人狼物語@リア充


25 野苺の村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


修道女 テレサ は、悪戯好き イリス を占った。


次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、猫娘 ミーア、旅行者 ゲイリー、修道女 テレサ、悪戯好き イリス、青年 ガルシア、メイド セリア、司祭 ザビエル、ダンサー ビンバ、流れ者 ネイ、少年 ユーリー、貴族の娘 ジャネット の 11 名。


旅行者 ゲイリー (puyo)

おはよう!!
占判定はまだだが、昨日の発言から感じた事を落としとく。

>>1:95 ユリ
戦術としての機械的な占霊ロラには反対。それは単なる思考停止だ。考察の結果としてってならまだわかるがな。これは、>>1:25で霊狼の根拠を示してって言った通り。

なので、ロラを言う事は、狼要素と見ているわけではない。ロラを推すのは狂だと思うし、狂は能力者にいると思っているしな。

俺が霊ロラやめろって言っているのは、主には【思考停止に対する警鐘】だ。

(0) 2010/11/11(Thu) 05:13:56

旅行者 ゲイリー (puyo)

>>1:126 ジャネット
囲い込みって言うのは、ガルシアが>>1:133で書いている通り、狼による懐柔のことだな。
狼は、敵を作らず味方を増やそうとするもの。
今回のように2狼で1狼が騙りに出ているなら、余計に気を使うはずなんだ。
「ああ、そうだな」っていうのは、危険なシグナルだぜ。
自分がそう感じた部分があったら、囲い込まれているっていう危機感をもってくれ。

そういう意味で、セリアの>>1:17『でもユリの・・・』とか、>>1:49のビンバ偽視から>>1:83>>1:91>>1:92でのビンバ白視、>>1:91のネイへの擦り寄り、>>1:103の結局白黒言わない。
って流れが、【(特に灰に)敵を作らない狼像】そのままなんだよな。

(1) 2010/11/11(Thu) 05:14:57

旅行者 ゲイリー (puyo)

その逆として、よくわからん、ってのと偽要素とをごっちゃにしないようにな。
例えば>>1:96ザビエル、>>1:131ジャネみたいなのは危ない。
>>1:93ユリや>>1:101ミーアみたいに、狼要素なり狂要素を拾って、だから狂or狼だと思う、ってのがあるならいいが、【よくわからんから偽とか、考え方が自分と違うから偽ってのは、危険な考え方】だから気をつけて。

これは、霊の判断だけではなく、すべての考察に言える事。
偽ってのは、当たり障りの無い事を言って、味方を増やして、ってするもんなんだぜ。
俺は、村としては、むしろ、【自分と違う考え方をぶつけ合って、村全体としての視点を増やして、考察精度を上げて狼を探すべきだ。】と考えるぜ。

(2) 2010/11/11(Thu) 05:16:29

旅行者 ゲイリー (puyo)

それも踏まえての灰考察をすると、
ユリ、ビンバ、イリスは、それぞれ自分の視点を持って切り込んで行っているように見える。
正しいか正しくないかは別として。ジャネは、うわべに騙されている村人に見える。
ザビエルへの疑い返しなんかも、狼はしないと思うんだよな。この辺は狼っぽくない。

(3) 2010/11/11(Thu) 05:18:56

旅行者 ゲイリー (puyo)

消去法的にも、狼は、その他の3人だと思う。
あえて順番をつけるならセリア、ザビエル、ミーアの順に狼の可能性が高いと考えてる。
特にセリアは発言が多いけど、結果だけ見たら、結局皆にいい顔をしているだけ。
何がしたいかがわからない。この辺、ユリとかと対照的。
ザビエルは、灰考察がとって付けたような感じだし、占い先の●ビンバorジャネっていうのが、疑われてるところor生命力のなさそうなところを狙っている感がして、狼っぽい。
ミーアは、ふわりふわりと生き延びようという風に見える。
誰が狼と考えているのか and 本気で狼を探そうとしているのかどうかがわからない。

タイミング的におかしいのはわかってるけど、まあ、リア充なんでご勘弁。

(4) 2010/11/11(Thu) 05:21:19

修道女 テレサ (yuki)

おはようございます
判定は【イリス白】でございます

(5) 2010/11/11(Thu) 06:07:30

修道女 テレサ (yuki)

イリスを占った理由は、イリスが初めに戦術考察をせず、灰考察したので。

序盤の灰の情報量は、戦術に比べると少なく、そこに目が行かないのは「誰か疑っている不利をしなきゃ」と思っている狼かなと。

ザビエルさまもしていませんが、彼はスロースターターのようですので。スロースターターは情報量が少ないから序盤寡黙になりやすいので、戦術考察していなくても不自然ではないな、と思い外しました。

(6) 2010/11/11(Thu) 06:16:49

修道女 テレサ (yuki)

とまあ残念ながら外してしまいましたけれど。

今日は、霊考察してた方を占おうかしら。

ガルシアさまが霊考察していないことが気になったので。
ガルシア狂なら、霊のどちらが主人か気になるはず。狼なら、狂がどちらか気になるはず。
それをしていないのならば、すでに仲間が霊に関して結論を出しているのでは、と。

(7) 2010/11/11(Thu) 06:24:55

修道女 テレサ (yuki)

今日は灰吊り希望なのでございます。

一応現段階では▼ジャネットさま希望。寡黙域ということで。それに、昨日の発言はまっ黒でなくても、白は取りづらかったので。

(8) 2010/11/11(Thu) 06:32:20

修道女 テレサは、貴族の娘 ジャネット を投票先に選びました。


修道女 テレサは、少年 ユーリー を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

うーん。疑ってくれたほうが楽なんだけどな│・ω・`)<・・・
私を真っ白に見てる人は要注意かな。主に大した理由がなく見てる人。そういう意味ではゲイリーは少し白に近づいたか。
昨日の感じだとミーアは他の人の意見の寄せ集めっぽい印象を受けたかな。もういちど読み返してみないとだけど。

(-0) 2010/11/11(Thu) 06:55:38

流れ者 ネイは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


少年 ユーリー (rheanrau)

おはようございます。
テレサからの【イリス片白確認しました。】
早速で悪いんだけど、ちょっと質問です。
>>1:61>>1:118>>8
昨日の発言から、灰▼からの全ロラが最適と思っているようですが、その場合今日の灰▼で狼が吊れなかった場合、狼が灰に残ったままローラーでepに入ることになりませんか?霊能力を使いたい部分があるのだと思いますが、
★今日灰▼をするなら全ロラは諦めるべきだと思いますが、何を考えて今日灰▼なのかもう一度詳しくお願いしたいです。

(9) 2010/11/11(Thu) 07:16:26

青年 ガルシア (nanaco)

【イリス人間】

(10) 2010/11/11(Thu) 07:38:20

流れ者 ネイ (AICE)

おはよう。取り急ぎ。【判定確認】
黒期待したけどそんなに甘くなかったね。

どーでもいいといえばどーでもいい訂正だが、>>2:16占い師から吊ったほうがいいとかいうやつ。よく考えたらありゃー嘘じゃった。
下が私がメモしていた黒が出た場合の詰み手順だが、おわかりいただけただろうか。
              ↓  ↓
11(占)>9(霊)>7(霊)>5(黒)>3(黒)>(占)1

(11) 2010/11/11(Thu) 07:49:59

流れ者 ネイ、席を外した。

2010/11/11(Thu) 07:50:10

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ほっほうwww
イリス確白ですかww
こりゃ頼もしいねw
ちょっとガルシアの占い理由をサルベージしてくるかw

(-1) 2010/11/11(Thu) 07:56:17

少年 ユーリー (rheanrau)

【イリス確白確認】
今日からは投票があるから、変え忘れて先頭のイリスに投票しないようにね。

(12) 2010/11/11(Thu) 07:58:24

司祭 ザビエル (kanakatsu)

【イリス両白確認】

偶然にも統一になった訳だね。どちらも明言してなかったのに被るってすごいね。まぁガルシアが灰狼見えてない狂にしか見えない訳だが。

今日は霊吊りでしょう。ロラ開始。とりあえずゲイリーにセットしてある。

(13) 2010/11/11(Thu) 08:00:41

司祭 ザビエルは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


青年 ガルシア (nanaco)

むー白だったか。残念。
そして、思いがけず統一占いになっていて驚いた。

イリス占ったのは、1dのイリスが発言量そこそこ多いのに、さほど他の灰へガンガン追求する姿勢が見られなかったこと、あと突っ込みやすいビンバに占い希望を出していたんで占った。結果、白。

セリアはCOへの反応と、能動的な行動(霊への突っ込みよりも灰言及を優先等)のが白かったので除外。ただ、ビンバ白の説明もネイからの要求からじゃなくて、自発的に説明していたらもっと良かったけど。
ユーリーは思考のうろうろ加減が狼なら迂遠過ぎるので除外。
ジャネットとミーアは発言少なかったので悩んだけど、僕への接し方がなにも気負ってなかった(占い師への心理的抵抗が感じられなかった)。
ザビエルは、誰かの言ってた「(占いを避けるような)白を取りに行く姿勢じゃない(=非狼っぽい)」に同意。

(14) 2010/11/11(Thu) 08:01:15

青年 ガルシアは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


司祭 ザビエルは、少年 ユーリー を能力(守る)の対象に選びました。


青年 ガルシア (nanaco)

「霊が2人COしたなら、どちらも真だと思って意見を聞きなさい」って、ばっちゃまが言ってた。
(意訳:霊ローラーで2人とも吊るから、真偽考察する意味が薄い)

今日は霊ロラでしょ。
ゲイリーはネイ狂決め打ちと言ってたけど、そうなると占=真狼になるよね。占=真狼となる根拠の説明欲しいな。
ネイは安定しているんで、そのまま考察出しお願い。

(15) 2010/11/11(Thu) 08:16:09

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ザビエルは白とりにいく姿勢がないからこそ疑わしいんだが……村人と狩人と灰狼が占われたくないんだよ。
だからこそあそこまで白とりに行かないってのはおかしい。狩なんじゃないかと思えてきたよ。
私的印象
村人 ユーラ、ジャネ、イリス
狼 ミーア、ビンバ、セリア、ゲイリー(霊)
占 テレサ
霊 ネイ
狂 ガルシア
狩 ザビエル

(-2) 2010/11/11(Thu) 08:19:03

メイド セリア (maysea)

>ビンバ
12人村2-2手順について考えたのだけど、真占決め打ち進行でいくなら、真視点の黒出るよ。
LWが白かろうが、▼霊→▼霊→▼占→▼灰で、捕まる。真占強ければ終わりだ。数えてみ?
強い真占から黒出ると、最白狼すら吊り上げるんだ。だから私は、狼時に真占舐めない。
やっぱり経験則や好みの問題だよ。

>>1 ゲイリー
ザラつくが黒視かよ……。

手順的には今日は霊ロラだな。急いで灰吊っても狩炙る。

(16) 2010/11/11(Thu) 08:19:37

メイド セリア (maysea)

明言無し確認してきた。
イリス確白ね。じゃあ、ミーア見るか。

>>13 ザビ
ガルシア狂人なら、後出しでイリス確白にしてどうする。
灰狼狙って囲いにいかなきゃいかんでしょ。

占はガルシア真。
霊は判らん。ゲイリーが意外と狼っぽく無い。

(17) 2010/11/11(Thu) 08:36:22

修道女 テレサ (yuki)

>>9ユリさま
☆早い段階で霊真偽決め打つのは、後で気持ちがぶれやすいから余り好きでないですね。
情報見てから、能力者内訳を考えてみてもいいと思うのです。

…とまあ思っていたのですが、確定白ならどうでしょう。霊ロラのほうがいいかもしれないです。噛みへの情報も得られないですし。

(18) 2010/11/11(Thu) 08:52:55

メイド セリアは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


【削除】 修道女 テレサ (yuki)

>>13
★すごくどうでもいいかもしれませんが何故、偶然と知っているのですか?

2010/11/11(Thu) 08:57:05

修道女 テレサ (yuki)

>>13ザビエルさま
間違っていたらごめんなさい。
何故、偶然と知っているのですか?

(19) 2010/11/11(Thu) 08:58:34

修道女 テレサ (yuki)

>>15「霊が2人COしたなら、どちらも真だと思って意見を聞きなさい」って、ばっちゃまが言ってた

は気になる点ではあります

(20) 2010/11/11(Thu) 09:01:09

猫娘 ミーアは、悪戯好き イリス を能力(襲う)の対象に選びました。


メイド セリア (maysea)

テレサ>>20は、ガルシア狼だと思ってるの?

>>19はもっともだな。
ザビはガル狂と思ってるなら「ガルがテレサに合わせた」とは考えんか?

(21) 2010/11/11(Thu) 09:14:03

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

襲撃先は、テレサかイリスの二択になったか。
とりあえずはイリスにセット。

ところで、キラークイーンはどっちが狂人だと思う?
私は6:4でゲイリーかなと思っている。

(*0) 2010/11/11(Thu) 09:14:52

司祭 ザビエル (kanakatsu)

えーー?そこツッコまれるとこなの?昨日どっちも占い先明言してないだろ。なら占い師視点だと「偶然」じゃねえの?で俺はガルシア狂って言ってんだから「ガルシアがテレサに合わせた」と同意じゃねえの?

(22) 2010/11/11(Thu) 09:20:50

猫娘 ミーアは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

さて、キングジョーおはよう。
今日は頑張ってねーメイドさんに目を付けられてるよー
でもペース崩すと一気に黒くなると思うから、マイペースに、頑張らずに頑張ろうねー

(*1) 2010/11/11(Thu) 09:27:09

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

ちなみにあのメイドさんは、マジメな発言(プレイヤー)が好みだね。熱情的なくらいが丁度良い。

あと、できるだけ相手に対して敬意と警戒心(もしかしたら相手が狼かも?)を持って、白黒探りに行くような発言をすると白要素に取ってくれるよ。

相手の白・黒要素を取れたらきちんと提示して納得する。でも、最後の最後まで警戒心は忘れない。

まあそんな感じです。

(*2) 2010/11/11(Thu) 09:27:46

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

んー僕の予想を言うとキングジョーの考察がブレそうだから言わない。

一応、霊2人はちゃんとローラー完遂まで持っていくから、キングジョーの思ったままに考察出して大丈夫だよー

(*3) 2010/11/11(Thu) 09:30:11

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

あと、この村は、セオリーから外れると黒視(常識外に行ったら黒視)される、って風潮があるね。
逆に、いたって普通な、ある程度理解できる意見ならば、平凡な意見であっても白視される。
今後はどうなるのかなー。

おおっぴらに占い師真贋について自説を主張しているセリア・ザビエルは非狩っぽいか。
間違っていたらごめん。

またね。

(*4) 2010/11/11(Thu) 09:34:56

メイド セリア (maysea)

霊はロラるが気になる。
>>1:16>>1:22>>11 ネイ
意図的?意図があるなら何?

>>22 ザビ
「偶然」になるのは、ガル真視点だけだよ。じゃあ、何故ガル狂がテレサに合わせたと思う?

テレサが「偶然知ってる」と表現するのも微妙なんだが。
テレサ狼時、ザビは切れてるな。

(23) 2010/11/11(Thu) 09:39:57

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

あー、あと村への貢献的提言とか、気配りとかも白要素に取ってくれるけど、これは性格的に合う合わないもあるからなあ。
ヘタにキングジョーの性格を偽らずに、素直に発言していけば良いかな。

で、メイドさんに絡まれたら、話題をそらさずに、どっしり構えてマジメに回答した方がイイヨ。

今度こそまたね。

(*5) 2010/11/11(Thu) 09:44:06

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

単純に両方の占が●先を名言してないのにかぶったから偶然だねー奇遇だねーっていう意味だと思うんだけど│・ω・`)<・・・

(-3) 2010/11/11(Thu) 09:45:39

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

言い訳口調になるとどうしても黒くなるから、自分の主張をしっかり簡潔に。
僕もよくいいわけ口調になるからなあ
がんばろー

(*6) 2010/11/11(Thu) 09:45:56

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

まぁ、何も言うまい。
あんまりあれなら口だすけど今は大丈夫だな。

(-4) 2010/11/11(Thu) 09:47:05

悪戯好き イリス (p53)

おはよう。早速エサ候補になったのを確認した。

(24) 2010/11/11(Thu) 09:57:43

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ちなみにさっきの私的見解は、占についてはまったく根拠なくやったww

(-5) 2010/11/11(Thu) 10:00:47

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

>>24
しょうがないね│・ω・`)

(-6) 2010/11/11(Thu) 10:01:04

司祭 ザビエル (kanakatsu)

セリア>いや、わかるよ。テレサ真ガルシア狂ならガルシアが「故意」に合わせたって事だろ。
ガルシアのイリス白出しはガルシア狂が黒出しびびったんだろ。あれだけ昨日黒出し占い師は先吊りとか言われたら躊躇するんじゃないか。で、他灰に白出すにしても誰が狼か見えてなければ、もし狼に当てちゃった場合補完されてアウト、とか思ったんじゃないの。

(25) 2010/11/11(Thu) 10:10:50

メイド セリア (maysea)

ああ、ザビの表現解り難いだけだ。
>>13は「ガル真なら偶然だが、狂だと思うから合わせたんだろう」でいい?
それなら>>22は了解。
「何故合わせたか」の部分の思考は頂戴。

(26) 2010/11/11(Thu) 10:11:17

司祭 ザビエル (kanakatsu)

ぶっちゃけあの「偶然」はまぁガルシアに対する軽い嫌味みたいなものなんだが。
「ほぅほぅ、明言してないのに被るとか珍しいですなぁ」みたいな。

(27) 2010/11/11(Thu) 10:13:11

メイド セリア (maysea)

入れ違った。

>>25 ザビ
不同意だけど思考は了解。

(28) 2010/11/11(Thu) 10:15:19

メイド セリア (maysea)

ああ。やっぱザビ人間でいいわ。
ガルシアは、ザビ、ビンバ以外を占って欲しい。

(29) 2010/11/11(Thu) 10:16:39

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

>>25
ちゃんと理由があったらしいwww
何も考えずにあら偶然wwとか最初におもった私はwwwwww
まぁ、考えればわかることかww

(-7) 2010/11/11(Thu) 10:20:09

修道女 テレサ (yuki)

>>21セリアさま
>>20で気になることも含めると、ガルシア狼の可能性も高いかなと思っています

(30) 2010/11/11(Thu) 10:22:00

メイド セリアは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


猫娘 ミーア (Eugene)

おはようだにゃ。イリス白確定したのと、ゲイリーが早起きしてがんばったのを把握したにゃ。

うーん、結果的に統一になったにゃーね。黒出しなしでも、片白×2の方が後々情報になる事もあるんにゃけどなー。

(31) 2010/11/11(Thu) 10:23:33

猫娘 ミーアが「時間を進める」を選択しました。


貴族の娘 ジャネット (tlover)

とりま、占い結果確認

で、小一時間問い詰めたいのですけれど
テレサ>>8「寡黙域ということで」

★私のどこが寡黙か聞かせて貰おうかしら?

昨日は残り11ptでお休みの挨拶も出来ない程に、喉の限り情報を落としましてよ。
確かにコアタイムはずれてしまいましたが、昨日時点で200以上の喉を残したザビエルさんやミーアさんより私から白をとりずらい、という理由を聞かせて貰おうかしら?

(32) 2010/11/11(Thu) 10:32:15

貴族の娘 ジャネット (tlover)

>>1>>2ゲイリー

返答感謝ですわ。成程、「囲い込む」は私の環境では偽占が狼に白を出す時等に使ってましたの。勉強になりますわ。

「良くわからない」発言は誤解を招いてしまったかもしれませんが、占・霊はいつも相対的に考えていますの。昨日の良くわからない、はゲイリー±0、発言内容からネイに真印象+1位のイメージですわ。

(33) 2010/11/11(Thu) 10:39:39

貴族の娘 ジャネット (tlover)

うーん。>>32で私を寡黙と言われた事で、テレサさんに、ちょっとログを読んでもらっているのか、心配になってきましたわ。
それに、いきなり初手が寡黙吊り…て。他の国ならともかく、この国での寡黙吊りは少々、それだけでは理由として薄すぎる気がしますの。
ちょっと、テレサさん真なら厳しい気がしますわ。

(34) 2010/11/11(Thu) 10:43:24

【独】 悪戯好き イリス (p53)

鳩からアンカーテスト。
>>1

(-8) 2010/11/11(Thu) 10:43:26

メイド セリア (maysea)

ミーアでも無い。
>>31で自分の欲しい情報の出方じゃなかった事にガッカリしてる。
このベクトルの向き方は人間ぽい。

ジャネ占って欲しい。
ここが一番人間っぽくない。

(35) 2010/11/11(Thu) 10:45:51

流れ者 ネイ (AICE)

>>23 セリア
間違えたって気づいたの声が枯れてからだったんで、意図は特にないんだが、テレサの>>1:75の手順は正しいことになるのだなと気づいたので。

その割に>>1:118の「灰吊って能力者ロラ」が吊り縄足りてなくてアレーだったんで、テレサってどの程度手順について考察してるのかなと。
☆テレサはなんか手順について考えてたことがあったら、破綻しててもいいから自分の言葉で説明してみてほしい。

(36) 2010/11/11(Thu) 10:49:58

貴族の娘 ジャネット (tlover)

セリアさん
★「ザビエル人間」を、もちょっと詳しく聞かせてもらえて?

私は、被ったからガルシア狂は早計すぎると思いますが、(実際、狂人でも私の「囲い込む」の例に挙げた通り敢えて怪しい所に白を出しに行く例は何度も見た事があるので。それに、昨日まではガルシア優勢だったので、敢えて補完を恐れる必要は無いと思いますわ。)それを除いても、ザビエルさんの発言から、人間と取れる箇所が分からなかったもので。

(37) 2010/11/11(Thu) 10:50:27

貴族の娘 ジャネット (tlover)

何でもいいですか「人間ぽくない」って酷い言い回しですわね(苦笑)

…これでタイムアップですわ。
又、深夜に参ります。
一応、霊ロラ希望。ロラ順は、まぁ、どちらからでも良いですけれど。【ゲイ→ネイ】で希望を出しておきますわ。**

(38) 2010/11/11(Thu) 10:53:20

貴族の娘 ジャネットは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


メイド セリア (maysea)

>>36 ネイ
意図無いのか。私は、初回黒引き占は真と言いつつ吊るんはなんでやねん、と思ってたが、偽黒抑制になるから言わんかったわ。

>>37 ジャネ
すまん。中身の事じゃないから。

ザビ人間は感覚的にスッときたんだが、言語化すると以下。
>>27は「ガル狂だと思ってる人間」の感情発露だ。
で、あの無理矢理感は、ガル狂という最初の印象に捉われてる視野の狭さ。根拠薄く思い込み、こうだと思った方向に思考を合わせてってる。結論ありきの偽塗りなら、もっと慎重にやるだろ。
ザビ狼でガル真だと思ってたら、無駄にガルに対してヘイト稼ぐ事になる。ザビ狼でネイ真と思ってる割には、すり寄り感が無い。

(39) 2010/11/11(Thu) 11:02:23

流れ者 ネイ (AICE)

対抗人狼だと思ってるし、そのあとの反応も含めてザビエル>>13は別に気にならないけど、テレサがそれを指摘して、人狼ライン想定にのめりこんでる感じなのは割と真っぽいと思う。

>>13ってガルシアにとっても、ザビエル-テレサ人狼を想定して指摘できたことじゃね。

(40) 2010/11/11(Thu) 11:15:47

流れ者 ネイ (AICE)

逆に、ガルシアはどういう感じで人狼ラインを想定(※妄想ともいう)したかちょっと聞いてみたいかも。

そういうお前はどうなんだと思った方は私に拍手してください。

(41) 2010/11/11(Thu) 11:18:40

メイド セリア、流れ者 ネイに拍手を送った。

2010/11/11(Thu) 11:21:02

貴族の娘 ジャネット、流れ者 ネイに拍手を送った。

2010/11/11(Thu) 11:25:32

貴族の娘 ジャネット (tlover)

>セリア

返答感謝ですわ。えっと。要するに「頭悪そうだから白」?…失礼、言葉が悪いですわね。
「(良い意味で)頭悪そうだから白」と言う事かしら…。うーん、個人的には、黒塗りしようとして論理武装を失敗している狼も見た事あるし、「一周回って白い」理論は痛い目を見た事あるんで、私は●ザビエルで出しておきますわ。昨日の>>1:130参照で。

あとちょっと気になりましたの。

★ガルシア、昨日の最後の発言。
「襲撃無いからセット先を言わずに」ってどういう事ですの?
普通、襲撃ないから、セット先を言って…だと思いますが。

(42) 2010/11/11(Thu) 11:45:09

悪戯好き イリス (p53)

鳩ぽ。ところでネイがゲイリー狼視する理由ってどこかで言ってたっけ?
まぁ僕もゲイリーは狼の方があり得そうかな、とは思ってるんだけど。

(43) 2010/11/11(Thu) 11:46:12

貴族の娘 ジャネット (tlover)

では今度こそ。失礼しますわ。又深夜に。**

(44) 2010/11/11(Thu) 11:46:54

ダンサー ビンバ (ochata)

おはよ。結果確認。イリス占いは個人的には残念だったが、結果はどうあれ統一希望だったので良かった。

>>16 セリア
どうやら君を買いかぶりすぎてたようだね僕は・・・。
真占強ければとか、真を早々に襲撃できればとかいう仮定の話は2-1でも2-2でもなんでも一緒なんだよ・・・。そんなことから有利不利を考えても意味ないよ。
もうこの話は辞めようか。不毛だ。

(45) 2010/11/11(Thu) 11:55:17

悪戯好き イリス (p53)

ビンバは昨日の僕の意見に何か反応くれると有難いなぁ。
ビンバが2−1主張者を疑っている、その理論が全く理解出来ないから。

(46) 2010/11/11(Thu) 11:59:00

ダンサー ビンバ (ochata)

今日から2日は狩人保護とか色々考えても霊ローラーが1番安定だろうね。ゲイリー非狂だけど、ネイが真っぽいかなとか考えてるけど、ぶっちゃけどっちも残すつもりないかな。吊るのはネイからかな。ゲイリー非狂は結構堅いと思うのでネイからの判定は真でも偽でも黒かな。逆にゲイリーからの判定は聞きたいね。

(47) 2010/11/11(Thu) 11:59:46

悪戯好き イリス (p53)

セリアもなんだかなぁ。セリアってさ、合理性・理論性に欠けていることを言う人ほど人間っぽい、とかでも思ってるんだろうか?

最初は白いと思ってたんだけど、セリアの灰考察がほとんど共感出来ない。

(48) 2010/11/11(Thu) 12:03:22

ダンサー ビンバ (ochata)

>>46 イリス
いやいや、別に数回村参加しましたー!って感じの人が2-1のがいいです!って言う分に特に疑うアレはないけどね。大声で指示するような慣れてそうな人がちょっと考えればわかるのに・・・という感じだね。

極端に言えば
セリアから2-1主張が出るのはちょっと疑問で
イリスから2-1主張が出るのは特に引っ掛からないんだ

ここら辺は僕の感覚のが強いかな。
あとは白イリスに対して喉使って言及するにはptの無駄だし。もうこの話は辞めようか。

(49) 2010/11/11(Thu) 12:08:26

修道女 テレサ (yuki)

>>32
>>1:128からコアタイムのズレていうより少なさを感じたのだけれど。

(50) 2010/11/11(Thu) 12:15:03

流れ者 ネイ (AICE)

では時間が取れたので妄想垂れ流し。
昨日のビンバ+ゲイリーの●セリアの流れまでスゲー胡散臭く見えた。
「よく喋ってて派手に白いカンジのセリアに占い希望出せば『こんな目立つこと人狼はしない理論』で一気に白位置へ!」みたいな思惑があったんじゃないかしら的な。
ただ、ビンバのセリアへの疑いの仕方は後からついた理由をみると思考の筋が割と通ってて、「本気でそう思って一直線走ってる」感じが出てたので一旦冷却。ここからなんか動きがおかしくなったら注意したいところ。
したらゲイリーが乗っかってセリア人狼を仲間切りしてんのかな、と思ったが、セリアのゲイリーに対する態度がアレルギー反応的なのでちょっと違和感。セリアは違うかも。

(51) 2010/11/11(Thu) 12:19:57

ダンサー ビンバ (ochata)

ああ、念の為言っておくとイリスを下に見てるとか、慣れてないとか言いたいんじゃないんだ。

あのセリアの大声能力者への指示発言がすごくインパクトに強く残ってるだけなんだ。

まー、セリアは今日のログそんなに読んでないけど、その時のインパクトからはだいぶずれて来たような気がするし、昨日のネイのビンバ考察出せをあっさり了承してpt無くしてるあたりとかなんか色々行動が疑問なんだよね。また昼過ぎか夜に来るよ。

(52) 2010/11/11(Thu) 12:22:32

ダンサー ビンバ (ochata)

あとせっかく統一1回出来たんだから今日も統一希望。灰が死なない限り、黒出されても【狩人CO】が出来る。

(53) 2010/11/11(Thu) 12:25:00

流れ者 ネイ (AICE)

残りの組み合わせはなんでもありそうだけど、なんか弱くてしっくりこない。
ゲイリーラインからみるとビンバとセリアだけが浮いててついつい注視してしまう感じ。

ところでミーアのゲイリー狂視の理由が特にない気がする。
>>1:101どこからそう思ったのかしらん

>>43 イリス
言ってないと思うけど、やっぱCOがあんまり速いから素直に霊騙り決めて出てきた人狼じゃないかなーと思ってる。なんか忙しそうだし。

(54) 2010/11/11(Thu) 12:27:26

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

>>53
偽占い師に黒出しのプレッシャーかけつつ、『灰が死なない限り』と意図的に表現することによって、イリス非狩人を知ってる=狩人?と狼に思わせる。

これが役割持てる村人ですぞwwwww
通称ヤラビト。

(-9) 2010/11/11(Thu) 12:28:26

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ネイは真なら素敵な霊能者ですなwww
しっかり役割遂行されてますぞwww
ヤイノウシャですなwwww

でも霊ローラーですぞwww
ネイから吊る以外ありえないwwww

(-10) 2010/11/11(Thu) 12:29:39

流れ者 ネイ (AICE)

>>53 ビンバ
仮に統一占いしたとして、明日パンダ出ると思ってる?

(55) 2010/11/11(Thu) 12:30:10

メイド セリア (maysea)

>>45 ビンバ
もう止めるが、護衛率は2-2>2-1だぞ、とは言っておく。

>>40 ネイ
テレサ視点「重ねられた」なのに、「偶然を知ってる」という指摘は真っぽいか?

>>42 >>48
違うよ。
アヤシイ言動してても、人間はその根っこになるものがある。狼は、偽装してるから無い。思考・感情・ベクトル・経過が一致すれば人間としてトレースした時に「通る」んだ。これが、私の行ってる白考察。
ビンバもザビも、それが通ったから人間だと判断している。

(56) 2010/11/11(Thu) 12:30:37

青年 ガルシア (nanaco)

おひるー
ザビエルは「ガルシアは偽だ、偽だから偽なんだ」という発言が続いているね。
意図的なのか黒ロックかかってるのか判別しにくいから、ザビエルはテレサ単体考察して欲しい。それ見て判断する。

というか、結果的に統一占いになったのには僕自身驚いたくらいだから、そんなケチ>>13つけられても困る。
ザビエルがそんなこと言うなら、昨日の時点で占い先明言を要望してくれ、って話だよ。

ジャネット>>42最下段:あれ、僕は逆の認識だな。
襲撃あるなら、僕が死んでいる可能性がある。だから、あらかじめ占い先を明言しておいて、僕がどこを疑っているか情報を残したい。
逆に2dなら確実に僕は生きているので、占い先を伏せても問題ない。

(57) 2010/11/11(Thu) 12:36:13

青年 ガルシア (nanaco)

ネイ>>41:人狼ラインはさっぱり見てません。占-霊の内訳がはっきり解らないのと、僕はライン考察苦手なので。灰の単体考察重視。
ただ、他の人がライン要素・非ライン要素の考察を出してくれたら、それは参考にするよー。

あとミーアは情報少ないからもっと出して。時間無かったら、自分のやりやすい考察からで良いから。
おひるおわり。

(58) 2010/11/11(Thu) 12:40:57

流れ者 ネイ (AICE)

>>56 セリア
あ。よく考えたらザビエル−ガルシア人狼想定だとおかしいのか。しかしガルシア狂人ならやっぱりザビエルの発言別におかしくないような気がするんだけど。

この辺私がいろいろ言っても意味がないので、テレサに組み合わせでどう思ってそう考えたのかちょっと聞きたいかも。

(59) 2010/11/11(Thu) 12:41:28

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

セリアの考察の仕方は素敵なんだけどね・・・。

2-1の有利なとこって霊が確定してるから狩人が霊護衛してるかもしれなくて、占い師が喰いやすいってとこ1点だけだよね。

まぁ早期に占い師喰えたときに強いのは2-1≧2-2かなぁ。

んー、でもやっぱ2−2か3−1派だなぁ。
能力者と1:1交換できるし、狂人も吊られてくれれば5回中3回は吊り確保したようなものだし。

ちょっと実験してみるかねぇ。

(-11) 2010/11/11(Thu) 12:41:33

修道女 テレサ (yuki)

>>50続き
>>123なら、>>34とは逆でリア充国ならありかな。と選択肢に入れました

不快にさせて、すみません

(60) 2010/11/11(Thu) 12:45:50

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

おーいネイ、僕は偽占い師だよー
まあ、狂人としてはテレサ狼だった場合の安全策とっておかなきゃいけないよね…大変だ。


あ、ネイ狂人です。
ほぼ確信してます。

(*7) 2010/11/11(Thu) 12:47:01

修道女 テレサ、貴族の娘 ジャネットに謝罪した。

2010/11/11(Thu) 12:47:10

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

2−2のがいいと言いつつ13人で2−1にして圧倒的に負けてたわwww

そして12人で2−2にして勝った狼があゆらじ・・・メラメラ。

(-12) 2010/11/11(Thu) 12:50:38

修道女 テレサ (yuki)

>>59
前提として、ガルシア狼かもしれないというのはありますよ

ごめんなさい。ネイさまの質問の意図がよく汲み取れてないかもしれません。
ガルシア−ザビエル狼が何故あり得ないのかも分かっていませんし。

(61) 2010/11/11(Thu) 13:16:43

流れ者 ネイ (AICE)

>>61
ガルシア−ザビエル狼があり得ないわけじゃなくて。テレサが>>13を見て「ザビエル人狼」と思ったのは、思考過程の中に「それが偶然だと知っている」というのがあったわけっしょ。
《偶然そうなった場合》ってのは、よく考えたらガルシア狂人or真の場合だけだったんだけど(※ここがまず納得できないとこの話は成立しません)、テレサ人狼でない限り《ザビエルがそれを確実に知ってるケース》って存在しないよね。ということが言いたいの。ザビエル人狼かどうかは別として。
でも、テレサ人狼でそれを目ざとく指摘するってのもヘンな話なので、テレサの真偽はまだわからんがそのロックオンは理論が通ってないんじゃないかな、と。
伝わるかなコレ

(62) 2010/11/11(Thu) 13:38:43

流れ者 ネイ (AICE)

>>62
おうふ間違えた。《偶然そうなった場合》ってのは、ガルシア真の場合だけね。ガルシア偽なら、「わざと合わせている」ので。

(63) 2010/11/11(Thu) 13:44:40

流れ者 ネイ (AICE)

上記を要約した感想が、テレサが真で思考過程がよくわかんねえのか、偽で思考が繋がってないのか分かりづらくて困った、ということだ

(64) 2010/11/11(Thu) 13:50:25

【独】 流れ者 ネイ (AICE)

これテレサ人狼だったらどーすんだろうな、というのをあんまり考えてなかった

(-13) 2010/11/11(Thu) 14:16:25

【独】 流れ者 ネイ (AICE)

どーすんだろうな

(-14) 2010/11/11(Thu) 14:16:42

修道女 テレサ (yuki)

>>62
「占い真偽ついてない村が偶然と知っているわけがない」と思って質問したのですよ

>>63で気が付いているようなので、大丈夫だと思うのですが。一応

(65) 2010/11/11(Thu) 14:49:59

流れ者 ネイ、修道女 テレサにお辞儀をした。

2010/11/11(Thu) 15:08:58

【独】 メイド セリア (maysea)

リア充の既成村、テンポ遅くなったなあ。

(-15) 2010/11/11(Thu) 15:15:38

旅行者 ゲイリーは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


メイド セリア (maysea)

ジャネ見てきた。
初日考察でトントン結論落としてるのは白いな。
今日の反応は微妙。
「疑われた事が不満」というより「疑い理由が不満」に見える。

>>42 ★ザビ狼なら、何をしようとして失敗したと見る?またその際の占霊の内訳をどう見てる?

(66) 2010/11/11(Thu) 16:58:29

旅行者 ゲイリー (puyo)

今日のネイ吊りは許容できる。
狂だと思うのでお勧めはしないが、白(特に狩人)を吊ってしまうリスクを考えれば、狂を吊るのは悪くない。
あと、占が確白だったので、灰を吊っても占い候補の真偽が分からない。
加えて、ネイを吊れば、その判定から占の内訳が明らかになる。黒が出れば、占真狂が分かる。白が出れば、占真狼が分かる。

でも、やっぱり、俺が黒だと思うところを吊って判定を見たい。

まあ、心情を吐露してもしょうがないので、考察する。
次来るのがまた夜中なので、現時点の考察になるけど勘弁。
吊りは、その時の状況で決めるけど、皆に伝える考察はこれでおしまいになるかと思う。

(67) 2010/11/11(Thu) 16:58:39

旅行者 ゲイリー (puyo)

占予想
ネイを無視して単体で見ると、狼がありうるのはガルシア、狂がありうるのはテレサって見ている。
>>1:68で能力者全ロラについて触れているけど、占い師って全ロラってできると思わないんじゃないかな?
真なら、いつか自分が襲撃されるって思う気がする。
積極的に出てくるのは、非狂要素ではあるけど、真狼どちらの要素にもとれる。
あと、今日の後出しでの白出しは、偽なら狂じゃなくて狼って感じ。
ぶっちゃけ、占いは結果がすべてなので、ごちゃごちゃ言うのは狼っぽいかな。

(68) 2010/11/11(Thu) 16:59:34

旅行者 ゲイリー (puyo)

テレサは、信頼を得ようとする姿勢が見えない。
狼なら、積極性を出したり、迎合したりすると思うんだ。
この辺から、結果を見れば全てわかるよっていう真か、
まあ、疑われてなんぼって思っている狂か。
灰を先に吊りたいっていう心境は、真っぽいかな。
灰を狭めとけば、自分の占いが当たる確率は高まるので、真ならそう思うかなと思った。

で、ネイ狂と総合して考えると、
【ガル狼・テレサ真】かな。

(69) 2010/11/11(Thu) 17:00:21

旅行者 ゲイリー (puyo)

灰考察。考察できるほど発言が増えてないんだが仕方ない。
ジャネ・ビンバの白は継続。
ミーアは潜伏臭がするけど村側だと思うので放置。
セリアは、やっぱ、>>17から>>29>>39の流れがわざとらしい。
もっともらしいことを言っているが、結局は引っかかったところが解決しただけで、『しっかり考えました。私はザビの味方だよ〜』って言ってるようにしか見えない。村ならホントごめん。
ザビエルは、今日も昨日の個別の発言で積極的な狼要素はない。でも、しれっと生き残る狼はありうる。

セリアは占を見たい。現状は、
【●セリア▼ネイ】or【●セリア▼ガルシア】
最終的には、夜中に皆の発言を見なおして決める。

(70) 2010/11/11(Thu) 17:06:33

猫娘 ミーア (Eugene)

>>54 ネイ
まず>>1:63で、ゲイリー偽臭く感じるというのは言っているにゃ。
で、ゲイリー狼とした場合、あのタイミングで霊COしてしまって、次に狂人に霊COされた挙句に1-3なんかになったら目も当てられないにゃ。狂人の霊騙りは、にゃーは今一つ良手とは思えないんにゃけど、最近割りと見かけるからその可能性はそれなりにあるにゃ。で、占い確定を回避しようと潜伏予定の相方狼が占いに出て2-3にしても、この村の場合手数が足りてしまうにゃ。だから、ゲイリー狼の目は薄いんじゃないかと思ったにゃ。

(71) 2010/11/11(Thu) 17:12:09

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ザビエルかミーアはどっちかが狼でどっちかが狩だと思うんだ│・ω・`)
なんかビンバはそんなに黒くは見えなくなってきた│・ω・`)

(-16) 2010/11/11(Thu) 17:33:38

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

うーん│・ω・`)<・・・
早く帰りたい│・ω・`)

(-17) 2010/11/11(Thu) 17:34:00

猫娘 ミーア (Eugene)

灰考察もどき。

ビンバ:そんなに2-2ってのは普通なのかにゃ?と不毛な議論を吹っかけてみたくなったのはここだけの話にゃ。
で、相変わらずセリアにロックオンだにゃ。「セリア占いたい」以外に灰に言及してるのは1dの「イリス白い」くらいにゃ。ログ量的な寡黙気味のにゃーが言うのもなんだけど、これはもう内容寡黙と言っていいかもにゃ。ロックオンのふりで通す狼も見た事が一度ならずあるし、占いは当てていいと思うにゃ。

(72) 2010/11/11(Thu) 17:43:45

司祭 ザビエル (kanakatsu)

ちょっとリア充過ぎるので、来るの夜中になりそう。

(73) 2010/11/11(Thu) 17:49:41

メイド セリア (maysea)

ゲイリーは、なんでテレサ狼の視点が無いんだ。
ライン切れてない占吊りたがるとか、無いわ。
私考察も黒塗り全開だし、「村ならホントごめん」が疑い先にかける言葉か。
ゲイリー狼なら、いい人視点漏れではあるんだが、私に遠慮せんでいいぞ。判断材料にするだけだから気にするな。

▼ゲイリー なう

(74) 2010/11/11(Thu) 17:50:30

猫娘 ミーア (Eugene)

セリア:どうせ統一占いになるなら、イリスじゃなくてセリアの方が、ビンバの反応が見えてよかったかもと思ったのもここだけの話にゃ。
自分で明言してる「白要素を拾う」スタイルは今のところ一貫しているにゃ。ただ、短時間での反応を重視してるっぽく見えるから、日が進んだ後にこれまでとガラッと変わってしまう可能性はあるにゃ。白黒見極めるならそのタイミングかも知れないにゃ。
個人的には、セリア自身の白黒別にして、考察内容は結構参考にしてるから、長生きしててほしかったりするにゃ。

(75) 2010/11/11(Thu) 17:56:19

少年 ユーリーは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

とりあえず投票変えとこ…

(-18) 2010/11/11(Thu) 17:59:10

【独】 流れ者 ネイ (AICE)

くるくるぱー

(-19) 2010/11/11(Thu) 18:00:47

【独】 流れ者 ネイ (AICE)

人狼側がサッパリわからんな

(-20) 2010/11/11(Thu) 18:01:40

旅行者 ゲイリー (puyo)

>>74 セリア
ああ、ごめん。
>>70は【●セリア▼ネイ】or【●セリア▼ザビエル】
の間違い。これは、本当に素で間違えた。
どう考えても占い吊りとかあり得ない。

(76) 2010/11/11(Thu) 18:03:50

【独】 流れ者 ネイ (AICE)

まあ、墓下公開でどーせ霊ロラされると思うとあまり真剣に推理する気にもならないわけだが

人狼占い師がどっちかもっと確信持てればもうちょっとマトモにサポートできた気もするので、今日占い師襲撃でGJ出たらごめんよごめんよ。

(-21) 2010/11/11(Thu) 18:05:56

猫娘 ミーア、席を外した。

2010/11/11(Thu) 18:16:00

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

あれー?私そんなに突っ込むところない?
《疑われてない》ってより《スルーしてる》感が……
自分の発言読み返してみても、そんなにめちゃくちゃ白い感じはしないんだけどな……
ミーアの白黒図くらいの位置がよかったんだけど……
まぁ、占われないで白視が悪い訳じゃないんだけど。勝手に期待されてあとで真っ黒に塗られても困るんだけどな…

(-22) 2010/11/11(Thu) 18:22:23

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

とりあえずもうしばらく鳩で独り言か。
早く家につかないかな。

(-23) 2010/11/11(Thu) 18:23:59

メイド セリア、旅行者 ゲイリーをハリセンで殴った。

2010/11/11(Thu) 18:54:53

少年 ユーリー、旅行者 ゲイリーを慰めた。

2010/11/11(Thu) 19:10:43

悪戯好き イリス (p53)

鳩ぽ。ところでこの国って白確定は思考隠しとかしないと駄目なのかな?

自由投票だし、良いんだろうか。正直、ちょっと暇なんですが。

(77) 2010/11/11(Thu) 19:12:25

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

残りptヤバいんで、赤ログ劇場ーわーパチパチパチ。

キングジョーの考察、強度が高くていいなあ。ううむ羨ましい。
あとは灰・占・霊の3人くらいに対して、ぐいぐい追求する姿勢が見えたらパーフェクトだね。期待わくわく。

(*8) 2010/11/11(Thu) 19:27:45

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

あ、ネイ狂なのは、ゲイリーが真にしか見えないからです。
今日、墓下に落ちるのがどちなのかわからないけど、もし当たっていたら骨付き肉くださいわんわん。

ゲイリーの勘が鋭いのでさくっと吊りたいような、ネイ白判定を見せてそのままセリアロックオンを続けさせたいような、どーすっかなー。
キングジョーが着々と白視を稼いでくれているので助かるよ。ありがとー

(*9) 2010/11/11(Thu) 19:32:06

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

それにしても、今の状況は耐久力レースだね
心を強く持って、がんばっていこー

(*10) 2010/11/11(Thu) 19:35:30

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

謎の潜伏臭からイリス狩っぽいかなー、と思ったんだけど、違ったのかしら。
アラヤダ。

そういえば襲撃なんだけど、GJ1回でても吊り手かわらないし、好きなとこ襲っちゃって良いよ。
狼は度胸、なんだってやってみるものさ。

実際、2回くらいは大きな賭け(襲撃)に勝たないと、狼は勝てないとも言うからねー。

(*11) 2010/11/11(Thu) 19:50:15

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

まあ今後はキングジョーが占いに引っかかっても別にさほど問題ないよね。
別に占い師を食べても良いし。食わずに信頼勝負に持ち込んでも良いし。キングジョーのお好みのままに。

そういった意味では、「初回占いに潜伏LWが引っかからない」という第一難関をのりこえれたわけである。
わーわーありがとーキングジョーぱちぱちぱちぱち

(*12) 2010/11/11(Thu) 20:02:55

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

うむ、攻めの心が大切じゃ(グッ)

(*13) 2010/11/11(Thu) 20:03:48

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

今考えているのは、誰を仮想LWにするか、ってことなんだよねー。
あとはキングジョーと相性の良い人を、最終日に向けて選別したいね。

(*14) 2010/11/11(Thu) 20:11:46

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

3dの展開を考えたら、ネイ残すよりも、ゲイリー残してセリアの喉潰し担当を引き受けてくれる方が良い気がした。

真能力者には勢いがある。思い込みの力は強い。
そういった意味で、ゲイリーに一肌脱いでもらおうかにゃー。
ネイは墓下でゆっくりしてってね!

(*15) 2010/11/11(Thu) 20:19:30

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

狂人のCN、ハングドマンにしたらやっぱり怒られますかね…

よし、流れ者ネイ!その献身的なる行為に対し、キュアサンシャインの名を贈ろう!
ウルトラマンともジョジョとも関係無いのは、僕の趣味だ!!

(*16) 2010/11/11(Thu) 20:29:59

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

キュアサンシャインって、ほら、タンバリン持って、ええと、オレンジっぽくて、あー、あと目からビームとか出すんじゃないかな。
ネイならできる。きっとできる。
頑張れ僕らのキュアサンシャイン・ネイ!
いけいけ村人やっつけろーちゅどーん

(*17) 2010/11/11(Thu) 20:38:38

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

1dでも赤ログ劇場やればよかった!

頭おかしい人と思われたところで、いったん退却。

(*18) 2010/11/11(Thu) 20:39:14

悪戯好き イリス (p53)

帰宅。誰の反応もなかった(^ω^;) いや、自分的には占われていると思ってなかので朝はちょっとビックリ。セリアの占い希望先には入ってたみたいだけど。

で、占いの根拠はテレサ>>2:6、ガルシア>>2:14な訳ですか。テレサの疑いの理由はかなり固定観念的だなぁと思うんだけどね。テレサ>>2:7「今日は霊考察してる人を…」とか視野狭いな、と。

(78) 2010/11/11(Thu) 20:55:44

少年 ユーリー (rheanrau)

やっと落ち着いて箱に向かえたよ。議事読み込んできます。
>>77
個人的には考察落としていただけると助かります。

(79) 2010/11/11(Thu) 21:02:52

悪戯好き イリス (p53)

でもそれが嘘っぽくは聞こえない不思議。そこら辺に変な強引さが見えないところは、両者共非狼っぽい感じ。

そんで狂人であったとしても、灰狼に白判定出して囲う、ぐらいのつもりはあったのかもと。後判定のガルシアにはこの考えは成り立たないかなぁ、でも昨日の段階でどこ占うか決めてたっぽいし。

テレサ>>7の後半部分は良く解るような、解らんような。ガルシア狼+灰狼で昨日の段階で霊の真狂内訳、見抜いてたーってことなんかね。

(80) 2010/11/11(Thu) 21:06:37

悪戯好き イリス、少年 ユーリーを抱きしめた。

2010/11/11(Thu) 21:07:22

悪戯好き イリス (p53)

んで、占真狂かなという予想で、霊に狼混じりじゃないかな、とか個人的には思ってるんですが。

ところで結構CO順で判断する人多いんすね、僕はあんまりアテにしてないんですが。ミーアさん>>2:71のゲイリー非狼は少数派な気がするけど、自分の経験則によるところが大きいんかな。でもその理屈って「狼」と「狂」をそっくり入れ替えても同じようなことが言えませんか、とか思わなくもないけれど。

まぁどのみちロラるならどうでも良いのか、これは。

(81) 2010/11/11(Thu) 21:20:26

悪戯好き イリス (p53)

よし、昨日はあんまり見れてなかったジャネット・ミーア・ザビエルさん辺りをじっくり見て来よう。一旦落ち。

(82) 2010/11/11(Thu) 21:22:26

少年 ユーリー (rheanrau)

うーん。昨日から印象がずいぶん変わった人が多いなぁ。
とりあえず今の心境を表すとこんな感じ。
黒 ミーア>ザビエル>ビンバ=セリア>ジャネット 白
真 ガルシア>テレサ 狂
真 ゲイリー>ネイ 狼
理由はあんか拾ってきて考察するときに言うね。

(83) 2010/11/11(Thu) 21:24:46

猫娘 ミーア (Eugene)

ただいまにゃ。夕方の続きの前に、目に付いたところ。

>>70 >>76 ゲイリー
考察内容では、ゲイリーが狼として強く疑っているのは、セリアに見えるんにゃけど、占いにセリアを回して、疑い先二番手のザビエルを灰吊りの場合の希望としてあげている意図は何なのかにゃ?レスはなんかの発言のついででいいにゃ、喉痛そうだし。

(84) 2010/11/11(Thu) 21:26:15

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

今日の占いでキングジョーでも囲おうかな、と考えた。

しかし占い判定だけで、占い師の真贋はコロリと逆転するんだから油断はならない。
占い師マジやばい。真占い師をあなどる気なんてさらさら無い。さーて今日も頑張っちゃうぞー

(*19) 2010/11/11(Thu) 21:42:53

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ミーア
●希望無し。結局誰を疑ってるのかよくわからない。
特に気になる発言はなかったらしく、他灰への質問皆無。
主体性のなさが潜伏狼らしい黒要素。昨日白く見えたのは黒い発言がなかったから。ビンバとかザビエルとかゲイリーとかに気を取られすぎたって感じかな。

(-24) 2010/11/11(Thu) 21:43:35

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

昨日霊能者に言及してるから、私、テレサの占い先候補だったりするよね。

ああ、ジャネットの考察が進まない。

(*20) 2010/11/11(Thu) 21:49:30

悪戯好き イリスは、旅行者 ゲイリー を投票先に選びました。


【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

今見つけたんだけど、>>100の発言で、みんなの疑いが集中してるビンバを占ったほうがいいのか、それとも自分の見解で黒を狙ったほうがいいのかって言ってて、ビンバを占うのをやめたってことは、イリスを最黒と見てピンポイントに狙いに行ったってことだよね。
>>133の発言で一応筋は通ってるか。よーするにイリス以外が白く見えるからイリスを占ったパターンだよねそれって。まぁ、判定結果から見てもガルちゃん真だと思うけどさ│・ω・`)

(-25) 2010/11/11(Thu) 22:04:40

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

気にするな!
もう占われても問題ないんだから、堂々と発言しちゃえ!
占い師に突っついたりちょっかい出したり灰にベタベタするんだ!

正直、このゲームにおいて好感度は大事だよね!
イヤッホゥゥゥウウウゥゥ!!

(*21) 2010/11/11(Thu) 22:10:38

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

そしてなんでもかんでも、勢いで言ったもの勝ちよ!
攻めの心が大切じゃ(グッ)

(*22) 2010/11/11(Thu) 22:13:33

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ザビエル
>>97ミーアについてはまたあとでーって言いながら結局落としてないよね。そういう自分で発言したことをしっかり守ろうとする意志が見られないところが、疑われたくない狼っぽくはない感じはするよ。だから狩人かなーと思ってるんだけどね。
>>25でガルシア狂で先黒出し占がどうのこうの言ってるけど、狂なら吊られるのをあんまり怖がらないんじゃないかな?ちょっと腑に落ちないな。あとザビエルは占霊ロラ派だったね、のわりに灰考察が微妙だよ。

(-26) 2010/11/11(Thu) 22:18:10

ダンサー ビンバ (ochata)

戻った。とりま読んできた。能力者考察。

ぶっちゃけ昨日はゲイリー非狂とネイが色々喋ってたので、ゲイリー狼ネイ真とか思ってたけど、今日ぐんとゲイリー真よりになってきたわ。夜明け直後の考察もそうだし、>>67あたりの意気込みも個人的には好き。ネイは色々見てるようで肝心な結論がない様な気も。

現状CO順から見てもしっくり来るのは、占:真狂、ゲイリー真、ネイ狼

よって今日の吊りは▼ネイ希望。
まー、ローラーすっけど。

(85) 2010/11/11(Thu) 22:20:54

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ビンバ
この子はねぇ、黒筆頭からだいぶ落ち着いちゃったんだよね│・ω・`)<・・・
初日派手に疑われてやっぱり占われないであと白い印象のまま突っ切られちゃうと怖いんだけどね。
初日からずっとセリアを疑い続けてるね。戦略についての意見が合わないのとパッションでそんなにロックオンすることもないだろうにとは思う。とりあえず霊ロラには賛成。そしてネイ▼にも賛成。主張の一貫性が黒さを和らげたように思う。
あと>>1:41はジャネットへのあてつけだと私も思う。ジャネットをレディじゃないと言い切るとは村人でも吊りたい。

(-27) 2010/11/11(Thu) 22:25:39

ダンサー ビンバ (ochata)

占い師に関しては、イリス占いが意外だったのがテレサで、イリス占いそうだったのがガルシア>>1:131以降の考察から。

ザビエルが後だしで統一したからガルシア偽という理論はちょっと理解できないかなー。

テレサは誰かも言ってたが、信用得ようって感じじゃないな。フワフワーみたいな。個人的にはガルシアの考察とかのがしっくりくるので、ガルシア真寄り。

(86) 2010/11/11(Thu) 22:27:34

猫娘 ミーア (Eugene)

ザビエル:読み返してみて、ガルシアへの占い先関連での嫌みは笑ったにゃ。ただ、テレサに突っ込まれて、ポカンとしている感じは、素っぽく感じたにゃあ。
白印象稼ぎっぽい動きがないのは非狼要素と言えるし、何故かゲイリーから、セリアを差し置いて吊り希望されてるとか、状況白と見るにゃ。

(87) 2010/11/11(Thu) 22:29:43

ダンサー ビンバ (ochata)

で、ネイの>>55発言は結構気になってる。

何のために占いするんですかー?
狼見つける為ですよー。
真が狼見つけたら黒出るじゃないですかー。

(88) 2010/11/11(Thu) 22:32:13

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

セリア
で、結局誰が黒いのさ。ジャネットが一番黒いってこと?
>>35は根拠が薄い。
一度トレース出来た人間はもう考えなくていいのかい?一つの発言で白決め打つのはどうかと思うけど違うんだよね?
>>56じゃあ私もトレースして通ったってことだよね?まったく候補にすら上がらないっていうのは。なんか決め方にばらつきが感じられるんだよね。

(-28) 2010/11/11(Thu) 22:34:37

ダンサー ビンバ (ochata)

あー、あとロックオンが人間っぽくないとか僕全く理解できないんだけど。

セリアは今日のザビーに対しては考察基準は結構明確なんだけど、狼にしては内容が荒削りな部分も多くて人間味があるかなー。けど結構ネイとのラインを見てるんだよね・・・。疑ってはいるけど今日の占いはパスしていいかな。

あとジャネットは白かなって思った。
今日のテレサからの吊り、寡黙という指摘に対して感情を出してたのは人間味があるかなと。考察も特に引っ掛かりもないので。

(89) 2010/11/11(Thu) 22:37:33

青年 ガルシア (nanaco)

イリス>>77:イリスもいつまで生存できるか解らないから、生きている間に考察出しておいた方が良いよ、と僕は思う。

ビンバ>>53>>88:ちょっとビンバの想定している状況が解らないけど、自由占いと統一占いでは、狼を探し出すのに影響あるの?
もし偽黒抑制とかの効果があるなら、説明欲しい。

(90) 2010/11/11(Thu) 22:39:26

ダンサー ビンバ (ochata)

ミーアはゲイリー狂理論がちょっと悪とは言わないけど目立ってるなぁ。今日の考察次第では占いも。

ザビーはガルシア当たりの発言が疑問だったけど、テレサ、セリアとのやり取りで白くなったかな。>>22発言とか素っぽい。

ユーリーは影薄くなったのは気のせいか・・・?
考察次第だけど、とりあえず今日の希望は●ユーリーで良いかな。

(91) 2010/11/11(Thu) 22:41:12

ダンサー ビンバ (ochata)

>>90 ガルシア
狩人COの意図は理解してると思うけど、ぶっちゃけバラバラでもOKだけど、統一だと偽占いが真の判定見た後で出せるってのがミソ。好みの範囲だけど。

(92) 2010/11/11(Thu) 22:44:45

猫娘 ミーア (Eugene)

にゃ、ビンバがまともにセリア以外の考察をしてるにゃ。

これは、ビンバ考察をし直した方がいいにゃ。

(93) 2010/11/11(Thu) 22:46:58

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)


霊内訳が真狼だと思ってるので、占内訳は真狂
誰かが言ってたけど、ガルシア狂ならテレサが先に白をだしてるのにあとから白をだして確白にするのはちょっとなぁと思う。
なんでだっけ│・ω・`)<・・・
判定見たときにすぐ思ったんだけどなんだったか忘れちゃったwまぁいいや。あとテレサは正直言ってあまり信じられない。

(-29) 2010/11/11(Thu) 22:50:01

ダンサー ビンバ (ochata)

気がついたらptないね・・・。●ユーリー、▼ネイで良いや。

(94) 2010/11/11(Thu) 22:50:12

ダンサー ビンバは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


少年 ユーリー (rheanrau)

>>91遅れてすいません。
ミーア 初日から誰を疑ってるのかよくわからない態度があり、>>1:90ザビエルと同じ理由で黒い。ザビエルとの違いは、ザビエルはいまいち灰考察がなくて無理やり感が合ったんだけど、ミーアは他の人の考察を寄せ集めたような考察が印象的。参考にしすぎているのかもしれないが、主体性が感じられなく、僕たちは一人ひとり疑う方向が違うため、それの寄せ集めは結局誰を疑っているのかわかりづらいということになっているんだと思う。

(95) 2010/11/11(Thu) 22:58:39

青年 ガルシア (nanaco)

ビンバ>>92:んー、「偽占いが真の判定見た後で出せる」というのが、灰にLWの現状において、どれくらい効果あるのか理解できないんだよね。
あと、テレサの占い先に合わせるよりも僕の好きなところ占いたい気持ちが。

ミーア>>93:とりあえず現段階のパッションで良いんで、GSと占い希望出してもらっても良いかな?
GSじゃなくても「狼ありそう」「この人は村人でしょ」みたいな分類でも良いから。

ついでに、今日の霊についてはビンバの意見に同意。
穴はあるけど「吊られる前に、自分の考察を出来るだけ発言して村への情報残したい!」の気合が入ってるのはゲイリーの方。
今後のネイの発言にもよるけど▼ネイなう

(96) 2010/11/11(Thu) 22:59:36

流れ者 ネイ (AICE)

【●ビンバ(orミーア)】希望。
>>53>>88 ビンバ
別に統一じゃなくても灰が死んでても狩人は狩人COできるよね。そもそも占い機能が残るかわからんのに、一人で明日のプランを話してるのがすごく浮いてると思ったの。あと一番気になるのは、黒が見つかった時に真霊残ってたほうがフツー有利だと思わない?私を疑っているならともかく、真だと思う方を吊るというのが理解出来ない。
>>1:59からのゲイリーの動きも合わせてモヤッとしたままなので、ビンバはこのまま放置したくない。人狼が騙りに出てきてるところからも、LWはある程度前面に出て動いてると思うので。
次点にミーア入れたのは、一番白いところなくてもし灰から吊り選べと言われたらミーアにするから。ただ、これがLWとあまり思えないのとここは吊れると思うから、占いに回そうとはあまり思わない。

(97) 2010/11/11(Thu) 23:00:04

ダンサー ビンバ (ochata)

>>97 ネイ 考察ちゃんと読め・・・。

(98) 2010/11/11(Thu) 23:03:45

【独】 悪戯好き イリス (p53)

占われて不満そうなのは、狩人ブラフ込みのつもりだけど上手く効いてるかな。

(-30) 2010/11/11(Thu) 23:07:53

少年 ユーリー (rheanrau)

ザビエル
>>97ミーアについてはまたあとで〜って言ってるけど結局落としてませんね。でもここはむしろ白要素ですね。理由は、狼だったらもう少しそういうところ気にすると思うからです。突っ込まれやすくなっちゃう所はなるべく潰すために自分の発言をなんども読み返すと思うんですよね。喉余ってるのに言及しなかったのは単純に忘れてたってことだろうから、自分の発言が投げっぱなしになりがちな白印象。
あとは黒印象。>>25はちょっとわからないです。狂が吊られるのを怖がって白出しをしたと言いたいんですよね?それってどうなんでしょう。今日は霊ロラの流れですし。
それとザビエルは>>1:88より占霊ロラ派ですよね?それにしては両日とも灰考察より真贋考察のほうが多い気がします。占霊ロラなら最終的に残るのは灰だけですよ?そこに一貫性のなさを見ます。

(99) 2010/11/11(Thu) 23:09:09

青年 ガルシア (nanaco)

今のところ注視してるのがセリア、ザビエル、ミーア。
特にセリアは、今日の発言全体から「占い」へ思考傾いている雰囲気が気になってる。(ちょっと感触的なんで、うまく言語化できないんだが)

灰の発言待ち、pt温存。

(100) 2010/11/11(Thu) 23:10:44

【独】 メイド セリア (maysea)

>>100
ああ。それ。
私が占い師スキーだからだ。

(-31) 2010/11/11(Thu) 23:12:36

猫娘 ミーア (Eugene)

>>95 ガルシア
ビンバ戻ってくるまでは、夕方見切れなかった3人に新たな発見がなかったら、ビンバ占い希望になるかなと思っていたにゃ。

あと、>>84でゲイリーに尋ねてる点も今気にかかってるにゃ。
イメージ的には

占いもったいない:ユーリー、セリア
占って損はない:ビンバ>ザビエル≧ジャネット

って感じだったにゃ。

(101) 2010/11/11(Thu) 23:17:53

流れ者 ネイ (AICE)

>>98 理屈は読んだ上で、ビンバの黒出し想定しつつ「真霊と思うけどネイを吊る」の結論は、上手く言えんが気持ち悪いと言ってる

(102) 2010/11/11(Thu) 23:18:02

少年 ユーリー (rheanrau)

セリア
真贋考察や戦略についての発言などの割には、灰考察の根拠が薄く感じる。なによりとれーすをしてるっていうのが、セリア本人には分かっても僕には全く伝わってきません。
特に>>35は根拠が薄いと思います。
そして>>56下段について、僕もとれーすして通ったということですよね?一度通っただけで二日目の発言400ptの内1回も僕が出てこないってどういう事なんでしょう。
判断に渋る人も居れば全く考えてすらいないかのように白くみる人も居る。そういう判断の根拠にばらつきがありそうなところが黒く見えます。

(103) 2010/11/11(Thu) 23:18:19

ダンサー ビンバ (ochata)

>>102 ネイ
どこをどう読んだら今日の結論がネイ真と思いつつ吊りなんだ?今日ゲイリー真になったって書いたが、黒塗りにも程があるぞ。

(104) 2010/11/11(Thu) 23:20:30

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

恐ろしい勢いで狂人を吊り殺す人狼。

だいじょうぶ、ピュアサンシャインの尊い犠牲は忘れないから……!
勝つためには何でもしなければ行けない。
そう、外道に踏み込んでしまったのならば勝たなければならない。

(*23) 2010/11/11(Thu) 23:20:30

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

よーし勝つぞー!
村人を食い尽くして吊りつくし、あのいまいましい占い師と狩人を屠るのだー!
フゥーハハハハー!!

どうでもいいけど、ピュアサンシャインじゃなくてキュアサンシャインだった。
その可愛さで、このミスを誤魔化してくれ!キュアサンシャイン!

(*24) 2010/11/11(Thu) 23:22:12

流れ者 ネイ、ダンサー ビンバに首を振った。

2010/11/11(Thu) 23:22:32

メイド セリア (maysea)

霊が判らんなあ……。
ゲイ>>76の素で間違いは了解。私に黒塗ってきてるのはアレなんだが、狼か?と訊かれるとどうなん。
ミーアは今日はこう、淀み無いカンジ。
ユリ読みにくいな。

>>103 ユリ
いや?「村側っぽい」と云っただけで、ユリ人間とは云ってない。私が人間だと思ってるのは、ビンバとザビエルだけだが。てか、昨日の自分の考察を棚に上げるなと。

(105) 2010/11/11(Thu) 23:24:22

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

いい具合に殺伐としてきそうな予感。

ネイ吊り希望してるのは、ガルシア、ビンバと他にいたかしら?

(*25) 2010/11/11(Thu) 23:26:53

【独】 流れ者 ネイ (AICE)

もっふもふー

(-32) 2010/11/11(Thu) 23:30:40

【独】 流れ者 ネイ (AICE)

人狼サッパリわからんな

(-33) 2010/11/11(Thu) 23:38:19

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

ちなみにこの状況下でライン考察するのは、正直、よくわからない。

たぶんキングジョーも、僕がイリス白判定を出すの知らなかっただろうし。
僕もキングジョーの占い希望先を知らないし。
そんなものです。

(*26) 2010/11/11(Thu) 23:38:47

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

んー、たぶんこれからネイ吊りの流れになるかな。
まあ、どうせ霊ローラーになるので問題ないよ

(*27) 2010/11/11(Thu) 23:40:34

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

キングジョーも、霊に吊り希望を出すなら、今までの発言と食い違いの無いように頑張れー
「あと、>>84でゲイリーに尋ねてる点も今気にかかってるにゃ。」と言っちゃったからね。

(*28) 2010/11/11(Thu) 23:42:07

【独】 メイド セリア (maysea)

白:ビンバ・ザビ>ミーア>ユリ≧ジャネ:黒

(-34) 2010/11/11(Thu) 23:43:22

司祭 ザビエルは、修道女 テレサ を能力(守る)の対象に選びました。


司祭 ザビエルは、流れ者 ネイ を能力(守る)の対象に選びました。


司祭 ザビエルは、メイド セリア を能力(守る)の対象に選びました。


猫娘 ミーア (Eugene)

ジャネット:読み返してみて、疑われると律儀に反応しているのに気付いたにゃ(テレサのは疑いとはちょい違うけど)。
言語化できる具体的な根拠は挙げられないから印象論だけど、そういった反応は性格由来であって、持っている役職には関係なしのように見えるにゃ。だから逆に言うと、感情の見え具合では判断付けづらそうともいえるかにゃあ。

(106) 2010/11/11(Thu) 23:55:08

少年 ユーリー (rheanrau)

>>1:93より、ゲイリーは狂人ではないと思っています。
>>76や、初日で対抗叩きに喉を使いすぎる点など、狼ならやらないようなうっかりみすをたまに見かける。発言の連続性から、ゲイリーは書き溜めてから発言してみたいに見える。それなのにそんなミスをするのは自分の発言の読み込みが浅い村側ではないかと。
ネイについては発言から考えがいまいち読み取れない。言ってることはわかるんだけど、それがどうしたの?となる。つまり、思考→結論の"→"の部分が僕にはなかなか繋がらない発言がある。例えば>>97の◯ミーアとその理由が謎。LWじゃないと思うけどとりあえず第二希望出すの?それなら第一だけでいいんじゃないの?
なんだか喉を使って無駄なことも言ってる気がするよ。とりあえず疑ってみてる姿勢な狼に見えるよ。

(107) 2010/11/11(Thu) 23:56:08

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

私は、朝からゲイリー吊りにセットしているから。
今夜中にゲイリーの発言がないかもしれないのは見越しているし。

あ、でもこっそりネイ吊りにしといてもばれないのかな?

(*29) 2010/11/11(Thu) 23:57:28

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

投票は、ゲイリー・ネイのどっちかならば別に良いんじゃないかな

だってどうせ霊ローラーするし(外道)

(*30) 2010/11/12(Fri) 00:02:38

少年 ユーリー (rheanrau)

>>105 >>56ミーアは人間だと言ってるわけではないんですね。「人間っぽい」だけで。>>39下段と対して根拠が変わらない気がするんですが、そこは明確に違うんですね。やっぱり伝わってこないです。

(108) 2010/11/12(Fri) 00:02:50

猫娘 ミーアは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

まあ、どちらにせよ表ではゲイリー吊りを言うけど。今まで出してきた考察ではゲイリー吊りしかないし。


でもセットはネイに変えたわよ(笑)。

(*31) 2010/11/12(Fri) 00:06:17

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

ん?
キングジョーはネイ吊りたいの?

僕は「明日ゲイリーを残して喉潰しやるぜゲヘヘ」とか考えているけど、これは僕個人の企みね。
キングジョーは、自分のやりたいことをやれば良いよ。

(*32) 2010/11/12(Fri) 00:09:07

メイド セリア (maysea)

>>108 ユリ
違うな。
んー。ユリが私の何を知りたいのかが解らないな。
そこでミーア白印象否定に来るのは、私がミーアの白上げをするのを警戒してるように見える。
>>103で自分の白要素を言語化させようと誘導し、否定表現は>>108でミーア出してくるんか。それ、ガチ黒いんだが。

●ユリで。

(109) 2010/11/12(Fri) 00:12:17

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

何を待っているのかというと、村人たちの発言ptが減るのをひたすら待っているのである。

相手が発言できなくなってから!!
レッテル張りをして!!
勝手な考察を落とすッ!!

(*33) 2010/11/12(Fri) 00:19:30

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

なんせ明日になった、その前の日に言われたことなんて殆ど覚えている人なんていないからね。
けけけ。

お風呂いってこよー
キングジョーは頑張ってねー

(*34) 2010/11/12(Fri) 00:20:53

少年 ユーリー (rheanrau)

>>109ごめんなさいそれのどこが黒いのかわかりません。
セリアの考え方の根本が見えないと言ってるんです。あとミーア白印象否定なんてしてませんよ?僕がしてるのはミーアについての発言を引き合いに出して、貴方の考えが読めません。って言ってるだけです。解釈は自由ですが、結論は最後にちゃんと書いてありますよ。

(110) 2010/11/12(Fri) 00:23:53

メイド セリア (maysea)

>>110 ユリ
「僕もとれーすして通ったということですよね?」
「ミーアは人間だと言ってるわけではないんですね」
正は自分で負は他人の置き方黒い@0

(111) 2010/11/12(Fri) 00:40:05

悪戯好き イリス (p53)

うーん意見割れてるねー、ネイ吊りなんかねー。

個人的にはネイの発言の方が共感出来ること多いんやけどなぁー。

ビンバ>2:53は僕も変やと思ったし、パンダが狩人CO出来るって、それ狼側の騙りもあるの考えてないんやろか?

(112) 2010/11/12(Fri) 00:48:25

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

>>112 イリス
灰に1しかいないから騙ったら真が出てきて終わりなんですなwww

灰が襲撃されたら確定情報じゃなくなるんで狩CO自体がなくなるんですなwww

最大の目的は占い師襲撃を少しでも下げることなんですなwww

(-35) 2010/11/12(Fri) 00:52:34

少年 ユーリー (rheanrau)

霊考察より、霊内訳真狼だと思ってるので、占内訳は真狂です。
でも占いは正直よくわかりません。すいません。

ジャネット
も、よくわからないんです。
ぱっと黒く見える発言もないし、きちんと考えているようにも見える。質問に対する反応もごく自然にみえる。総じてみて別段黒くないと感じましたので±0です。

考察は以上です。よって僕は
●ミーア ▼ネイ です。

(113) 2010/11/12(Fri) 00:52:37

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

狩人は確定する段階なら吊り回避CO、占い黒出されCOバシバシやるべきですなwww

狼に狩人いるかもと思わせる為に回避禁止っていうのは古すぎですぞwww

狼の襲撃において狩人いるかいないかは迷う要素にはなるかもしれないけど、決定要素にはならないんですなwww

襲うときは襲うんですなwww

そうしないと狼やってられないですぞwww

(-36) 2010/11/12(Fri) 00:56:42

悪戯好き イリス (p53)

ジャネット・ミーア見てきたけど、イマイチ強い印象がないなぁ…。ザビエルはまだ発言少ないし。

いや、考察自体はしっかりしているし内容も至極まとも、だと思います。が、強い白要素がなかなか見出し辛いというのかな。占いはこういう辺り潰していった方が良いのかも解らんね、とか纏め役思考っぽく言ってみる。

いや、まだ見れてなくて今から見るんですけどね、あと3発言ぐらいか。

(114) 2010/11/12(Fri) 01:01:15

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ゲイリー吊りたくないなぁ・・・。

今日占い師黒出してくれんかな。

(-37) 2010/11/12(Fri) 01:01:42

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ユーリーは突っ込み気質が若干狼っぽいな。ユーリーorセリアでいいだろう。

(-38) 2010/11/12(Fri) 01:02:54

猫娘 ミーア (Eugene)

ごめん、意識が飛んでたにゃ。

現状ゲイリー真と考えてないから、▼ゲイリーをセットしておいて、また続けるにゃ。

(115) 2010/11/12(Fri) 01:03:54

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

寝落ちの不安に怯えつつ、ユーリーの発言読み返し。


やらずにすむなら灰考察は一行だってしたくない><。

(*35) 2010/11/12(Fri) 01:06:32

少年 ユーリー (rheanrau)

>>111●希望理由はそれだけですか?

(116) 2010/11/12(Fri) 01:11:40

ダンサー ビンバ (ochata)

とりま吊りくらいは明言しようぜ。寝る。

(117) 2010/11/12(Fri) 01:11:52

修道女 テレサは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

もう灰はユーリーでいい気がしてきた。

(-39) 2010/11/12(Fri) 01:13:12

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

ああ、pt0だったか。
無駄に削らせちゃってゴメンネ│・ω・`)

ほら、黒塗りきたっ!今まで白く見てた分黒い部分を見つけると鬼の首を取ったように黒塗りしだすんだよね。嫌いじゃないよ│・ω・`)
でもそんなことで●されちゃたまったもんじゃないんだな│・ω・`)
もう二回しか最大占えないのに勿体無いじゃない│・∀・`ハ)

(-40) 2010/11/12(Fri) 01:15:20

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

読み返すたびにゲイリーが真に見える。ローラー反対とかも含めて1日目から人物像にブレがない。

俺俺オラオラ系の能力者好きだなぁ・・・。勝手に真に見えてしまう。

ミーアのゲイリー吊りはある程度納得。セリアは微妙。
セリア-ネイはやっぱ繋がってると思うが、両吊りの流れでライン作るんかなぁ・・・とも。

(-41) 2010/11/12(Fri) 01:15:41

【独】 少年 ユーリー (rheanrau)

じゃあ私も寝ますかね。

(-42) 2010/11/12(Fri) 01:15:51

少年 ユーリー、空を舞った。

2010/11/12(Fri) 01:16:11

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

襲撃に関与する気は無いけど。
真占い師が来ないなら、今こそチャンス!ばりに食えないかなー。

ただ、現在のキングジョーへの負荷(参加時間とか)と、生命力を考えると、能力者全ローラー路線の方が勝ち目あるかな?
占い師を食うと、そのぶん灰の村人で吊り手を補わなきゃ行けないんだよね。

(*36) 2010/11/12(Fri) 01:16:40

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ガルシアならユーリー占ってくれるだろ。

テレサがゆるふわ系真なら・・・まぁ喰われそうにないしOKかな。

ゆるふわ系って萌える

(-43) 2010/11/12(Fri) 01:17:17

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

まあ、そのあたりはキングジョーにお任せ。
占い師でも灰でも確白でも、好きなところ食べてください。

(*37) 2010/11/12(Fri) 01:17:17

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ここからガルシアタイムを予想しつつもう少し待つ。

(-44) 2010/11/12(Fri) 01:18:06

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

ジャネットが気になってる。

過敏反応気味な原因は狩人だからかな、とか。

とりあえず、運試しもかねて、イリスでいこうかな、と。

(*38) 2010/11/12(Fri) 01:21:08

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

なるほど〜イケイケゴーゴー
僕は襲撃をお任せにしてあるんで、キングジョーはしっかり襲撃セットして欲しい
襲撃先を変更する時は、独断で変更しちゃって良いからね

(*39) 2010/11/12(Fri) 01:23:37

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

よし、じゃあ次はジャネットを食べよう

(*40) 2010/11/12(Fri) 01:24:10

貴族の娘 ジャネット (tlover)

戻ってきましたわ。残り発言数と相談しつつレスしますわ。

>テレサ >>50 >>60
いや、>>1:128を引用するなら、テレサが「ジャネ大変そうだからバファリン吊り」なら兎も角。
時間見つけて喉ギリギリまで考察して「でも、これから寡黙になりそうなので吊り」はちょっと、受けれませんわ、という事を言いたかったですの。不快とかでは無く。

(118) 2010/11/12(Fri) 01:24:27

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

とりあえずキングジョーは白発言頑張って

ここらへんから独り言。

明日の判定でどっかに黒判定を出すと「じゃあ片黒を吊ってゲイリーからの
霊判定を見ようぜ」になるかもしれん。
それは、あんまり良くない展開である

(*41) 2010/11/12(Fri) 01:25:47

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

ん?ならない?
能力者を全ローラー優先するなら、片黒放置か。

最終日に誰を残そうかなー

(*42) 2010/11/12(Fri) 01:26:59

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

食べる前にジャネット片白にしておく気はないかしら。今までの考察的に無理かな?


キラークイーンの片白襲撃は、微量だけど真要素にならない事もないし。

(*43) 2010/11/12(Fri) 01:27:25

貴族の娘 ジャネット (tlover)

>>66
もし、ザビ狼なら、ぱっと思いつくのは…
@ガルシアに黒塗りしようとしている
A逆に狂印象を与えて仲間のガルシアを吊らせない&ラインを切る作戦
B占には狼が居なくて、白印象を取る為に思った事をそのまま言った(結果、視野が狭いと言われた?)
個人的にはBの可能性が高い気がしますわ。なので、占:狂真 霊:狼真

…まぁ、ザビ狼もそこまで確信している訳ではありませんわ。占い当てずに、放っておくには黒く感じすぎるくらい。

(119) 2010/11/12(Fri) 01:28:30

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

それは、ジャネとキングジョーの、今日の考察(発言)内容にかかっている

まあ今日のジャネ占いは、よほどのことがないと無理だと思ってくれ

(*44) 2010/11/12(Fri) 01:37:48

貴族の娘 ジャネット (tlover)

>>57 ガルシア
レスどうもですわ。
うーん…怪しんでいる所と占う所って必ずしも=では無いと思いますの。
ガルシアさんは●●を怪しんでいるけど、占い先は多数決で××とか。

ですから、怪しんでいる所は言って、占い先を隠すというのは相反しないと思いますわ。

(120) 2010/11/12(Fri) 01:38:44

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

ちなみに統一占いの話が出ているので、ここで僕が「●ミーア▼ネイ」とか言うと、
ひょっこりあらわれたテレサが「じゃあ私も●ミーアで」とか言いかねないので、悩んでいる最中なのだ。

いやまあ、華麗なるキュアサンシャインが真霊道連れで吊り手を稼いでくれたこと、あとキングジョーが初回占いを避けれたので色々助かってる。
この調子で行くぜギュイイイィィィイイィン

(*45) 2010/11/12(Fri) 01:48:40

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

この村の相性的に、僕が黒を出して吊れそうなのがジャネット・ザビエル、一部の相手に対してセリアって感じですか。
黒出しはーどうするかなーうふふえへへあはは

(*46) 2010/11/12(Fri) 01:54:21

貴族の娘 ジャネット (tlover)

灰考察っぽいもの。

§ミーア:…印象が無い。
§セリア:>>56の理論は分かりにくい…けれど、理論はどうあれ、COタイミング、目立ち方からして狼では無いと思いますわ。
§ビンバ:霊ロラ安定は村感?かしら。少なくともネイとのラインはなさそう。ロックオンは私も狼要素ととらえますわ。狼がSGを作る時はロックオンしてきますもの。
§ザビエル:嫌味を言って、帰ってこなかった。
§ユーリ:直近で>>116がアグレッシブ。(もうセリアの喉無くってよ)。って、あれ?>>113で私±0って、>>83で最白に置いて下さったんじゃなくって?

白|セリア>ビンバ=ユーリー>ミーア=ザビエル

(121) 2010/11/12(Fri) 01:54:29

貴族の娘 ジャネット (tlover)

…いや、ちょっとユーリさんの印象が変わりましたわね。ちょっと>>116の反応も過剰っぽいかな?

セリア>ビンバ>ミーア=ザビエル=ユーリー

吊りは…今日のネイさんは、少し情報が落ちなかったので(いや、喋ってる内容がなんとも分かりにくかったので…)▼ネイで設定しておきますわ。真ならごめんなさいね。

(122) 2010/11/12(Fri) 01:59:17

貴族の娘 ジャネットは、流れ者 ネイ を投票先に選びました。


貴族の娘 ジャネット (tlover)

今さらですが、占いもユーリさんの方が良いかな?等と言いつつ、喉が無くなったので寝ますわ。**

(123) 2010/11/12(Fri) 02:00:38

悪戯好き イリス (p53)

寝落ちしそうなので先に吊り先だけ明言しとく【▼ゲイリー】にセットしてる。ネイのライン考察>>2:51以降は自分にもそう見えていたし、共感出来て疑えないな。

(124) 2010/11/12(Fri) 02:03:06

猫娘 ミーア (Eugene)

ユーリー:もしかしなくとも、感覚派・白要素拾い派とは相性が悪いにゃ?
何というか、考察の結論に至る過程までかなりがっつり書いてるにゃ。これはある程度答えのわかっている狼がやろうとするとかなり面倒な上に、答えを知っているが故の意図せぬ論理のショートカットが発生しかねないにゃ。ぶっちゃけ狼なら、もうちょっと効率のよい(手抜きの容易な)スタイルをとりそうに思うにゃ。という訳で非狼要素は一番多く思えるにゃ。

(125) 2010/11/12(Fri) 02:05:41

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

§ これ可愛い。

(-45) 2010/11/12(Fri) 02:06:22

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ガルシアタイムまだー?

(-46) 2010/11/12(Fri) 02:06:53

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

テレサ ▼ジャネット >>8
セリア ▼ゲイリー  >>72
ゲイリ ▼ネイorザビ >>76
ビンバ ▼ネイ    >>85
ガルシ ▼ネイ    >>96
ユーリ ▼ネイ    >>113
ミーア ▼ゲイリー  >>115
ジャネ ▼ネイ    >>122
イリス ▼ゲイリー  >>124

(-47) 2010/11/12(Fri) 02:12:50

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

ザビ、ガルシアが未提出。

ってかテレサ大丈夫かなー。

(-48) 2010/11/12(Fri) 02:13:53

猫娘 ミーア (Eugene)

占霊の真偽と内訳は、実のところ、単体で見た時と4人をひっくるめて見た時とで、ぶれてしまうのが悩みどころにゃ。

占はガルシア真より、霊はネイ真よりなんにゃけど、偽よりと見ているテレサは単体でみた感じ偽なら狂人っぽいし、やはり偽よりのゲイリーはCOタイミング的に狼の目は見づらいにゃ。
これ、どこかで何かが間違ってるにゃーね、きっと。

(126) 2010/11/12(Fri) 02:16:18

【独】 ダンサー ビンバ (ochata)

>>126 ミーア
んんwwww
最近狂の霊騙りが流行って・・・とか言ってたの誰ですかな!

占い変えたくなった!

(-49) 2010/11/12(Fri) 02:18:25

【独】 旅行者 ゲイリー (puyo)

ユリ・ビンバはほぼ村。置いておいていい。
ジャネの視点は、本当に騙されてる村って感じがする。
でも、これ、あえてやってる感じがするので、理解・尊敬。
こっちを放置に変更。
セリアは、トーンが下がった気がする。
相変わらずどこが狼って考えてるのかがわからん。
たぶん白要素を拾う人には白に見えるんだろうが、黒要素を拾う俺には狼に見える。
やってることが、分かりやすい村、なんだよな。
それが自然に出るんじゃなくて、やってるように見える。

(-50) 2010/11/12(Fri) 02:18:31

ダンサー ビンバ、猫娘 ミーアに首を傾げた。

2010/11/12(Fri) 02:18:45

【独】 旅行者 ゲイリー (puyo)

ミーアは、昨日まで狩だと思ってたけど、きっと違う。
視点が俺と違うっぽいってのは分かった。
発言力のあるところを白に置いて、ビンバをSGにして
その他突けそうなところを黒よりに置くってのはザビエルと似て、生存狙いとも取れる。
>>2:75の『白黒別にして、考察内容は結構参考にしてる』ってのが、気にかかる。
黒を参考にしてもいいことない。白黒をまず気にしてくれ。
人の考察は、その人の判断に使うべきだと思うがなぁ。
ザビエルは相変わらずわからん。
狩もないと思うので吊ったら良いと思う。

(-51) 2010/11/12(Fri) 02:21:12

【独】 旅行者 ゲイリー (puyo)

あ、分かると思うが、俺は、灰狼をそのまま吊るんじゃなくて、占いで黒が出たのを吊りたいって考えてる。
そうすれば、占真贋まで全てはっきりするから。

(-52) 2010/11/12(Fri) 02:21:40

猫娘 ミーア、空を舞った。

2010/11/12(Fri) 02:24:45

【独】 旅行者 ゲイリー (puyo)

>>2:124 イリス
繰り返し言うが、共感できるのは、危険なシグナルなので注意。偽は、共感できることを言って信頼を取るのが仕事なので。
これは、霊だけじゃなくて、占・灰狼の判断もそう。
そこ、ホント気をつけてくれ。
騙されたら負け、だぜ。

(-53) 2010/11/12(Fri) 02:25:22

悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました。


青年 ガルシア (nanaco)

ザビエル待ってたけど、そろそろ眠気限界。簡潔に灰考察。pt制限のため気になる3名。

GS白:ビンバ>ユーリー=ジャネット>セリア>ミーア=ザビエル:黒

ザビエルについては、>>57上段。
あと、ザビエルの発言姿勢。1dではザビエル>>1:96のような傍観スタイル、しかし今朝はかなり攻撃的に変わってる。

占2-霊2の展開で、潜伏LWは初回占いを避けなきゃいけない。
逆に言うと、今後の占いは当たっても致命的には無らない。
なので、ザビエルは発言姿勢の偽装も見て、疑っている。

(127) 2010/11/12(Fri) 02:56:52

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

最後は、ちょっと破綻してしまった。


さて、イリア護衛されてないといいな。ついでにイリア狩人だといいな。

そして、テレサはどうした。セットできずに、デフォルト設定で凄いところ占ってたりしてね。

(*47) 2010/11/12(Fri) 02:59:49

【独】 旅行者 ゲイリー (puyo)

ガルシアのGSがぴったり同じなのにびっくり(笑)
ここ、真かな〜

ホント、難しい。

(-54) 2010/11/12(Fri) 03:04:09

【赤】 猫娘 ミーア (Eugene)

あ、ビンバの考察書き直ししてないわ。素で忘れてたorz。

というか、限界だった。

(*48) 2010/11/12(Fri) 03:04:32

青年 ガルシア (nanaco)

ミーアは、考察が出ても主張が出てこない。
「誰々を占って!」「誰々は白いから占っちゃダメ」などの能動的な村への働きかけが無い。
考察内容はわりと妥当な部分が多いし、1dからさほど発言姿勢が変わらないのは微白要素だけど、「ミーア村側だな」と思えるポイントが無かった。

セリアは>>100が気になる。ただしこれは狼要素とは違う気も。(自分が占われるのを気にしている思考とは違う雰囲気)

黒要素として気になるのはセリア>>35「ジャネ占って欲しい」から、セリア>>109「●ユーリー」に、突然飛んでいる部分。思考がつながっていない。疑い返しの反応にも見え、黒い。
今日の人要素説明も雑になった感あり。昨日のビンバ人要素説明の方が納得できたし、内容も濃かった。

(128) 2010/11/12(Fri) 03:06:35

【赤】 青年 ガルシア (nanaco)

まあリアル犠牲にしたら負けなので、キングジョーは寝るとよろし
明日みっちりビンバ考察して挽回しよー

(*49) 2010/11/12(Fri) 03:08:21

青年 ガルシア (nanaco)

3名の中で、一番演技臭さが見えた●ザビエル▼ネイなう。

ビンバは1d→2dと思考が続いており白い。ユーリー・ジャネットは発言姿勢にブレ無し。

あと、吊り手順は大切にね。リア充村だからこそ、手順を大切にして、負けない戦いにするべし。

対抗ながらも、テレサが顔出ししてないね。んー事故とかじゃなければ良いんだけど。
みんなも無理せず、だけど考察頑張って。おやすみー

(129) 2010/11/12(Fri) 03:28:00

【独】 旅行者 ゲイリー (puyo)

ネイ狼かな〜
そしたら、テレサ狂がしっくりくる。

(-55) 2010/11/12(Fri) 03:29:31

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27回 残2437pt
ガルシア (nanaco) [人狼]
60回 残1245pt
ビンバ (ochata) [村人]
24回 残2429pt

犠牲者 (5)

アニー (master) [村人] (2d)
2回 残2953pt
イリス (p53) [村人] (3d)
0回 残3000pt
ザビエル (kanakatsu) [狩人] (4d)
3回 残2960pt
ジャネット (tlover) [村人] (5d)
37回 残2129pt
セリア (maysea) [村人] (6d)
96回 残891pt

処刑者 (4)

ネイ (AICE) [狂人] (3d)
118回 残0pt
ゲイリー (puyo) [霊能者] (4d)
1回 残2971pt
テレサ (yuki) [占い師] (5d)
8回 残2837pt
ユーリー (rheanrau) [村人] (6d)
111回 残857pt

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