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人
狼
墓
全
憑
次の日の朝、少女 アニー が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、シェフ ケナー、流れ者 ネイ、宿屋の女主人 スーザン、家庭教師 ソニア、悪戯好き イリス、隠居人 モートン、踊り子 ヴァネッサ、旅行者 ゲイリー、マッチ売り クロウ、孤児 ルナ、修道女 テレサ、メイド セリア、娼婦 ノーマ の 13 名。
ああ……。
いたいけな少女が獣たちによって召されてしまうとはね。
残酷だ。きわめて残酷だ。
(0) 2013/02/04(Mon) 07:02:44
メイド セリアは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2013/02/04(Mon) 07:03:53
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニア を能力（襲う）の対象に選びました。
家庭教師 ソニアは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。
(1) 2013/02/04(Mon) 07:06:02
ふむり、特に発表出来る事がない。残念だ。
生きてるだろうから別に良い気はするけど占結果先に投票しておくつもり。
(2) 2013/02/04(Mon) 07:07:57
おはようございます
今日も飛ばしてこー！
まず、ヴァネッサが占に出ないのは狼的安全策であり白くも何とも無いよと説明する
1ｰ0でセリア人の場合、狼には真か狂か見分けがつかない
万が一、狂人だったら3CO目に真が出てほぼ真扱い、偽占からロラされ護衛は張り付いてLW大ピンチ
それなら、真潜伏あるのか見極めてから出ても遅くはない、ならず者村だし
(3) 2013/02/04(Mon) 07:23:35
(+0) 2013/02/04(Mon) 07:23:46
モートンはね、私への考察が黒塗りなんだよね、事実無根で解釈が捻れてる
このクラスなら騙る道を閉ざした狂人と思ってもPP手前で吊ればいいかって結論にならないとオカシイよ、狂人より先に灰の狼に目が行かない所が村人っぽくない(私はヴァネッサ狼2潜伏予想から2ｰ1になってないなら潜狂かという推理で狼が先)
>>1:236で私を非ならず者と認定してるのに>>1:283で潜狂なんてオカシイよPART2
非ならず者文化なら騙りますよね、私自身が占狼霊狂を警戒してます、２人SGにできれば勝てるルートです
>>1:239に対する>>1:248もオカシイよPART3
私のヴァネッサ疑いが軽いってどこを言ってるのかわからない、推理外れてる逆ケースを考えたら疑いが軽いって事なんだろうか？？
でも、モートンはヴァネッサの無茶な言い訳(>>1:6を>>1:223とどう見ても後付け)を鵜呑みにしてるのと、疑いながら切れてる風に装いながらフォローしてるのが視点として異常
皆はモートンの私に対する評価で怪しんでるんじゃないかな？？
やり取りを繋げて読めばどう見ても黒塗りだよ？？
(4) 2013/02/04(Mon) 07:23:57
んで、セリア真ならルナ潜狂かと思った、ちらっとね
誤爆を赤誤爆と解釈してフォローやら慌てた感じが何となくってだけですけども
セリア狂は、まああり得る、狼っぽい感じはあまりしない、見えてればもっと色々できるように思うけど、可能性だけはあるかな
>>1:356イリスモートンは私とヴァネッサ程切れては無いけど、まあ両狼は無さそうね。イリスの怪しさは単体要素で思考開示が無かったりする所。ソニアの怪しさに近いかも。
ソニアは多分真でしょうけど、騙されやすそうで心配
>>1:354私が何を作ったというのやら。>>1:12はヴァネッサが２潜伏考えてる狼と思ったって先に行ったら陣形変えられて推理と違うじゃんってされそうだから言わなかったの
(5) 2013/02/04(Mon) 07:27:57
マッチ売り クロウは、席を外した。
2013/02/04(Mon) 07:28:31
(6) 2013/02/04(Mon) 07:32:23
アニーの事実上、最後の言葉が「ばーかばーか」じゃったのぅ。嘘つきではあったが、無邪気な一面があった娘ではあった。誠に残念じゃ。
＞ケナー
主体性ないと言われてもな、人外がよほど黒くない限り、に初日から人外3人の位置をピンポイントで分かるはずがない。
それでも、セリアは真であろうという結論がでたので、セリア生存の方向で。クロウ、イリスは吊り候補として、残る灰を占いにあててゆけばその内黒がでるだろうと判断した。少なくとも先の二人以外は直吊りしたい気持ちはないのぅ。
●ヴァネッサ希望は、彼女自身が自力で白を獲得できるのが困難とみて、純粋に色をみたい観点で。
(7) 2013/02/04(Mon) 07:34:54
隠居人 モートンは、宿を出た。
2013/02/04(Mon) 07:38:16
>>6
自分でならず村って言ったじゃん
1ｰ1で真真なんて安心はしてないけど間違ってる？
でもソニアが偽なら真は出てるよね
ソニアが真で狂人が潜伏してたらロラれに出ても良さそうなので、セリア狂かもね
この編成で２占も確認せずニート決め込む狂人はさすがにどうかと思うので
じゃ、今日はチェッカーズ売ってきます、またね
(8) 2013/02/04(Mon) 07:42:28
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2013/02/04(Mon) 07:43:30
あとセリアは真でいいっすよ。せっかく1COなんだから狩人さんはちゃんと護衛してあげてね。
(9) 2013/02/04(Mon) 07:44:19
1-1で安心はできないけど、推理を放棄して片っ端から怪しんでたら確たることは何も言えないよね。
少なくとも、ソニアが霊COしたタイミングと、対抗が出ないことで「ソニアは確定霊だね。驚きだね。でも占い師1COなら出てきたのでよかったね」くらいの推理が出来ない人の推理って何も説得力がないんですよね……。
(10) 2013/02/04(Mon) 07:49:33
クロウは自称布陣重視なら、普通、能力者の見極めに力点おかないか？ただでさえおかしいと言われてるのに。確定情報もでてないのに、今の時点からな灰の狼ラインを考えるとか、効率悪い以前に、村とは思えないんよな。
今日は▼クロウ以外にする気はないんじゃが、反対意見があれば聞きたい。
(11) 2013/02/04(Mon) 07:59:07
旅行者 ゲイリーは、メイド セリア を能力（守る）の対象に選びました。
旅行者 ゲイリーは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。
手紙「ソニアへ、そんなん推理でも何でも無くて見たままじゃない？ 例えば、狼のモートンさんが吊りたくて、ならず者でソニアみたいな怪しさがあるイリスは何だろう、みたいなのが推理じゃないかな？ 確かに間違える事はあるけど、それが推理ってもんですよ」
(12) 2013/02/04(Mon) 08:05:48
狩人さんには良識があることを期待していますが、基本的に期待すると痛い目を見るので一応言っておきますけど、「セリアは厳密には確定してないし、ソニアが襲撃されそうだからソニア護衛しておこう！」とかいう思考で護衛してはいけませんよ。
普通にセリア護衛してれば普通に勝てますからね。
(13) 2013/02/04(Mon) 08:08:44
手紙「村の皆へ。モートンさんが事実無根の黒塗りをしてるけど信じないでね。確定陣形から推理するFO好きだから、非COしての潜伏するのが許される村は可能性を色々考えてしまうよ。セリアイリスへの言及は能力者の見極めに入らないのだろうか」
(14) 2013/02/04(Mon) 08:14:11
おはよう〜寝坊したぜ
朝から元気だなマッチ売り。昨日からトーン変わらんねえ。>>11 みたいな意見出てくんだろうとは思ったが…
>>11 じいさん
説得できねえとダメだと思うぜ。クロウ本人も含めてな。
クロウは▼ヴァネか▼モートン提案か？ こっちも村を説得してみんだな。
(15) 2013/02/04(Mon) 08:22:15
私は「多分」真霊で、モートンは狼って言い切れるの凄いなって思いながら眺めてます
(16) 2013/02/04(Mon) 08:28:32
>>15
むしろ逆じゃよ。
わしは▼クロウにセットしておるが、明確なクロウの村要素を示せれる意見がでれば考え直すという事じゃ。
わしが思うに、セリアはクロウ、イリス、場合によってはヴァネッサは吊り位置に考えたと思われる（だから占いの対象としてルナかモートンを懸念してたとみる）ので、クロウを吊る分には躊躇いがない。
(17) 2013/02/04(Mon) 08:30:37
昨日の夜は早く喉枯らしちまった失敗失敗<´・ω・｀>
夜の間に飛んでた質問とか含め、また夕方に来て返すわ
占吊希望出しは22：00頃に。明日からは朝６時くらいに一回見に来ることにするー。
(18) 2013/02/04(Mon) 08:35:22
あ、忘れてた
ああアニー…！誰がこんな酷いことを！！くっ、狼めっ！！
仇は討ってやるからな！！
………こんなかんじで。んじゃ、またあとでな〜！
(19) 2013/02/04(Mon) 08:37:56
旅行者 ゲイリーが「時間を進める」を選択しました。
旅行者 ゲイリーは、空を舞った。
2013/02/04(Mon) 08:54:14
孤児 ルナ (ksugi0418)
おはよう。朝からのクロウのテンションにやられる。
そういえば、昨日なんかルナがいつもえー･･･とかいってるといわれたが、こっちはまだ初日なのでとりあえずしゃべってみようかという程度のテンションなのにどうしてそう思ってるんですかとかなんでそこまで疑われてるのかわからないとかいわれたらえー･･･イヤー･･･となるよ。
(20) 2013/02/04(Mon) 09:15:50
孤児 ルナ (ksugi0418)
そういえば今日は吊り先は明言はもちろんするとして、出来れば纏めたほうがいいんじゃないかな。セリアは自分の白は今日つられそうにないと思ってるように見えるから多分大丈夫だとは思うんだけど、場合によっては指定してくれてかまわないからね。
といってからまだ占い師に対抗が出てくる可能性あるの？だったら投票COとか考えたほうがいいの？という疑問がわいたが、私は現状考えていないよ。
(21) 2013/02/04(Mon) 09:30:25
推理…推理ねえ。
>>1:12でヴァネ狼説思い付き、昼間の間に相方想定スー狼まで詰めて、片方はスー補佐でライン切り演出やっほー したけどもあまり反応なく、あるぇ？仕方ない今日はガチでやり合うか〜ってのが現状
っていう、クロウ−モートン両狼案も、ならず村ならありだな！
(-0) 2013/02/04(Mon) 09:34:26
明日唐突に灰が食われたら初めて潜伏真を考えればそれでよくないって思うけど
セリア真にしろセリア真に人狼が確信持てないにしろセリア人狼にしろどうせ明日私死んでっから投票COとかもう割とどうでもいい
(22) 2013/02/04(Mon) 09:40:59
手紙「ソニアへ。自分で確定しない土壌を作ったじゃん、今から対抗出てもいいんでしょ？ でもまあ多分真で占狂と見てるよ。ソニアにもわかりそうなモートン狼要素は後で出しましょう、乞うご期待！」
(23) 2013/02/04(Mon) 09:42:23
孤児 ルナ (ksugi0418)
１−１で狼からセリア真に見えてるなら、狩人っぽいのが喰われるだろうからソニア生きてるよ。
(24) 2013/02/04(Mon) 09:46:33
孤児 ルナ (ksugi0418)
セリアが狼ならやっぱり灰から占い師っぽいのが喰われるので、ソニアはだいたい生きているのではないか。。なんでこんな死ぬつもりなのか。
(25) 2013/02/04(Mon) 09:48:31
孤児 ルナ (ksugi0418)
潜伏役職わかんないから霊くっとくかというほど余裕あるっけ。
(26) 2013/02/04(Mon) 09:53:16
セリア狂人期待か狂人が明日潜伏占い師COしてくれる期待なら私食っておくのが安定だし、もしくは私食って人狼の片割れが潜伏占い師COでもしておくのが人狼からしたら安定するんじゃないのかなと勝手に思っているが。
まあそうでないにしても普通に今日は確定霊食って、明日からセリアの白を2回白食ってセリア噛むくらいで、灰人狼が強ければギリギリ間に合ったような。まあ潜伏役職噛めると賭けて灰食いするタイプなら灰食べるでしょうね。
あんまり考えてないけど。
(27) 2013/02/04(Mon) 10:09:40
クロウちゃんはソニアが真霊なのは見たまんまっつったり多分真っつったり今から対抗が出てもいいっつったり忙しいな。
(28) 2013/02/04(Mon) 10:13:41
セリアがどの役職でも、人狼的には灰襲撃の一手しかないと思う。人狼視点、セリアが偽と分かってる状況なら潜伏占い師狙い、セリアが真にしか見えないなら当然狩人狙い。
ソニアが生存できる確率は極めて高いと思う。
仮に潜伏占い師がいれば、今でてセリアと対決したほうがいいんじゃないか。
かつて、喋れる共鳴者二人が潜伏したものの、無惨に人狼に乗っ取られ、無理ゲー伝説を作ったならず者たちの悲劇を繰り返してはいけない！
(29) 2013/02/04(Mon) 10:15:55
(30) 2013/02/04(Mon) 10:20:56
ちなみに、クロウのようにセリア偽だと仮定して推理すれば確かにモートンは怪しいってなるよ。
逆に言うと、セリア真ならモートンは何一つおかしな思考をしていないんだよね。だからセリアは真ならモートン占わなくていいよ。
まあ手遅れかもしれないけど。
なのでモートンを疑う人はクロウのようにあくまでセリア偽から推理を始めてね。
(31) 2013/02/04(Mon) 10:23:52
今日セリア偽議論をする意味が何処にもないのでそれするなら明日以降じゃないかの。
投票COを考慮するならセリアにでも投票するといいのでは。
狩人の護衛先襲撃先についても今日議論する意味があんまりないどころかヘタしたら狩人透けると思うので婆はノータッチ。
見たところクロウが元気に朝から喋ってるんじゃな。後で時間とれたら読み込みにくるぞ。ふぇっふぇっ
(32) 2013/02/04(Mon) 10:31:03
(+1) 2013/02/04(Mon) 10:35:35
(+2) 2013/02/04(Mon) 10:35:42
(+3) 2013/02/04(Mon) 10:36:19
それ、もしセリアに投票してる潜伏占い師が食われてたら、初日の白がどこだったのかがわからないのですよおばあさま。
なので潜伏占い師がいると仮定して投票COするならつり先は1箇所にしないといけないのですよ。
本気で潜伏する根性がある奴がいるんなら夜明け前の発言確定の20秒使って遺言COすればよくね。
(33) 2013/02/04(Mon) 10:39:22
>>33
そう言われるとそうじゃの。
じゃあセリアが指定して、潜伏占い師がいるなら白だし先に投票すれば良いんじゃないか。
まあどちらにしろセリアの白と被らないように今日の統一はおそらく必要じゃろうて。
(34) 2013/02/04(Mon) 10:44:37
孤児 ルナ (ksugi0418)
確かに。そこまで潜伏したいならそれぐらいの努力はしたらいいと思うよ。
(35) 2013/02/04(Mon) 10:44:58
孤児 ルナ (ksugi0418)
対抗がでるとおもっていて、セリア偽の可能性を考えるとして偽かもしれないのに指定させてもいいって思えるのかな。スーザンは。
(36) 2013/02/04(Mon) 10:46:45
マッチ売り クロウは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
お昼を食べに戻ったよ
しつこく言うと、ソニアは狼の味方をして村を滅ぼす狂人要素が取れるけど多分真でいいと思うなー
モートンの明確な狼要素はコレ
>>1:293
「クロウが必殺狩人COすると思われるが、問答無用で吊ろう」
狩COを問答無用で吊っちゃダメでしょ、食われるか見るでしょ縄的にも村人ならそう考えるのでモートンおかしい
つまり黒出されたり吊られる時の準備として、この発言は狩だから躊躇ないんだよっていう狩騙りの布石、モートンクラスで無用心な発言すぎるからオカシイ
また、狼視点で占が真狂不明、潜狂なら真確定の状況
私が潜狂なら明日は吊られてね、狩COしてくれると反応で狩絞れるよって指示も兼ねていると思われます
(37) 2013/02/04(Mon) 10:58:57
昼ごはんにはちょっと早かった
クロウ狩COして問答無用で吊りたい発言に共感できる人ってどのくらい居るんだろう？
村の皆はよく考えてみてね！
(38) 2013/02/04(Mon) 11:02:48
マッチ売り クロウは、席を外した。
2013/02/04(Mon) 11:03:06
>>2:350
ええと、スーザンの発言を読んでもヴァネッサが置いておこうになってイリスが色が取れないから占っていいとなったのがイマイチわからん。あの時点でテレサは考察とか他人への絡みがほとんどなかったので色がとれないとカテゴライズされるのはわかるんだがな。
>>26
セリア真ソニア真という前提で話をすると現在灰１０となりうち人狼が２名。セリアの今日の白及び明日の白を襲撃できないかった＆今日の吊り村人場合は灰７に狼２となり明日セリア襲撃できなかった場合って相当灰がせまくなるので灰襲撃って結構怖いと思うんだよな。とりあえず確定白の霊を食うという選択は大いに有り得るよ。
(39) 2013/02/04(Mon) 11:07:20
>>31
セリア真かどうかとモートン人間かどうかってどう関係あるんだ、それ。
(40) 2013/02/04(Mon) 11:10:33
>>40
クロウのモートン疑いってセリア偽から走ってるので、なんとなくモートン疑いに乗ろうという人がいるならちゃんと考えたほうがいいよってくらいの意味。
その上でセリア真でもモートンは確かにちょっと怪しいな〜という人がいるなら考慮しますけど。
(41) 2013/02/04(Mon) 11:14:22
(-1) 2013/02/04(Mon) 11:15:06
>>41
吊る吊らないはまだ今日を見て考えたいところだけど、モートンに納得出来ないのは昨日の最後らへんの推理考察の部分なのでクロウ自身の推理だとかセリアが真かどうかだとかは一切俺は関係ないな。
ちなみに>>37も>>1:293もどっちも何いってんの？としか思えないけどね。
(42) 2013/02/04(Mon) 11:16:52
ケナーやルナは言ってることがまともなので非常に心が癒される。
(43) 2013/02/04(Mon) 11:24:58
隠居人 モートンは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2013/02/04(Mon) 11:33:46
>>31 ソニア
セリ偽→モー●は検証可だがセリ真→モー●は無理じゃね？無理ゲじゃね？少なくともオレは期待にこたえられねぇ<´・ω・｀>ノ
>>39 ケナくん
伏線回収、楽しみにしよう♪
(44) 2013/02/04(Mon) 11:36:20
(45) 2013/02/04(Mon) 11:42:00
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>45 ソニアにでもたのんだら。ほんとは昨日のうちに吊り先も決めておくのがよかったかもね。面倒がないし、日曜ならみんな時間あっだろうし。まあ１ＣＯになるとは思ってなかったのでしょうがないよね。
(46) 2013/02/04(Mon) 11:47:15
(47) 2013/02/04(Mon) 11:51:07
孤児 ルナ (ksugi0418)
えっ。対抗がでてくるぐらいセリア偽の可能性を考えるなら、確定霊のソニアに頼んだらといってるんですが。。この人話聞いてるんでしょうか。。
(48) 2013/02/04(Mon) 11:53:32
占い師CO
モートン人狼はでした。
1COだしセリアが初日から黒は出さないだろうと思って潜伏していた。
じっーと潜伏しながらモートンをみていたが、セリアにすり寄りすぎてる印象があるので、セリアが人狼という事は無いだろうと思っている。
あとクロウもこれは人間だな。やりあい過ぎっていう感じ。
今、鳩からなのでまたモートンからわかる事は今夜話すわ。
何故潜伏してたかって？ならず者だからさ。
(49) 2013/02/04(Mon) 11:55:51
>>48
指定をソニアにたのめってことか。よみ違ったのはすまんかったが、
それ、一応セリアの白先に縄が行く可能性があるんですけど。昨日セリアは「皆の疑い先がそれなりに自分と合致してるので突飛なところは占わない」と言ってたじゃろ。吊り縄の位置と被る可能性高いよ…。
あと対抗が出てくるぐらい偽を考えてる、というかこの編成で出ないことを考えるほうが無理じゃろ。真として扱うターンだから余計なことは言わないが。
(50) 2013/02/04(Mon) 11:58:46
(51) 2013/02/04(Mon) 11:58:50
なんか出てきた。
黒出しで出てくるのか。
ちょっとモートンの反応待ち。じゃな。
(52) 2013/02/04(Mon) 11:59:52
狂人からみてモートンが人間にみえたかどうかってどうだろうなー。
(-2) 2013/02/04(Mon) 12:00:11
なんか、考えが通じなくて困った
私がヘンなの？？
>>17
「わしが思うに、セリアはクロウ、イリス、場合によってはヴァネッサは吊り位置に考えたと思われる（だから占いの対象としてルナかモートンを懸念してたとみる）ので」
これも狂人への指示出しにしか見えないんですけど、この辺に白出した事にしてねって意味なんじゃないかな？
真占潜伏ならそこに白出すと不味いよね
村人が突然占先予想する心理って、皆は理解できるの？？
(53) 2013/02/04(Mon) 12:00:12
(54) 2013/02/04(Mon) 12:00:18
>>49
というかイリス真ならセリア狼だった場合とっくに詰んでいるのでそのパターンは考える必要なくね。
とりあえずモートンの反応をみたいところだな。
(55) 2013/02/04(Mon) 12:01:44
あ、やっぱイリスが占ね
占心理拾ってたよ、ソニアが冷たいってのは相方を見る占の感情だった、今日はモートン吊りで狩COするからその次を決めようね
(56) 2013/02/04(Mon) 12:02:06
孤児 ルナ (ksugi0418)
ソニアの指定に白引っかかったらセリアがいうだろ。。
どうでもいい議論をする手間がはぶけたようだ。えーとイリスか。昨日非占霊からＣＯあるとしたらソニアかイリスぐらいなんだよな。。と思ったんだよな。
(57) 2013/02/04(Mon) 12:02:30
>>53
占い師１COで白を伏せるという前提だったので占い先になってそうな場所は吊りたくないという考えはわかるのだがそのモートンに黒がでてるのでそうだな……。
(58) 2013/02/04(Mon) 12:03:22
反応期待されても、吊り枠に指定していたイリスから占いC0だしのぅ。
イリス占い師というなら、昨日モートン怪しい怪しいと連呼する姿はなんだったんだという事になる。
(59) 2013/02/04(Mon) 12:03:27
マッチ売り クロウは、悪戯好き イリスに拍手を送った。
2013/02/04(Mon) 12:03:46
マッチ売り クロウは、席を外した。
2013/02/04(Mon) 12:04:17
(-3) 2013/02/04(Mon) 12:04:27
>>57
白先を伏せるのが大前提にあると思っていたのでルナと仲良くなれなかったようじゃ。まあこの話はやめ。
イリスからCOが出ること自体は昨日見てると別におかしくないので、真であれ偽であれ最初からCOするつもりだっただろうの。
(60) 2013/02/04(Mon) 12:05:48
シェフ ケナーは、宿屋の女主人 スーザンに頷いた。
2013/02/04(Mon) 12:06:42
>>59
連呼する姿の逆に何が変なのじゃ…？
怪しい怪しい言ってた→占った、の流れ自体はごく普通だと思うんじゃが。
(61) 2013/02/04(Mon) 12:07:01
モートンの反応もこれよくわかんねーな。あとどうでもいいけどC0に笑う。
とりあえずセリアはモートンを占っていたとしても占い先は伏せて投票先発表でいいと思うけどね。
(62) 2013/02/04(Mon) 12:10:08
ケナー・ゲイリー・ネイは白めに見えていてクロウは占うものではなさげ。
ルナは言ってることは真っ当だよな、って言うので対象から外して
テレサは占がもう一人出てくるんじゃないか、とかが占い飛ぶが怖くない感じがしたし、スーザンは語る戦術論的に占い確定させない像(特に安全策をとりそうだな)
イリスは今日(明日伸びなきゃ)吊るつもりで、ヴァネかモートン占いで迷う。
狩人CO関連、潜狂疑うなら誤認喰いが有り得る即吊りしなくて良いし対抗でる前に私真考察とかスリよりあるんじゃないでしょうか。ヴァネあんま喋ってない(朝段階)し、モートンで
【モートン人間】
(63) 2013/02/04(Mon) 12:10:08
いや、わしが潜伏占い師なら黙って占うだけの話じゃよ。占えば100%正体分かるわけだし、いちいち考察してアピールするのがエネルギーの無駄じゃないか。別に襲撃されるわけでもないわけだし。
(64) 2013/02/04(Mon) 12:11:49
シェフ ケナーは、メイド セリアを慰めた。
2013/02/04(Mon) 12:11:55
昼の一撃！
>>21 ルナ
吊先統一と投票ＣＯアリ同意。
この人数で吊先バラけ、狼票２は吊傾けんのに十分だからっての理由に追加。全員分の投票ＣＯ確認出来るのは今夜限りだしな。
>>22 ソニア
１−１状況だからこそ灰噛＞役職噛と思うし、役職残して投票ＣＯなしで「実は私が真占／霊だ（どやぁ）」てな未来がないとは限らんぜ。
おまえさんが真霊なら、今日の票先は一択で頼むわ。
(65) 2013/02/04(Mon) 12:12:19
孤児 ルナ (ksugi0418)
ゲイリーさんの周回遅れ感
(66) 2013/02/04(Mon) 12:14:27
宿屋の女主人 スーザンは、メイド セリアの頭をなでた。
2013/02/04(Mon) 12:14:31
セリアかわいそす。
まあでも、回避ないならモートン吊りで、CO勢の反応も見ながらみんなの推理して考えましょうのターンですね。
(67) 2013/02/04(Mon) 12:15:10
モートンはとりあえずイリスの正体とそれを踏まえてクロウをなんだと思うか推理してみたら？
(68) 2013/02/04(Mon) 12:15:42
セリアがわしを占ってるのか。
結果的に統一占いの形になったが、判定がわれた以上勿体無いな。
(69) 2013/02/04(Mon) 12:16:31
(70) 2013/02/04(Mon) 12:17:56
(71) 2013/02/04(Mon) 12:18:11
朝のクロウ見て、
推理…推理ねえ。
>>1:12でヴァネ狼説思い付き、昼間の間に相方想定スー狼まで詰めて、片方はスー補佐でライン切り演出やっほー したけどもあまり反応なく、あるぇ？仕方ない今日はガチでやり合うか〜ってのが現状
っていう、クロウ−モートン両狼案も、ならず村ならありだな！
てのを灰に埋めていたのを掘り出してみる。
(72) 2013/02/04(Mon) 12:19:15
メイド セリアは、旅行者 ゲイリーをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 12:19:26
(-4) 2013/02/04(Mon) 12:20:53
(73) 2013/02/04(Mon) 12:23:20
(-5) 2013/02/04(Mon) 12:23:52
>>68
ソニアから処刑宣告受けた身としてはやれやれじゃが、クロウに固執してみず考えてみるわい。クロウは人予想→狂人寄りだし、今日の動きからクロウ‐イリスは考えにくいものはある。
事前にわしに黒をだす予定なら、クロウは今朝からモートン狼論を力説する動きが気合い入りすぎだし、イリスの判定にクロウが本気で喜んでいる点からものう。
考察は晩に。
(74) 2013/02/04(Mon) 12:24:02
(-6) 2013/02/04(Mon) 12:24:11
>>66 いや許してよ〜
今かわい子ちゃんと観光中なのに発言用意してんだぜ？
リロードしないで送信したらなにこの超展開www
いちいち鳩からとかいわねえぞならずだから！
(75) 2013/02/04(Mon) 12:27:39
モートン人間の場合は本人がいっているようにイリスクロウ人狼はないだろうね。イリス狂人ってあんのかな。イリス狂人なら相当うまいが、偽なら人狼のほうが強いのかこれ。
(-7) 2013/02/04(Mon) 12:28:54
うおえ〜！！
狩人が悩むターンが来ましたチクショ−！楽な仕事だと思ったのにようwww
(-8) 2013/02/04(Mon) 12:30:25
孤児 ルナは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
モートン狼と仮定。
イリス真／セリア偽確定で▲霊＞▲イリス
モートン村と仮定
イリス偽／セリア真
セリア▲一択。さらにイリス噛んでセリア信用落とし、はあり。でも霊視で結果出たらイリス偽はバレバレか。ならやっぱり▲セリアだな。
ぐるっと回って。
噛み筋から真占判定が可能だし、霊判定見た方が情報落ちる…な。
ふむ。とりあえず、■ソニアに変更。
(-9) 2013/02/04(Mon) 12:47:14
旅行者 ゲイリーは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
旅行者 ゲイリーは、家庭教師 ソニア を能力（守る）の対象に選びました。
孤児 ルナ (ksugi0418)
ぼんやりとイリスが真なのかこれ。。と思ったが夜もう一回読み直そう。
(76) 2013/02/04(Mon) 12:51:44
皆さんわかってるとは思いますが、一応。
私は生きていたら今日の情報を元に推理しますが、まあ多分占い師どっちか死ぬんで今日の護衛は狩人さんに頑張っていただきたく思っています。
村人の皆さんが「こっちが真占い師だ！」などと主張することで狩人さんも占い師の推理をしやすくなります。
どっちの占い師が真なら人狼はコイツ、みたいなのは明日でも間に合う話っていうか占い師が考えればいいことですので、今日はみなさん基本的に占い師の真贋について色々考えたり両占い師に質問飛ばしたりご歓談くださいね。
いえ、わかってるとは思いますけど一応ね。
(77) 2013/02/04(Mon) 12:52:54
>>74 ま、仕方ねえよじいさん。骨は拾ってやるぜ。
というわけで、素村は▼モートン。
投票ＣＯは、占真職は自分の名前の次のヤツ、霊真職は自分の名前の次の次のヤツってのはどうだ？
じいさんは考察と、ＣＯあるなし明言頼むわ。
(78) 2013/02/04(Mon) 12:53:26
(-10) 2013/02/04(Mon) 12:55:05
>>78 つまりだな
ケナーが真占なら▼ネイ。ネイが真占なら▼女将…
ケナーが真霊なら▼女将。ネイが真霊なら▼ソニア…
ノマさん真占なら▼ケナー、真霊なら▼ネイ
ってこと。…じいさんはなんならオレにでも刺しとくか？
仮にソニアが真霊じゃないんじゃないかって疑ってる場合でも、イリスもセリアも刺し場所迷わないだろう。あと、今出てる占が真狂として、ソニアに票集めるのは、あんま気分よくねえのよ。
(79) 2013/02/04(Mon) 13:07:07
3人目の占い師、または2人目の霊能者がいるんだったら、非能力者に黒出し且つ3-1または2-2になって、イリス視点全部人狼が出るから今日出ない理由がないよ。
なので投票COはいらない。出なければいけない場面で出てこない真役職は信用に値しません。
未だに出てこない真役職がいるなら、それはならず者ではなくタダの人狼かはたまた頭が相当悪いだけなので今日出るべきです。
そしてモートン狩人なら即COでいいはずなので明言してるも同然ですね。
(80) 2013/02/04(Mon) 13:07:34
孤児 ルナ (ksugi0418)
もはや現状潜伏してる占霊がいるとしたら全部出て来いでいいんじゃないですかね。
(81) 2013/02/04(Mon) 13:09:45
(-11) 2013/02/04(Mon) 13:09:52
隠居人 モートンは、家庭教師 ソニアに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 13:11:20
宿屋の女主人 スーザンは、家庭教師 ソニアに同意した。
2013/02/04(Mon) 13:11:26
霊はともかく仮に3人目の占い師がいたら今日は出るターンじゃないけどな。ましてやもし、モートンなんて占って白ならなおさら。
(-12) 2013/02/04(Mon) 13:11:52
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>63 「狩人CO関連、潜狂疑うなら誤認喰いが有り得る即吊りしなくて良いし」このくだりがなんかよくわからないのですが、解読班たのむ。
(82) 2013/02/04(Mon) 13:16:45
孤児 ルナ (ksugi0418)
というか本人にきくべきだな。セリアよろしく。
(83) 2013/02/04(Mon) 13:18:24
流れ者 ネイは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
あ、ちなみに非対抗を回すなんて非効率な真似は別にいりませんよ。
>>80が見えた後の第一反応でCOしなかったらすなわちその人は非占霊です。
(84) 2013/02/04(Mon) 13:22:25
>>77
うーん…オレ、セリア真だと思うぜ。なんかイマイチ言語化おっついてねえけど。
セリアは占結果伏せたんだよな。つまりは「白で囲う気がなかった」ってことだ。
灰考察は昨日と同じ分やらなきゃなんねーけど、狼には同じ緊張を強いるんで十分圧力になってる。だから占結果出さない方針はみんな納得してたんじゃねえの？
…って落とすとまずいかな？ちょっと様子見よう。
(-13) 2013/02/04(Mon) 13:24:08
(-14) 2013/02/04(Mon) 13:25:14
うはー。まあイリスさん昨日ずっと思わせぶりだったもんね……。
お外だからあんまそんな読めてないんだけど。
>>76 ルナ
私はぼんやりとイリスさん胡散臭い、ってちょっと思っちゃったな。
モートンさん黒が変だってわけじゃないんだけど。ぼんやり。
(85) 2013/02/04(Mon) 13:25:47
へえ。なんだか大きな動きがあるね。
イリスはそんなならずだったのかい。男として見直したよ。
ノーマさん、もう少ししたら仕事終わるから、そしたら推理していきたいね。
(86) 2013/02/04(Mon) 13:26:20
(87) 2013/02/04(Mon) 13:28:35
>>82 >>83
セリアが答えるかもしんないけどオレが解読してみよう！
「狩人COしてんのに喰われない狩人なんか信用できるか吊られず食われず生き残ったら明日吊ってやる」って読んだけど、どうよ？
(88) 2013/02/04(Mon) 13:33:05
(-15) 2013/02/04(Mon) 13:35:02
まあそんときは庇いませんが。
モートン黒の場合マジ出し抜かれるので霊守護一択で。
(-16) 2013/02/04(Mon) 13:37:13
昨日のイリスさん胡散臭さを引きずってるだけなのかもしれない、けど。
でもなんかあんまりなあ……。
>>1:331 スーザンさん
ドキドキモノなのはとっても分かるけど、非占霊しての後からのCOが通る村だしなあっていうのはちょっとある。
なんか完全に今更になっちゃったけど。
(89) 2013/02/04(Mon) 13:38:10
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>88 ああ、なるほど。昨日モートンがクロウを吊るとクロウが狩人回避するとかいってた話についてかな。でクロウ潜伏狂人疑惑としてそれが狩人回避するとしたら真と誤認喰いされるかもしれないでしょう。見たいな話ですか。しかし、それがモートン占いのどういう理由になったのかな。まあ単に怪しいってことか。私は何いってんのかね。この人としか思わなかったけれど。
(90) 2013/02/04(Mon) 13:39:36
あれか。
モートンさんの判断の割れる微妙な立ち位置からの、イリスさんのモートンさん推しからの、散々な勿体付けからの、今日のCOと黒出しが気持ち悪すぎるのかな。
大分感覚的な話だけど。あんまり落ち着いてない。
>>7 モートンさん
これ、一番下は私宛も入ってるのかな。
(昨日の時点で、)セリアさんは「真であることを」信じる、ルナさんに関しては「推理自体も」信じる。みたいな感じで、あとは吊り先占い先は割ととりあえずな手順的なお話だったのかな。
(91) 2013/02/04(Mon) 13:49:15
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
モートンさんとクロウさんのやり取りが、なんかいまひとつ参考にならない……
(-17) 2013/02/04(Mon) 13:51:18
>>77 >>2 で十分だなと思うんだけど。セレナ真＞イリス真で真狂＞真狼。
いちお、イリス真目も洗うか。また夜に〜
(92) 2013/02/04(Mon) 13:52:54
クロウさんの発言読んで、うーっとえーっと、とかしてるうちに時間切れちゃったのでまたね！
(93) 2013/02/04(Mon) 13:54:55
あ、待って。
>>31 ソニア
ごめん、これよく分からなかった……。
(94) 2013/02/04(Mon) 13:56:17
>>94
えーとそれは、クロウがセリア狂でモートン人狼だと騒いでっけど、セリア真ならモートン人狼は薄いんじゃないっすかねたぶん、って言ったらセリアが手遅れでモートン占っててイリスが対抗に出てモートン人狼と判定出したってだけですね。
(95) 2013/02/04(Mon) 14:02:53
>>90 >>1:293 「問答無用で吊る」＝吊り縄１消化で人狼側に益がある＝黒い
って思考の流れだと思うぜ。セリア、間違ってたらハリセンよろ！
で、ルナになんでオレ答えてるかっつうと、セリア真要素洗い出しになったからだな。
いい加減、イリス見ないとまずいわ。以後しばらく自重〜
(96) 2013/02/04(Mon) 14:19:51
お仕事終わったノーマさんだよ。今日の相手は大したことない男ばかりでつまらなかったさ。
まず、>>80は絶対だよ。吊り先が変わるからね。私はたいがいのならず者どもの相手をしてきたので慣れてはいるが、あんまりなのは嫌だからね。
ひとまずイリスに「占い師としての発言」をしてもらわない限り今のところは何とも言いづらいけどね。どっち真も十分あると思うよ。
(97) 2013/02/04(Mon) 14:20:28
ソニアが何かを警戒しててちょっと可愛い
潜狂が居たなら昨日霊に出たと思う
(だからソニアはまあまあ真なんじゃないかな？)
イリスは>>303に対しての>>308が出る起点が占だからじゃないのかなって思った
私は頼りない霊とは思ったけど推理や感覚からの判断に対して冷たいとは感じなかったので、占だから寂しく思えるのではないかと考えました
権力者をたぶらかすのは私も狼の時やってるけど、モートンさんみたいにセリアソニアに擦り寄る形となり、イリスのは何だよ気持ち悪い甘えんなとしか思われないので狼ぽくない
そもそもイリスは初日にごろごろしすぎてて村人印象、しかしならず者連呼は非COを覆す布石には見えた
イリス判定後、セリアの反応はどうだろう
自分の白に偽が黒出して、ヴァネッサ占えば良かったごめんなさいはイマイチ
真なら、何しやがるこの偽めってなるんじゃない？
んで、霊判定見れば真確定だけどGJ出るかなー狩人さんお願いってなるかと
モートン狩COしないのね、まあ真がイリスに張り付くからできないか、吊りが仲間に当たりそうなのか
モートン人やイリス偽も後で考えてみる、念のため
(98) 2013/02/04(Mon) 14:20:39
(-18) 2013/02/04(Mon) 14:21:24
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2013/02/04(Mon) 14:22:33
私今日は黒が出ないようなら、モートンにクロウ人を説得すしようと思ってたのよね。モートンの>>1:305で「クロウ、イリスを吊っていけば安泰じゃろう。」に対してね。
一旦それをしなくなってよくなったのはちょっとノーマさんの体力的には助かったがね……。
(99) 2013/02/04(Mon) 14:24:40
>>99 >>1:293 なんかただのブラフだろうこのモートン人だろう→モートン以外吊りてぇ、って気にならねえですか？ノマさん。
(100) 2013/02/04(Mon) 14:28:11
手紙「イリスへ。モートンさん疑うの早かったけど何故ですか、理由を教えてください」
(101) 2013/02/04(Mon) 14:28:43
家庭教師 ソニアは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
(102) 2013/02/04(Mon) 14:31:22
ちょっと今日の動きとは関係ないところで。
>>1:350 スーザン
私にとって説得力があったのはソニアのテレサについての言及かな。ヴァネッサ（とノーマ）についての言及よりね。おばあちゃんの発言は読んでいたから、むきーってしないでね。
(103) 2013/02/04(Mon) 14:33:26
>>100
モートン以外を吊る選択肢は私にはないよ。
(104) 2013/02/04(Mon) 14:34:08
占い師か霊能者がもう一人出てきたらイリスを吊るよ。それ以外の選択肢は考えていないが、ゲイリーはモートンを吊らない気なのか。
(105) 2013/02/04(Mon) 14:34:59
娼婦 ノーマは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマに微笑んだ。
2013/02/04(Mon) 14:36:01
娼婦 ノーマは、メイド セリア を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
仮にセリアにセットしてあるよ。
ソニア食って1日占い師食って生き残れる手ってあるかな。
ちょっと考えておく。
(*0) 2013/02/04(Mon) 14:36:55
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマが仲間だと感じた。
2013/02/04(Mon) 14:37:39
>>100 モートン吊られないかも？
って空気出すとどうなるかなって思っただけ。
で、この反応するノマさんやっぱ人だと思う、うん。
さて、>>100 で怪しまれなきゃいいんだけどな…
(-19) 2013/02/04(Mon) 14:40:09
>>100 むしろ、ぐらぐらぼんくらでしっかりしろよお前人じゃねえのかよ？くらいの方が生き残れるのか？
ぼんくらになろう、うん！！
(-20) 2013/02/04(Mon) 14:41:40
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーを怪訝そうに見た。
2013/02/04(Mon) 14:46:29
うん。
今日は霊守護安定だな。
噛まれる誰か、ごめん。護衛先が当たるか当たらないかじゃなく、落ちる情報の重要度で、真占の命より霊結果だと思うのさ。
(-21) 2013/02/04(Mon) 14:49:13
>>99
いや、今日▼モートンの後、セリアが抜かれれば▼イリス。
ソニアが抜かれる事になれば、占い機能健在、5手ある吊りで順調に占い黒を吊ればいいだけの話だし、占いが白ならクロウは吊り位置に変わらないので、クロウについての村要素説得は残った人にすればいいよ。
雑感として。イリス視点では、モートン人狼のようなので。その相方は、セリアにもっていくしかない。仮に人狼モートンが、真か狂か分からないセリアに対し、真らしい要素を素直にあげて盲信するのはおかしすぎるわけで。その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。
占いは今後統一でよいと思う。セリアが人間占っても、確定白になる確率は極めて高いしな。
(106) 2013/02/04(Mon) 14:49:37
ところどころでイリスの占いCOに納得しているような発言を拾ったのだが、もし説明あったら補足してほしいな。なんとなく、かもしれないが。
クロウ>>56 ルナ>>57 スーザン>>60
クロウは>>56内でソニア周りについての言及があるね。
私の昨夜のイリスへの疑いの根拠は、イリスの発言にもったいぶりと作為を感じるというものだった。ルナやスーザンはイリスをどう見てたかな。白黒じゃなくてCOがあるかどうかみたいな観点からね。
(107) 2013/02/04(Mon) 14:49:45
>>106
だからそう言ってるじゃん。今日モートンに説得しなくてよくなったって。
(108) 2013/02/04(Mon) 14:51:00
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>106 何で統一占いなんてするのかちょっとよくわかんないです。。
モートンはイリスが偽として狼だと思ってるの。狂人だと思ってるの。
(109) 2013/02/04(Mon) 14:57:12
(110) 2013/02/04(Mon) 15:05:05
統一がいいのは、単純に確定白が誕生しやすいという理由だと言っておるが。
(111) 2013/02/04(Mon) 15:07:36
明日占い師両生存の時のことを考えても確定白を作らなくてもいいと思うけどね。
(112) 2013/02/04(Mon) 15:16:00
>>110 ルナ
うーん、イリスがCOしそうと感じたのが>>1:280の発言でっていうことかな。
イリスには冷たくなるのは当然だとお姐さんも思うよ。
(113) 2013/02/04(Mon) 15:18:19
それと、仮にこのクロウが仮に村ならイリスは狂人の可能性があるわけで。そうなると、ノーマ、ルナ、スーザン、ゲイリー、ケナー、テレサ、ヴァネッサの中に2狼いるだけの話だ。
正直な話、クロウが狂人にしか見えないからイリスは人狼と判断している感じじゃよ。だから昨日から占い希望枠に入れていない。
(114) 2013/02/04(Mon) 15:18:59
灰の誰かが潜伏狂人だということを起点に推理をするのは、かなり危うい。
(115) 2013/02/04(Mon) 15:22:41
>>112
単純にイリスに対する嫌がらせの意味での提案じゃよ。
(116) 2013/02/04(Mon) 15:23:27
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>113 イリスがＣＯしそうと感じたのではなく。非占霊までして潜伏するという非常に面倒なことを実行するような可能性があると感じたということですよ。言動全体からのならず者感といいますか。。伝わるかな。。
(117) 2013/02/04(Mon) 15:29:35
なるほど？ ちょっと考えてみよう。
ちなみにイリスに関しては疑われていた位置からのCOという意味で、狼というのはあるかと思っているよ。
(118) 2013/02/04(Mon) 15:30:36
(119) 2013/02/04(Mon) 15:31:43
イリス狂クロウ狼なら、クロウがイリスに対して喜びすぎて不自然というか。そのまんま「待ってましたよ狂人さん」という構図であからさまなんだよな。
クロウは他の人も既に人要素をあげてるわけだけど、わしも人かと思う。
(120) 2013/02/04(Mon) 15:43:11
ごめんなさいなんて言ってないけど、心情を言うならよりによってｺﾞﾗｧとなる>ノーマ
私が頑張るゲームか狩人が頑張るゲームに替わった事は言わなくても解っているだろう、特に狩人本人は。
間違えたら責任もって頑張れ乙。
>ルナ
ゲイリーが言ってくれている事がメインで+非狩人要素とも受け取っていたよ。
狩をお弁当にしないゲーの側面もあった訳で。
黒く思えたし、もしモートン白でも狩はない+吊られる位置でもないんで占うかという思考。
(121) 2013/02/04(Mon) 15:48:28
私はクロウは言ってることの理論がよくわからんだけで割と村人なのではないかと思えてきている。
但し言っていることの理論は全然わからん。
(122) 2013/02/04(Mon) 15:49:24
娼婦 ノーマは、メイド セリアに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 15:49:57
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2013/02/04(Mon) 15:50:02
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2013/02/04(Mon) 15:50:06
娼婦 ノーマは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2013/02/04(Mon) 15:50:13
モートンじいさん霊視白なら▼イリス
残り予想：ソニア（オレが守るので）、クロウ、ヴァネ（発言少ない）、ネイ、ルナ他うち灰9
襲撃予想：ソニア＞セリア＞イリス（狼＞狂人＞真）
この場合、真占セリア抜かれる可能性あるけどRPP防止＋色見でソニア生きてる必要あり。
うん。モートン人なら今日明日は霊守護鉄板。
(-22) 2013/02/04(Mon) 15:51:04
隠居人 モートンは、家庭教師 ソニアに頷いた。
2013/02/04(Mon) 15:51:55
潜狂かリア狂かって話だよな。村なら明日情報が出れば多少は更正されてくる・・・筈(希望的観測)
あとノーマじゃねぇ、クロウだ、すまん。
(123) 2013/02/04(Mon) 15:55:30
メイド セリアは、娼婦 ノーマに謝罪した。
2013/02/04(Mon) 15:56:02
ちなみにモートンは細かい推理ではなく感覚で「ここは信用できるな〜」と思う灰っている？
いるなら理由付きであげといて。
(124) 2013/02/04(Mon) 15:56:40
メイド セリアは、席を外した。
2013/02/04(Mon) 15:57:40
【墓】 傍観者 ハイカラ (high-color)
ほー。
セリア偽だったとして、モートンに被せてくるメリットって何だろう？
明日GJでも起きたら詰みゲーになるが。
真印象獲得して護衛を引きつける…のにさほど効果はなさそうだし。
という意味でセリア真考えちゃうけどなー。
発言はあんまり読んでない。
(+4) 2013/02/04(Mon) 16:09:14
【墓】 傍観者 ハイカラ (high-color)
イリスって顔がうさんくさい。
(+5) 2013/02/04(Mon) 16:09:44
【墓】 傍観者 ハイカラ (high-color)
ネイがしばさん、ケナーがといといさんに見える。
仮にそうだとすると、昨日ケナーがネイを白に置いていたので、2人とも白かな？
どっちにしろ同陣営ぽい。
(+6) 2013/02/04(Mon) 16:12:22
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
【プランA】
セリアを襲撃する→GJ→困ったな
↓
イリス吊り後、とにかく灰を生き延びるコース
【プランB】
ソニア襲撃→GJ→困ったな （ただしGJ可能性は低いと思う）
↓
モートン白黒わからず。セリアとイリスの信用勝負。
↓
9人で占い師ローラーをはじめられる可能性はあるかも。
(*1) 2013/02/04(Mon) 16:16:03
モートンじいさんの言ってることはわからんでもないが、イリスは偽なら狂じゃないかなあ？
モートン人の場合、イリス偽確定だ。今日初襲撃なんだから狩人いるぜ？狩人に期待して霊視結果に一縷の望み託さないの？
で、霊視出た時のリスクはイリス偽ならわかってんでしょ。それでも出て来てるのって狂人だからじゃないの？
…なんか急にモートンが薄暗くなって来た…
(-23) 2013/02/04(Mon) 16:19:16
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
霊襲撃で占真狼説出せるかなこれ。
(*2) 2013/02/04(Mon) 16:20:49
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
【プランA】でセリアGJが出た場合は、
ノーマとテレサの立ち位置を考えると、現実的にはセリアの白2人か、灰1人襲撃のちのセリア再特攻かと。
(*3) 2013/02/04(Mon) 16:36:06
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
【プランB】でGJが出た場合でも同じだった。
(*4) 2013/02/04(Mon) 16:36:35
ご飯を食べに戻ったよ
皆に理論わからん言われると不安になります
だからわかりやすいイリス真考察をしてみる
>>118
疑われ位置からというのは前提が少し違って、多分イリスは疑われてもどうでも良かったの、狼の大好物だからいざとなればCOして人証明できるのがその理由
イリス非狂から
狂ならセリア真だけど、灰数人に疑われ、真にも占なわれたほど怪しかったモートンに黒特攻って、どこで人を確信して偽黒出そうと思ったのかわからない、危険すぎる
だから偽なら狂よりは狼だけど、狼にしては疑わしい言動ばかりやっていて実際疑われてる、やっぱり危険
信用取るのめんどいし、食われる前に黒引いてCOすりゃ楽でいいじゃん。1狼見つけて食われて偽占道連れに出来ればそれでいい、LWは頑張って吊ってね、そんな典型的ならず占がピッタリ当てはまると思う
ではまたお仕事にでかけまーす
(125) 2013/02/04(Mon) 16:36:42
マッチ売り クロウは、宿を出た。
2013/02/04(Mon) 16:37:15
ん？
それは例えば、ヴァネッサは微妙だけど、どちらかといえばクロウにいじられて、こいつ人外にしか見えんと霹靂してる村人予想とか、そんなのでいいのか？
ヴァネ狼なら、クロウなどほっといても村人が吊ってくれるだろうから、彼女があえて盲目的に固執する道理がないという理屈。
(126) 2013/02/04(Mon) 16:41:13
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
モートンってれふたい漣事件を知っているわりには、考察の流れとかが知っている人のにおいがしないが誰なんだろうなこれ
(-24) 2013/02/04(Mon) 16:49:57
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
なんかモートンってうざいからこれがAICEかな。
(-25) 2013/02/04(Mon) 17:07:44
私はイリスには真なら真アピして欲しいんだけどな。
ならずだろうとなんだろうと、潜伏している間に何も考えていない真役職はいませんよ。COした後どうやって信用を取ろう、とか、どういうタイミングでCOしよう、とかね。
>>136
ふむ。
ちなみにノーマとルナ辺りは>>124どうだろう。
あとで人集まったらはろう。
(-26) 2013/02/04(Mon) 17:25:59
アッ気づいたら婆今日夜遅くまで時間がない。
>>89 ネイ
それを言われて一旦見なおしたが、その結果。
ヴァネッサって>>1:135の上部分にて
「他の人の非霊宣言みてなかったよー私最後だったのね！びっくり！」
みたいなこと言ってるじゃろ。狼なら特に「CO状況を確認しときたい」系の心理があるじゃろうから、この後付の発言がさらっとは出にくいんじゃないかの。ってことでやっぱり白いのではないか…？と婆は思いつつある。
あとどっかの「なんでイリスCOすると思ったのー？」という質問へ＞
イリスの「ならずものだからかな！」という初日の五月蝿いコールが何か布石打ってるように見えなくもなくもなかった感じじゃの。
あとなんだかんだで1ミリもセリアに触れてない（なかったよね？）ところ。
困ったマジでログすら読めないくらい時間がない。また後で。
(127) 2013/02/04(Mon) 17:53:17
(128) 2013/02/04(Mon) 18:11:36
メイド セリアは、宿屋の女主人 スーザン を能力（占う）の対象に選びました。
関係ないけど、スーザンって受け答えは読みやすいのに灰考察になると一気に読みづらくなるよね……。
あなたはもう灰考察書くのやめたらどうか。ちなみにスーザンって何のために灰考察書いてる？
(129) 2013/02/04(Mon) 18:52:27
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/04(Mon) 18:52:35
踊り子 ヴァネッサは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
孤児 ルナは、悪戯好き イリスに手を振った。
2013/02/04(Mon) 18:55:13
占い師真贋と関係無い所では、やっぱネイの行動って全体的にあまり狼っぽくないね。行動に作為的なところがないっていうか。
あと、発言自体は気弱スタイルの割に表に出てくる事自体は怖がってない感じするんだよね。
とりあえず昨日最後に登場して非占霊COテレサと、自分だけの理論を自信満々に使ってるクロウと、上記のネイは割と自信持って白扱いでいいんじゃないでしょうか。
というのは言い残しておこう。
(130) 2013/02/04(Mon) 19:02:12
>>125が今までのクロウの発言で一番わかりやすいかもしれないな……。同意するかは置いといて。
>>127 スーザン
質問したのは私だ。ありがとう。
イリスのならず者連呼が布石にみえたか。なるほど。
あと、セリアに触れなかった件も了解。
私の感想を言うと、イリスって「ならず者」というワード自体は連呼していたけれど、本人自体がそんなにならず者かというと特にそう思ってはいなかったかな。まあ「ならず者」がどういうプレイングを指すのかにもよるけど。
>>1:139で私は、イリスが気を許せないというのは、冗句発言ではなくてわりと本心ではあった。
といった意味では、イリスには潜伏中にどのように考えて潜伏行動をしていたのかというのを聞きたいと思っている。
(131) 2013/02/04(Mon) 19:02:23
イリス人狼の時だけテレサ白がちょっと薄れるのかな
しかしテレサがセリアからの占いを避けようと頑張っていたようには到底見えないしな
みたいな。
(132) 2013/02/04(Mon) 19:14:29
ゲイリー、ケナー、ノーマ、ヴァネッサ、テレサはわし的にはあまり興味ない。
(133) 2013/02/04(Mon) 19:15:34
【イリスの占いCO】確認。
イリスはなんかあるとは思ってたから、CO自体にはさして驚かないかな。で、
【イリスのモートン黒】と
【セリアのモートン白】確認。
見事にパンダ。占い師単独での真贋はつけられていないけれど、クロウ周りを含めて考えるとイリスはタイミング良すぎな気もする。
まぁ、それは置いといて、占い師二人ってモートン占い理由だしてたっけ？出してないなら欲しいかも。特にイリスは思考が全然見えないから、なるべく丁寧なやつ。
(134) 2013/02/04(Mon) 19:17:23
【墓】 少女 アニー (master)
ライン戦が見たかったな。
(+7) 2013/02/04(Mon) 19:31:55
【墓】 少女 アニー (master)
まあでもセリア通せば悪くはないね。
(+8) 2013/02/04(Mon) 19:32:28
クロウって私関連の発言、結構滅茶苦茶なこと言ってるって気付かないのかしら？
クロウに確認するけれど、私疑いの着想は非占霊発言でのあなたに触れなかったことによる偽装ラインの構築よね？
(135) 2013/02/04(Mon) 19:36:20
(+9) 2013/02/04(Mon) 19:38:13
>>134
セリアは理由を述べていると思うけど。イリスは明確に述べてはいないが昨日の一蓮の発言を読めばモートン占っていておかしくない。
それよりもイリスって他と空気が違うというか肝心のところをボカしていたので占い師COしたならそうなのか、まぁ納得はできるか、という感じではあるが、狼したら潜伏してるのってバレバレだと思うんだけどモートン白だったらどうするつもりだったんだろうかね。
(136) 2013/02/04(Mon) 19:44:59
孤児 ルナ (ksugi0418)
ヴァネッサはクロウ以外にもかまってもらえると結構うれしいんだけども。
(137) 2013/02/04(Mon) 19:45:26
手紙「ヴァネッサへ。非占霊が気になった村人なら触れないのは違和感。でも狼決め打ってはいません。モートンさん狼の方が自信あるよ。だからもっと発言見て判断したいな。ルナも言ってるし灰の狼を捜してね。何故狼と思うのかの理由も欲しいな」
(138) 2013/02/04(Mon) 19:49:52
(*5) 2013/02/04(Mon) 19:52:32
(+10) 2013/02/04(Mon) 19:53:52
(-27) 2013/02/04(Mon) 19:59:29
平日だからか黒が出たのにイマイチ盛り上がりにかけるな。イリスのせいか。
(-28) 2013/02/04(Mon) 20:00:01
本来なら日曜に出ていた黒判定。
つまりアイスが悪い。
(-29) 2013/02/04(Mon) 20:00:23
(-30) 2013/02/04(Mon) 20:00:29
>>135
クロウの言っていることは無茶苦茶だとはわりとみんなが思っているよ。だけど、クロウは人だと思う。
ただし「クロウを人だと思うのでクロウの推理を信じてみよう」とは一切思っていない。
(139) 2013/02/04(Mon) 20:06:01
娼婦 ノーマは、孤児 ルナに頷いた。
2013/02/04(Mon) 20:06:30
旅行者 ゲイリーは、宿を訪れた。
2013/02/04(Mon) 20:13:28
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 20:13:40
隠居人 モートンは、娼婦 ノーマに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 20:14:11
マッチ売り クロウは、娼婦 ノーマをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 20:14:49
マッチ売り クロウは、旅行者 ゲイリーをじっと見つめた。
2013/02/04(Mon) 20:15:12
マッチ売り クロウは、隠居人 モートンを怪訝そうに見た。
2013/02/04(Mon) 20:15:32
(-31) 2013/02/04(Mon) 20:16:49
娼婦 ノーマは、マッチ売り クロウをじっと見つめた。
2013/02/04(Mon) 20:17:17
(140) 2013/02/04(Mon) 20:17:33
一応こんなのを作ってみたが、これをより活用するとしても少なくとも明日以降になりそうだな。
(141) 2013/02/04(Mon) 20:18:50
【墓】 少女 アニー (master)
まずは日付を直してからですね、れふたいさん。
(+11) 2013/02/04(Mon) 20:21:47
【墓】 少女 アニー (master)
おっとうっかり中の人ネームを。
(+12) 2013/02/04(Mon) 20:21:58
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
まあ、今のところ、セリアを襲撃してGJ食らったら狩人探して食ってその後セリアにまた突撃するかというふうに考えているが、どうかな。
わりとテレサの方が残りそうな雰囲気になってきたので、今後の展開を考えよう。
(*6) 2013/02/04(Mon) 20:22:07
私はクロウを人だとは見れないけれど、一旦置いといて他の人をちょっと見てくるわ。
(142) 2013/02/04(Mon) 20:23:47
戻ったぜ。先に昨夜、喉枯れ後の議事。
ネイ>>1:292 「軽さ」＝足取りが、と言うほどの意味。「自由にやってんな―」程度で取ってくれ。
スーザン >>1:300「5回嫁」とかクロウ >>1:285 は悪いが放置する。オレは相変わらず ●スー＞ヴァネ○。この二人だけ比べてもアレだが。
それより今日の議事を見るか。
(143) 2013/02/04(Mon) 20:23:53
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
いまいち皆の傾向がわからないが、
村建ての知り合い一族が狩人の場合は占い師のどちらかを守ると思うのだ。
この国に生息している人たちだと2-1における確定霊護衛がわりとあるのだなということは過去ログを見て発見したが。
(*7) 2013/02/04(Mon) 20:24:44
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
ノーマを狼だと告発するヤツが現状いないので、ヤツはこの村に結局入らなかったのだな。よかったよかった。
(-32) 2013/02/04(Mon) 20:26:25
なにこの急戦３六銀右
とりあえずあの石川遼選手も愛用しているというパンダ吊に入れときますわ。
(144) 2013/02/04(Mon) 20:28:38
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
テレサ白いな……。
(*8) 2013/02/04(Mon) 20:29:44
スーザン：>>1:300
昨日は微妙に言語化難しかった。>>1:256喉足んなくて間切ったし。発言内容は理解してる。理解にモートンの合いの手が役に立ってた。← ここの連携いいな。
スーザンは、昨日昼間はソニア・ネイあたりとの戦術論に大半を費やしていたが、それ読む狼込み村の反応を考慮に入れないのかねえ？と言うのがオレの印象。護衛も視野に入ってるのに >>1:311。
クロウ：>>1:285☆ ↑上のスーザンと比較しての話。
ヴァネッサの動きは最小限。>>1:223 >>1:6後付けとは読まない。理由： >>1:3 時点、>>1:6 的発言は来ると予測。そこで白黒拾う気ない。
スーザンの言動は村に対して戦術論展開にはなったが、結果「２−２」誘導できてないし回避枠確保もできてない。ヴァネは（「寝てた」行動含めて）本人の言うとおりの効果はあった。結果ヴァネッサには色を見出せず、スーザンが「？」になった。
>>1:318 おまえぇぇぇぇぇ？ となったのはオレだけだろうか？ 総スルーのようだが。
っていうのを準備はしてた。灰に埋めておく。
(-33) 2013/02/04(Mon) 20:29:51
(-34) 2013/02/04(Mon) 20:30:25
まぁ一番おいしいのはセリア食いで間違いないと思うんですが。
通れば私はともかくノーマは生存できるでしょう。
ソニア食いの場合はイリスが活躍できますね。有能そうなのでそれもありかとは思いますが。
(*9) 2013/02/04(Mon) 20:32:25
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
イリスは恐らく私の知り合いだが、ヤツはかなり強いということは間違いないな。
(*10) 2013/02/04(Mon) 20:34:18
(-35) 2013/02/04(Mon) 20:34:26
マッチ売り クロウは、修道女 テレサに頷いた。
2013/02/04(Mon) 20:35:11
まあ、昨日の灰考察は、誰かを占候補に上げておかないとなんなかったんで。我ながらポンだなあと思いつつ、整理しないで上げたのでぇぇぇ。
今回、狼探しは実はあんまりしてないんですよ。・・・占い避け吊り避け襲撃考察で手いっぱいなんだよ!!!（＞＜）
(-36) 2013/02/04(Mon) 20:35:53
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
セリア食いがどれくらい通りそうか、夜の皆の発言をとりあえず待つとして。
テレサはもし狩人に目ぼしがついていたら教えてくれ。
(*11) 2013/02/04(Mon) 20:36:54
(-37) 2013/02/04(Mon) 20:50:02
セリアもイリスもまだあんまりしゃべってーのでこうアレだけど。
(-38) 2013/02/04(Mon) 20:53:10
(*12) 2013/02/04(Mon) 20:54:02
セリアからすればモートン占いじゃなければそこまで問題じゃなかったんだよね。どっちにしろ灰を今日は吊るんだからそれがたまたまモートンだっただけで。
しかしモートンを占ってたとするとそういうわけにはいかない。なにせ自分の白が死ぬんだし、ヘタしたら白０のまま死ぬわけで。
(-39) 2013/02/04(Mon) 20:54:24
(-40) 2013/02/04(Mon) 20:54:35
【独】 孤児 ルナ (ksugi0418)
ねむいねむい。。
(-41) 2013/02/04(Mon) 20:56:29
もう一回セリアをみてきた。モートンってそんなに吊られない位置だったかな。昨日の様子をみるにそんなことない気がするんだが、どうだろうな。
(-42) 2013/02/04(Mon) 20:56:44
ただいまーいまー。
まだなんかちゃんと全部は読めてないんだけど書きたかったことだけ。
>>127 スーザン
その発言についての白さは分かる気がする。
けど、同時に霊能が誰も出てこなかったところに驚きすぎてて、なんか占い師が1しか居ない方については、狼側視点からしか触ってないのがなんかちょっと。
イリスさんがこんなんだし余計に。
(145) 2013/02/04(Mon) 21:03:29
ヴァネッサはクロウとテレサを疑っている。
モートンはクロウ・イリス両狼を疑っている。
スーザンはゲイリー・クロウを白く見つつ後は様子を見ている。
ネイはテレサ・モートンを疑っている。
ゲイリーはノーマ・スーザンを若干気にしている。
ルナはヴァネッサ・ノーマを注視している。
ケナーはルナを若干気にしている。
こんな様相なのかしら。アンカーはしょっちゃったけど
(*13) 2013/02/04(Mon) 21:04:36
あと、気持ち悪いとか言っちゃったけど、イリスさんがじゃあどういう感じなら納得がいったのかな、って考えてたんだけど、どう出てきてもあんまりスッキリしなさそうだった。
で、>>136のケナーさんの発言を見て、「狼したら潜伏してるのってバレバレだと思うんだけどモートン白だったらどうするつもりだったんだろうかね。」っていうのがまさに私もとても疑問だなあって。
ずっとならず者だし……って言い続けるつもりだったのかな。
(146) 2013/02/04(Mon) 21:05:51
孤児 ルナ (ksugi0418)
今ログよみかえしててゲイリーが最初から「灰」誤爆って言ってるのに今気がついた。はーははっは。ごめんなさい。
(147) 2013/02/04(Mon) 21:09:55
ソニアさんからのお返事は見たんだけど、これクロウさんの発言と合わせて考えないと……ってなって今ちょっと、うっ、ってなってる。ご、ごめんね！
他の事もしないとだし、またちょっと後でね！
(148) 2013/02/04(Mon) 21:14:13
(-43) 2013/02/04(Mon) 21:18:47
家庭教師 ソニアは、流れ者 ネイの頭をなでた。
2013/02/04(Mon) 21:20:59
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
モートンはクロウを潜伏狂人だと思っているようなので、狼は別のところにいると思ってそうだな。
(*14) 2013/02/04(Mon) 21:21:36
(-44) 2013/02/04(Mon) 21:21:58
疑っていたイリスが人っぽいと思っていたモートンに黒を出している状況で、
「ほらみろそうじゃないか。イリスが人外だ」というようにストンと腑に落ちるかというと全然そうはならない自分の感覚を気持ち悪いと思っている。
(149) 2013/02/04(Mon) 21:23:47
ネイがかわいいので、私と一緒に仕事をすると大儲けできるんじゃないかと思うが、どうかね。
(150) 2013/02/04(Mon) 21:24:20
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
「デスパレートな妻たち」が面白すぎて人狼が手につかない。
(-45) 2013/02/04(Mon) 21:29:27
モートンの言う安泰の考え方ってのは>>7拾ったんでいいんですけど、自分にとって面倒なの排除＝自分が安泰って感じに読めますわ。ヴァネッサとか分析してましたけど、そういう灰よりも単純に自分を敵視する方を吊優先しているんですかね、という感想。
解らないこともないけど神に好かれる考え方ではないですね。
(151) 2013/02/04(Mon) 21:36:10
(152) 2013/02/04(Mon) 21:41:30
ただいま、ログ読んでこよう。
クロウは人でも村でも良いから近いうちに吊ってくれ、
狼共に追従する権利を贈呈する。
(153) 2013/02/04(Mon) 21:43:20
(-46) 2013/02/04(Mon) 21:45:41
孤児 ルナ (ksugi0418)
無茶な絡まれ方をしたときの村人はただただ面倒な気分になるが狼は違う反応をするかもしれないみたいな。昨日ソニアにからまれたケナーとか私がごろごろ斜め読みしてたせいで粘着されたゲイリーはご愁傷様である。
(154) 2013/02/04(Mon) 21:49:22
クロウの疑い方自体は割と無茶苦茶だが、イリスのCOからの発言は非常に何かを思い込んでいる系の村人っぽい思考変遷だと思うんだけどね
これだけ無茶苦茶な疑い方でここまで突っ走っていて且つ自覚がない>>125ようなので、演技でこれができるなら恐れ入る
(155) 2013/02/04(Mon) 21:55:33
イリスが狼だとすると自分に都合の悪い意見を強く主張する(私真・イリス人外)モートンは消しておきたいたかったんだろうな。
となると灰狼あててるかもしれん、と思ってみるとヴァネッサ辺りが有力になるけどな。
(156) 2013/02/04(Mon) 21:58:58
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 22:04:16
(157) 2013/02/04(Mon) 22:09:40
娼婦 ノーマは、悪戯好き イリスをじっと見つめた。
2013/02/04(Mon) 22:10:39
たとえ村人だろうとコストを払って殺す必要があれば殺す、危機管理に近い。
追々、盤面整理という1要素で吊れるぞ、ノるといい、特に人外。
私が生きていないなら私の遺言で吊るとでも言う事をお薦めしよう。
(158) 2013/02/04(Mon) 22:11:24
イリスさんについてはまだ「気持ち悪い」くらいで、そんなに傾いてるわけでもないんだけど、という感じなのでイリスさんの書くもの待ち。
>>95 ソニア
ケナーさんとの>>31 >>40 >>41 >>42辺りも合わせて読んでなんとなく分かったのでありがとう。
(159) 2013/02/04(Mon) 22:16:07
ルナ、>>154
無茶苦茶な絡まれ方をしているといえばクロウ→ヴァネッサも大概だと思うがヴァネッサのこの反応>>1:203>>2:135はルナはどうみえる?
ルナの言う、村と狼でハァ?となった時の反応が違う事は同意なんだ。
きいてみたいな。
(160) 2013/02/04(Mon) 22:17:01
ところで一応、わかってると思うけど、イリスが偽だとすると明日私が食われてたらイリスって今日何のために黒出ししたんだろうってことになるよね。
確定霊食うために今日黒出しするの？バカな。
私が食われるのはセリアが偽の時だけですよ。なので狩人は必ずどちらかの占い師を守ってね。
(161) 2013/02/04(Mon) 22:21:20
(-47) 2013/02/04(Mon) 22:21:29
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
余計なこと言いやがってソニア。
(-48) 2013/02/04(Mon) 22:22:53
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
しっかしココ反応しづらいなあ。誰かしてくれねえかな。
(-49) 2013/02/04(Mon) 22:24:08
孤児 ルナ (ksugi0418)
モートンはすでにいろいろつっこまれていたようだ。
>>1:236 クロウの発言をみて堅実に推理しそうって思うかな。。それがなんで狂人決め打ちみたいな話にどこでとんだんだろう。
>>1:248>>1:252>>1:290 イリスについて気楽にみえるというのとなんか吊ろうとすれば反応ありそう。やっぱ吊ってもいいや。私は気楽というより>>1:257気楽そうにしてる（のがなんか胡散臭い）とは思ったが。昨日時点でイリスを何だと思ってたのだろう。。
読み返しててノーマが白いと思った。
イリスの帰還を待っているが、来ないのでログよみ中。
(162) 2013/02/04(Mon) 22:27:33
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
イーリース！イーリース！
(-50) 2013/02/04(Mon) 22:27:40
１日目の時点で来た時にはもうセリアのCOが見えたので、どうせなら普通の村人のように振る舞って、対抗が狂人か人狼か見極めながら灰の中の人狼を見つけ出そうと考えていた。なのでできるだけ怪しまれないように普通にしていようとしていたが、いつの間にか割と怪しいプレイングになっていた。だがそこはあまり反省してない。
早い段階でモートンには目をつけていたが、単純に最初は揺さぶる目的で「個人的にモートンのようなタイプは気になる」と言っただけだった。なので序盤は単なる他の人たちと同じように占い対象の中の一人に過ぎなかったわけだ。
(163) 2013/02/04(Mon) 22:30:16
モートンはクロウに対して最初は「そういう気質の人物」あるいは「性格の人物」としかとらえていなかった。さらに >>1:237「人要素は感じるので占って欲しくない」とも言っている。この段階ならさしてモートンについては問題ないと言えるだろう。
だがそのうちに「クロウは狂人もありえる」などやや斜になったと思ったら、最終的に何故か >>1:305 「クロウイリス吊りで安泰」とか言い出しやがった。（俺は疑われてもおかしくないプレイングだが）
そもそもクロウに関しては人に見えるとモートン自身が何度も言ってるにも関わらず「クロウを吊ろう」と言ってるあたり普通の村人とは到底思えなかったな。だって信じられるか？なんども人だと言ってるヤツをいきなり吊ろうとしてるんだぜ。
(164) 2013/02/04(Mon) 22:30:23
よってあの時点で俺はモートンに狙いを定めてセットした。昨日の夜の時点でモートンがどう考えても人狼を本気で吊ろうとしてる村人には見えなかったし、むしろクロウを吊る事で生き残ろうとしている人狼にしか見えんかった。
個人的にもクロウは人に見えたので余計にモートンの発言に信じられる要素が何ひとつ感じられず、モートンの出す推理はすべて村人として擬態する人狼のようにしか思えんかった。
あとモートンが >>64 俺の昨日の振る舞い自体がエネルギーの無駄とか言ってるが、そもそも潜伏して村人のふりをしているイリスさんに推理するなという主張が既におかしいのだがな。村人のように振る舞ってるわけだから、当然、怪しい人物には指を指して怪しいと言うに決まっている。占いの材料にすべき情報を収集してるのだから。さようならモートン。君は強かったよ。
(165) 2013/02/04(Mon) 22:30:32
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>160 村人でも十分あり得る範囲なんだよなあと。しかしヴァネッサの視点がクロウに固定されすぎててちょっとわかんないので他みてきてよってさっきいった。とくに今日はモートンにイリスから黒でてるしいろいろ言いたいことあると思うんだよね。
(166) 2013/02/04(Mon) 22:30:41
今日のログみてるとそうなっちゃうのは解るが「反応待ち」とかイリス待つが多いな、うーん。
(167) 2013/02/04(Mon) 22:30:49
また、セリアに関しては素直に狂人だろうと踏んでいる。狂人でしかあり得ないとも思っている。
あとモートンがヴァネッサを占ってほしいっていってるんだよな。昨日。正直そこはどう判断すべきか迷ってる。
(168) 2013/02/04(Mon) 22:31:47
>>106 モートンさん
「その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。」
って十分メリットじゃない？おかしすぎるの？
>>114 忘れられたー！？
>>125のクロウさんはなるほどまだ分かりやすい。
「どこで人を確信して偽黒出そうと思ったのかわからない」
っていうのは、セリアさんが朝の時点で白伏せしてたのを見たのは1個あるかもしれないなーとかとか。
(169) 2013/02/04(Mon) 22:31:57
あとそうだな。
イリス君が怪しいとか言われてるのは、もしかしてならず者だからかな？
(170) 2013/02/04(Mon) 22:32:12
婆帰還。ログ読むが、飯すら食っていないのでちょっと遅くなるぞ。
(171) 2013/02/04(Mon) 22:34:25
(172) 2013/02/04(Mon) 22:34:43
潜伏霊っぽいやつ吊ろうっていってひきづり出そうぜー(byケナーと俺)
→イリスとか面白そう(何にみてたかは知らんが)
→ソニアが霊CO、潜伏占は出ろ→直吊っても良い
>ルナ
(-51) 2013/02/04(Mon) 22:34:48
ちなみにイリスは今日モートン占ってもし白だったらどうするつもりだったの
(173) 2013/02/04(Mon) 22:35:15
>>169
ほんとだ、ネイだけ名前がないな。意味があるのか考えてしまうが、ネイ自身がモートンに突っ込んでるので気にしないでおくか。
(174) 2013/02/04(Mon) 22:36:07
潜伏霊っぽいやつ吊ろうっていってひきづり出そうぜー(byケナーと俺)
→イリスとか面白そう(何にみてたかは知らんが)
→ソニアが霊CO
→直吊っても良いって流れはあるよ
>ルナ
(175) 2013/02/04(Mon) 22:36:13
(176) 2013/02/04(Mon) 22:36:13
モートンが白ならモートンにクロウは人だから吊るなと説得して、モートンと別の処刑先についてあるいは占い先について相談したんじゃなかろうか。
つまりCOしたと思う。その方が俺もやりやすいし村のみんなもそうじゃないか。
(177) 2013/02/04(Mon) 22:37:47
イリス君があやしいっていうか、印象表現は>>117でほぼ完結してて付け足しようがないですね。
(178) 2013/02/04(Mon) 22:38:23
>>176
上に書いた理由が主にそうだが、モートンがいきなりあんな振る舞いをしなかった場合は俺の占いはルナになっていただろうな。
発言は多いしそこそこ信じられる要素はあるんだが、割とふわーっとした印象があって。
なのでモートン占いでなければルナにしたであろう。
(179) 2013/02/04(Mon) 22:39:29
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/04(Mon) 22:40:22
思うんだけどF14で1dの通常COだったら2-1になったら対抗9割狂とみて進めるよな、そもそも。
(180) 2013/02/04(Mon) 22:42:56
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
How do you think?
Tell me now!
いんざねいむおぶらぶ！
(-52) 2013/02/04(Mon) 22:43:38
セリアはイリス狂人だと思ってるの？
少なくとも今日のモートン黒からの発言だけ見たら、だいぶイリスに分があるようにみえるんだが。
(181) 2013/02/04(Mon) 22:44:47
そういや確かに私自身がイリスを疑っていたのと、「クロウは吊るなよ！」という気持ちでいっぱいでわりとスルーしていたが、「気楽そう」と評していたイリスがどう直吊り候補になったのかは気になるところだな。
(182) 2013/02/04(Mon) 22:45:00
>>163
むしろあんな怪しい振る舞いになってたのは反省しろよ……。
(183) 2013/02/04(Mon) 22:46:25
しっかし難しいなー。
>>169の一番最後に付けたし。
1-0で潜伏からのCOなんてする時点で、100%の確信持たなきゃ黒撃てないなんてこともないんじゃないかな。勿論ある程度考えてからにせよ、ならずなら少しくらいのギャンブルはしそうじゃない。
>>150 ノーマ
私は流れるのがお仕事だから留まることは出来ないなー。ごめんね！
>>172 イリス
ならず者と一緒に帰って、流れ友達に噂とかされると恥ずかしいし……
(184) 2013/02/04(Mon) 22:47:54
>>181
いや、全然。7狼ぐらいでみてるけど。
「１日目の時点で来た時にはもうセリアのCOが見えたので、どうせなら普通の村人のように振る舞って、対抗が狂人か人狼か 見 極 めながら灰の中の人狼を見つけ出そうと考えていた。」
普通にCOが進めば見極めるまでもなく対抗狂人だよな。
(185) 2013/02/04(Mon) 22:49:00
帰ったが、突っ込み満載なんで答えておくわい。
>>151
少なくともクロウに関しては、人だと思ってても村の未来を託したいとは思わんぞ。今でも。それはセリアも同感だろう。
>>169
わしはセリアから白判定でておるから、人狼モートンセリア真という構図はありえんじゃろうに。
名前を忘れた件はすまんのぅ。なにせ鳩対応だったもんで。
(186) 2013/02/04(Mon) 22:49:20
婆ちゃんがんば。
>>166
ふむ、ヴァネッサの人の普通な状態が解らないとね。対クロウ以外出してくんねぇかな・・
(187) 2013/02/04(Mon) 22:50:20
孤児 ルナ (ksugi0418)
なんか適当にあっち白いこっち釈放とかいってたらいつのまにかスーザンとヴァネッサとテレサあたりしか残らないがテレサなんか違いそうみたいな。明日以降の展開次第で考え直す。
(188) 2013/02/04(Mon) 22:51:20
(-53) 2013/02/04(Mon) 22:51:33
ヴァネッサちゃんの白黒は結構カギになると個人的に思っているが、ヴァネッサちゃんが村人でもいきなりクロウにわけのわからないことを言われたら、何かしら歪んだりしてしまうと思うので、わりと本気でクロウのことを一旦忘れるつもりで他についてどう思ってるかは聞きたいな。
テレサについて疑いを持っているのは見たが、それは引き続き同じ感じなのかな。
(189) 2013/02/04(Mon) 22:52:24
思うことは色々あるのだが…そうだな…。
セリアをみてふと疑問に思ったことがあったが誰も指摘しないのか。
(190) 2013/02/04(Mon) 22:53:56
>>129ソニア
灰考察は単純に婆の印象を明文化して伝えるためにやってたが、伝わらないならあんまり意味がないの。
じゃ、GSだけ出してあとは聞かれたら答えることにしよう。
で、婆まだ読めてないがイリスのモートン黒だしからのクロウの喜びっぷりがとっても人間に見えるので、やっぱクロウは白置きでいいじゃろ…。
ところで>>143にめっちゃ寂しくなったんだけど、
最近の若いモンって年寄りに厳しいのかね。
しょぼん。
(191) 2013/02/04(Mon) 22:54:05
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 22:54:36
>>177 >>179 イリス
どっちにしてもなんにしても2日目にはCOってことかー。それならまだここまでの気持ち悪さは分からなくはないのかな。ありがとう。
>>186 モートン
え、>>106の、
「仮に人狼モートンが、真か狂か分からないセリアに対し、真らしい要素を素直にあげて盲信するのはおかしすぎるわけで。その場合、人狼がセリア真と判断しすりよる場合しかメリットはない。」
って一日目の時点でのお話だよね？その時点でそう見えていたってことだよね？
むーん？まあなんかそこまで掘り下げるお話でもなかったかもしれない。
(192) 2013/02/04(Mon) 22:55:11
ノーマも>>140 でやってるが俺も村への出現順と非占霊の順番の関係性を昨日のうちに表にしてまとめて延々と考え続けた結果、あまりたいして参考にならんのではないかという結論にいたった。
たしかに出現順は速いのに非占霊が遅いのは随分怪しく見えたが、だからといってその順番とは関係なく本人の発言やその他の要素から判断すると、そんなに明確にコイツ怪しい！ってヤツっはいなかった。
少なくともその情報だけで人狼を探すのは難しい。
(193) 2013/02/04(Mon) 22:55:12
メイド セリアは、シェフ ケナーに首を傾げた。
2013/02/04(Mon) 22:56:04
>>185
イリスのその発言は別に全然違和感ないのだが……。
イリス怪しいなーと思う人は別にまあ分かるけど、セリアの昨日のことを一旦忘れて今日の発言だけ見て、セリアが真っぽいな―と思うのかな。
>>190
指摘していいのですよ。
(194) 2013/02/04(Mon) 22:56:06
流れ者 ネイは、シェフ ケナーをつんつんつついた。
2013/02/04(Mon) 22:56:45
(195) 2013/02/04(Mon) 22:58:46
>>145ネイ
言われてみればそうかも。
婆が最初から一貫して霊潜伏占い1日目を推してたから主観も多分に含まれるが、1COって状況には触れたくなるような気がするの。
ちょっとここは後で考慮のポイントに入れよう。
ところで>>136だけど、「狼だったら潜伏してるのバレバレ」と言いつつ、あれだけ「黒い黒い怪しい」連呼されているイリスを食うかなー、というノリで出なかったのは分かる気がするぞ。
(196) 2013/02/04(Mon) 22:58:57
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに首を振った。
2013/02/04(Mon) 22:59:19
>>177>>179で「今日どちらにしろCOするつもりだった」と見えた。じゃあやっぱさっきのナシで。
(197) 2013/02/04(Mon) 23:00:03
イリス真なら疑い返しからのヒットって話でシンプルなんですが。
イリス狂：モートン白を見抜いた。あるいは単純にモートンが気に入らなかった←イリスはキャラ的にこれがありえそうで困ると神が嘆いています。
イリス狼：メリットなくCOかつ黒出しは手詰まり感があるので、何かしらの狙いがあるはずで、潜伏の位置が良くないケースぐらい。モートン狼の仲間切り非狼印象作戦も考えてみたけど破綻してることに気付いた。
(198) 2013/02/04(Mon) 23:00:03
ケナーは勿体ぶらずに言ってくれ。
スーザン>>191
ソニアが灰考察を書くのをやめろとか言うからあれだが、
私としてはGS出してあとは質問で、というより、対象人数が全員でなくてもいいから深堀りして書いてほしいな。ソニアなんて確定霊だ。あいつのそんな発言は放っておけ。
(199) 2013/02/04(Mon) 23:00:19
ええと。この状況だと明日の襲撃はイリスもしくはセリア襲撃しかないのだが、仮にイリス真とするとセリア偽がわざわざモートン白にした理由ってなんだろうか、と。
イリス真の場合モートン狼なわけでそのモートンに白をだしてしまうとモートンの白黒要素がダイレクトに占い師の真偽に関わってくることになる。つまり狩人に余計情報を与えてしまうのではないか。
もう一つが、万が一イリス襲撃失敗した場合霊判定よりセリア偽がわかってしまい真が確定してしまうこと。
この２つのデメリットを抱えてまでセリア偽の場合モートン白を出した理由ってなんだとおもうかね？
(200) 2013/02/04(Mon) 23:00:36
旅行者 ゲイリーは、宿屋の女主人 スーザンを慰めた。
2013/02/04(Mon) 23:02:03
家庭教師 ソニアは、娼婦 ノーマに頷いた。
2013/02/04(Mon) 23:02:17
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
くそ！ケナー！
私が村人なら言っていたことを……！！
(-54) 2013/02/04(Mon) 23:02:27
>>194
対抗見極めるために潜伏するって可笑しいと思わないの?
下の方、私に聞かれてもな。自分で考えろよ。
偽で黒出され先に白をわざわざ重ねるほどPONに見えるんだ・・・とは言っておくけど。
(201) 2013/02/04(Mon) 23:03:07
(-55) 2013/02/04(Mon) 23:03:15
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 23:03:15
>>181
ルナからも聞かれたんじゃが、イリスの正体を聞いて得るものがあるのか？
ぶっちゃけ、イリスの正体なんかわかんねーぞ。
イリス狼なら、潜伏狂人が灰の中にいて場を誘導している。
イリス狂なら灰に2狼という構図なわけじゃが。
後者の場合なら、2狼は立ち振る舞いが相当上手いという事になる。
(202) 2013/02/04(Mon) 23:03:48
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>200 セリアは朝の様子から白だす選択肢しかないようには思うが、パンダじゃなくてもモートンの白黒がイリスの真偽に直結しているところそう変わらなく思えるけれども。。
(203) 2013/02/04(Mon) 23:04:06
>>199 ノーマ
でもでも確定霊に擦り寄りたい婆……！
まあ、「灰考察」という形には纏めなくとも、雑感を明文化するにはすると思うのでそこで掘り下げられるのではなかろうか。
>>200ケナー
アッ先に言われた。
大体これに同意する。
(204) 2013/02/04(Mon) 23:04:28
誰も気づかなかったんだから空気よんで突っ込まないでください！
(-56) 2013/02/04(Mon) 23:04:44
だぁ！ケナーまでセリア守れっていうwww
ソニアのどっかもほぼセリア守護指示じゃねえかよwww
…………変態狩人になれってか！！
(-57) 2013/02/04(Mon) 23:04:51
お、おぉ。
前者はちょっとこのモートンさん見ててあんまり……な感じだけど、後者の、
「万が一イリス襲撃失敗した場合霊判定よりセリア偽がわかってしまい真が確定してしまうこと。」
これはちょっとなんか大きいな。
他に白投げてれば、狂人の黒誤爆だー！とか言い逃れあったもんね。
んん。
(205) 2013/02/04(Mon) 23:05:06
>>204
誰か一人くらい指摘するだろう、と眺めてたが誰も指摘しねーのでしょうがないだろ…。
(206) 2013/02/04(Mon) 23:05:20
くそっ、お前ら蟹味噌だな・・!!とか思ってごめんって気分だ。
(207) 2013/02/04(Mon) 23:06:03
>>203
ルナでも別にいいんじゃない？
モートンは人狼だったという霊判定が出たところでセリアがモートン白だしてなければ狂人の誤爆だったのではという逃げ道は残るのよ。
(208) 2013/02/04(Mon) 23:06:56
旅行者 ゲイリーは、メイド セリア を能力（守る）の対象に選びました。
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに同意した。
2013/02/04(Mon) 23:07:20
>>203ルナ
一応直結はしないよ。モートンが狼だった場合告発したイリスの真度がぐっと上がるのは間違いないが。
一応>>200の反論まで述べてみると、セリア偽の場合セリア狂人がイリスの狂誤爆ではないことを狼に知らせる、という意図か、
もしくは最初からモートン占ったということにして文章作ってたか。とすれば説明自体はつくが、どちらもあまりメリットは大きくなさそうなんじゃ。
(209) 2013/02/04(Mon) 23:07:56
(-58) 2013/02/04(Mon) 23:08:28
(+13) 2013/02/04(Mon) 23:08:42
ただこう肝心のモートンがこいつイマイチ白くないんだけどどうしてくれるんだ！！人間ならなんかもっと気のきいたこといえよ！むしろこの指摘を最初にすべきはモートンお前だぞ…。
(210) 2013/02/04(Mon) 23:08:44
>>206
実のところそれはモートン白見えた段階で思ってたけど、私から言ってもしょうがないんで、なんで誰もいわないのかなと思っていました。
(211) 2013/02/04(Mon) 23:09:04
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>205 それもそうか。でも他白だとモートン灰なので別にかまいませんみたいな話しかできないような気もするが、セリアはモートン白だったのだから、なんかモートンの白要素とかモートンとお話してみるとかさ。。
(212) 2013/02/04(Mon) 23:09:06
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに同意した。
2013/02/04(Mon) 23:09:39
(213) 2013/02/04(Mon) 23:09:39
俺もそのセリアの点にはこっそり気づいていたが、誰もつっこまいのでほっといた。
俺はセリアがどういう性格かはよく分からないが、わざわざ人狼に白をだしてまで判定を割れさせたという点だけで見るとよっぽど賢い人物に思える。
で、その点でみるとやっぱりセリアさんは狂人であり人狼はないなと思える。
(214) 2013/02/04(Mon) 23:11:56
>>211
俺からいってもなんだかな…という感じなのでずっと黙ってたがモートンすらそれを言い出さないとはな…。
この局面ってモートンはイリス偽からの考察と、イリス偽でセリア真だという主張が必要なのだがどう考えてもうってつけのネタなのにな…。
>>212
肝心のモートンが昨日からこんな感じなので俺ならこのモートンに白打つのは避けたいかな…。
(215) 2013/02/04(Mon) 23:11:56
>>192
ヌシは何を言ってるのじゃ。
わし視点ではイリス偽セリア真が推察どうり「確定した」わけであるが。
客観的な視点でモートン人狼ならアホすぎるだろという点で説明したまでだぞ。
(216) 2013/02/04(Mon) 23:12:01
セリアがモートンを直接庇えるとか？
そういえば、ゲイリーの>>100ってどういう意図だったんだろう。ゲイリー自身がモートンを吊らない選択肢があったということなんだろうか。
(217) 2013/02/04(Mon) 23:12:02
(218) 2013/02/04(Mon) 23:12:11
イリス真で抜かれても痛手少ない。すでに一狼見つけて仕事したし真贋判断は霊襲撃で付く。
セリア真で抜かれた場合、痛手が大きすぎる。
というわけで、■セリアに変更。
この判断で霊襲撃通っちゃったらごめんよ〜
そしてついでにイリス真視上げて霊守護案出してくっか。
(-59) 2013/02/04(Mon) 23:13:02
>>215
わしからすればセリア真なんで、ことさら説明する必要がなかっただけの話じゃよ。君らとは視点が違う。
(219) 2013/02/04(Mon) 23:13:52
セリア真：イリスうざすぎ。しかもよりによってモートン
セリア狂：モートン黒に白重ねは狼に確実に真偽情報を送るためか。
セリア狼：イリスうざすぎ。しかもよりによってモートン
ただセリア狂人としたら動きはあまり良くないですね。他灰に白出しルートもあるはずですしね。
(220) 2013/02/04(Mon) 23:14:09
ところでヴァネッサについて何か思うことがある人はいるかな
(221) 2013/02/04(Mon) 23:14:16
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>202 >>162なんかこのイリスつついたら面白い反応ありそうだなーとかいってたのからいきなり黒だされたら、こいつ狂人かよ！とかいやでも狼もあるな。とかなんか頭にまずよぎったりしないかなと思ったんだけど。
(222) 2013/02/04(Mon) 23:14:28
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
イリス反論してよ。
(-60) 2013/02/04(Mon) 23:15:00
>>206ケナー
婆が老いぼれで動作が遅く、帰ってのんびり飯を食っていたのが悪かったよ。スマンスマン
全体的にちょっと目が滑る。
困った。あと30分ゆっくりログを読みたいがすぐに新しい発言が増える。。
(223) 2013/02/04(Mon) 23:15:23
>>214
まぁそうだが。というか別にセリア狼ならゲームオーバ−なので…。
>>217
黒出てなかった場合の話じゃねーの、それ。
>>218
そりゃ俺も占ってほしいとモートン挙げてたくらいなのでソレはわかるのだが、なんかイマイチな…という部分があるので誰かこのモートンなんとかしてくれねーかな。
(224) 2013/02/04(Mon) 23:16:11
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
セリアが食えなさそうになってきたぞ。
(*15) 2013/02/04(Mon) 23:16:27
スーザンを見てた
>>1:142は戦術好き全開で興味の持ち方が人っぽいような
>>1:187狂人周り同感>>1:300返答が解りやすかった
ソニアは灰考察が解りにくいとか言ってるけど、灰考察なんてしてないね、質問に答えてるだけ
私と同じ文化の考察力を感じるから、ならず文化とは相性悪そ
ケナー>>200へ回答
セリア狂なら>>17で確定ご主人様から占先指示が出てます
(でもモートン人で>>1:328見てそう考える事はあり得る)
しかし、デメリとラインからヴァネッサ狼に気付いて>>70囲っておけばよかった狼様ごめんなさいに見えた
イリス真ならモートン狼、後はヴァネッサ濃厚と思うし、私の不安材料はセリア真だけ、狩人はセリア護衛すべき
モートンとイリスのどっちが狼でもイーブンの安全策
イリス狂だったらちょい損だけどね
(225) 2013/02/04(Mon) 23:16:56
>>219
視点が違うからこそ見えるものがあるんじゃないの。
明日セリア死んだらセリアって１つも白残さずに死ぬんだけどそれモートンのせいになったりするけどその態度ってどーなんすか。
(226) 2013/02/04(Mon) 23:17:33
【墓】 傍観者 ハイカラ (high-color)
ケナーがやっと思っていたことを代弁してくれたよ。
(+14) 2013/02/04(Mon) 23:17:56
>>219
今日抜かれる可能性があるのに「ことさら説明する必要がない」はずがないだろ…。
気づかなかったら気づかなかったと正直に言ってくれていいのですよモートンさん。
(227) 2013/02/04(Mon) 23:18:02
ヴァネッサは現時点では今日の占い希望ですね。
これどっち宛てというより、まとめ制統一の時の両方に送る占い希望みたいなもんですが。
神は彼女に試練を与えたまえと仰っています。
(228) 2013/02/04(Mon) 23:18:06
というかだな、ルナやネイを信じたら>>188の中で、スーザン狼か？という事になるわけだが。
ヴァネッサに関しては、あのクロウに疑われた者として共感できる部分があるので、自分的に甘めにみている部分はあるかもしれない。
わしはクロウがどうしても信じられないぞ。
リア狂や人外と言われ、ノーマからも推理は信用できないと言われて、クロウって平気なんか？
(229) 2013/02/04(Mon) 23:19:06
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
クロウまでセリア護衛しろとか言いやがって……。クソが……。
(-61) 2013/02/04(Mon) 23:20:00
頭が良いなら尚更芋蔓とかさせませんが。
説明はしなくていいけどさ・・・説得はしようよお爺さん・・・
自分視点こうなの!って言っても「それは知ってる ( ´ω｀)」って顔をされるだけだと思う。
(230) 2013/02/04(Mon) 23:20:08
クロウが狩人だったら食えますけどね。
まぁ狼は食べたいところ食べるのが一番と思ってるので個人的には▲セリア＞▲ソニアです。
丁半丁半
(*16) 2013/02/04(Mon) 23:20:16
考えたけど、
・ソニアを食べるルートがある？→>>161
・真狂での狂人アピール？→そこまでギャンブルする必要なくない……。
ってなるなあ。
結局灰全然見られてないや。
昨日と比べると、置いておく方にケナーさん増やして、ルナさん増えそうで、占う方にヴァネッサさん増えそう、くらいかなあ。
スーザンさんが何とも言い難い。
(231) 2013/02/04(Mon) 23:20:18
修道女 テレサは、メイド セリア を能力（襲う）の対象に選びました。
ヴァネッサねぇ…。俺こいつどうにもよくワカランのだよな。
ぶっちゃけるとクロウより言ってることはわかるのだがクロウ大好きすぎて他に目を向いてない分、こいつの考えてることがわかりにくい。夜中から更新前にかけてなんかあるんかなとおもったが何もなかったので扱いに困るところ。
(232) 2013/02/04(Mon) 23:20:38
(*17) 2013/02/04(Mon) 23:20:47
孤児 ルナ (ksugi0418)
>>229 ネイはともかく私このモートンに何か信じられる要素ってあったかな。
(233) 2013/02/04(Mon) 23:21:02
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
私もセリアにセットしているが、
そこそこ狩人あるかなと思っているクロウが、狩人はセリアを護衛しろとか抜かしたんで困っている。
(*18) 2013/02/04(Mon) 23:21:43
(*19) 2013/02/04(Mon) 23:22:14
このモートンがまじイマイチわかんねーが人狼より村人のほうがやっぱありそうか…？人狼ってあんなふてぶてしい態度とるかねぇ。。。
(-62) 2013/02/04(Mon) 23:22:16
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
超感覚で言うと、この私を諭そうみたいな感じが取れるスーザンさんは人間じゃないだろうか、とは思うんだけど。
(-63) 2013/02/04(Mon) 23:22:19
(*20) 2013/02/04(Mon) 23:22:50
孤児 ルナ (ksugi0418)
会話すらろくにした記憶がないのですが。。
(234) 2013/02/04(Mon) 23:23:20
イリス狼かつヴァネッサ狼はなさげか。ちょっとイリス偽ならイリスの態度って黒だした仕事したっていうふうにみえてくるな。
(-64) 2013/02/04(Mon) 23:23:30
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
自分でも何言ってんだこの人……って感じなので置いておこう。
(-65) 2013/02/04(Mon) 23:23:32
(-66) 2013/02/04(Mon) 23:23:58
>>233
モートンがルナとネイを信じるって意味では・・?
(235) 2013/02/04(Mon) 23:24:48
(236) 2013/02/04(Mon) 23:25:21
孤児 ルナ (ksugi0418)
というかルナってあんまここがこういう理由でってアンカひいてまで考察したのってクロウぐらいで。しかし、モートンはクロウ疑ってるんだよね。。どこに信じる要素が。
(237) 2013/02/04(Mon) 23:25:42
>>233
ルナやネイの白要素が挙げられてはいるし。
ノーマ、ルナは推理に積極的であり、これに加えソニア、ケナー他村ならきっちり勝ってくれる要素も感じるからな。
(238) 2013/02/04(Mon) 23:26:07
昨日の時点でルナさんの推理を信じよう的な感じはあったよモートンお爺ちゃん。
>>1:290とか。
(239) 2013/02/04(Mon) 23:26:25
昨日からそう(他人にノってく)だから、そういうスタイルなんだよ・・・・
(240) 2013/02/04(Mon) 23:26:41
ヴァネッサさん、今日クロウ以外について話す事があるならできるだけこうそうね。
早めの段階でお願いできますかね。
(241) 2013/02/04(Mon) 23:26:43
イリス偽だとしたら、モートンが狩人COしないかなと思って狙って黒出ししたんじゃないかなと思うけど。
そんでもって狩人COがないから一旦確定霊の私を食って明日の状況から改めてセリアの白またはセリア食いはありえなくはないかな。
どう思うイリス。でも狩人は占い師護衛でいいですよ。
ケナーが信用できそうなのでケナーに占い師真贋を任せて寝たいんだが、ケナーも自信が無さそうなので頑張れケナー。
(242) 2013/02/04(Mon) 23:27:27
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
このケナーさん狩人じゃないの？
(-67) 2013/02/04(Mon) 23:28:09
孤児 ルナ (ksugi0418)
イリスはモートン黒が見えたところから他の灰についてはどう思ってるの。
(243) 2013/02/04(Mon) 23:28:12
>>225
どっから>>70にごめんなさい、に見えるんだ。
ヴァネ占っておけば結果一つ残せただろうが!
(244) 2013/02/04(Mon) 23:28:26
モートンさん>>229
私は当ててるつもりだし、推理外れても決め打たなければ村の負けにはならないと思ってる
私が堂々と推理し、それが白く見られて残されるなら、それだけ人狼は生き残れなくなるから村有利
だから整理吊りなんて人外のやりたがる事と思ってるしセリアとモートンは村不利提案してるように見えている
(245) 2013/02/04(Mon) 23:29:46
(-68) 2013/02/04(Mon) 23:29:56
孤児 ルナ (ksugi0418)
なんかなケナーがいってることはもっともなんだが、このモートンがたいがいで。。私にはわからんな。。昼間適当にくっちゃべってたせいで発言もほとんど残ってないしな。。
(246) 2013/02/04(Mon) 23:30:05
モートンモートン、集中砲火で忙しそうなところあれだが、
ルナ>>162ノーマ>>182これ答えてほしい。昨日時点でイリスの印象はどういう風に変わったんだ。
(247) 2013/02/04(Mon) 23:30:55
(248) 2013/02/04(Mon) 23:31:52
なんかさっき話題になった要素だけで割とセリア真目に見ておる婆である。そうじゃなくとも、セリア狼がモートンに白をかぶせる理由は何処にもないので人間であることは確定じゃろう。
で、>>206の指摘をしたりと流れを今見ただけでもケナーは白いじゃろう。
クロウとゲイリーもそれぞれ白要素を挙げた通り、白置きしている。
ゲイリーの白要素として追加なんじゃが、>>71>>72。このモートン関連考察だが、これ「灰に埋めてた」って一瞬で引っ張り出してきてる（時間参照）んだが、何この白さ。これこそならず者…！
という感じなので、もうゲイリーは人で良いよ。
>>225クロウ
婆はならず者なんという最近の若いもののトレンドにはついていけんからの。
灰考察、っていうか、灰についてだらだらと喋るのが読みにくいと言われたのじゃろうとは思っておる。よく言われるし。
(249) 2013/02/04(Mon) 23:31:52
イリスが凄く偽に見えるので、その対抗の真要素を挙げるケナーは、村人なのだろうか。
(+15) 2013/02/04(Mon) 23:32:23
ノーマ辺りはどう思ってるんですかねぇ・・・このクロウを。
訳が解んないものを残しておくのって怖くない?
(250) 2013/02/04(Mon) 23:32:47
>>244
セリアは護衛貰えればいいんでしょ？
狩人はセリア護衛しよう！
これでどうなの？
(251) 2013/02/04(Mon) 23:33:41
>>226
視点が違う点でみえるとすれば。
イリスの正体が狂人にせよ人狼にせよ、●モートンにした事で対決の構図を鮮明にしたわけじゃが。
人狼としては慎重に占い師の真偽を判断したいふりをすると思われるので、ダイレクトにセリアやわしを疑ってきたルナやクロウや、ためらいもなく▼モートン判断したゲイリー、ノーマ、テレサ、更にはセリア真要素をさらっと言っちゃうケナーは白いんじゃないですかね
(252) 2013/02/04(Mon) 23:36:00
(253) 2013/02/04(Mon) 23:36:44
>>251クロウ
ちょっと横槍だけど、相手の黒だし先に白が被って、自分の白が吊られる状況って「あー別の所占っとけばよかった」という心理が一番先に働くと思うぞ。
仮に「囲っとけばよかったごめんなさい」と思ったとしても表で言うはずはない。どこにそんなに突っかかっておるのじゃ。
(254) 2013/02/04(Mon) 23:36:49
やはりスーザンが人狼に見える。
イリスは狂人に見える。
ケナーは中身がといといに見えるので、にしては歯切れが悪く見えるが、それだとセリア真を説く必要がないよな。
モートンを疑ってたからめんどくさくなってるだけの村人かな。
(-69) 2013/02/04(Mon) 23:37:45
私が本日白さがあがったと思ったのはケナーとゲイリーかな。あまり説明も要らなさそうなところなので今日は割愛するよ。
>>250
私が今最も白いと思っている人を推理の理屈がわけがわからないからで即吊る気は無い。それに推理の理論はともかく推理の結果は当たってるかもしれないじゃないか。まあ、白い白いと言って狼食ってくれないかなとはちょっと思っているが。
(255) 2013/02/04(Mon) 23:38:15
孤児 ルナ (ksugi0418)
バランス理論という魔法の言葉が頭をよぎった。。
(256) 2013/02/04(Mon) 23:38:18
>>252
「ためらいも無く▼モートン判断が白い」
えっ
状況として▼モートンにためらいを持つ奴なんかいねーよ
(257) 2013/02/04(Mon) 23:38:26
>>252
結局モートンはクロウをどう思ってるんだよ！！
(258) 2013/02/04(Mon) 23:38:53
>>253
冷静ですってばー
私は安全策が好きなんで、落ち着いてそう提案してるんだけどセリア的にはどうなのかなって思った
(259) 2013/02/04(Mon) 23:39:34
孤児 ルナは、娼婦 ノーマに拍手を送った。
2013/02/04(Mon) 23:39:57
>>199みたいなのやらないといけないんだろうなーとは思うものの、私があれやると小学生の作文になっちゃうので難しい。
テレサさん反応はすっごい素直だなあと>>198以降見て思った。小学生並みの感想。
(260) 2013/02/04(Mon) 23:40:17
>>245
わしはクロウを人狼予想なんて一度もしてないぞ。
それなのに吊りたいと思わせる理由が君にないとでもいうのか。
(261) 2013/02/04(Mon) 23:40:24
残しておくのは人外要素でもあるんだよ、ノーマ
後半に掌返しやすいし、自分に絡んでこなきゃ他の人のHPを減らせるんで便利。
チューニングしようとする人の喉と思考リソースを奪ってくれるんでね。
(262) 2013/02/04(Mon) 23:40:24
(263) 2013/02/04(Mon) 23:40:33
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/04(Mon) 23:41:09
宿屋の女主人 スーザンは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
孤児 ルナは、シェフ ケナーに謝罪した。
2013/02/04(Mon) 23:42:35
主よ。モートンの魂を救いたまえ。
そして我らを導きたまえ。
（意訳：モートン今回はアレだけど元気出してね
あとなんでもいいからGJでてね）
(264) 2013/02/04(Mon) 23:42:38
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
あ、なんかミスったので占われる。
(*21) 2013/02/04(Mon) 23:42:40
(+16) 2013/02/04(Mon) 23:43:09
>>257
モートン黒判定がでた後の反応から見てみただけに過ぎんよ。
一応婆さんを疑ってはいるが、セリアが生存し占って白判定でれば問題ないので、間違えてたら許してな。
(265) 2013/02/04(Mon) 23:43:28
はぁ・・・PLとして答えるなら、安全策なんてねぇわって人間だが護衛してくれるなら安全策でも構わん。
だが、諸々の理由から灰が提案する事ではないので落ち着けよといっているし、判断は狩人に任せる。
(266) 2013/02/04(Mon) 23:44:36
>>261
あっても諭す形で正しい道に導く方が村有利じゃないの？
私は疑い先のヴァネッサを人なら残したくて発言見たいと言ったんですけど、モートンにはそういうの無いのかな？
(267) 2013/02/04(Mon) 23:44:46
モートンにも聞いてみるか。
モートン人狼だったら今までどういうプランで、このあとどうやって襲撃する？
(268) 2013/02/04(Mon) 23:45:08
モートンお爺ちゃんガンバ！
セリアさんは分かるけどそれよりもしかしたら明日いないかもなんだから、それ言うより他の事の方がいいよ、多分。
いや、何を差し置いても言っておきたいのかもしれないけど。
(269) 2013/02/04(Mon) 23:45:09
なるほど。そんなに整理吊りがしたいか。
モートンよ、>>247で質問しているイリスもそういうことか？
>>262
私に言われてもな。
(270) 2013/02/04(Mon) 23:45:18
少なくとも今日のモートンの発言自体はあまり参考にならないなーと感じてる。
洗い出せそうなのはやっぱり昨日の時点での発言だな。
で、モートンから洗い出せる点でいうとまずクロウは人であろうという事。ヴァネッサについてやたらこだわっている点は少し気になるが、ちょっとそこで占いを使ってしまっていいのかかなり迷っている。
で、今日の俺の黒に関して他の人物の反応でもある程度さぐれるかなーと思ったが、黒を告発した後だとやっぱりどこまで参考にしていいのかわからんのよな。
ストレートに見えるとクロウ、ケナー、スーザンは人に見える。ノーマも実は割と人に見えなくもない。ノーマに関してはかなりイーブンな視点でどっちの占い師が真かどうか真面目に見極めようという姿勢がとってもプラスに働いているように思える。
(271) 2013/02/04(Mon) 23:46:24
>>262の続きだが
ノーマがそういう事する人外なのかって部分はまだ解っていないけど、解んないけど私の感覚ではひっかかりあるな、ってぐらい。
ただの性質がよい人だったりするかもしれないので。
(272) 2013/02/04(Mon) 23:48:08
ルナはどうなんだろう。相変わらずフワッとしてるんだが。どこがどうっていうのは特にないんだが。
(273) 2013/02/04(Mon) 23:49:36
>>258
だから人だと思ってるが、吊りたくて仕方ねーんだよ。
潜伏狂人の可能性を捨てるなというのが無理だ。
まぁ、俺は先に逝くので、クロウに関しては君らに任せるわ。
ならず者たちはクズではあるが、勝利への執着心、勝つために最善の道をつくす点では信頼をおいてるので。
(274) 2013/02/04(Mon) 23:50:01
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
セリア食ってGJ食らった場合、私が占われそうだが、それならそれで白がでなくてよかったと前向きに考えることにするか。
(*22) 2013/02/04(Mon) 23:50:47
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
ソニア食って私が占われると結構面倒そうなんだがな。どうすっかな。
(*23) 2013/02/04(Mon) 23:51:30
ヴァネッサこないなー・・・うーん。朝見るか。
とりあえず占い先投票COしておくんで
ちょっとそろそろ眠らないといけない。
(275) 2013/02/04(Mon) 23:51:33
ただそうだな。
ソニアがまだCOしていない状態で、モートンが一度ルナが確定で霊能者じゃないか？とか言い出した時があったが
わざわざ仲間の人狼に向かってそんな事は言い出すことはないだろう。と思えるのでルナは人に見えてきた。
(276) 2013/02/04(Mon) 23:52:20
直近のセリアとイリス見比べると、やっぱりセリアの方が思考捻れてる感じがする
イリス真に傾いてるけど、護衛すべきはセリアかなぁ
明日真偽が大体判明するとしたら黒引いてない方でしょう
(277) 2013/02/04(Mon) 23:52:49
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
バランス論者め！！！
(-70) 2013/02/04(Mon) 23:53:26
>>268
普通に真占抜く。
この編成のおける手数と人狼陣営の数を考えれば、信用勝負なんて無理だろ。
ならず者たちが決め打ちとかするような情にあふれる連中なわけがない。
(278) 2013/02/04(Mon) 23:53:35
メッタメタになるけどイリス狼でもセリア狼でもヴァネッサ人狼ねーよな。狂人なら別だが。
(279) 2013/02/04(Mon) 23:56:06
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
どうしますかねえテレサさん。
セリアGJの可能性が高くなってきたように思えるので、
イリスにもうちょっと頑張ってもらって、一旦ソニアを食うというのもアリに思えてきたが
(*24) 2013/02/04(Mon) 23:56:08
じゃなおさら▲セリアでいいんじゃないですかねと思ってますけど。
切るべき危険牌は切って勝負するのが好みではありますので
(*25) 2013/02/04(Mon) 23:56:13
(280) 2013/02/04(Mon) 23:56:33
(281) 2013/02/04(Mon) 23:57:00
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
な、なんだろう。
それならヴァネッサさん騙らせるわとかそういう話かな。
(-71) 2013/02/04(Mon) 23:57:27
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
テレサさん雀士ですか。
まあ、ソニア食ってもジリ貧だと思うので、
セリアGJ食らってもそこから狩人探しますか。
(*26) 2013/02/04(Mon) 23:57:28
▼モートン 指差し確認−
イリス●モートン理由：まわりくどい。
セリア●モートン占理由：筋は通ってる。
で、昨日から今日朝まではわりと人だと思ってたんだが、今日昼間のモートン発言追ってると「…え？このじいさん、なんか薄暗くね？」ってなってきてる。
イリス狼主張とかさ…ないやろ。
明日、この村の狩人が変態でうっかり霊襲撃通って霊結果わかんなくてもいずれ占ロラ入るんじゃね？リスク大きすぎ。
で、クロウ多分人だから占うな、は理解できても即吊れ、は同意しかねる。
ノイズ吊り、それは村の利益になる。そう思っていた時代がオレにも確かにありました…
(282) 2013/02/04(Mon) 23:57:41
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに相づちを打った。
2013/02/04(Mon) 23:58:01
クロウが頭から出ていかない。消えたと思ってもすぐに出てくる。強烈なものを忘れるのって難しいね。
そんな中ログ読み直してみたけれど、ゲイリーとケナーは昨日今日と発言にブレがないし、内容も村として納得できるもので、もし今後よっぽど発言がずれたりすることがなければ、この二人に思考を割く必要を感じられなかった。
他の人に関してはもっとよく考えたいんだけれど、クロウが頭から離れなくて今日はちょっと無理だと思う。
(-72) 2013/02/04(Mon) 23:58:22
このクロウを村側でもいいから吊りたいという気持ちを少し理解できたケナー31歳の冬。
(283) 2013/02/04(Mon) 23:58:39
シェフ ケナーは、隠居人 モートン を投票先に選びました。
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
まあ実際人外なのでクロウを生かしてクロウにみんなのHPとMPと喉を削ってもらおう、そして最後には私の味方についてもらおうと思っているのはもちろんそうなのだが。
(-73) 2013/02/04(Mon) 23:59:55
>>281
え？あれって俺に聞いてたの？？イリス偽の前提の質問を？
(284) 2013/02/04(Mon) 23:59:57
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
しかし私は村人でもクロウは吊らない気がするがな。それは甘いのかな。
(-74) 2013/02/05(Tue) 00:00:15
クロウが頭から出ていかない。消えたと思ってもすぐに出てくる。強烈なものを忘れるのって難しいね。
そんな中ログ読み直してみたけれど、ゲイリーとケナーは昨日今日と発言にブレがないし、内容も村として納得できるもので、もし今後よっぽど発言がずれたりすることがなければ、この二人に思考を割く必要を感じられなかった。
他の人に関してはもっとよく考えたいんだけれど、クロウが頭から離れなくて今日はちょっと無理だと思う。
▼モートンにセット済み
(285) 2013/02/05(Tue) 00:01:08
昔ね、２狼編成初手で狼占ってパンダ吊り初回襲撃真占で一番ライン切れてたLWに逃げ切られた事あるんだけど、今回は自分が一番切れてるからちょっと安心
>>280ちょっと真ぽいね
(286) 2013/02/05(Tue) 00:01:14
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/05(Tue) 00:02:33
>ケナー
それってLWにしては沈黙しすぎとかこいつ残して騙らないだろ、といったもの以外にあるなら出せる範囲で出しておいて。
>>282
初日のイリスの位置だと、吊回避の枠としてCOしてきたパターンで見てるんだけど。
(287) 2013/02/05(Tue) 00:02:53
旅行者 ゲイリーは、マッチ売り クロウをハリセンで殴った。
2013/02/05(Tue) 00:03:36
メイド セリアは、シェフ ケナーが仲間だと感じた。
2013/02/05(Tue) 00:03:59
>>281
えーと、そうね。。。ソニアがそんなに気になるなら考えようか。
イリスが偽ならソニアじゃなくてセリア喰うんじゃないかな。。たぶん。たしかにソニア喰えたらまだ、イリスさんは、いけるだろうけど、セリア喰ってセリアの白がいない状態で進む方が楽なんじゃない？
イリスが狂人か人狼かで襲撃は変わるだろうけど、イリス人狼ならソニア襲撃はあるかもね。
ところでなんでこんな推理俺がしないといけないんだ。。。ソニア。。。
(288) 2013/02/05(Tue) 00:04:26
メイド セリアは、宿を出た。
2013/02/05(Tue) 00:04:49
13>11>9>7>5>3>1の6手で初手▼モートン（村人）
残り5手
勝利条件は村人をさらにあと三人処刑すること。
襲撃成功した時に勝利に近づくのはやっぱセリア食いなんですよね。とりあえずヴァネッサは吊れるでしょうし。
占2残しの勝負だと灰に先に白を付けていかれると勝利条件が若干上がると言うのが、まあリスク負っても勝負してみたい理由ではあります。イリスは2黒目を極めて出しづらい状況になってますし。
(*27) 2013/02/05(Tue) 00:05:47
メイド セリアは、宿屋の女主人 スーザン を投票先に選びました。
マッチ売り クロウは、シェフ ケナーに謝罪した。
2013/02/05(Tue) 00:06:04
>>270
整理吊りというか。
一日目の時点ではセリア真で固まってたわけで（今もだが）、単純にあとは占い枠と吊り枠にわけてれば勝てると思ってたんだよ。
占い側は当然信頼位置。吊り位置は人外、盤面整理。
で、イリス、クロウは別に明確な白要素ないし、代わりにこの2人以外誰を吊るかといえば候補がいなかったわけだな。
(289) 2013/02/05(Tue) 00:06:20
マッチ売り クロウは、旅行者 ゲイリーに謝罪した。
2013/02/05(Tue) 00:06:28
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
襲撃に成功した時に勝てる可能性が高いのは間違いなくセリアなのは確かだがな。ヴァネッサ、スーザン、ルナ、ネイくらいのうち3人を、というのは戦えるとは思うんだ。
まあ、ソニアのほうが、今日の状況をみるとGJ可能性ってかなり低いよなーというのがあるが。まあ、食えても勝てるプランがきついよなあ。ヴァネッサとかスーザンが片白になるだけでだいぶツライように見える。
(*28) 2013/02/05(Tue) 00:08:39
家庭教師 ソニアは、悪戯好き イリスに相づちを打った。
2013/02/05(Tue) 00:09:10
ヴァネッサさんがゲイリーとケナーについてだけ喋って、去って行った。クロウそんなに気になるんですかあなた。
(290) 2013/02/05(Tue) 00:09:16
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
クロウは！白要素があるって！言ってただろ！
(-75) 2013/02/05(Tue) 00:09:36
【独】 孤児 ルナ (ksugi0418)
クロウはあんさんなのでしょう。。
(-76) 2013/02/05(Tue) 00:09:51
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
私村人ならモートンを人狼だと思うと思う……。
(-77) 2013/02/05(Tue) 00:09:59
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
潜伏狂人の可能性ということだろうか……。
(-78) 2013/02/05(Tue) 00:10:13
メイド セリアは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
そんなこといったらわりとそこそこの人に潜伏狂人の可能性はあると思うが……。
(-79) 2013/02/05(Tue) 00:10:28
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
モートンは一体……。
(-80) 2013/02/05(Tue) 00:10:40
メイド セリアは、踊り子 ヴァネッサ を能力（占う）の対象に選びました。
孤児 ルナは、踊り子 ヴァネッサに首を傾げた。
2013/02/05(Tue) 00:10:56
踊り子 ヴァネッサは、悪戯好き イリスに頷いた。
2013/02/05(Tue) 00:11:33
勘で言うけど、セリア真イリス狂ならゲイリーとケナー両狼どうだろうってふと思った
赤誤爆を灰誤爆と突っつく形でフォローしたみたいなの
なんか赤が楽しそう♪
占希望セリア白狙いで●ゲイリー○ケナー
イリス黒狙いで●ヴァネッサ○テレサ
(291) 2013/02/05(Tue) 00:11:54
>>286 最下行。散々喉使わしといて言いたいことはそれか。
ソニアに対する今日一日の言動にしても。あんたがやってることは「あいつを疑うオレを信じろ！」だ。
ルナと少し似たタイプかと思ったが、より悪質なのは把握した。
(292) 2013/02/05(Tue) 00:11:59
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
クロウにクッソワロタ
(-81) 2013/02/05(Tue) 00:13:26
改めてこのクロウが村人でも吊ってもいいやという気持ちが理解できたケナー30歳の冬。
しかしこのヴァネッサは俺とゲイリーに言及して白いって言い放つくらいなら別のことをいえよ……。
(293) 2013/02/05(Tue) 00:14:05
(+17) 2013/02/05(Tue) 00:15:00
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/05(Tue) 00:15:23
皆さんともうそろそろ友だちになれそうですかね。僕。
(294) 2013/02/05(Tue) 00:16:07
それともならず者たちに友だちなんていらないのかな。
(295) 2013/02/05(Tue) 00:16:32
>>289
モートンありがとう。そもそも占吊の分け方というか組み方が私と結構違うことがわかった。ので、これはもうこれ以上いいかなという気になった。
>>291
セリア視点の白狙いは、イリスが狂人だ！と言えれば良手と思うが、イリス狼も十分あると私は思っているので、なんともだな。
(296) 2013/02/05(Tue) 00:17:01
娼婦 ノーマは、悪戯好き イリスをハリセンで殴った。
2013/02/05(Tue) 00:17:12
孤児 ルナは、悪戯好き イリスをつんつんつついた。
2013/02/05(Tue) 00:17:35
旅行者 ゲイリーは、悪戯好き イリスの頭をなでた。
2013/02/05(Tue) 00:18:52
1-0からの1-1からの2-1ですね！わーわー！
1-0とかなかなかならずものっぽくて楽しいですもふ。
楽しそうだー。
(+18) 2013/02/05(Tue) 00:19:59
>>292
うーん、ちょっと真ぽい発言を見たらイーブンに拾うよ
ソニアはフラットじゃない感じがしたからアタックしたけど、今はかなり同じ見解と思って色々発言してる
ゲイリーが何を悪質と言ってるのかわかんないけど今更だし、出来ることはやりたい！
(297) 2013/02/05(Tue) 00:20:13
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
イリスの腕なら私が狼ということがわかるような気がしているが。テレサはわからないかもね。
(-82) 2013/02/05(Tue) 00:20:24
あと1週間早いか遅いかだったら入れたのですけど、もにゃん。
こればかりは仕事の締め時期なのでしょうがないですね…。
村側も狼もがんばれー！がんばれー！
(+19) 2013/02/05(Tue) 00:21:03
今から一生懸命考察をしても狩人が既に護衛先変更できないなら意味ないのでは…？
(-83) 2013/02/05(Tue) 00:21:05
(-84) 2013/02/05(Tue) 00:22:43
ヴァネッサさんの頭の中からクロウさんが出ていくのはいつになるんだろう……。
ケナーさんが若返りつつある。
>>272 セリア
クロウさん人間と思ってる人は割と沢山いるけど、その中でノーマさんがそこに違和感があるっていうのははっきりとクロウさん吊りにNO言ってるからとかそういう感じ？
私も別に全然クロウさん吊るとか考えてないんだけど今。
(298) 2013/02/05(Tue) 00:23:31
システム的な質問ですけど、ここの襲撃って狼それぞれで設定するんですか？
それとも一人が変えると全員の設定が変わるんですか？
(*29) 2013/02/05(Tue) 00:23:54
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
個々でセットして、別の人をセットした場合はランダムで選ばれるんだったと思う。
(*30) 2013/02/05(Tue) 00:25:43
(+20) 2013/02/05(Tue) 00:26:27
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
「おまかせ」による意図的襲撃ミスができます。
襲撃先が統一されていない場合、襲撃先は設定された襲撃先の中からランダムで選ばれます
(*31) 2013/02/05(Tue) 00:27:36
占希望：●ヴァネ ○スー 大穴：イリスに●クロウ
ヴァネは白狙い。かつやっぱ色見たい心理から。イリスのみクロウ指定は、まあオレの妄想（モー＆クロ両狼）払拭してほしいので。
ついでに
白置き：ノマ、ネイ
保留：ルナ、ケナ、テレサ
こんなとこ。
(299) 2013/02/05(Tue) 00:28:15
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
私更新前に来れると思うけど、どうせ発言伸びないだろうし、セリア襲撃から変わる何かは無いんじゃないかなーと思うよ。
(*32) 2013/02/05(Tue) 00:28:21
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
ケナーさんゲイリーさんクロウさんはいいか。
スーザンさんヴァネッサさんルナさんテレサさんノーマさん。
(-85) 2013/02/05(Tue) 00:28:50
>>296
多分、クロウに対峙した村人は普通に悪印象を抱くと思われるから、ノーマあたりが黒くみえる感じじゃないかとみた。
ただノーマはクロウと直接対立関係にもなってないし、客観的に場をみてる感じなので、わしはこのノーマは信頼してもよいとみる。
むしろスーザンあたりはかつて対立して今惨い動きをしているのに、このクロウに対して何の疑いもないんかいな。
(300) 2013/02/05(Tue) 00:31:23
ケナーはどこまで若返るか興味あるので、ずっと灰でもいいな！
(301) 2013/02/05(Tue) 00:31:46
(-86) 2013/02/05(Tue) 00:33:59
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
どう書こうかな……と困ってしまったので上のゲイリーさんのを真似しよう。
白置きする
ケナー、ゲイリー、クロウ
少し落ちるけど置いておきたい
ノーマ
何か違う気がする
ルナ、テレサ
難しい
スーザン
わからない
ヴァネッサ
(-87) 2013/02/05(Tue) 00:33:59
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
ただの頭悪い子だコレー！
(-88) 2013/02/05(Tue) 00:34:10
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
ああ、確かに。今のモートンのはもっともだな。
あれは対立関係にあったらうざいから吊るって思うと思う。
(-89) 2013/02/05(Tue) 00:34:46
どう書こうかな……と困ってしまったので上のゲイリーさんのを真似しよう。
白置きする
ケナー、ゲイリー、クロウ
流石に上よりは少し落ちるけど置いておきたい
ノーマ
何か違う気はする
ルナ、テレサ
その他
スーザン、ヴァネッサ
(302) 2013/02/05(Tue) 00:37:09
スーザンさんとはやりとりはしたんだけど白っぽいなーってまでに今一つならない。
ノーマさんに関してはちょっと甘いのかもしれない。
ルナさんはなんか感覚が（一方的にだけど）近い気がしてるんだけどなあ。
なんかほとんど自分用メモみたいになってしまった。
(303) 2013/02/05(Tue) 00:39:35
>>297 まあそれがキミのプレイスタイルなんでしょうねえ…
わざとこれをやってる人狼だったらホントにいやなので、イリスにはマジで占ってほしかったりしますよ。いるもん。初心者ブラフまいて村キレさせて占吊り逃れた狼。
吊り逃すと痛手だし、「吊らなきゃ」って思ってる人が多いうちじゃないと吊れないんだよね。
(-90) 2013/02/05(Tue) 00:39:51
メイド セリアは、宿屋の女主人 スーザン を投票先に選びました。
メイド セリアは、宿屋の女主人 スーザン を能力（占う）の対象に選びました。
>>299
ゲイリーの大穴がめちゃ白く感じるよーな
>>296
イリス狼って吊られるために出てきた的な？
潜狂っぽいのが居ないような、私違うんで
私が村の総意で吊られる前に狼吊れますように！
ヴァネッサは色々喋ってね、村でも狼でも吊られないために頑張ろう！
(304) 2013/02/05(Tue) 00:41:13
白狙いはそんな有効には感じてないんだけど。
>>299 ゲイリー
●ヴァネッサさんって色みたい、はわかるけど白狙いになるの？
(305) 2013/02/05(Tue) 00:42:02
>>292 は、荒ぶってしまった…人のこと言えないのにな。
てか実はわりとクロウがならず村標準だったりしたらそれはそれで悪い！？
…………穴掘って埋まりたい………
(-91) 2013/02/05(Tue) 00:43:19
占い希望：●スーザン○ヴァネッサ
白：ケナー、ゲイリー、ノーマ、テレサ
多分人：ルナ、ネイ
ぶっちゃけ、今のわしが与えられた状況では、ルナやネイまで疑うまでの「情報」がない。村だと思っている。
ただ、イリス狂ならスーザン-ヴァネッサはないように思える。
その場合、クロウを吊りたくないというノーマやネイは狼でないと思われる。
(306) 2013/02/05(Tue) 00:45:24
>>249とか>>127とかスーザンお婆ちゃんとても丁寧に拾ってきてくれるのは凄い嬉しいんだけどね！
(307) 2013/02/05(Tue) 00:46:13
モートン黒なら確かに>>271で結構情報はあるから>>256>>277に割と同意して寝たいんだけど。
ちょっとケナー、私はもう寝たいんだがこの占い師真贋どうなんですか。
(308) 2013/02/05(Tue) 00:47:13
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーをつんつんつついた。
2013/02/05(Tue) 00:47:48
ううっ、日付変わる前後を通り越しちゃったのでおやすみなさいかな……。
(309) 2013/02/05(Tue) 00:49:09
流れ者 ネイは、シェフ ケナーをつんつんつついた。
2013/02/05(Tue) 00:49:21
>>305 ●ヴァネは、自分感覚としては白に近いんだけど、ケリー>>293 下段の指摘はもっともで、これが思考閉鎖だったらやだなと。
直球黒狙いならひっくり返って●スー○ヴァネだけどな。
(310) 2013/02/05(Tue) 00:49:45
隠居人 モートンは、空を舞った。
2013/02/05(Tue) 00:52:21
(311) 2013/02/05(Tue) 00:53:26
ちなみに今の気分は占い師抜かれたらおまえのせいだからな、と死刑宣告を受けている受刑者の気分だ。
(312) 2013/02/05(Tue) 00:54:06
占い師について色々考えてるのは考えてるけど明日の様子見てもうちょっと考えてかなあ……
最初から2日目に出るつもりだった、でイリスさんの色々はもういいかな、になったけど、
ケナーさんの指摘がものすごくもっともっともだな……とかそんな感じ。だけ書いておこう。
(313) 2013/02/05(Tue) 00:54:59
>>300モートン
婆、人間と思う場所から一方的に疑われてる（ex.クロウ、ゲイリー）だけで対立してるつもりはないぞ？
なんか今日ろくに喋れてない自覚があるのー。
白置き
ケナー・ゲイリー・クロウ
までは考えたんじゃがうーん
ちょっと読み直しているんだけど。
ノーマは、>>99の発言がさらっと白く見える。
あと>>131に対して。あれだけ「ならず者かもね！」と煽りまくるイリスは婆的にはめっちゃならず者っぽく見えてたよ。
警戒を完全にとくほどではないが、細かな発言の受け流し方はやっぱり一旦白取っても良い程度かの。
ふーむ。
ネイを見なおしているのじゃが、なんか分かりそうで婆よくわからんこの娘。もうちょっと時間をくれ。
(314) 2013/02/05(Tue) 00:56:19
>>310 ゲイリー
感覚的に白に近いんだヴァネッサさん。
私としてはえ、全然分からないよ、って感じなので聞いてみたいような。
(315) 2013/02/05(Tue) 00:58:25
>>313
明日の朝ではちょっと遅いんすけどね…。まぁそれはさておき自分でもセリア偽の場合どうしたらモートン白を出すかと色々と考えたがあまり納得いくものが見つからないんだよな。
こういうことを考える奴がいてセリア守ってくれるかもしれないと期待してモートン白はリスキーだよなぁ。誰かしら指摘するとは思うけどそんな回りくどいことをするのかどうか。
ただこのモートン自身がイマイチ白く見えなかったのだけど>>219が村人特有のものなのかなぁといまちょっと思えてきた感じ。
(316) 2013/02/05(Tue) 00:59:53
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/05(Tue) 01:00:31
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに拍手を送った。
2013/02/05(Tue) 01:00:45
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに拍手を送った。
2013/02/05(Tue) 01:01:22
あといい加減萎えてきたんじゃがゲイリーはスーザン黒だと思うんだったらせめて>>256に対するスーザンの返答を読めよ。>>143
ログ読むたびに理不尽な気持ちになるので…。
(317) 2013/02/05(Tue) 01:01:31
家庭教師 ソニアは、シェフ ケナーに感謝した。
2013/02/05(Tue) 01:02:05
狩人日記：
■ メイド セリア指差し確認〜
イリス狂セリア真予想、霊襲撃抜かれても各占守護重視。イリス真で抜かれたらソニア霊視が補完するからセリア真で抜かれるよりまだマシ。@0
(-92) 2013/02/05(Tue) 01:05:15
>>99かー。黒とかなんにもなかったとして、モートンさん説得した方がいいような状況だっけ、クロウさん吊られる気あんまりしてなかったけど……とは思ったけど、予定立ててる感じなのは白いのかなあ。
ならず者じゃなさそうと思ったイリスさんに気が許せなかったのはなんだろう、と思ったけど、ならず者か否かと気が許せるか否かって全然別問題か。
(318) 2013/02/05(Tue) 01:05:29
流れ者 ネイは、シェフ ケナーに感謝した。
2013/02/05(Tue) 01:06:20
【独】 流れ者 ネイ (00doll)
なんかケナーさん全然狩人じゃなさそうだった。
と見せかけての狩人か！そうか！
(-93) 2013/02/05(Tue) 01:07:20
寝るんだった。
クロウさん毎日地道に0ptにしてるよね。
(319) 2013/02/05(Tue) 01:08:18
>>300
まあ、たしかに私自身クロウに絡まれてるわけじゃないからというのはありそうだな。
>>318
クロウに関してはソニアも初回吊りを言及していたので、まずは灰のモートンに働きかけねばな…と思っていた。
「ならず者」という言葉の意味合いがちょっと曖昧だが、エキセントリックなプレイをイリスが好むようには見えなかった、という意味でイリスを「ならず者」とは思ってなかった。イリスはわりと全うに考えていることは考えているんだろうな、と昨日の時点では思っていたかな。占い師COしたので色々どうでもよくなったけど。
(320) 2013/02/05(Tue) 01:11:34
娼婦 ノーマは、流れ者 ネイに手を振った。
2013/02/05(Tue) 01:11:47
(321) 2013/02/05(Tue) 01:11:53
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーに頷いた。
2013/02/05(Tue) 01:12:37
ノーマは現状イリスとセリアをどう見てるんだろうか。
(322) 2013/02/05(Tue) 01:13:45
状況セリア真、だがモートン狼は全く驚かない。だが途中までの「何だこのモートン……」は>>300でちょっと薄らいだかな。
明日になれば多分わかるじゃん？じゃダメかしらね。
(323) 2013/02/05(Tue) 01:17:30
娼婦 ノーマは、空を舞った。
2013/02/05(Tue) 01:17:50
隠居人 モートンは、悪戯好き イリス を投票先に選びました。
まあこれイリス真で抜かれてもそんなに困らなさそうな。反面セリア真で抜かれるとめっちゃ困りそうだね。ケナーは有難う。@0
(324) 2013/02/05(Tue) 01:20:09
確定霊含めこいつらがグルになって俺を虐めるんですけど、どうしたらいいんですか。もう泣きそうです。
そんなケナー29歳の冬。。。
(325) 2013/02/05(Tue) 01:20:28
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/05(Tue) 01:21:03
>>317 おばあちゃん、ごめんね。
戦術論的におかしなとこないよ言ってること正しいよでも正しいことは狼でも言えるからそこで白黒拾わない。
>>1:6で発言落として波紋を見るヴァネッサさんから色は拾えない。戦術論展開して人の喉使わせつつ思考開示してないおばあちゃんは「重い」。
二人の差はその程度なんだよね。
あと、オレ占い師じゃないんだし、そんな気にしなくてもいいと思うけどなばあちゃん人なら。
占われたくないの？とか思っちゃうぜ？
(326) 2013/02/05(Tue) 01:21:43
娼婦 ノーマは、シェフ ケナーに拍手を送った。
2013/02/05(Tue) 01:24:05
考えてみれば始まってすぐ>>1:14で何故かいじめられ、さらに今度はお前が占い師の真偽考えろよ自分たちは明日の朝考えるからといじめられているのだがどういう村なんだこれは…。
(327) 2013/02/05(Tue) 01:30:25
孤児 ルナは、シェフ ケナーを慰めた。
2013/02/05(Tue) 01:31:49
(328) 2013/02/05(Tue) 01:38:06
テレサは、思考を纏めて出しているのでパッと見た感じ「見えにくい」という印象は抱きそうになるが、
>>198>>200のパターン考察などはシンプルだけど婆にはわかり易かった。
一歩引いた感もあるが、もうちょっと日数置いて発言の伸びを見てもいいかなと思える発言姿勢に思えるの。
>>326 ゲイリー
回答はありがとう。次から「聞かない知らない！」じゃなくて一言そういうのを言ってくれ。
占われたくないし疑われたくもないよ。理由もないなら尚更だよ…。
とくに占いとか、少なくとも１つ自分からの情報が減るんじゃよ。
(329) 2013/02/05(Tue) 01:40:11
ヴァネッサは>>1:209の
「自分から誤解を解こうとするとよけいごちゃごちゃしてしまうよーだからあえて放っておくの」
という姿勢自体は、ヴァネッサの正体に関わらず本心からのものだと思うんじゃ。そこからの反応が「鈍い」ように見えてしまうのも、これを考慮する必要があると思っておるよ。
ただ、それをふまえたとしても婆が今日引っかかったのは、
昨日の霊COも含めてなんじゃが、>>134も。
「それなりに考えてそう」な発言をしているのに、実質ログがあんまり読み込めてない部分があるという点じゃ。
ここが一歩引いた感じで反応として引っかかっておるし、2日連続ってことはずっと気になり続けるのじゃろうな。
結論…CO状況周りは白いし、発言の鈍さは性格要素。ただ状況把握度の変なズレがきになるので釈放とは言い難い。
(330) 2013/02/05(Tue) 01:40:46
【独】 娼婦 ノーマ (lefteye)
ソニア食ったほうがよくねえかなあどうすっべ
(-94) 2013/02/05(Tue) 01:49:33
【赤】 娼婦 ノーマ (lefteye)
かなり厳しそうだがセリアでいいかい？
明日のあさにまた来るよ
(*33) 2013/02/05(Tue) 01:50:29
モートンの反応だけならものすごく謎といえば謎だし、狼でも驚かないのじゃが。
しかし、見れば見るほど一周回って独特の論理とふてぶてしさなのもあるし、何よりセリア真の要素がそれなりにあるので人間かもしれませんね。
結論：わかんねー。一応セリア真よりで。
ネイとルナを見返し、やっぱりうーん、とヴァネッサを見返し、そろそろ眠い。
ルナは受け答えがそれなりに人間くさそうというか、面倒くさそうな感じが婆的には人取りたいが、この手の態度にはよく騙されるので上手いこと見極めれん。
ネイは、一つ一つの発言を丁寧に質疑応答し、思考推理しているようには見える。フットワークは軽いと思う。が、そこで打ち止めになるので、絶対的な白要素が拾えるとも言えない。
ということで、ヴァネッサの扱いに揉めるのなら今日占ってしまえば？という感じであり、
婆個人的に見極めが厳しそうなネイやルナあたりを占ってくれると嬉しい。かの。他は今日占い当てんでよかろう。
(331) 2013/02/05(Tue) 01:51:47
宿屋の女主人 スーザンは、席を外した。
2013/02/05(Tue) 01:54:24
(332) 2013/02/05(Tue) 02:12:50
セリアとかイリスって俺が今占い希望だしたところで参考にできるほど見る時間ってあんのかな。ない気がしてきたぞ……。
(333) 2013/02/05(Tue) 02:14:46
まぁでもヴァネッサ占ってそうだしいいか。
正直コアタイムがずれている上にクロウクロウしかいわないこいつをすぐに判断することはちょっと俺には難しいので対抗が人狼ならヴァネッサ人狼じゃないねくらいしかワカランな。
ただ、どっち偽でも今のところ狂人かな…という気がしてきているのでヴァネッサ人狼はなくはねーのかなぁという感じ。
少なくとも毎日のようにヴァネッサ論議かわすくらいならヴァネッサ白でもいいので情報でたほうがスムーズな気はするな。
(334) 2013/02/05(Tue) 02:17:04
宿屋の女主人 スーザンは、シェフ ケナーに同意した。
2013/02/05(Tue) 02:19:20
あと現状考えなきゃいけないやつはスーザンとルナとテレサか。
眠いのでもう明日でいいかな……。目が滑る。
(335) 2013/02/05(Tue) 02:21:22
宿屋の女主人 スーザンは、シェフ ケナーの頭をなでた。
2013/02/05(Tue) 02:24:23
ＧＪでもイリスやセリアやソニアが死んでてもツマランので斜め上な襲撃が起きることを期待して寝
(336) 2013/02/05(Tue) 02:25:16
(-95) 2013/02/05(Tue) 02:26:42
マッチ売り クロウは、シェフ ケナーをじっと見つめた。
2013/02/05(Tue) 06:31:52
メイド セリアは、踊り子 ヴァネッサ を能力（占う）の対象に選びました。
メイド セリアは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。
(337) 2013/02/05(Tue) 06:53:45
ネイ>>298
いや、「クロウ訳が解らない」と「吊りたくない」の両方ががっちり揃っているところかな。(>>139)
ネイは訳が解らないって、クロウに対する戸惑いはないよね。
(338) 2013/02/05(Tue) 06:58:08
ただ直接やりあってるやりあってない、の差っていうのはある気がするね
(339) 2013/02/05(Tue) 06:59:28
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