えるけど、この発言の主氏がソニアハム予想からきているもので自占い許可をメインとしていない点と、>>37の占いに対する軽い見方が当てられてはいけない役職には見えなかった。
(69) 2012/01/27(Fri) 21:24:00
我輩に占う力があれば、リューとワットをまとめて占ってやるのに…うう……悔しいわい
(70) 2012/01/27(Fri) 21:25:55
ワットはむもあり得るよね。
ハム戦やったことないから、ハムがどこにいるか見当がつかない。
(-23) 2012/01/27(Fri) 21:29:52
>>*8 なるほど。概ね了解&納得&同意です。
ただ一点だけ。
【狩人にはドネとミアの真偽付いていない】し、ドネ真決め打ってる人がいるとも思えないので「ドネは守ってるだろう=ミアは襲えるだろう」というのは少し違うかもしれません。(なんか偉そうにすいません;)
というか、現状真偽差があまり付いてないので、占い候補を襲う場合1/2のおみくじになる気もします;
もう少し様子を見ます。
★アリセは何時まで居られますか?
私は本格参戦は23:00前〜25:30くらいです。どちらが襲うか(=どちらが襲撃をセットするか)も決めときましょう。
(*9) 2012/01/27(Fri) 21:30:24
ソニア:占い師への見方はまあ妥当。もうちょい灰への絡みがほしい。占い警戒が強く見える。といっても、昨日の発言の仕方を見る限り、来てから落としていってくれそうかな。
ロベール:ユーリーとルナへの安定感引き出しは良い方にとってる。ワットへの触れかたは、人外探しにはそのまま黙っておいたほうがいい意見にも見えたけど、人外だとしてもSG作りしにくくなるし、他への見方にもよる。全体的に触れかたに人ごとの偏りがあるのは気になるかな。
(71) 2012/01/27(Fri) 21:31:01
ロベールー
どっちかハムっぽいやつ教えてー?
てか、ロベールはどっち探してる?
(72) 2012/01/27(Fri) 21:34:59
ワット:>>34そのキャラクター傾向からどういうふうに展開していくかに注目かな。ただ、昨日よりも思考の切り変わりの時の理由が薄く感じる。
★>>30ソニア白いと思い始めたのはどの辺りから?
ルナ:自己弁護に終始しているのと>>23がかなりアピっぽいので印象は良くない。どういう流れでの結論なのかが見えにくいので>>60の回答に期待しておく。
ゲイリー:出現待ち。
(73) 2012/01/27(Fri) 21:35:20
戻りました。本格参戦は食事と入浴後。多分23:00頃からになります。
まずはユリに。
★(質問)ユーリー:ユリの想う私のハム要素って何でしょうか?&ユリの考える「ハム要素」を教えて下さい。
☆(コメ)ユーリー>>59:否。可能性漏れと視点漏れは違いますよ。
あと初日から思っていたのですが、私は一々言葉の隅を探るやり方は人外探しには適さないと思います(:そういう部分がなければもっとストレートにユリは人視されるのではないかとあなたを相当人視してる身としては(僭越ながら)思います)
お風呂はロベと一緒に入りますCO**
(74) 2012/01/27(Fri) 21:37:17
ユーリー補完にはまず反対だね。
後はみんなこれからによってまだ変わる。
暫定的には▼ルナで。
(75) 2012/01/27(Fri) 21:41:02
24:00〜26:30くらいかな。
ミーアに関しては偽要素を多くの人が拾ってる様に感じたので狩もそんな一人なら、ミーア護衛よりはドネルス護衛に行くかなと思ったので…
(*10) 2012/01/27(Fri) 21:45:11
強いて言えばハムっぽいのはワット
駄菓子菓子! 正直ハムは溶け込もうと思えばいくらでも村人化できるので、本気で潰しを狙うなら補完が正しい戦略
探しているのは違和感
狩人と人狼と黒い村人が引っかかる
(76) 2012/01/27(Fri) 21:48:25
>>76
りょーかい。
ソニアのロベ萌えってどう思う?
>リュー
ルナなんだと思う?どうして喋んないんだと思う?
(77) 2012/01/27(Fri) 21:54:22
メイド セリアは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
ドルネス:>>1:103これどうだろ?偽分かっている相手に合わせるのか?その前の被り避けの流れかな。あの時間からは占い先取りあい難しいか。けど、続くようなら要注意。
ミ―ア:灰への入りが深いのはいいところ。占いの使い方の考え方もね。まあ偽でも言えるから難しいか。悪印象がないとだけ。>>66のフォローの入れ方は偽ならやる必要を感じないかな。
今の印象はすこしミーア優勢だけど、本当に僅差ってイメージ。ドルネスはコア遅いっぽいから彼の動きも注目。占いは判定が増えたらもうちょい精査していこうかな。
(78) 2012/01/27(Fri) 22:00:44
敵かもしれないのにじょげんしてくれるとは、ソニアは面倒見いいなぁ。
黒塗りの練習してみようと思ってたけど、ボクには向かないなぁ。ちぐはぐな感じになる。白要素探すほうがいいな。
(-24) 2012/01/27(Fri) 22:01:29
>>77ああ、印象で悪いところ▼で言ったけど、考えたらハムっぽい面あるかな。占いのほうが好みかも。けど他に吊り要因があまりいないのは困りどころ。
あと今日は全く喋って無いというようには見えないね。だから発言から見た印象だよ。
喉が無くなってきたから、ゲイリーが伸びた頃にもう一度希望出すよ。
(79) 2012/01/27(Fri) 22:08:15
(-25) 2012/01/27(Fri) 22:09:49
>>74
狼を探す真摯な姿勢。
そこはハムと村人が共有できる所だから、そこを前面に押し出してくると思うんだ。
でも一つの形であってそれが全てではないのかもって思っている最中。
(80) 2012/01/27(Fri) 22:11:53
昨日今日とざっと見てきたー
んーミーア真かね?
ドネは昨日眠すぎだろ。
なんつーか占いの使い方に関する姿勢はミーアのが上かなーって思ったぜ。
ロベールもう喉枯れかよこのやろーw
>>79了解
(81) 2012/01/27(Fri) 22:12:00
>セリア
この国まとめいらんぜよー
俺もまとめる気はない。
吊り呼びかけするくらいだ。
1時くらいまでいるから、そのあとコールしたかったらしてくれ。
暫定▼ゲイリーせっと
(82) 2012/01/27(Fri) 22:13:42
(83) 2012/01/27(Fri) 22:13:48
酒場の主人 ロベールは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2012/01/27(Fri) 22:14:45
酒場の主人 ロベールは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールをハリセンで殴った。
2012/01/27(Fri) 22:18:33
酒場の主人 ロベールは、読書好き リューを怪訝そうに見た。
2012/01/27(Fri) 22:24:42
酒場の主人 ロベールは、家庭教師 ソニアに首を振った。
2012/01/27(Fri) 22:25:05
酒場の主人 ロベールは、旅行者 ゲイリーを慰めた。
2012/01/27(Fri) 22:25:21
酒場の主人 ロベールは、高利貸し ワットに首を傾げた。
2012/01/27(Fri) 22:25:43
酒場の主人 ロベールは、孤児 ルナをじっと見つめた。
2012/01/27(Fri) 22:26:10
酒場の主人 ロベールは、少年 ユーリーに手を振った。
2012/01/27(Fri) 22:26:43
酒場の主人 ロベールは、猫娘 ミーアに謝罪した。
2012/01/27(Fri) 22:27:03
遅い時間に来る予定ですが、暫定で▼ルナ ●リュー希望です。
申し訳ないですが、もう少し喋ってもらわないとどうにもなりません。
ルナが灰考察だすか、占い師のどちらかがルナ占いたいとかでなければ投票先変えないと思います。
明日生きてたら本気出しますので、それではまた。
(84) 2012/01/27(Fri) 22:27:38
酒場の主人 ロベールは、空を舞った。
2012/01/27(Fri) 22:28:11
酒場の主人 ロベールは、メイド セリアの頭をなでた。
2012/01/27(Fri) 22:28:50
読書好き リューは、酒場の主人 ロベールに同意した。
2012/01/27(Fri) 22:38:58
>>*10 なるほど。でもリューやイリスみたいな所が、それなりに真視してますからね。
アリセは【今日と明日沢山喋れば多分逃げきれられる】と思います。つまり、今日の灰考察が正念場だと思います。
どうでしょう。喋るネタとか大丈夫ですか?
以後就寝まではちょくちょく覗けるので、何かあったらor何でもいいので私でよければ言って下さい。
(*11) 2012/01/27(Fri) 22:51:53
さて。セリアとイリスどちらが霊が精査してきました。
【セリア霊7聖3】で見てます。
>>1:12セリア 聖痕者がいきなり聖霊ギドラしますかね?というよりも、聖痕者なら【非霊】だけでもいい気がします。
あと「何もしないよりはまし程度で考えています」というのを聖痕者が聖霊ギドラする際思うのかなぁ、と。
従って3)の襲撃プランで行くなら、今日は▲セリアです。
【今日は私がセットしますね】
(*12) 2012/01/27(Fri) 23:03:34
ゲイリーの話聞けてないけど、▼ゲイリーにセットして寝ます。
おやすみんこ!
(85) 2012/01/27(Fri) 23:03:50
(*13) 2012/01/27(Fri) 23:04:27
家庭教師 ソニアは、メイド セリア を能力(襲う)の対象に選びました。
読書好き リューは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
(*14) 2012/01/27(Fri) 23:29:34
やっと帰って来れた。
セリア>>62が目に入ったんでロベールに確認。
セリアが>>1:13を非聖かな?って見てるんだけど、ロベールこれは非聖なの?
今から議事読んでくるんで、早ければ24時過ぎ頃に灰に感じたこと出せると思う。
(86) 2012/01/27(Fri) 23:34:54
ユーリーは真っ白か真っ黒だな。
いまのとこ白印象が上。
ワットは固いっていうか真面目?ソニアとはまた違った印象だね。
ソニアはこのままなら白でもいいかなって感じ。
ゲイリールナは普通にワカンネ。
リューな、うーん。
今日はちょっと重いか?
占ってもいいだろうけど、白だと占い先襲撃とかされんじゃねーの?
俺は今日●ロベールかゲイリーにしとくー。
(87) 2012/01/27(Fri) 23:38:37
▼ゲイリーになるよなら●のとこワットにしとくー。
ハム狙ってこーぜ!
(88) 2012/01/27(Fri) 23:39:33
灰に感じたこと
・ロベール
プロから変わった発言してて、これを村が始まってからも続けてるんだけど、この村は役職希望有効だってことを視野に入れると、人外だとしてもロベールだからで占吊りを逃れそうな気がするので1dは人外の可能性もあるかなって思ってました。2dのおみくじで村視点で的確なことを言ってるように思えたので非狼には見えるが、1dで思ったことを踏まえると公の可能性があるように思えました。
(-26) 2012/01/27(Fri) 23:46:20
ただいまよ☆
>>87イリス
ゆり白はボクちゃんが保証する!
読んでくるー
(89) 2012/01/27(Fri) 23:47:32
家庭教師 ソニアは、宿を訪れた。
2012/01/27(Fri) 23:49:19
>>60 ★ゲイリー狼は無いと思うよ。
ゲイリーは1日目、2番目に非占霊してるよね!
狼なら様子を見てから非占霊すると思んだ。
ハムスター人間の可能性は分からないな。
★ 村の為になるならゲイリー、僕は占うか吊った方が良いのかもしれない。
(90) 2012/01/27(Fri) 23:49:32
・ユーリー
ユーリーは自由気ままな感じが2日ともあって、ワットも言ってたけれども狼なら脱帽ものだと思う。しかし、気楽な感じで公やってみようって感じにも取れたが、ドネルスから片白もらってることと、俺の中で昨日からミーア偽視を拭えないのを踏まえるとユーリー白なのかなと思う。
(-27) 2012/01/27(Fri) 23:51:51
>>73☆感覚的なものだが、熱意、だろうか。例えば>>1:80最終行辺り思考を促す発言等に説得姿勢があるように思う。人外を探すフリには見えにくい。
ゲイリーをSGと表現したのがSGを欲する人外らしくない。占われたミーアへの反応>>19が偽判明した相手に対する者に見えない、といった所か。
ただ、正直な所私が白めに見た所全部が白だと人外が足りないのでな。自信は持てない。
ルナゲイリーソニアそれぞれに白く感じた所はあるが、ユリロベより落ちる。ルナゲイは情報不足故白印象の根拠は薄弱。
(91) 2012/01/27(Fri) 23:54:05
大胆に真っ直ぐ人外狙って吊るならリューなんだがな。ソニルナは人外なら狼印象、リューはどっちもあり得るのに加え、発言力的に直吊りにする所ではない。●リューを希望しておく。
あまりルナ白いという意見はないようだ。判断が割れているゲイリーを吊るのも情報として美味しいようにも思うが、後顧の憂いを絶つ意味で▼ルナというのが現状。
ルナ吊りならゲイリー占うのはありかもしれん。補完占いで確定情報増やすのも魅力ではあるんだが、どちらも白めに見えるので諸手を挙げて賛成とは言えん。
ただ自信はない故占い師の判断に任せる。
(92) 2012/01/27(Fri) 23:55:24
・ルナ
俺が言えたことじゃないが発言が少なくて色が見えない。>>21>>23は奇を狙った発言に見えるし、>>10で頑張らないとって言っておいて>>58で灰考察する時間がないからといって▼ルナを回避できればいいなって感じがした。
(-28) 2012/01/27(Fri) 23:58:18
★アリセへ
一応アドバイス的なものです。
不要なら読み飛ばしてけろ。
「考察とは」
考察って、まず「パッション」と「ロジック」と二種類あって。でもどちらもその成り立ちの根っこは一緒です。
根っこ:発言を見回って行く→注目するor琴線に触れる→これを言語化する
最後の言語化する部分で(合ってるか、正しいかはともかくw)何らかのロジックを使ったら「ロジック」/使わなかった使えなかったら「パッション」ってここで分かれます。
(*15) 2012/01/28(Sat) 00:03:00
「考察の手順」
A)××の△△な発言が気になったor目に留まった
B)自分は□□だと思った
C)「●●な人or発言は××」だから(:という理屈があるから)
D)△△は白い/黒い/真/偽だと思う
って考察は分かれていて。
潜伏狼が白視を得る為に大事なのは【D)の部分=結論を【はっきり】言うこと】です。
(*16) 2012/01/28(Sat) 00:04:40
・ソニア
大部分のところで言いたいことは分からなくはないんだけど、所々にちりばめられた言葉が意味不だったり分かりにくい言い回しを用いて混乱させようとしてるように見えた。
>>16への回答だが、一般論というのもあるが、両方ともどちらかが人外だったとしてもおかしくは無い様にその時点で感じてたから補完してもいいんじゃないかと思った。
(-29) 2012/01/28(Sat) 00:06:19
ちとまとめている余裕がないのだが。
リューは昨日ユーリーを占った方が早いと切り捨てたのが違和感。それでいてルナ吊りを多少躊躇っている。これはリュー狼ならルナとのライン要素かもしれんが、そこは偽装できる腕はあるだろう。
思考の繋がり方にどこか違和感を覚えるのだよ。姿勢は白いんだがね。
キャラクターが掴み切れず、どうやって人外を処理していこうというのか方針が見えない。積極的に公狙うようなことは言っている割に、ユーリーやルナなど人外枠というよりは処理当て枠に乗ってくるのだな。
ルナゲイこれから発言伸びそうだが、今夜はここまでだ。早朝に顔出すかもしれん。
(93) 2012/01/28(Sat) 00:06:29
高利貸し ワットは、空を舞った。
2012/01/28(Sat) 00:06:51
但し次が誤解されがちなのですが
【「分からない」というのも大事な結論】なのです。
自分が村人or狩人だとすると分からなそうだな、ってことはムリせず分からないと【臆せず】言うのが大事なんです。
(*17) 2012/01/28(Sat) 00:07:18
村側特に村人なら
【素直に素直に、怪しいと思ったところには「黒!」村だなぁと思ったところには「白!」と言えばいい】のです
経験者は経験者なりに。初心者は初心者なりに。
そして、それを村要素と人は見ます。しかも、この色付けって割と当たるんですよ。
だから、アリセが心がける一番大事なことは
【自分が村人だとして、思ったことを素直に素直にひたすら口に出す+結論ははっきり言うこと】だと思います。
特に【分からないなら、素直に分からない。怖いなら怖い。怪しいなら怪しい】と素直に【表で】言いましょう。
(*18) 2012/01/28(Sat) 00:09:07
[※注意]
ごめんなさい。
この文章は私が以前、初狼+総経験2回とかの人用に書いたやつだから、アリセにはちょっとレベル低く感じるかもしれません(=少なくとも私はアリセはここまで言わなくても大丈夫だと思っています)ちょっと書き直す時間ないのでこのまま転載します;
(*19) 2012/01/28(Sat) 00:12:23
残り90ptか。頃合の残り具合だな。
遺言CO用にきっちり残すのは、狩透けそうで嫌だったのだ。
常に喉不足に陥る私としては頑張ったと思う。自分で自分を褒めておこう(おい
しかし、占われるかもしれんな……潜っておいてあまり白くなれずすまんな。出ておいた方がよかったかもしれん。
序盤滅多に占い吊りかからんので自分の白取りスキルを過信していた。
被襲撃枠に入りたくないので抑えた分もあるが、ふむ、狩人の動き方は難しいな。やはり狩人苦手だ。
狩人好きというPLの気持ちは私には分からん。
(-30) 2012/01/28(Sat) 00:12:54
・リュー
灰を満遍なく見ていて、>>1:86は多弁(リュー自身)にも目を向けさせて注意するように言っていて、人外ならわざわざ自分に目を向けさせるかなぁというのがあるので白く見てる。
・ワット
リュー同様に灰を満遍なく見ているんだけど発言が無難な感じで、まぁ、これは俺の技量が乏しいせいかもしれないが、俺は黒または白にとれる発言を拾えんかった。
人外だったとしても不思議には思わないレベルだな。
(-31) 2012/01/28(Sat) 00:13:27
「今日考察が書けて占いにも掛からなかったときのアリセが留意すべき点について」
1)新しい情報を考察に取り入れましょう。
村と狼の一番の違いは、村は「占いや吊りなどで、どんどん情報が増えて行く」こと。
それに対して狼は「狂真の区別、狩人の所存以外は全ての情報を最初から知っている」のです。
だから『情報が増えたことによって考察に変化がない』というのは狼要素になりえます
(*20) 2012/01/28(Sat) 00:14:35
灰に感じたこと
・ロベール
プロから変わった発言してて、これを村が始まってからも続けてるんだけど、この村は役職希望有効だってことを視野に入れると、人外だとしてもロベールだからで占吊りを逃れそうな気がするので1dは人外の可能性もあるかなって思ってました。2dのおみくじで村視点で的確なことを言ってるように思えたので非狼には見えるが、1dで思ったことを踏まえると公の可能性があるように思えた。
(94) 2012/01/28(Sat) 00:15:05
多少不安は残るが、ロベール護衛で変えんぞ。
ソニア狼時ドネルスが確実に死ぬことが一番の懸念ではある。あるが。
やはり私にはこのミーアが真に見えるのである。
(-32) 2012/01/28(Sat) 00:15:17
2)前日とつながった思考を。特に思考に変化があったら「どこの考えが、何によって、どう変わったか」を言うこと。
いきなり考察が飛ぶと(1)の反対に「飛躍し過ぎ→結論知ってるな=狼だな」となるので。
(*21) 2012/01/28(Sat) 00:16:21
ダメ。もう眠気に勝てない。明日起きれたら合わせるなら合わせる。というかゲイリールナ二択なん?
▼ゲイリーなら●ルナ
▼ルナなら●ロベール
>>93ルナは人外だとは予想してるとだけ。それが公側で今日公吊りはやだ。>>90では非挽回だった。後は明日に。
(95) 2012/01/28(Sat) 00:17:05
・ユーリー
ユーリーは自由気ままな感じが2日ともあって、ワットも言ってたけれども狼なら脱帽ものだと思う。しかし、気楽な感じで公やってみようって感じにも取れたが、ドネルスから片白もらってることと、俺の中で昨日からミーア偽視を拭えないのを踏まえるとユーリー白なのかなと思う。
(96) 2012/01/28(Sat) 00:18:43
(-33) 2012/01/28(Sat) 00:18:43
[次は結構ハイレベルです]
3)他の灰と「一緒に」狼を探す(フリをする)
これは単純な質疑応答のことじゃありません。
『自分は××の案件について□□だと思う。でもそうすると△△の点が引っかかるor分からない。そこんとこ●●はどう思う?』
と「対話+考察」をするということです。これは目利き以外からは確実な白視を得れます。
目利きが居て見抜かれたら?…その際はその村人の慧眼を讃えましょうw
私は狼はある程度「こういうケースはしょーがない」と割り切って考えるくらいで丁度いいと思うので。
(*22) 2012/01/28(Sat) 00:19:23
…って>>94>>96みるにアリセには不要でしたね;
お気を悪くされたらすいませんでした;
(*23) 2012/01/28(Sat) 00:20:52
・ルナ
俺が言えたことじゃないが発言が少なくて色が見えない。>>21>>23は奇を狙った発言に見えるし、>>10で頑張らないとって言っておいて>>58で灰考察する時間がないからといって▼ルナを回避できればいいなって感じがした。
(97) 2012/01/28(Sat) 00:21:04
・ソニア
大部分のところで言いたいことは分からなくはないんだけど、所々にちりばめられた言葉が意味不だったり分かりにくい言い回しを用いて混乱させようとしてるように見えた。
>>16への回答だが、一般論というのもあるが、両方ともどちらかが人外だったとしてもおかしくは無い様にその時点で感じてたから補完してもいいんじゃないかと思った。
(98) 2012/01/28(Sat) 00:26:06
・リュー
灰を満遍なく見ていて、>>1:86は多弁(リュー自身)にも目を向けさせて注意するように言っていて、人外ならわざわざ自分に目を向けさせるかなぁというのがあるので白く見てる。
・ワット
リュー同様に灰を満遍なく見ているんだけど発言が無難な感じで、まぁ、これは俺の技量が乏しいせいかもしれないが、俺は黒または白にとれる発言を拾えんかった。
人外だったとしても不思議には思わないレベルだな。
(99) 2012/01/28(Sat) 00:30:52
一番公っぽいと思えるのがロベールなんで
●ロベール希望
色が見えず、今後も灰考察や発言があまり出てかなさそうで、不気味なので▼ルナにします。
(100) 2012/01/28(Sat) 00:40:10
旅行者 ゲイリーは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
☆ユリ:回答感謝。私の中でハムに関する像がより固まってきました。
以下、灰考察残り。但し喉の都合上多分リューは明日になりそうです;
・ルナ
色々書いていたのですが>>90見て、論を紡ぐまでもなく【▼ルナ】で良いと思いました。この編成で自吊占は村側なら有り得ない(何故ってハム溶けしないうちに真占が消えるなら、吊りミスは狂人まで吊り切るなら一回になるから)です。
「ノイズな不慣れ村側」の可能性もありますが、上記括弧内の基本手数計算が頭に入っていない人(←pl&人陣営の両方の意)が居るとは思えないので。
・ゲイリー
☆>>98:返答感謝です。【感想:次第点以上】
>>13の質問意図は此の回答でも視点漏れや可能性漏れの匂いを感じたら/若しくは逆に回答に「漏れがないように」×2という硬さが感じられたら、それは狼要素足りえるかな、と思ってのものでした。
(101) 2012/01/28(Sat) 00:41:10
(-34) 2012/01/28(Sat) 00:50:54
時間がない上に、残業疲れで眠いのー
これまた3時くらいになっちゃうわねえ。
(-35) 2012/01/28(Sat) 00:53:36
ロベールは流さんだと思う。黒い村人使う人あんまいないだろうしね!俺のトレードマークの!表では使ってないぜ!
(-36) 2012/01/28(Sat) 00:53:51
ルナ、それ最終発言とか辛すぎだろ。
んー、▼ルナにするか…?
…あんまなー、無駄吊りしたくねぇのよ。
智狼って想像以上に厄介なんだと思うぜ?
(102) 2012/01/28(Sat) 00:57:42
悪戯好き イリスは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
孤児 ルナは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
(>>101つづき)
何人か既に言及済みのように、発言が伸びない人外にも見えていましたが(それと同じ位、多忙さが発言印象を下げて疑われた村側の可能性を見たため、昨日の占希望>>1:85中段に至ったのですが)
この返答が次第点だったこと。その前後の灰考察が一定質量あったこと。この二点に依って「時間が無かった村側」でよいとも思えました。故に【占希望欄から今日は取り下げます】
以下、返答&質問
☆(コメ)>>98 文章の複雑さは仕様です。すいません。
★(質問)>>94 非狼に見えたのに、ハムには見えなくもなかった理由ってなんだと思いますか?
★(質問)>>96 ミーア偽視の理由は何でしょう?ゲイリーの考察の中で「ミーア偽視」の部分が浮いているように見えるのですが。
★(確認)>>97 ルナ評自体は妥当なのですが、ルナのことは何だと思っているのでしょうか?
(103) 2012/01/28(Sat) 00:59:51
家庭教師 ソニアは、孤児 ルナ を投票先に選びました。
…と私からはべったべたにラインを繋いでおきました。
「狼同士なら、表でベタベタし過ぎだわww」と思わせるための大量質問です。
アリセはあまり深く考えずに返答して下されば大丈夫です◯
(*24) 2012/01/28(Sat) 01:02:24
WaTは>>92前半が黒いけど>>93の考察はなかなかいい目線だと思う。ここ狼ならリュー狼は低いか。
なかなか狼でもリューを真っ向から疑うのは難しいな。やっぱワット占いでもいいかもしれん。ロベも捨て難いんだが
(104) 2012/01/28(Sat) 01:02:36
ああ、でもそのロジックだとワットが死ぬな
俺やっぱルナの人外要素拾いきれんのだよな…
かといって人要素も拾えん。
仲間切りとかしてくんろーだ。
俺のセット▼ゲイリー ●ロベールかルナ
ん、ゲイリーごめんな。なんか俺も心情では▼ルナって言いたいとこなんだけど…
…ただ、この2択なのはなんでなんだ。
(105) 2012/01/28(Sat) 01:07:55
悪戯好き イリスは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
(>>103つづき)
現在の私の感想として、彼の人or狼orハムは今日(と明日)の発言で詰めれる気がしてきました。
★(コメ)ゲイリー:村側なら期待させてもらいます。
イリス、まだ居るなら、次のことを教えて下さい
[※これは質問に在らず。実力上位の確能に教えを請うてるだけ]
★1:イリスの考える 一般的なハム要素/この村におけるハム要素って それぞれなんだと思いますか?
★2:智狼>狼は分かりますが、具体的にどう厄介なのでしょうか?(正直ほとんど差が出ない編成なのでは?と考えているのですが…)
★3:ロベがハムだったら萌え禿げますよね?ね?ね。
(106) 2012/01/28(Sat) 01:11:02
占い希望について。前述の通り今日は一択にします。
ハム/非ハムスケールは左記【欄外:ルナ ロベ>ワト>リュー>ゲイリ>|壁|>ユリ】
真ん中三人は団子状態。というか「ユリ以外はあるかも」という感じです。ルナは「人外」とひとくくりにしてる為欄外。
皆の言うワット評は確かに納得出来るものもありますが、彼がハムだとしてこんなに簡単に捕まるのかなぁ、と。
ロベについては思ってた通りの実力上位っぷり。昨日から継続で「ハムなら巧い」という印象。(そこ以外にハム要素が無いのも事実ですが)他がハムというイメージが湧かないので【消去法でのハム溶け狙い●ロベ】で提出します。
ただルナが「『あーこれ隠れらんないわ』と諦めたハム」でいい気も。ロベと違い非狼に見てないので吊りたいですが…一応【ルナ吊りにならないのなら●ルナ】とも提出します。喉枯れ&就寝です**
(107) 2012/01/28(Sat) 01:45:36
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:45:53
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:45:59
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:46:08
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:46:13
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:46:18
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:46:25
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:46:30
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:46:36
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:46:41
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:46:48
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:04
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:10
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:15
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:22
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:28
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:33
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:39
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:44
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:52
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:47:57
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:48:02
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:48:07
家庭教師 ソニアは、酒場の主人 ロベールを抱きしめた。
2012/01/28(Sat) 01:48:12
★(質問)>>94 に関しては>>94で述べたように人外としてのプロからの役作りしてる様に思ったところからの、村視点での的確な判断が狼よりは早く狼吊って勝ち残りたい公のように感じた。
★(質問)>>96 簡単に言うと1dの戦術論のところでの引っかかりを引きずってる形。
★(確認)>>97 とても忙しいリア充村か公の可能性が狼よりは高いと思ってる。
(108) 2012/01/28(Sat) 01:50:03
(*25) 2012/01/28(Sat) 01:59:49
旅行者 ゲイリーは、空を舞った。
2012/01/28(Sat) 02:00:52
そうだね。一応指差し確認しておきましょう。
【狼側本決定:▼ルナ▲セリア】
(*26) 2012/01/28(Sat) 02:03:49
一応いまミーアの発言を読み返しています。
つまり「早く対抗を襲撃してくれ」等のサインが出ていないかどうかを確認しています。
もし大きな何かが在れば変えるかもしれません。
その時はここで報告します。
(*27) 2012/01/28(Sat) 02:05:38
一応大局的に見ると、
ミーアは今日信用を取りにいっています。
あと私を囲いました。
これをストレートに採って、ミーアの労力に報いるなら【▲ドネ】です。
ドネは残念ながら寝落ちが響いていて、あまり纏まった発言が出れていないので、ドネに対する狩人の「守りたい」心は減っているのは明らかですし。
(*28) 2012/01/28(Sat) 02:09:41
それに私の評価も少しは白く上がりました。
ここで▲ドネとしても、すぐに白囲いからの狼疑いが募るとは思えません。
(まぁ少しは疑いが上がるとも思いますが)
(*29) 2012/01/28(Sat) 02:11:33
孤児 ルナは、酒場の主人 ロベール を投票先に選びました。
うん。ドネは明日襲いましょうか。
アリズにはもう一日頑張ってもらう&今日はハム溶けない&セリアが霊であることを祈ります。
では。
(*30) 2012/01/28(Sat) 02:49:27
あ、ハム溶けるのでも、ミーアとドネの占が重なるならおkですか。
(*31) 2012/01/28(Sat) 02:50:40
孤児 ルナは、読書好き リュー を投票先に選びました。
孤児 ルナは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。
(-37) 2012/01/28(Sat) 05:43:05
吊られるよりは占われたいけど、僕を吊るならユーリー、ソニアを補完してほしい。
(109) 2012/01/28(Sat) 05:43:51
>>108るな
まだいるー?
りゅー・わっと占い希望から補完へシフトなのはなんで?
(110) 2012/01/28(Sat) 06:08:33
つかね、まじ辛いのよー
やれるだけがんばるけど
まじむらgめんん
(-38) 2012/01/28(Sat) 06:13:18
>>11りゅー
☆昨日はねえ、ありとおもったのよ!
るなしゃべんないってレベルじゃなかったし。
要素拾えない所を占って溶けなら良しだけど、黒なら飼っても情報落とさない・白でも人外追い詰めてくれるかなって不安があったのよねえ。
(111) 2012/01/28(Sat) 06:22:48
今日ちょっとだけ話してくれたけど、自吊いやん☆→●▼は自分とげいり→●は補完って意見なのね。
自吊容認は村でもやっちゃうことあるけどね、反応が弱弱しいのが気になるといえばそうね。
(112) 2012/01/28(Sat) 06:25:27
あ、投票はいりすに委任するわ。
るなのお返事待ちと、まだげいり見れてない
読んだら解除するかもしないかも
(113) 2012/01/28(Sat) 06:27:35
(114) 2012/01/28(Sat) 06:30:34
>>110 灰を狭める為には補完が良いと思ったんだよ。
今日僕が吊り位置にいなかったらリューかワットを占って欲しかった。
(115) 2012/01/28(Sat) 06:33:40
ドネルスは何を?
委任できないよな? ふむ、この国の人じゃないのか。
(-39) 2012/01/28(Sat) 06:33:49
(116) 2012/01/28(Sat) 06:35:56
んーたとえばね。
狼ちゃんたちに協力してよって言ったじゃない?
具体案なにかみつかった?
噛んで失敗したら、どういう方法かで(ボクちゃんもあんまり考えてなかった><)取引するとかね。
(117) 2012/01/28(Sat) 06:40:41
>>115
んっと、ボクちゃんよくわかんないな☆
ハム溶かしたくて補完じゃないの? いまるながしたいのは 灰狭め>狼ちゃんさがし>ハムちゃんとかしなの?
(118) 2012/01/28(Sat) 06:41:58
りゅー・わっと占いがハムちゃん溶かし狙いで、補完が村を思っての灰狭めだったらちょっとずれてると思うのよねえ。
(119) 2012/01/28(Sat) 06:43:31
ボクちゃんね、ハムちゃんが生き残って勝つには占騙りより村騙りだと思うのね。これはそにあも言ってたわね。
るながうまく溶け込んでいるとは思えないの。かといって、目的がどこにあるかも分かんない。
そうなるとどうしても●より▼になってしまうの、わかってもらえるかな。
●はハムちゃんと思う所に使いたいんだもん…
(120) 2012/01/28(Sat) 06:47:46
あれ、そにあじゃなかったかな。誰だったかな。
まあいいわね。
そにあの●ろべが崩れないなあ、けど持論がしっかりしていての希望だから不自然さは感じないわ。ボクちゃんがソニアの色見たいなって言うのはあるけど、補完が最善策とは思っていないの。ボクちゃん時間取れてないもの、ハムちゃんうまく探せてる自信ない。
>>70ろべるん
ボクちゃんだってまとめて占えるもんならやってる☆
(121) 2012/01/28(Sat) 06:53:21
ろべるんの、るな・げいりに手を差し伸べるお話は非狼度UPだけど非ハムかな?どうなんだろう?
わっとを占いたいとしながら補完が正しいというのは、どっちが最終結論なの?わかんないわあ☆
(122) 2012/01/28(Sat) 06:56:23
んーげいりはハムちゃんってより、あるなら狼ちゃん?
補完希望の理由が「狂人なら囲ってそう」
確かに2/8で狼ちゃんなんだけど、無難に白☆って一ときゃいい場面なんだけど……
(-40) 2012/01/28(Sat) 06:59:38
【狩人CO】【護衛はロベールにセットしている】
占い師と迷ったが、ソニア、ユーリーは非狼に見え、狼からも占い真贋がついていないと考えた。この編成で狼が占い騙りに出るとも考え難いので、占真狂と見ている。
真贋がついていないのであればGJや狂襲撃の危険がある占い師よりも灰襲撃に来ると予想した。
このタイミングでCOしたのは、智狼で灰襲撃後では狩COの意義が薄れるからだ。疑われ具合からしても出ておいた方がいいだろう。
今後GJは出なくなるが、占い師が無事であれば計4手(襲撃を受けても公は溶かせる)は占えて上々なのではないかと思う。抜かれてたら、すまん。
(123) 2012/01/28(Sat) 06:59:41
(124) 2012/01/28(Sat) 07:00:01
ならず者 ドネルスは、高利貸し ワット を能力(占う)の対象に選びました。
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