408 ハムハムラ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
シェフ ケナー (koba)
溶けてないね。ドンマイ。
▼ユーリーでお願いします。
・狼を吊ると即負け
・狼陣営のPP勝利を排除
・この手筋どう？
ユーリー君にはすまないと思いつつ。
村側の勝ち筋はこれが最善手なんじゃないかと。
始めからこれが目的だったかと言うとそうでもない。
狂信者が確定するかどうかも分からなかったから。
確定してから気がついたのだった。
「あれ？ こっちの方が手筋良くないか？」と。
酷いよね。最低だよね。
出て来いと言っておきながら吊り縄あてるのは。
つるしたっていいじゃないかにんげんだもの
相田けふを
シェフ ケナー (koba)
いちおう確認しておくと
システム処理は処刑、占い、襲撃の順
・エスパーの占い対象がハムスター
・人狼の襲撃対象がエスパー
この場合ハムスターが溶けた後に噛まれる
娼婦 ノーマ (darnisee)
あれ？
今日ユーリー君を吊ると残りが狼ハハ村で負けちゃわないかしら？●ハム▲ハムになれば狼ハ村村村で助かるけどね。
と思ったけどユーリー君を吊るさない道へ行くと今度は▼ハム●ハムなのね。
あれ？？ん？？？
シェフ ケナー (koba)
7>5>3>1
2d村村狼占儲公公 ●公▼儲▲占
3d村村狼公 村側負け
2d村村狼占儲公公 ●公▼儲▲村
3d村占狼公 ●公▼狼
ええっと。
今日占い師が襲撃されなければOKかな？
手順に見誤りがないか。
他に良い提案がないか。
意見を募ります。
シェフ ケナー (koba)
懸念事項として
1.ユーリー公
2.ユーリー狼
ユーリー公なら吊ることでケアできるし。
ユーリー狼なら今日COせざるを得ないでしょ。
吊られるとハムスターに勝ちを持って行かれるから。
シェフ ケナー (koba)
▼ユーリーの前提で。
ユーリーが公でも儲でも
エスパーを推理して狼に渡せ。
村側は狼を推理しつつ
ハムスターを占いに持っていくように動け。
という手筋でどうだろう？
少年 ユーリー (Dayan)
ケナー先輩が頑張ってるなぁ。
村はハムを溶かしていないのに、なんでこの人強気なんだろう？
今日狂人を吊るという事は、ハム占いの1チャンに村の命運をかけるという事。確率的には50％。
仮にこの第一関門を突破しても、ハム、狼が生存しており、吊る順番を間違えれば即敗北。エスパーが死亡していた場合は目も当てられないという涙目の試練がまってるわけだよね？
狂人吊りは事実上ハム決めうち勝負をするようなもので、現時点ではお勧めできないな。村目線で考えても。
普通に占いと吊りの2方向でハムを始末できる確率をあげてから次のステージにいくべきじゃね？
少年 ユーリー (Dayan)
さしあたり僕がケナー先輩に求めたいのは、ハム予想かな。
リスクの高い狂人吊りを提案する以上は、こいつがハムに違いねええという核心的な推理が必要だろう。
でなければ、説得力もないと思うのだが。
悪戯好き イリス (dageiran)
▼ユーリーは大反対だな。
ケナー狼度が更に下がって（ユーリーの反応も含め）、妖魔度さらにアップか。
妖魔への縄を無駄に消費させることができる戦法。
とはいえここは個人戦のバトルフィールド。
▼ユーリーより先に検討しなきゃいけないことがある。
それは【今日の占い師COをどうするか？】ということ。
村利は2つ。今日吊らなくて良いのが2個できる。
狼利は1つ。安全な噛み先を2つ得れる。
幸か不幸か、今日の噛み先は今日の白、明日の噛み先が占い師だからもう1回占いはできると。
悪戯好き イリス (dageiran)
狼は吊られそうかもと思ったら（伏せ投票だから自己推測になる予想）、占い師COするだろうね。
妖魔もしないとも限らん。
つまり、吊られそうで出てきて占い師なんか翌日生きてたら吊れなんだけど、問題は複数COがあった場合。
占い師が偽者を妖魔と思って占ってしまうかもしれないということ。
昨日の議論の中にあった狼有利展開であるところの狼占ってしまう展開になってしまうということ。
それを予防するためにも占い師COは有効と判断するね。
悪戯好き イリス (dageiran)
あとはまあ、単純に白2が見えて吊りの精度も高まるんで、仮に今日占いで妖魔外しても吊りで補完されとることだってある。
そらそうさ無駄吊りの可能性を減らせるんだから。
と、心理的障壁を減らす甘言を弄して俺は▼ザビエルにベッド。
変えるかもしれんけどな。
悪戯好き イリス (dageiran)
ネイは狼ではなさそうかな。
ユーリー狂という前提でケナー撤回後、ユーリー狂COの後に味方であるはずのユーリーと切れてる感じのちぐはくさがある。
唯一味方であるはずの狂を活かす動きになっていないというか。
昨日も言った素直さ演出のわりにその意図すら漏れ出さないのは狼だと不自然。
あとは対ノーマのくだりとかもなんとなく伏線にも見えんし非狼感。
流れ者 ネイ (royce)
ノーマさんは狼だと思ってましたが、村もある……。
昨日時点で私、イリスさん、ケナーさんが村前提で。
ただ、占いが何処にいるのか分からないので、そうなると村もあるのか……？程度。
更新前の発言的にルナさん狼だったのかもなぁ。と思いつつ、まぁノーマ>ルナ狼辺りで、他からハム探せば取り敢えず今日は良い気がしますが。
悪戯好き イリス (dageiran)
狼露出＝
最終日のターゲット
ＶＳ
妖魔への占い炸裂率
という公式が成り立つな。
占い結果以外での露出、占い師が確定すること
という条件付き書式だが。
悪戯好き イリス (dageiran)
>>26 ケナー
俺が個々の非狼要素を拾っていくのは全く別の理由からだぜ。
曰く、狼占って黒出たよりも非妖非狼出たってほうが情報量1個多くてお得というセオリー。
つまり、非狼かつ妖魔かどうかは知らんってのが占い先候補として適格ということ。
で、狼なあ。
正直まだあんまり自信はないが、何せ相手がユーリーやし。
でも人狼格言「狂信者がクソ雑魚いのは狼知ってしまったから」に則ると、ルナかノーマかも。（根拠>>1:59）
ユーリーはびっくりするほどこの2人と絡んでないぜ。
ちなみにザビエルも加えると三銃士だが、ユーリーの中ではザビエルは吊りにシフトしてるっぽいから非狼感。
【独】 シェフ ケナー (koba)
24時くらいにこの発言を投下予定。
私が狼ならイリス噛むかな。
まあ私は噛まれないよね。あはははは。
↑
精一杯の占い師ブラフ。
これでイリス占い師なら全毛ナーガ泣く。
ぶっちゃけ誰が占い師なんか知るか！
頑張れよ占い師！
ハム溶かせないと話にならないから。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
今日はユーリー吊りじゃないのかなあ。
今日狐吊る確率を上げた所で狂信生存で狼を吊り切れる保証が全くないと思うのだが。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
呪殺発生していないと言うことは今日は50%呪殺発生するわけで、占い師の裁量と狐の潜伏次第とはいえ村側に他に選択肢はないような気がする。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
と言うより占い師が誰で誰占ってるのか分からないのに灰吊りなんてできたもんじゃないよなあ。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
ユーリーの言うヘイト感情がユーリーの言う通りのヘイト感情ならただの個人的なヘイト感情なんじゃないかな…。誰だと思われてるのか知らないけど。
単にユーリーがイリスの発言に不快感を受けたか、不快感を受けなさすぎてヘイトに見えるだけなのでは。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
狐は確か狼吊った日の占いがLHでも村勝利になるはずなので、狂信吊りだと占い師襲撃にでもならない限り結構カツカツになる気はする。
狂信狼サイドとしてはユーリー吊りに旨味がないのでプラス狐2票が灰吊りに乗る展開になるのか。指定先が狐なら一票減るからランダムか。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
狂信がクソ雑魚いのは狼を知ってしまったからなのだが、狂信がクソ強いのは村人が狂信が狼を知っていることを知ってしまったからと言われなければ良いが…。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
人狼やっている人って敵対陣営の人にヘイト感情抱いているのかな…。
敵対陣営にすらヘイト感情を抱くなら、韓国人に対するヘイト感情を持つ人間が多数いてもなんら不思議ではないが。
司祭 ザビエル (gintetsu)
村／狼両陣営ともに公2体を溶かしたい、最悪でも溶・吊したい気持ちは一心同体少女隊(ggr)ですよね。
ここは占襲撃をしない約束で占狼ともに占COしてはDoでしょうか？
今日、
白引きだったら占+占の白、黒引きだったら占+狼を開示
狼は騙占+騙占の白もしくは偽黒を開示。
今宵と明日の2回、真占に占わせる。占襲撃はしないお約束で。
司祭 ザビエル (gintetsu)
占2回&吊2回で公2体を墓下へ送る事が出来れば、最終日は占と狼占の一騎打ちとなるでしょう。
儲COしてるユリは真儲としてはやらかしてるので公か狼でしょう。
ユリ占いはせずに吊りましょう。
回避無ければ真儲かも。でもそのまま吊り。
回避で占COしても狼疑惑ぬぐえません。なので狼なら回避は狼COがよいでしょう。
この場合、最終日に真儲を残せるのがユリ狼の勝ち筋ですかね。
司祭 ザビエル (gintetsu)
神よ、公は誰と誰ですか？
<<少年 ユーリー>>と<<少年 ユーリー>>
神よ、狼は誰ですか？
<<悪戯好き イリス>>
神よ、儲は誰ですか？
<<少年 ユーリー>>
流れ者 ネイ (royce)
今日誰吊りますか。早めにしないと、私は合わせられませんよ。
ザビエル、ルナ、ノーマ辺りは狼疑惑が拭えないので吊れない……。
直近ザビエルさん見ると村臭い感じはしますね。
ノーマさんはやはり昨日の初喉が非ハム臭い……。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
投票方法：記名投票
狐側と狼側の利害が一致している以上、黙ってても▼ユーリーにならないと思ったけど記名投票だと話は変わってくるな。
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
ケナー君ハムちゃんはないと思ったのは本心だけど、ケナー君おおかみは正直塗ろうと思ってた。
これは両立できてるのか。
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
今からエスパーCOするとして
2d 信占占灰灰灰灰
▼村●ハ▲村
3d 信占占ハ
引き分け
2d 信占占灰灰灰灰
▼ハ●村▲村
3d 信占占村ハ
負け確定
そもそも昨日のゾーン外から対抗が出てきたら偽確定で詰み
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
今日、エスパー1COが発生した場合。
2d 信占村灰灰灰灰
▼村●ハ▲村
3d 信占灰灰
残ったハムちゃんがゾーン外なら負け確定
2d 信占村灰灰灰灰
▼ハ●村▲村
3d 信狼占ハ村
村人吊りで勝ち？
流れ者 ネイ (royce)
占い師に出て貰って、狼はそこ襲撃。
ユーリーさんが遺言呪殺用にガチ指定(2.3人)
でも良いと思いますが。
占い師襲撃しないで、占い師が出たことによって狭まった灰からハム選んで襲撃。でも良いですがね。
占い師が2人出るなら、狼目線占ハムほぼ確定なので、どちら噛んでも美味しい。
どうでしょう？
流れ者 ネイ (royce)
あと、私は吊り悩んでますし、この後これなさそうなので凸ありそうなルナさん吊りに合わせて置きます。
何かあるなら起きている人達でどうこうしてください。
おしり。
流れ者 ネイ (royce)
>>51
何処が狼COになるのか、分からないのですが。
私だってノーマ>ルナで狼見てますよ。
見てますが、ルナさん凸するなら結局関係なのでね……。
ルナさんはリア都合でこれから来るのかもしれない。
しかしネイくんのリア都合的にもう寝ないといけないので、ルナさんが来るのを確認して票をどうこうすることができない。
だからルナさんに取り敢えず合わせておきます。
票合わせとかルナさん占うとかなんかやるなら、起きてる人達がなんとかしてね。
おわり。
そう、言ってるのですねぇ……。
まさかこれを説明することになるとは、思いませんでしたよ……。
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
▼ユーリー君をしない場合だと、村陣営は今日は●ハムちゃんができないのよね。●ハム▼ハムができたとしても明日の内訳は信狼村村orエでRPP。
流れ者 ネイ (royce)
ところでザビエルさんに対して、ナチュラルに【村に決定権はない】と言い放つユーリーさんて、ちゃんと狼見えてるんだなぁと思いましたね。
それに伴い多分ザビエルさんは村。
寝ます。
悪戯好き イリス (dageiran)
>>1:59見て気づいたんだけど●が●じゃないんだな。
なんだろう？絵文字？
じゃねーわ。そうじゃねぇ。
>>51 ケナー
＞「ユーリー君のゾーン。狼公公の可能性ないかコレ？」
なんで狂人がそう都合よく妖魔×２をピンポイントで抜き出せるんだよ。
もちろん外れてるとも言い切れんけどさ。
俺の勝手な推測だと、発言数少ない奴の中に狼が居て、さらにそれを紛らわせるためにお仲間で発言数少なそうなやつをピックアップした。ってところだろう。
もちろんユーリーが素直にそんな理由を言うわけがないだろうが。
上の推測だと、そこネイじゃなくてザビエルじゃね？って違和感があるんだけど、ザビエル狼だと外したのがモロバレ感だから3枠の中に狼は入れてそう。
故にザビエルは非狼。吊るなら今しかねぇ！
悪戯好き イリス (dageiran)
▼ユーリーするなどという破天荒な考えなしはいないものという前提で。
俺は今日結構早い段階で▼ザビエル宣言したんだよね。
とともに、ザビエルに白COがあれば占い師出て来いよとも。
つーわけで、今の段階でザビエル吊りは堪忍してくれよんっていう現象が出てこない以上、ザビエルは占われていないと見る。
非狼で安全、かつまだ占われていない。
良く知らんがたぶん占い師でもないだろ（ぼやかし）。
▼ザビエル以上になんぞ適任者がいるだろうか？（いいやいない）
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
ユーリー狂信視点だと最終日に狂信残存で迎えるのは難しいので、馬鹿正直に狼を占い候補から外す必要も特になさそう。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
記名投票なので灰吊り信者アピールしておかないと灰吊りの正当性が保てないのではくらいのアイディアしか浮かばない。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
占いで殺せない狂信を吊らないとなると村の前では勝ち筋は基本ランダムなのかな…。
村視点のユーリー吊らない理由がなかなか思い浮かばない。
娼婦 ノーマ (darnisee)
まさかのおおかみゾーンが実はフェイクでザビエルおおかみ説が出ちゃっているのかな？
だとするとユーリー君の予定だと昨日は●イリス君になってると思うんだけど、ケナー君がエスパーだった場合は次はザビエル君に処理がかかる可能性が上がるんじゃないかな？今日の動きを見ててザビエル君の処理を避けさせようとしてる風には見えないけど。
少年 ユーリー (Dayan)
▼ザビエル案にのろうかな。
僕を殺しにくる理由が人外処理という消極的理由かつ、ワンチャンでハムを溶かしたい姿勢が感じられない点と、
占いCoに対しても自分はこうしたい！という発想がない点かな。謎の受け身姿勢。
少年 ユーリー (Dayan)
これでお分かりかと思うけれど、ザビエル先輩は非狼間違いので、先輩を少しでも不信に思える人は遠慮なく吊っても構わないので。
その上で、占いの方は
昨日推奨した人物の残りを、またあの中にエスパーがいて▼ザビエルでゾーン処理が完了しているなら、自由で構わないと思うよ。
司祭 ザビエル (gintetsu)
イリスとユリが▼ザビ推ししてますね。
やはりこの二人は人外。イリス儲、ユリ公かな？
ルナさんの凸回避見えました。
▼ユリセットです。
占師さん、溶かすのガンバ！
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
ユーリー吊らない場合、狐を全滅させた後どうやって狼を吊るつもりなんだろう。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
▼狐●狐▲狐で最終日:狼信占村村とか言うパーフェクトゲームでも想定してるのかな…。
▼信●狐
▼狐
▼狼
▼信●狐
▼狼●狐
で充分間に合うはずなのだが。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
勝利判定は呪殺判定の後だと思っているので、勝利判定が呪殺判定より前ならこの限りではないが、そうでないなら今日ユーリーを積極的に吊らない理由があるとは思えないのだが…。
ユーリー吊りが消極的と言われてる辺り、勝利判定の方が先なんだろうか…それでもユーリー吊りで良さそうだけど。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
ザビエル占いたい占い師には優しくない局面だと思うけどな…、占い師はユーリー吊らない理由がないんだし。
【赤】 娼婦 ノーマ (darnisee)
ザビエル君のnotハムちゃん要素を伏せていてよかったわ。とりあえずザビエル君に投票する口実を。
【コピペ用】
>>72
自分推し⇒人外の正当性はさておき気になるのがその内訳。まず昨日の占い先として考えられるのがザビエル君orイリス君。ハムちゃんはこの村にたくさんいるのにイリス君を信者と予想するのはハムちゃんじゃないのが透けてるのでは？つまり今自分がハムちゃんなのに呪殺されてない⇒昨日の占い先をイリス君と判断してるからじゃないかなって。
ちなみに>>6の意図も>>3の自分が占われる可能性があるのに「オーマイガー！」がただの人っぽくないと感じたからよ。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
▼信▲占●狐
▼狼
占い師死亡で手数足りず
▼信▲占●村/狼
▼狐
▼狼/狐
狐か投票先噛み二回挟まないと縄が足りない。
ここら辺がデットミートだな。
【墓】 傍観者 リアル月狼BAN太郎 (リアル月狼BAN太郎)
1/2の呪殺に失敗するとか、占い師が襲撃されるケースを村側が心配している余裕があるのかは定かではない。
シェフ ケナー (koba)
エスパーは襲撃回避できているといいね。
君ら吊り先希望出す時にエスパー透かせる恐れあるからな。そこのところ配慮しような。
シェフ ケナー (koba)
あまり心配していませんが。私、噛まれませんよね？
万が一に備えて残しておきます。
【非占】
私は占い師(エスパー)ではありません。
新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (3)
処刑者 (2)
突然死者 (1)
発言種別
一括操作
forked from SWBBS V2.00 Beta8 あず/asbntby
人狼物語画像 by Momoko Takatori
SWBBS-R 画像 by rembrandt
トロイカ by かえるぴょこぴょこ／あさくら
仰げば狼 by おくみつ
人狼BBS10周年 画像 by AICE
霧雨降る街 by きりのれいん
Troopers by 作者：人類管理連合
他種族孤児院 by はこみ
Emoricu by Yuchica