481 明日につながる村
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崩壊都市 □□□□ (master)
── 集う機械達から無機質な音声が発せられる。
『正常化を開始します。
繰り返します、正常化を開始します。』
【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
7灰3縄。初手柱……吊ってる縄がない
占い師出したらどうなる？
明日、5灰3縄までもってけるのか。このほうがよさげ？
紫花天 タリアｰ04 (ann)
おはようございます。
人数が揃わなかったのはドンマイ。
村開始、編成を確認。
狂人祭りだったのに、編成の割り当ての結果、狂人がいなくなったんだね。
【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
3dに占い師が生きてたら、
3灰2縄 詰みにはギリ足りないのか
騙り出してくるかね？
3dに占い師2人になると決め打ち必須で超めんどくさい気がするぞ
【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
手数的には白引いたほうがよさげ
でも霊能者いないから、確定情報って意味では黒がみたい気もする
最善手がわからん。初日に占い師出してしまって灰でピュアな殴り合いやろうぜ！！ って言いたい。ダメぇ？
紫花天 タリアｰ04 (ann)
占村村村村狼狼
この編成の攻略、おそらくが初日FOで灰と能力者を分離するのが主流だと思うんだけど、狩人いないから、占い師は対抗の有無に関わらず死ぬ確率高いよね。
むしろ2狼潜伏する可能性の方が高くない？
んー、CO関係は悩むな。
占い師を極力生かす方向がいいのか、わりきって灰の決め打ち勝負にいくのがよいのか。
えらい人タスケテー！
さしあたり自由占いを希望しておこうかな。
【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
でもまあ占い師とりあえず伏せるデメリットはあまりない、たぶん。明日2COになった時が困るかなあ。
いや、明日2COなら灰吊りでいいか。
わからん。
羊塔監 ラム-16 (namiki)
10人村と同じに、とりあえず占い師伏せでいいかなと思うんだけど、3日目に占い師2人になったら結構面倒くさい気がする。
とりあえず今日のところは占い師伏せ、
明日は誰々に黒を出す占い師ではない回すのが無難め？
自由占いだとできないから、占い柱要る？
おいら羊だから難しいことわからんめぇえええええ
紫花天 タリアｰ04 (ann)
>>4
あーなるほど。
むしろ占い先指定で、その方針で進めるのが無難なのかな。
村的には2日目、
確定白が確保できる（占い師は潜伏続行できる）
もしくは、占い師は1黒発見の仕事ができる
以上の点で有利状況をつくる事ができそうだしね。
紫花天 タリアｰ04 (ann)
ただ、無記名投票だから、投票COもできないんだよね。
仮に占い師が潜伏するパターンなら、そこは気合で吊りと襲撃を回避してねとお願いする方向にはなりそうだけど。
何がベストかは分からないけど、>>4は納得できたので、占い先は指定希望に変更したい。
村5狼2という状況考えれば、仮に指定先を決定するのであれば多数決がいいのかなー？
紫花天 タリアｰ04 (ann)
追記。
人狼が初日占い指定されると、回避COする流れになる？
その場合、めんどくさくなりそう。
むしろ占い師が自分占い指定になっても、回避しない方がよくないですか？（その場合、占い師は指定以外の占い先を占う事になる）
その点もアドバイスお願いします。
赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)
ジブリール、牛カルビ丼まだぁ？
どこまで買いにいったんだ？
おっと、始まってるのね！
乙女は牛カルビ丼なんて食べないわよ(о´∀`о)
村建てさまはありがと感謝👍
3dCOで偽から白出された真がカウンター黒出すのカッコイイよね。夢見る乙女は恋に堕ちちゃう。
けど、偽黒出された真がカウンター黒出しら信じられるかなぁ？純真無垢な乙女は警戒心強いから怪しんじゃうかも。
真占ピン抜きとか地獄だし…
発言取り消し機能利用して3d更新直前の遺言が理想だけど、リア充的精神的に強く推せないのよね…
第一希望は遺言。
あとは〜に黒出す占い師じゃない＞FO。
3dFOは理想だけどハイリスク。ちょっと怖い…
赫色頭巾 シルウァ (gintetsu)
占い先か…
リア充的に自由占いだと思い込んでた。
柱は賛否分かれるから指定がいいかな。希望募って、占い師が指定になったら占い師は自由占いするでいいんじゃない？
希望募るのは推理材料にもなると思う。
今夜21時までに第一希望は必須で出してもらって多数決。
ダミーを除く７票だから分かれるでしょ。
暖房機 REN-G (さかけー)
おはよう。チンっ！
始まってるとは思っていなかったとか何とか。
勝利に貢献したいなら潜伏、敗北に貢献したくないならCOと偉い人も言ってますしおすし。
というか、潜伏して確定白ある進行になるなら人狼は占われに来るに違い無い！
暖房機 REN-G (さかけー)
発言待機時間が0なのかもねー。
実装された機能を1つ使うともう1つの機能が試せなくなってしまった。
遺言については前向きに検討する事も吝かでは無いので可及的速やかに対処したい願望はありますが皆様方のご協議の末全員に対応可能と確約が出ましたら私が前向きに検討した結果を伝えたいと思います。
【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
なんとなくここまで話してる人白そう？
特にシルウァとタリア。手探り感。シルウァの実行性への目配りいいね。レンジはわからん
紫花天 タリアｰ04 (ann)
私はリアル優先したいので、
遺言戦術（平日の早朝ですよね？）はきっぱりお断りしておきますね。
遺言を一斉に強いるくらいなら、FOor3日目以降の状況をふまえて決め打ち勝負でいいんじゃね？
という程度には、腹を括っています。
麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)
遺言無理だな〜
そんな早起き出来ない！
○○に黒を出す占い師じゃない回すでいいと思うぞ
柱出すかどうかは柱なしでいいと思うがなー
狼が柱するよと出てきて明日露出したら意味ないし
柱しにきたから非狼理論出てきて他に占とぶのも本末転倒
麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)
このまま潜伏&私は○○に黒を出す占い師じゃありませんを回していくなら、全員占ムーヴするか、非占ムーヴするかがよいと思うぞ
狼が村人に黒を出せば破綻、狙うならこの展開かなと思うぞ〜
紫花天 タリアｰ04 (ann)
REN-Gさんの「占われにくる」という発想について。
そんな動きって狙ってできるものなのかな？
それなりの存在感？発言は適切でも明確な結論は出さない？
処世術が上手い？等々、なかなか難しいと思うのだけど。
そんな事が狙ってできる人狼なら、
逆説的にそんな要素をもつ村人を人狼に仕立てたり、吊りにいく動きができると思うので、
はなから仲間の為にその身を犠牲にする動きって勿体ないし、正直考えにくいというのが私の見解。
REN-Gさんが人狼でこんな事を言いつつ、FOを主張しているなら、なかなか面白い動きをされてるなと思いました。
紫花天 タリアｰ04 (ann)
ふむふむ。
ホアジャオさん、意見感謝。
私と同じ遺言反対姿勢の立場ですしね。
ではどうすればいいのかという点で、
あらためて柱不要論に賛成。
結局のところ、>>19>>21の方向に落ち着くのかなと。
月季天 ジブリール (マダナイ)
ふわぁ、おはよう
牛カルビ丼を探しに行って道端で寝てたよ
狩人と狂人がいないので、占い師をどうするのか問題なんだね
って言ってる間に電子レンジが抜け駆けたの把握したよ
月季天 ジブリール (マダナイ)
まあ伏せでいいんじゃない？
占柱は反対かなー
これさ、めいめいが「俺は◎◎を占うぜ」って宣言するのじゃだめなのかな
月季天 ジブリール (マダナイ)
占先合わせてカクシロ作ったところで、どうせお美味しいお弁当になるだけなんでしょ
縄運用すっごく苦手なんだけど、最後まで白役が残ることってないんじゃないの？
ええと今回は8-7＞5>3>EP
3縄2狼って2ミスで村終わりなのか
１黒みつけたらCOするとしても、残り１黒はみんなで吊るすしかないしー
たとえ黒見つけられなくても明日はCOだよねこれ
遺言はぼくも無理だ……朝よわい……
麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)
>>25は僕も考えてたけど、村が狼に白を出してしまうと狼視点で非占が透けることになるんだよなー
メリットももちろんあるけどね
狼はいたずらに白を出してしまうと狼が占騙りしたときに破綻するし
麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)
狼が占騙りしない前提ならそもそも破綻が起こるメリットが消えるから、村がただただ非占を透かせてしまうデメリットだけが残るかな、と
紫花天 タリアｰ04 (ann)
よく分かんないのだけど、
REN-Gさんが占い師なら食われ防御してるんだから、邪魔しちゃまずいと思うんだよね。
【赤】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
お仲間がにんげんじゃなかった。
顔出しありがとーーー
割とどうにでもなーれ☆で喋ってるから、
なんかあったら言ってくれー
紫花天 タリアｰ04 (ann)
>>34
まぁ言いたい事は分かる。
感覚的には
シルワァさんが潜伏幅狭まれたと焦って物申している占い師には見えないので、では村人？
それにしては不思議な動きしているのね、という推理よ。
紫花天 タリアｰ04 (ann)
感覚的には
◆ラムさん
自説を混ぜつつ、疑問問いかけ先行。
おそるおそるなとまどい感が推理目線にみえる。
◆ホアジャオさん
臨機応変でとりあえず先送りと思いきや、よくよく考えてる感あり。>>28がとっさにでる思考は悪くない。
◆ジブリ―ル
統一占いの方が人狼目線でも対策とりやすいと思うのだけど、その流れに一石投じ、かつ
確定白＝お弁当と状況無視でわりきれる発想が確かに非人狼目かな（>>33）
あたりは白目で、REN-Gさんは>>20の点で人狼なら面白い動きをしすぎて、むしろ様子をみたいので外し。
気になってるところはシルワァさんかアインスさんかな。
紫花天 タリアｰ04 (ann)
>>37
>>35 シルワァさん黒なのでは？
>>36 消去法的にもシルワァさん気になる
という視点から、普通に人狼を探してますよ。
麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)
レンジ>>12「潜伏するなら狼は疑われにくるに違いない」って、占を炙るために占われにくる=たとえば占われ柱とかしてくる、みたいなことじゃねえのかなあって
>>16「占われにくる力量あるならピン抜きしてくるかも」て妄想感と、FO派
>>23
この辺りが村にみえる
狼でFOしたい=占に潜伏してほしくない思考なら、FOのメリットを説いてくるだろうし、何より>>12の最下段みたいな思考が狼であるなら占柱してくるんじゃねえの、と
麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)
ラムの>>15「黒なら黒ってはっきりみたい気持ちがある」思考なら別にFO提案してても違和感ないので、面倒くさい潜伏進行よりもこの展開を解除させる方向性にならないのかなーと
>>4で占柱の思考があるのにそれを利用して占を露出させる結論にもなってなさそうなの込み
麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)
二人とも占潜伏進行嫌そうだなあと思わなくもないけど、それをなんとかしようとする動きが見受けられなくて、自分が占われたら占を引きずり出せる狼じゃなさそう感
伝わるかー？
暖房機 REN-G (さかけー)
言いたいことは分からなくも無いけレド
自分にとって都合が良いのでそういう事にしておこう。
潜伏進行はするなら、皆が占い師のフリをするのではナク
占い師が村人のフリをする。
そうすれば怪しむのが3人で済むのデアル
紫花天 タリアｰ04 (ann)
>>46
その発言いいね。
この編成、人狼なら村人偽装するにあたり、
「ああ、潜伏する占い師は守ってあげたい！」という村意識をわりと前面にだしつつ村アピしそうではあるので、
占い師に村人のふりをしろと逆要求する図太さは心地よいよ。
【独】 制御回路 アインス (otta)
まぁどうせ語る事も少なめだろうし、帰宅してからにします。なんのＲＰでこの村に入ったかすら忘れてしまったし。
【赤】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
どっちか占われるのは別に悪くない
占われたらカウンターで占いＣＯかな？
決め打ち戦でもいいし、占い師食べてもよし
【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
アインス来なかったらどうしようね
8ｰ6>4>エピ
絶望の2縄2狼……あるで……
アインスが突然死なら、初日で占い師出したほうがいいのでは？
【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
出てこなかったら絶望村になっちゃうけどね
状況がヤバいなら早めに知っておいたほうがいい気が
まあできることは変わらないわけですが
【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
いや、明日でいいのか
明日、アインスが突然死していたらFOに切り替え
こうだな。
アインスが非占なら、今日、無理してFOする必要はたぶんない。
紫花天 タリアｰ04 (ann)
アインスさん、大丈夫かな…。
自分的に今一番色を見たいのは、【●シルワァさん】。
ここの色次第では、狼の組わせの見方も変わりそう。特に白の場合だと、ね。
ただ、白狙いの方針なら●レンジは許容するわ。
明日早いので、今日はここまで。おやすみなさい。
【赤】 暖房機 REN-G (さかけー)
占われてたら狼COもありかなって思うけど(決め打ちならず灰吊りで縄が相方に飛ばないならCOあり)
麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)
この伏せ展開の進行、したことない人はそのあたりあまりピンとこないんじゃないの？
自分が狼だったらすぐ気がつくもんなのか……？
麻跳放翔 ホアジャオ (kiiron)
●レンジで反対の人ているのか
いないなら●レンジで明日【私はレンジに黒を出す占い師じゃありません/黒なら占CO】でいいか？
羊塔監 ラム-16 (namiki)
集計とかしないとだめか
でもまだ希望ぜんぜんでてないっていう
アインスよーこそーーー
滅びてそうで滅びてないのだよ
羊の希望は【●ジブリール】白狙い
狼狙うなら【●ホアジャオ】でとりあえずだしとく
どっちがいいのかいまだにわからん！
暖房機 REN-G (さかけー)
いないんじゃないか？
ワタシは、ワタシに希望出した人を占うって事にしとくよ。
●シルウァ○ホワジャオかなぁ。
シルウァの方が疑念植え付けてるように見えルヨ
【赤】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
占われて狼COのメリットあったっけ
村側に確定情報渡すのは遅いほうが助かるかも、とは思うけど
まあどうせ占い師襲撃するならいーのか！
制御回路 アインス (otta)
個別は、あっても夜中になるかな。
起きたらね。もう寝る。村の為に準備してないから、
一晩寝れば大丈夫だとは思うけど。
【独】 羊塔監 ラム-16 (namiki)
レンジ白確して？
この感じだとレンジ白は発言で固めたほうがよかったかも
いっそレンジ占い師ならいいのにね
2狼。ホアジャオとタリア？
二人とも喋ってる割に人っぽさはない。
シルウァは狼だとかーなりあからさまに動いてることになるけど。けど？
わからぬ。ねるか。
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