人狼物語@リア充


412 royce君さようなら!


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


次の日の朝、厭世家 ゲルト が無残な姿で発見された。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、旅人 ニコラス、村娘 リーザ、神父 ジムゾン、将軍 シモン、長老 ヴァルター、シスター フリーデル の 6 名。


神父 ジムゾン (gintetsu)

>>1:63は組み合わせに作為を感じているようだが、組み合わせをフィルタ順にすれば作為はだせん。
ニコ&リザ、ジム&シモ、長老&シスタ。または、
ニコ&リザ&ジム、シモ&長老&シスタ。
後者の場合、循環護衛か伏せランダムも考える。

つーか、シスタ。
「二人組作るときの動きからラインが見られないかな。」って、狼の心理じゃね?

(0) 2019/06/12(Wed) 08:06:11

神父 ジムゾン (gintetsu)

う〜ん…
>>0の場合、吊られ人の事をを考えねばならんな。
2人組と3人組に分けねばならん。

フィルタ順で吊る対象者を境に分けるか?
たとえば、ジム吊なら[ニコ&リザ][シモ&長老&シスタ]。

端にいるのが吊り対象になった場合、2人組と3人組とする。ニコ吊なら[リザ&ジム]と[それ以外の3人]のように。

考えるの面倒になってきた。
誰か検証を頼む。

(1) 2019/06/12(Wed) 08:22:55

長老 ヴァルター (ann)

>>1:90
村の進行に関する話題だけなので何ともいえんが、
リーザが狼なら馬鹿だろうなという印象。
おそらく彼女は自分が人狼をひいた際、どうこの村を料理しようか趣味レートしてるんだろう。人狼目線で考えて循環護衛の方が勝ち易いからその方針に堂々と物申しているし、>>1:89でも「いやがらせしたい」と言っているわな。

(2) 2019/06/12(Wed) 08:25:34

長老 ヴァルター (ann)

わしも一度は循環護衛を考えたんじゃよな。
ただ3日目に残り4人になる事実に気づいて、
自分が人狼をひいた際、それって人狼が1回の吊り回避さえすれば楽勝だよね、占い回避枠や襲撃失敗を心配しない分通常村よりノルマが軽いよね、という結論に至ったので即却下となった。
リーザの場合、>>1:4>>1:5>>1:6の連続3発言内で一定の結論として完結している点が多分わしと同じ感覚だろうな。

ちなみにその対局の位置がシモンなんじゃが。
こっちはこっちで循環護衛反対の理由を言っても聞く耳もたず、自分の理想に向けて突っ走っている印象か。人狼が勝つために村の世論を引っ張ってるというより、自分のやりたい事をしたいという気持ち、多分無意識な村人なんだろうなという予測だな。

(3) 2019/06/12(Wed) 08:35:43

神父 ジムゾン (gintetsu)

あ、そうか。>>1は却下。
ゾーンするなら、
[ニコ&リザ&ジム]、[シモ&長老&シスタ]
この2組み合わせで固定して吊られ人が出た組は2人で相互護衛すればいい。

長老、レス感謝。
循環もランダムも一長一短あるので、戦術推しから色は判断できんと思うが、戦術を真剣に考えてるのは良い印象だ。リザも長老も。

将軍もそうだな。
自分の信じる方法が一番と考えてる点から白さを感じる。狼が狼利を語るのはアフォな事。彼は非狼だろう。

(4) 2019/06/12(Wed) 08:53:46

長老 ヴァルター (ann)

フリーデルは>>1:76で、ようやく本音が見えたというか。
本人も自覚しているが、村をかみ乱した点がネックになってるな。
村の世論をまとめる(禁止なんだが)位置にいたい、優勢な他人の意見に乗っかりたい動きは人狼的だが、単純に考えが固まっておらず村の流れに任せたい村人にもみえるな。

ジムゾン単体はさほど疑わしく思っていない。
というか、>>1:78の突っ込みが強烈で、
彼が再登場するまで、リーデル白仮定、ニコラス-ジムゾンの可能性を考えてたのじゃが一気に吹き飛んだという。人狼同士のライン切にはみえず、ニコラス狼ならジムゾン村だろうなという予想。
フリーデルも>>1:74で唐突にニコラス観察目線になってる点も、彼が狼時の切れ要素か。

で、現状、ニコラス狼か?という印象になっており、さしあたり
ニコラスとフリーデル注目かな。
多分どっちかが狼じゃねーかな。

(5) 2019/06/12(Wed) 08:57:42

【赤】 長老 ヴァルター (ann)

Σニコラス君が相方だったのかー!
(襲撃欄を確認)

発言なかったから、てっきり相方の素性を知らない方がやりやすいのかと思ってだな・・・・
いやぁ、普通にライン切ってしまったじゃないか。すまんすまん。

(*0) 2019/06/12(Wed) 09:14:00

【赤】 長老 ヴァルター (ann)

2狼生存なら楽勝なんだが、
ニコラスが死んでしまったら人狼勝利のの難易度が一気に上がるじゃないか。
こんな最後まで狩人がいるような村は、短期決戦に限るんだが。

そんなわけで今からニコラス、頑張って生きよう(ひでぇ

(*1) 2019/06/12(Wed) 09:18:18

村娘 リーザ (haduki)

ジムソンって>>1:64(>>1:69)は理解してる?

循環でも相互やチームどの護衛場所固定方法でも
襲撃通って続いたら狼位置がバレるので
村が続くなら
まあ襲撃してこないよねって話なんだけど。

固定は全員の賛成がないと無理なんじゃない?
って話が流れかけてたところに
またどう固定するかという意味のないことに喉を使ってるのは
喋ることに困ってるように見えるけどなあ。

まあ、喋困理論で行くとニコラスの方が怪しいけど!
ヤバイ!怪しい人が多すぎる!

(6) 2019/06/12(Wed) 09:27:14

【独】 村娘 リーザ (haduki)

護衛固定賛成派は4日目まで続くというメリットを
ランダム護衛賛成派は今日村吊ってしまっても
ワンチャン3日目がくるメリットを大きく見てるって認識で合ってる?

固定は今日村を吊ったら終わり。
ランダムは護衛できなかったら終わり。

(-0) 2019/06/12(Wed) 09:32:22

【独】 村娘 リーザ (haduki)

護衛先ヴァルターにしたいけど透けてそうだしあえてずらすか迷う。
他に守りたいとこなくない……?

(-1) 2019/06/12(Wed) 09:34:37

【赤】 旅人 ニコラス (royce)

いやぁ。貴方も昨日発言なかったので、素性を知らない方が良いのかなと思って、喋らなかった……。えへ。

私は生きまぁす!^ ^

(*2) 2019/06/12(Wed) 09:37:16

旅人 ニコラス (royce)

白飽和?ヴァルターと黒飽和リーザか……。

おはようございます!🌞

(7) 2019/06/12(Wed) 09:37:58

【赤】 旅人 ニコラス (royce)

赤の私、イ•ケ•メ•ン。❤

(*3) 2019/06/12(Wed) 09:38:23

【赤】 長老 ヴァルター (ann)

お互い気を遣った形になったんだね。

ところで君、Royceさん?

(*4) 2019/06/12(Wed) 09:39:20

村娘 リーザ (haduki)

ただジムソンは1日目に全方面に喧嘩売りながら入ってきてたので
喉困案件ならなんというか順序が逆な気がしてきたな…。
ジムソン狼ならちょっと勇気ある行動。

ジムソンなんか自視点強そうだし。
素直に思ったこと言ってる感はある。

タイムアップ!またお昼すぎに。

(8) 2019/06/12(Wed) 09:39:33

長老 ヴァルター (ann)

【速報】リーザにツンデレ疑惑

「べ、別にジムゾンなんて!」

(9) 2019/06/12(Wed) 09:41:39

神父 ジムゾン (gintetsu)

リザ>>6 理解してるぞ。
しかし、襲撃するしないは狼のみ知る事。
襲撃を行い一狼逃げ切りするか、襲撃をせずに長引かせるかは私には分からない。

リザは私や将軍の考えてる事は理解してるか?

(10) 2019/06/12(Wed) 09:45:16

シスター フリーデル (fdg)

とりあえずは、感覚的にジムゾンとニコラス狼っぽいかな。吊り先はそのどちらか。狼と思う方向性が異なるので、村側であった場合、より噛まれやすい位置にいる方を残して盤面を作りたいな。
護衛先は、シモンヴァルターリーザ辺りにしようかと思ってる。

(11) 2019/06/12(Wed) 09:52:02

シスター フリーデルは、旅人 ニコラス を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 熊沢 (熊沢)

のぶまささんの言う謹慎とは。

(+0) 2019/06/12(Wed) 10:17:03

【墓】 熊沢 (熊沢)

のぶまささんの言う謹慎とは。

(+1) 2019/06/12(Wed) 10:17:04

将軍 シモン (dageiran)

>>11 シスター
ジムゾンとニコラスの狼っぽいとこをもう少し言語化できりゅ?
その2人の個性が違うのは俺も感じるけど、個性の問題だしリアルタイムで見たことないジムゾンはともかく俺はニコラスに狼っぼさは感じないかなあ。

どっちかというとヴァルター爺が狼っぽい。
意見の相違ではなく、爺からは村勝ちの提案が出てこないとこ。
野党派なんだよ穂積とか長谷川。

(12) 2019/06/12(Wed) 10:19:26

シスター フリーデル (fdg)

ジムゾンの質問って、聞いてどうすんの?みたいな内容が多い。話すことなくて無理して喋ってて、とりあえず周りに触れているだけのような感覚。

>>0の「つーか、シスタ。二人組作るときの動きからラインが見られないかな。って、狼の心理じゃ?」
これって、そう思った理由も述べられていないし、その質問に対してこちらからは違いますよとしか言いようがないし、何を求めてるの?って感じ。

(13) 2019/06/12(Wed) 10:21:01

将軍 シモン (dageiran)

シスターの2人組に分ける提案は効果のほどは置いといて良い提案だと思った。
狼の出方を探るナイス案(季語なし)

俺はその時なぜかpt尽きかけだったから反応しなかったけど、ジムゾンに答えて欲しいなって思ってたんだよね。

で、実際ジムゾンがそこ掬い上げて検討してるのは白要素。
2人と言わず3人も!とは俺も思ったし、ジムゾンはそこまで考慮してるからポーズでさわりだけ考えてる風ではないことは自明だろう。

(14) 2019/06/12(Wed) 10:26:44

シスター フリーデル (fdg)

>>12
一応、護衛ガチャ戦法は初回成功確率43%で悪くないんだよね。だから私も当初は候補に入れてた。だからこれを推す人の気持ちはわかる。
けど、シモンがヴァルター狼っぽいと言いたい気持ちはわかる。だってそもそもヴァルターは何をしたいのか最初に何一つとして提案してないもん。循環護衛派は話を聞かないと言われても困る。
問題は天然なのか狼の様子見なのかかな。今のところは、ジムゾンやニコラスよりは黒くない。

(15) 2019/06/12(Wed) 10:29:05

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

なんかすごい話をしているな。

(+2) 2019/06/12(Wed) 10:30:12

将軍 シモン (dageiran)

>>13 シスター
まあ、そこ(狼の心理)は確かに俺も意味わからんと思った。

何答えて欲しいのは、質問の意図を説明させれば白くも黒くもなると思うね。

つあでにジムゾンに質問だけど、シスターの提案が狼心理だと思ったのはなぜ?
俺は狼同士が組むなら早めに動くだろうなって思ったから動きをみるには良い展開って感じた。
俺はどうしようかな?ってちょっと考えたけどシスターと組みたいって思ったけどシスターが警戒するかもしれんから第二希望ニコラスと一緒に提出する考えだったよ。

(16) 2019/06/12(Wed) 10:34:02

シスター フリーデル (fdg)

>>14
提案した内容をジムゾンが検討してくれるのはこちらも嬉しいけど、狼のラインを探るためのグループ作成をあえて無作為にする方法に改変しているのがこちらとしては謎なの。
話すテーマを無理して探しつつ、ラインを探られない方法に改変してるのかなって感じたかな。

(17) 2019/06/12(Wed) 10:35:57

【削除】 シスター フリーデル (fdg)

ジムゾンとシモンが狼みたいな感じもするねー。

2019/06/12(Wed) 10:36:50

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ジムゾンは喋ることがないとかじゃなくて単純に喋れるレベルが低いだけに見えるな。

ニコラス、リーザのどっちか吊りかな。長老は狩人かなと言う気はするけど気持ち程度かな。

(+3) 2019/06/12(Wed) 10:36:57

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ニコラスフリーデル、リーザフリーデルに300ゲルトずつ積んでおいてみよう。

(+4) 2019/06/12(Wed) 10:39:54

将軍 シモン (dageiran)

困ったちゃんの旅人royceニコラスだけど、俺は昨日大半のptをコイツにもってかれてたね。

でも俺が説明したらきちんと自分の言葉で自分の考えに繋げてたから、誤魔化そうとかそういう気持ちは感じられなかったかな?
>>1:53みたいに2日連続2COなんて結構細部まで検討してる感じじゃん?

ジムゾンにしたら、それこそ自分たち狼のこれからの動きをトレースした結果、とか言い出しそうだが。

(18) 2019/06/12(Wed) 10:45:58

長老 ヴァルター (ann)

>>15
もとを正すとだな、君の>>1:1に賛成で、リーザが分かりやすく完結して納得したのだから提案もへったくれもないわ。
そこにシモン君が村を滅ぼしかねない提案をして、挙げ句いつの間にかフリーデルも循環護衛推進派になってるから反対しただけだよ。

あとな、この村不利編成で村勝ちを本気で目指したいなら狼を探して下さい。これはシモン宛て。

(19) 2019/06/12(Wed) 10:54:57

シスター フリーデル (fdg)

>>18
ニコラスは村ならよくいる扱いに困るタイプよね。黒いことを積極的にしているわけでないけど、他と比較して情報を取り出しにくいから白に決め打つのも憚られる。
だけどシモンが村要素として取り上げる気持ちもわかるよ。

なので、今日はジムゾン吊って、ニコラスを生贄にして噛まれるかどうかで見極めたいなって思ってた。ニコラスからしたらそんな横暴なって作戦だけど、村側としては勝ち筋の少ない陣形なので多少は致し方ないよね。
もちろんまだジムゾン吊りを確定したわけではないからほかの人の意見も取り入れるよ。ただ早めにスタンスを表明しといたほうがみんなも議論しやすいと思って。

(20) 2019/06/12(Wed) 10:54:58

神父 ジムゾン (gintetsu)

>>16将軍
「二人組作るときの動きからラインが見られないかな」という表現な。狼二人はラインを取られないように動くだろ、普通。
逆説的に「ラインを取られたくないから二人組にしたくない」という心理が働いてるように読めたが。
私だけか?

>>17シスタ
私のゾーン分けは、全体で循環護衛をせず、グループ分けして循環護衛を提案するものだ。無作為にせざるを得ないようにな。

作為的にグループ分けした場合、その動きからラインを読めるなんてできると思うのか?
キリ・キレ・ベッタリ何でもありの中からどうやって特定するんだ?
ラインは幻想だ。想像した物が結果的に当たってたか否かだ。

(21) 2019/06/12(Wed) 10:57:05

シスター フリーデル (fdg)

>>21
『逆説的に「ラインを取られたくないから二人組にしたくない」という心理が働いてるように読めたが。私だけか?』

だから、ラインを探りたいから2人組作らせたいって言ってるのよ。そもそも前提としての狼はラインを見せないように動くってのは通常村の話。今回のような占い師霊媒師がいない陣形だと吊られそうな相棒をがっつり擁護したりするよ。

(22) 2019/06/12(Wed) 11:08:40

将軍 シモン (dageiran)

>>19 爺ヴァルター
探してるよ。
ざっくりいうと
白決め打ち=シスターと旅人ニコラス
吊り枠=ヴァルター、リーザ、ジムゾン
ってのが昨日の夜までの感想。

リーザはリアルタイムでやり取りしたことがないからってのを含めても響く発言がなかったな。
ガチャが好きなのかガチャって言いたいだけの人かと。

シスターが最白なのは、村勝ちのために色々と動いてるところ。勝ちに向けた意志がある。

(23) 2019/06/12(Wed) 11:09:13

シスター フリーデル (fdg)

>>19
『もとを正すとだな、君の>>1:1に賛成で』
多分そうだろうとは思ってたからそこまで狼視してないけど、きちんと言わないと伝わらないよ。長老なんだからしっかりしてよ。

(24) 2019/06/12(Wed) 11:10:24

【赤】 長老 ヴァルター (ann)

ジムソン吊りにいきたいなー

(*5) 2019/06/12(Wed) 11:10:34

神父 ジムゾン (gintetsu)

分かりづらいかな?

ラインは持ってる奴が気にする。
持ってない奴は気にしない。

そう思わんか?

(25) 2019/06/12(Wed) 11:11:24

将軍 シモン (dageiran)

>>21 ジムゾン
自分でも表現の問題って言ってるように、お前だけだよ。
本質じゃない。
ライン作らないように気をつけるんだったらなおさら狼の動きは鈍るし、多いの護衛先を襲えなくなる。
狼に制約かけてるじゃないか。

(26) 2019/06/12(Wed) 11:12:25

将軍 シモン (dageiran)

>>25
分かるけど、俺は>>26
狼への探りをつよくも見た。

(27) 2019/06/12(Wed) 11:14:31

神父 ジムゾン (gintetsu)

>>22シスタ
ラインを読むのがすきそうだな。
ここまでの議事から想定したラインを開示できるか?

(28) 2019/06/12(Wed) 11:15:10

シスター フリーデル (fdg)

>>25
後ろめたいことがあるからライン探りの発想に至り提案したってこと?言いたいことはわからなくはないけど、そうなると狼に関する考察ってすべてが否定されるような気がするよ。

まあ、あとは他の人のために喉を残しておいて。

(29) 2019/06/12(Wed) 11:15:34

将軍 シモン (dageiran)

>>20 シスター
▼ジムゾンをヴァルターかリーザに変えれんやろか?

これって黒要素はないんだけど、他よりもこの2人の方が意見に深みがない。

(30) 2019/06/12(Wed) 11:17:36

シスター フリーデル (fdg)

>>28
こんな段階で精度の低いライン考察に喉は割けないよ。やるとしても明日以降だよ。そもそも情報が少ないから2人組作成を提案したの。

枝葉末節にこれ以上喉割きたくないから、この話題はこれくらいで。

(31) 2019/06/12(Wed) 11:19:52

シスター フリーデル (fdg)

>>30
変更できないこともないよ。夜に発言が増えてから再考するよ。この陣形だと確信をもって吊るのは難しいからね。以下が所感だけど、村でも狼でもあり得る動きだものね。

神父←発言内容が論理的でない
村娘←提案した戦法だけで狼と決めつける、信じる神が違うだけで戦争起こすタイプだわ。議論したいなら感覚で叫ぶのでなく数字を出して説明してほしい。
長老←地味

(32) 2019/06/12(Wed) 11:38:27

長老 ヴァルター (ann)

>>23
戦術論は人狼でもとーとでも言えるし、共感白が村とは限らないので、参考程度に止めてはいるが。
勝利への意思という点でみれば、ダメだと思うものにきっぱり言う姿勢も強い要素なんじゃないか?
固定護衛の流れに対するリーザの苛立ち、ストレス感は相当なものに見えるが。少なくとも他人の意見に迎合したり調整するタイプよりはやりたい事が明白だな。

(33) 2019/06/12(Wed) 11:41:33

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

>ガチャが好きなのかガチャって言いたいだけの人かと。

くっそわろた。

文明のない国に羅針盤やら火薬が持ち込まれた時の土民の反応みたいだな。

(+5) 2019/06/12(Wed) 11:52:15

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

シモンの言う「深み」が自分の理解や認識の中に限定された範囲での深みじゃないか不安だ…。

(+6) 2019/06/12(Wed) 11:54:34

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

この二人がどの二人なのかにもよるな。

(+7) 2019/06/12(Wed) 11:56:15

長老 ヴァルターは、神父 ジムゾン を投票先に選びました。


【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

リーザって戦法で狼決めつけるような描写あったかな…。ファーストインプレッションでそう言う指摘自体はあったけど、別に決めつけていないように見えるんだけどな。検討はちゃんとしてる体は取っているし。

リーザからしてみれば、狼側の勝ち筋を考えれば護衛固定法は狼に都合が良いので、護衛固定法が狼側の提案に見えるのは自然な発想ではあるんだけど。

>うおみんなめっちゃ喋ってる。

個人的にはこの発言が若干狼っぽく見える。

(+8) 2019/06/12(Wed) 12:05:10

【独】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

全体的にに意見の深みは自分の認識の量だか深さだか広さに依存するのでは、みたいな村になっているように見える。

(-2) 2019/06/12(Wed) 12:06:29

村娘 リーザ (haduki)

>>10
幼女の理解とは違ったようだ。
襲撃あったらそこ護衛担当の人が
実は違うとこ護衛してました!って出てくるしかないよね?
幼女はそこ9.5割狼視しちゃうけど。

固定護衛のメリットは4日目まで続くことだと思ってたけど
ジムソンが襲撃あるかもと思ってるということは
他のメリットがあるらしいので幼女は理解出来てない。

(34) 2019/06/12(Wed) 12:07:30

村娘 リーザ (haduki)

ニコラスは他の人がどう見えてる!みたいなのが出てこないと
とっても判断に困る。
そろそろ何か感想でもいいからない?

(35) 2019/06/12(Wed) 12:08:57

村娘 リーザ (haduki)

シモンは意見は違うけど言いたいことはわかるんだよねー。
だからここが怪しい〜って言うのはニコラス懐柔してた?って部分だけなんだけど
>>18でなんでこんなこと説明しなきゃあかんのだみたいな不満と
ニコラスの返答をその後に繋げる動きが見えて
懐柔ではなかったかなと思ってるところ。

幼女は今日▼ニコラスかフリーデル推しかな。
ジムソンはそこ伝わってないんか〜い!なら白く見えるわ。

(36) 2019/06/12(Wed) 12:14:17

村娘 リーザ (haduki)

ガチャガチャは好きです。課金したら2箇所守れるようになりませんか?

(37) 2019/06/12(Wed) 12:17:09

神父 ジムゾン (gintetsu)

>>31シスタ それだ。
任意で2人組を組ませたってライン要素にならんぞ。
それを気にするのがラインを意識してる顕れに見えるのだ。

(38) 2019/06/12(Wed) 13:54:20

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

噂の詩織ーディングか。

(+9) 2019/06/12(Wed) 13:55:38

神父 ジムゾン (gintetsu)

>>34リザ
狼が今日吊り逃れして襲撃を通せば村滅亡エピになる。
襲撃強行をしない手もあるかもだが、強行する手もあるのではないか?

(39) 2019/06/12(Wed) 13:59:32

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ライン要素になる場合もあるし、全く関係ない場合もあるってだけの話なのにライン要素にはならないと言い切ってしまうので相手の主張はお構い無しと言う心証を与えてしまうことには留意しよう。

(+10) 2019/06/12(Wed) 14:01:13

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

今日狼が吊れた場合の話をしているのに、なぜ狩人が吊れた場合の話をしてしまうのか…。

(+11) 2019/06/12(Wed) 14:02:46

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

このジムゾン、ggrks同盟に欲しいな。

(+12) 2019/06/12(Wed) 14:03:19

シスター フリーデル (fdg)

>>38
ライン要素にならないなら提案しても問題なさそうな。
そもそも私が狼でライン要素になり得ると思っているなら、これを提案しないのでは?非狼アピのため?なら神父の言う無作為グループ分けに私は追従すればよかったのでは?そうしなかった理由は?

話が噛み合わないよね。噛み合わない原因はなんだと思ってる?

(40) 2019/06/12(Wed) 14:10:22

村娘 リーザ (haduki)

>>39
うん、だから固定だと今日狼吊れないと終わるよね。
だから固定の話は今日狼吊れる前提で話してると思ってたんだけど。
今日狩吊れたら当たり前に護衛入ってないとこ襲うでしょ。

(41) 2019/06/12(Wed) 14:15:45

村娘 リーザ (haduki)

ジムソンに言いたいことが1ミリしか伝わってない気がするけどこの話多分生産性ないよ。

(42) 2019/06/12(Wed) 14:16:34

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

リーザの言いたいことと言うより、前提が共有されてないんだよな。

ジムゾン本人が話を理解してるつもりで、話が噛み合わないのはリーザに原因があると思ってるから一生前提の共有が進まない。

(+13) 2019/06/12(Wed) 14:29:05

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

10進法で話を進めてるのに、2進法で話を勝手に進めて「俺はちゃんと足し算を理解している。1+1=10なのに君は話を理解してるのか?」と言われてもお前のルールならそりゃ理解できるだろうよ。となってしまう。

(+14) 2019/06/12(Wed) 14:32:50

シスター フリーデル (fdg)

神父とは話があまり通じないけど、狼かと聞かれたら違うような。
余裕があるならよくわからないから吊りたいところだけど、本日はシモンの吊りたいことに合わせるわ。

(43) 2019/06/12(Wed) 14:39:56

旅人 ニコラス (royce)

>>43
1人に合わせるのではなく、皆んなで合わせなければやばい……。のでは?
昨日の議論内容的に。

(44) 2019/06/12(Wed) 14:49:38

シスター フリーデル (fdg)

>>44
だったら早く吊り先出しなさい!考察も添えて!
みんなで合わせられるはずもないでしょ。会話がままならない人もいるのに。早い段階で二人くらいに絞りそこから運が良ければ一人に票を集中させたいけど、それも無理だろうね。リア充国だから致し方ない。
正直私はニコラスを吊りたいくらいなんだから。村なら頑張って情報落として。

(45) 2019/06/12(Wed) 15:01:02

村娘 リーザ (haduki)

フリーデルはいつの間に吊りたいとこ合わせるわとか言うくらいシモンへの信頼を得たのだろう。
そのへん聞きたいと思ったら喉無いやん。ウケぴよ。
他ヤバいやつしかいないけど話通じるし…って感じなのかな。
それ幼女の宗教戦争と思想が似てますね…。

(46) 2019/06/12(Wed) 15:20:24

神父 ジムゾン (gintetsu)

シスターの殺意すげぇな。
吊り先を早く2つに絞り・・・のくだりは、シスタ自身がやったニコジム吊り推し自体の事だな。

早く吊り先決めて、襲撃先を決めたい狼じゃね?
と思うくらいのそれ。

シスタ狼はニコと将軍の白が見えてます。
みたいな。

(47) 2019/06/12(Wed) 15:27:14

神父 ジムゾン (gintetsu)

シスタ狼なら相方はリザか村長。
将軍が白打つのを利用して吊り避けするニコもあるか。
キレを見せつけて。

(48) 2019/06/12(Wed) 15:31:10

神父 ジムゾンは、シスター フリーデル を投票先に選びました。


神父 ジムゾンは、将軍 シモン を能力(守る)の対象に選びました。


村娘 リーザ (haduki)

あとジムソンフリーデルのラインがうんぬんって話はよくわからないです。
ジムソンがその理論でフリーデル黒く思ったんだなあくらいしかわかんない。

(49) 2019/06/12(Wed) 15:39:11

村娘 リーザ (haduki)

フリーデル自体は意見がふわふわしてるし印象残らないな〜と思ってたら
いつの間にか喉なくなってるしシモンにおまかせしてるしで幼女も黒く見てるけどジムソン理論はワガンナイ

意見がふわふわしてると思ったのは>>5上段のかき乱した割に反対派に強く説かなかったところとか
今日もとりあえず怪しいとこは言ったけど
シモンに▼幼女かヴァルターって言われたらまあいいよってすんなり変えちゃうとこ。
最終的に折れるにしても自分はこう思ってるけど本当にそっちでいい?とかないのが、あんまり村側に見えてない…。
間違えたら今日で終わるかもしれないのに。

(50) 2019/06/12(Wed) 15:39:51

村娘 リーザ (haduki)

>>47>>48
>>43シモンの吊り先に合わせるわ + >>30▼ヴァルターリーザって言ってるので
その理論は成立しない気がしますね…。

(51) 2019/06/12(Wed) 15:50:52

神父 ジムゾン (gintetsu)

リザ、なかなか良い言語化だな。
シスタには私はこうしたい。は無い。
どっちでも良いよ。なんだよな。
この背後には私に害がないなら。が続きそうだ。

ニコは僕分かんね。から、徐々に視界が開ける。
これを演じてるように感じるのだが。どうだ?

(52) 2019/06/12(Wed) 15:52:13

神父 ジムゾン (gintetsu)

>>51
そうか?リザ狩、村長シスタ狼ならリザ吊りで着地すれば良いだけの事。

(53) 2019/06/12(Wed) 15:54:41

【独】 シスター フリーデル (fdg)

村長ニコラス狼もありだなー。

(-3) 2019/06/12(Wed) 16:12:35

シスター フリーデルは、長老 ヴァルター を投票先に選びました。


長老 ヴァルター (ann)

ニコラスはさしあたり>>1:78に対して言うことはないのだろうか。
君が人狼なら都合の悪いことはスルーすればよいが、村なら不名誉な誤解以外なにものでもないのだがな。指摘者の正体はなんであれな。

(54) 2019/06/12(Wed) 16:47:50

長老 ヴァルター (ann)

>>52
その見解はわしも同意だな。
フリーデルの積極的な発言性と人頼みな迎合性が妙に不自然で演技匂すらするんだがな。

フリーデルって本拠で勝ち筋考えてる?
自信ないのにさもあるように偽ってないか?

(55) 2019/06/12(Wed) 16:57:16

長老 ヴァルター (ann)

フリーデルは喉枯れか。投票先合わせたいと言ってたのと違うんかい。
ニコラスは逆になぜか多くを語ろうとしない。

今日注目したい2人が相変わらず不穏で他の三人は安定傾向なので。このままだとフリーデルニコラスを狼視して終了しそうではある。

(56) 2019/06/12(Wed) 17:20:46

シスター フリーデルは、村娘 リーザ を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ニコラスフリーデルに1700ゲルトレイズ
リーザフリーデルに700ゲルトレイズ
リーザニコラスに400ゲルト追加

(+15) 2019/06/12(Wed) 19:21:29

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

シェフのきちがい▼希望〜季節の考察を添えて

(+16) 2019/06/12(Wed) 19:52:28

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

ジムゾンが感じるべっとりした獣臭とかすごい殺意って基本的にジムゾンの理解力が低いことが原因だよね。

(+17) 2019/06/12(Wed) 19:55:48

【独】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

シモンがジムゾンはgintetsuに3000ゲルト。

(-4) 2019/06/12(Wed) 19:56:29

【墓】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

どうやってリーザ吊りで着地するのかは一切の謎に見える。

(+18) 2019/06/12(Wed) 21:09:12

将軍 シモン (dageiran)

どっこらせっくす。

+-------+----------+----------+
|    | 吊先明言 | 守先明言 |
+-------+----------+----------+
|シモン |  〇  |  〇  |
|フリデ |上に合わす|  ×  |
|ヴァル |  〇  |  ×  |
|リーザ |  〇  |  ×  |
|ジムゾ |  〇  |  ×  |
|ニコラ |  不明  |  不明  |
+-------+----------+----------+

これで合ってるよな?まずはこれを張って。と。

(57) 2019/06/12(Wed) 21:36:55

【赤】 長老 ヴァルター (ann)

ニコラスの投票先は考えどころだなー。
というか、ニコラスはもう発言はしないのだろうか。

(*6) 2019/06/12(Wed) 21:48:40

村娘 リーザ (haduki)

>>53
いや、シモンがどっちに着地するかわからんのでは?
委ねます!って言って喉枯れしたし。

(58) 2019/06/12(Wed) 22:05:42

村娘 リーザ (haduki)

喋ってる結果黒く見えるフリーデルと
そもそも喋ってなくて要素がなく相対的に黒く見えるニコラスなので
どっちかというとフリーデル吊りたいんだけど投票合いますかね…。

ひとまずフリーデルにセットする。
村がニコラスで合わせるって言うならそっちにする。
それ以外のとこはやだなーという感じです。
日付変わるくらいまでは見てますね。

(59) 2019/06/12(Wed) 22:08:06

村娘 リーザは、シスター フリーデル を投票先に選びました。


将軍 シモン (dageiran)

んっ、んー!

良いか諸君!この村は強い。
この村の強さは、それは疑心暗鬼もクソもないことだ。

占いも霊もないのだから何の取っ掛かりもない。
即ちこれ、誰を吊ろうが誰も完全には説明できないしその逆に誰も完全には反論もできないということだ。
だから、滅びる村にありがちな終盤の村側の勝手な自滅など起きない。

ではどうするか。
こいつはちょっと非狼じゃないかな?って奴に乗る。
何故ならばそいつは狼ではないのだから、狼にヒットする可能性があるってことだ。

(60) 2019/06/12(Wed) 22:12:01

将軍 シモン (dageiran)

そういうわけで、成り行きで2票持ってしまった俺は
【▼ニコラス】
と明言しておくよ。フリーデルはセットよろしく。

護衛は2倍にならなかったけど、吊りは2倍になった。課金はしてないんだが。

各自、計算しながらこれと思ったところに投票を明言するように。
狼は2票持っているが、こちらも投票を合わせればなんとかなったりするかもだ。

そして俺の守護先はヴァルターにしておく。
俺の下だからな。
明日ヴァルターが死んでたら俺を吊って良いぞ。

(61) 2019/06/12(Wed) 22:16:54

将軍 シモンは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。


将軍 シモンは、長老 ヴァルター を能力(守る)の対象に選びました。


シスター フリーデルは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。


【独】 長老 ヴァルター (ann)

ニコラス吊りなら襲撃先はジムゾンかな。
>>61をうけて、リーザが護衛してるかもしれないが。

(-5) 2019/06/12(Wed) 22:32:14

長老 ヴァルターは、神父 ジムゾン を能力(襲う)の対象に選びました。


シスター フリーデルは、神父 ジムゾン を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 シスター フリーデル (fdg)

噛まれるのが私な気がする。

(-6) 2019/06/12(Wed) 22:41:07

【独】 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)

護衛先固定法、別に護衛先を明言するところまでは悪手ではないのだよな。

(-7) 2019/06/12(Wed) 23:14:47

神父 ジムゾン (gintetsu)

うむ。
最黒はシスタだがニコも狼と思う。彼は動かんかったのは最白位置の将軍からの擁護を期待して動けんかったのだろうと感じていた。
▼ニコセットだ。

護衛は長老とニコ以外に張ってある。

(62) 2019/06/12(Wed) 23:20:57

神父 ジムゾンは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。


長老 ヴァルター (ann)

シモンと票がわれる懸念をしていたんだが、
▼ニコラスには同意だな。
リーザも投票を合わせないか。

(63) 2019/06/12(Wed) 23:33:10

【墓】 熊沢 (熊沢)

ニコラス吊りか…。

(+19) 2019/06/12(Wed) 23:40:55

【墓】 熊沢 (熊沢)

ロイス君さよなら!!

(+20) 2019/06/12(Wed) 23:41:05

神父 ジムゾン (gintetsu)

>>58リザ
喉枯れか。そこまで見てなかった。
色々と考えたがシスタから能動的に将軍に働きかけできんな。
あるとしたら長老から将軍に近づき▼リザに向けるパターンだがこれはムズいな。

キレ要素に計上。サンキュ@1

(64) 2019/06/12(Wed) 23:42:18

長老 ヴァルター (ann)

投票しておいてなんだが、
ニコラスが人狼か?というとそこまで強く確信はもててなかったりもする。
今日の発言も>>7だけだしな。これでどう判断しろと。

ただ、ジムゾンの指摘や>>56の状況もさることながら、ここはどうにも黒く納得できないと思ってるのは>>1:46>>1:59なんだよな。

流れにのれなかったのは仕方ない。だからなりふり構わず人に聞くのだってかまわない。
ただ、やるべき事は分かってて昨日PTを使いつくしたのに、
今日それに関してなんの一言もないんだよな。昨日のことがなかったかのように。

(65) 2019/06/13(Thu) 00:02:38

村娘 リーザ (haduki)

ニコラスなら合わせるよ。▼ニコラスセット。

ロイスくんさようなら!

(66) 2019/06/13(Thu) 00:10:10

村娘 リーザは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。


村娘 リーザは、神父 ジムゾン を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 村娘 リーザ (haduki)

護衛ヴァルターにするか悩むな。
シモンフリーデルラインそこそこありそうに見えるし…。

(-8) 2019/06/13(Thu) 00:12:40

【独】 村娘 リーザ (haduki)

ヴァルターにしとくか!

(-9) 2019/06/13(Thu) 00:12:51

村娘 リーザは、長老 ヴァルター を能力(守る)の対象に選びました。


長老 ヴァルター (ann)

ニコラスは多分に忙しくて参加時間が限られてるのでは?と思うのだが、村側なら待たせてる人に対して何かしらのアクションがあってもよさげなんだよな。申し訳ない気持ちなり、時間がとれないもどかしい気元であったり、せめて投票ぐらいあわせたい意思とか。

と、まぁ諸々考えたら、腹をくくるしかないわけなので。
さらば!ニコラス。死んでくれ。

(67) 2019/06/13(Thu) 00:13:20

【赤】 長老 ヴァルター (ann)

時間ぎれだ。
さすがにフォローはできないわ。すまない。l
さようならニコラス。

(*7) 2019/06/13(Thu) 00:18:22

【独】 神父 ジムゾン (gintetsu)

バルターが画面端氏の気がしてならない

真面目な画面端は狼なんだが

(-10) 2019/06/13(Thu) 00:27:19

【独】 長老 ヴァルター (ann)

さて、襲撃をあらためて考えるか。

・フリーデルは素直にシモンを守りそう。
・リーザ、ジムゾンはフリーデルを人狼視しており、ヴァルターはシモンに良い印象をもっていないように見えてるはずなので、シモンが護衛されていない可能性を考えるんじゃないか。

リーザ→ジムゾン護衛なさそう(シモン護衛)
ジムゾン→リーザ護衛もありそう。ただ護衛はシモン>リーザな気がするな。

(-11) 2019/06/13(Thu) 00:29:43

【独】 長老 ヴァルター (ann)

ジムゾンは抜けるとは思う。
リーザは護衛されるかもしれない。
フリーデルは単純に襲撃のうまみがない。シモンあたりがブラフって護衛してそうだが、狩人視点での確定白情報も与えるのは凶。

まぁ、リーザorジムゾンを抜けるとして(きっぱり
残り4人枠
【シモン、ヴァルター、フリーデル、リーザ】か
【シモン、ヴァルター、フリーデル、ジムゾン】の
どっちの路線にすべきか。

(-12) 2019/06/13(Thu) 00:36:05

【独】 長老 ヴァルター (ann)

面白いのは、下の路線なんだよな。

そうなると、食うのはリーザか。
仮に失敗しても、狩人目線でリーザ確白情報がえられるのは問題ない。
よし変更。狩人ヴァルターはシモン護衛していたことにしておこう。

(-13) 2019/06/13(Thu) 00:42:33

長老 ヴァルターは、村娘 リーザ を投票先に選びました。


長老 ヴァルターは、村娘 リーザ を能力(襲う)の対象に選びました。


長老 ヴァルターは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。


【墓】 キマもddDdも越えた最強の、タロットでいえばタワーのカードきいろん (kiiron)

フリーデルーニコラスかなー?
シモンーフリーデルが微妙に思えてきた

(+21) 2019/06/13(Thu) 01:15:22

【墓】 熊沢 (熊沢)

多分に忙しいニートって何に忙しいのだろう…再就職活動かな。

(+22) 2019/06/13(Thu) 05:00:58

旅人 ニコラス (royce)

おはようございます。
発言しに来たら吊りセットされていたので、もう話すことはない。完。

(68) 2019/06/13(Thu) 05:40:18

旅人 ニコラス (royce)

話せなかったのはリア充(尚ニート)だからだよ!💢

強いて言うなら私はフリーデルさんが狼だと、おもいまぁす!

(69) 2019/06/13(Thu) 05:41:32

【独】 シスター フリーデル (fdg)

ニートの朝は早いな。

(-14) 2019/06/13(Thu) 05:43:17

【独】 シスター フリーデル (fdg)

ニコラスが狼なら、>>69の台詞から狼印象を私に植え付けることが目的だから噛まれるのは私じゃない。
ニコラスが村なら、護衛成功しない限り負ける。その際は、シモンが村側とした仮定した場合に噛み先はジムゾンかリーザ辺り。
シモンが狼なら、村ニコラス吊って私辺りを噛んで終わり。

(-15) 2019/06/13(Thu) 05:55:14

【独】 シスター フリーデル (fdg)

ちょっと違うな。寝ぼけてる。

(-16) 2019/06/13(Thu) 05:58:38

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26回 残3000pt
シモン (dageiran) [狩人]
48回 残3000pt

犠牲者 (2)

ゲルト (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
リーザ (haduki) [狩人] (3d)
7回 残3000pt

処刑者 (3)

ニコラス (royce) [人狼] (3d)
9回 残3000pt
フリーデル (fdg) [狩人] (4d)
7回 残3000pt
ヴァルター (ann) [人狼] (5d)
19回 残3000pt

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