人狼物語@リア充


355 【突発】愚者の村【初心者歓迎】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。


きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。


どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。


少女 アニー (master)

大変よ、人狼が出たの! いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの!

(0) 2017/02/23(Thu) 06:00:00

少女 アニーが「時間を進める」を選択しました。


孤児 ルナ (さかけー)

占霊ギドラCO

(1) 2017/02/23(Thu) 06:21:52

孤児 ルナは、犬少年 ディン を能力(占う)の対象に選びました。


司祭 ザビエル (gintetsu)

Thursday morning
マヨパン&コーヒー

【非占霊】
3縄2狼。
進行はギドラでいいと思います。
更新時間やリア充的な立会いの件、無記名投票などを考えると「◯◯に黒出す占い師じゃない」を回して遺言COするという手法も不向きかと。

ギドラ2CO占い方法は統一を希望。
ギドラ3COは解除してFO。
占2COなら統一、確占なら自由占いで。

ギドラ1COなら潜った能力者はしっかりと占吊や襲撃を避け、回避COでグダらせたり、潜伏理由を墓下に持ち込んだりしないようにして欲しいとは言っておきます。

アーメン。

(2) 2017/02/23(Thu) 08:08:22

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

わーーーーーはじまってたーーーーーーーしかもひとり増えてる!わーい!
そして何喋ったらいいかわからんぞ。狩人いないけどギドラで本当に大丈夫なんけ?考えてあとでしゃべろ

(-0) 2017/02/23(Thu) 08:51:29

犬少年 ディン (kiiron)

【非占霊】
おっはよーわん!

僕もギドラで統一がいいと思うわん!
ギドラする占と霊は(凸は無いと思うから霊は初日ニートだろうけど)判定次第で透けるようなことを避けるために判定ブラフをはるのもありかなと思うわん!
2転3転判定を覆す中で判定結果を擦り合せていけばいいんじゃ?とは思うわん!
だけどギドラ者は相談とか出来ないし、結局透けたり、嘘の判定を出したまま襲撃されると困るから……
このあたり難しいわん

誰かいい案持ってないわん?

(3) 2017/02/23(Thu) 09:06:40

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

9→8>6>4>ep

(-1) 2017/02/23(Thu) 09:13:28

犬少年 ディン (kiiron)

>>3に補足わん!
例@
霊「アニーは白!」
占「(どうしようアニー狼なんだけど……)アニーは黒よ」←透ける
例A
占「アニーは黒」
霊「(アニーは狼?)アニー黒」
占「撤回、白よ」
霊「(え?)撤回白」
占「本当は黒(どうやって真実を伝えよう……」
霊「(結局どっち?)」←村も混乱する

そう考えると判定騙りはやめた方がいいのかわん?

(4) 2017/02/23(Thu) 09:23:55

読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

わお、始まってた。
とりあえず【非占霊】置いておくね。
進行についてはまだちゃんと考えられていないからまた後でくるよ。

(5) 2017/02/23(Thu) 09:31:27

孤児 ルナ (さかけー)

白を引いてる前提でギドラ継続

黒引きなら解除

他にいい案あれば。

(6) 2017/02/23(Thu) 09:59:00

修道女 テレサ、宿を訪れた。

2017/02/23(Thu) 10:08:01

修道女 テレサ (pulm)

よろしくお願いします.村人です 

(7) 2017/02/23(Thu) 10:11:16

修道女 テレサ、席を外した。

2017/02/23(Thu) 10:11:47

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

>>7 お、おう

(-2) 2017/02/23(Thu) 10:15:30

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

テレサwwwwww

(-3) 2017/02/23(Thu) 10:36:51

【墓】 傍観者 kima (kima)

詩織さんの村が始まっている。
そんなに人居たっけこの国。

(+0) 2017/02/23(Thu) 10:57:29

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

黒なら即開示、白なら2d遺言で……と言いたいところだけど、リア充だし更新時間早いからそれは要求できないよなぁ……

(-4) 2017/02/23(Thu) 12:56:22

【独】 宿屋の女主人 スーザン (ib)

始まっとる。
【占霊ギドラCO】
とりあえず。

(-5) 2017/02/23(Thu) 12:58:37

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

自由占いなら>>6、統一占いなら即開示。
まとめがいないしこの進行・発言量だと統一占い先を決めるのは難しいのでは?
夜までまだまだ時間があるから何とも言えないか。
自由占い白伏せだと2dで襲撃されたときなにも情報が残らないのが辛いが……

(-6) 2017/02/23(Thu) 13:00:44

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

ギドラの場合の結果開示って難しいな。霊能が胃痛になりそう。
2狼だし両潜伏するんではないかなー。占いは1d潜伏しそう。けど既に1人ギドラ出てるし出てくるか。今日出るのも明日出るのも大差は無いからなあ。
タイミング考察だが孤児は霊能予想。

あーうーん難しい。というか、ギドラ進行のメリットがつかめてない。狂人狩人いないとこんなに違うのか

(-7) 2017/02/23(Thu) 13:04:27

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

つーかあれか、狂人も狩人もいないなら「村人です」って別になんの問題もない?のかな?

(-8) 2017/02/23(Thu) 13:05:59

【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)

鳩から。よろしくお願いしますだ。
今日は21時位まできちんと話せないですだ。
長期人狼初心者で短期8戦。村役職経験なし。
狼1勝3敗。無理に占い騙りさせられて速効吊り惨敗。
騙りは希望しないべ。
こんなふつつか者だけど仲良くして下さいだば。

(*0) 2017/02/23(Thu) 13:09:40

【独】 宿屋の女主人 スーザン (ib)

鳩からで囁きになっとったの辛い

(-9) 2017/02/23(Thu) 14:06:33

宿屋の女主人 スーザン (ib)

【占霊ギドラCO】じゃよ。
黒引き解除でええじゃろ。

また夜に来るわな。

(8) 2017/02/23(Thu) 14:08:29

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

>>3>>4は反対。無駄喉になるし、役職者のログ確認・思考の負担が増える。
判定結果は2d以降の占い・吊投票に大きく影響するわけだけど、
結果が2転3転されちゃ諸々間に合わないかもしれないしね。

(-10) 2017/02/23(Thu) 14:13:09

修道女 テレサ (pulm)

神のお言葉を授かりました。良案に違いありません。

力を授かったと告げしものには翌日自由に発言させよ。
但し、村人を見つけし事、告げさせる事なかれ。
何度めかの発言で人狼を見つけし事と、その撤回をさせよ。
人狼の目を欺けるであろう。

告げるもの3人になりし時、人狼は偽の預言者として姿を現すであろう。
ギドラを解くことなかれ、それは災いである。
3人には自由に人狼を捜させ、その力を使わせよ。
誰も人狼を見つけなかった時は預言者を明らかにし、そのどちらかを追放せよ。
1人が人狼を見つけし時はギドラを解くことなかれ。
その預言者を追放し、他2人の見つけた村人は3日目に知らせよ。
その方法は2人に力を使いし相手の名を2つ挙げさせ、ディン、ソニア、ザビエル、リュー、スーザン、ヘレン、テレサの名を示させる事である。
2人が人狼を見つけし時は預言者を全て追放し、最後に人狼と告発されし者どちらかを追放せよ。

(9) 2017/02/23(Thu) 16:27:37

犬少年 ディン (kiiron)

>>9
テレサちゃんの言葉が僕には少し難しいけど、not統一の誰を占ったかは発言しないってことでいいのかわん??
違ってたら教えてほしいわん、神様のお告げは僕には少し難しいのわん

(10) 2017/02/23(Thu) 16:36:51

修道女 テレサ (pulm)

白を言わず、発言順序にこだわらずに黒とその撤回をさせるという事でしょうか。

これなら占がフェイクを入れたのか霊がフェイクを入れたのかわからないかもしれませんね。
狼を見つけた時も、そのまま相手に乗ったり解除したりして、それが多いほど、狼からわからなくなるのでは無いでしょうか。

3日目に知らせる方法は、
ソニア投票は1、aがCさんを占って村人だった
ザビエル投票は2、aがDさんを占って村人だった
リュー投票は3、aは霊だった
スーザン投票は4、bはEさんを占って村人だった
ヘレン投票は5、bはFさんを占って村人だった
テレサ投票は6、bは霊だった

このようにすれば占霊を伏せたまま知らせられるというお告げではないでしょうか。

(11) 2017/02/23(Thu) 16:39:12

修道女 テレサ (pulm)

ギドラ2人なら統一で3人なら自由と神はおっしゃっています。

(12) 2017/02/23(Thu) 16:40:03

修道女 テレサ、席を外した。

2017/02/23(Thu) 16:40:36

犬少年 ディン (kiiron)

テレサちゃん、教えてくれてありがとうわん!
この村の投票先は無記名だから……
えーと、あらかじめこの人に投票したらこういう意味って作るってこと?にしては間に合わない気がするわんよ神様……
きっと神様は記名投票と勘違いしているに違いないわん!

ルナちゃんとスー婆の黒引き解除が一番現実的なのかわん?

(13) 2017/02/23(Thu) 17:24:12

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

まって、統一だからなんとかなるか??
割と本気で神様の言ってることがわからん

(-11) 2017/02/23(Thu) 17:26:50

【独】 孤児 ルナ (さかけー)

私は誰も拾ってくれないみすぼらしい日々を生きてきたので神を信じてはいない

(-12) 2017/02/23(Thu) 17:51:38

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

ありえるパターンは、
・ギドラ3COの場合
占霊狼→2−1または1−2
・ギドラ2COの場合
1−1(真−真、または狼−霊、真占い潜伏)
2−0(真狼−潜伏)
だよね。

うーん、>>2の進行で、3COなら内訳開示(内訳によっては明日は役職吊)、
2COだったら黒引き解除がいいのかな?
けど確占になった場合、3d占い即抜きは痛いような……

黒引き解除の場合、自由占いにするとどこに白を出したのか
情報が落ちないまま真役職が襲撃されてしまうかもしれないから、
統一占いがいいだろうね。村人の合意形成に時間が足りるか不安だけれど。

ディン>>3>>4
確かに人外の目くらましになるけど、村側もすごく混乱しそうだね。
それに役職者のログ読み負担が大きすぎないかい?
テレサ>>9>>11
無記名投票+3dはギドラないし占い襲撃の可能性が高いから、難しいように思う。

(-13) 2017/02/23(Thu) 18:22:23

読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

ありえるパターンは、
・ギドラ3COの場合
占霊狼→2−1または1−2
・ギドラ2COの場合
1−1(真−真、または狼−霊、真占い潜伏)
2−0(真狼−潜伏)
だよね。

うーん、>>2の進行で、3COなら内訳開示(内訳によっては明日は役職吊)、
2COだったら黒引き解除がいいのかな?
FOにするなら、3dで占い即抜きは痛いというデメリットもあるね。
(全員白引きで)ギドラのままなら占い襲撃の可能性は半半だ。

黒引き解除の場合、自由占いにするとどこに白を出したのか
情報が落ちないまま真役職が襲撃されてしまうかもしれないから、
統一占いがいいだろうね。村人の合意形成に時間が足りるか不安だけれど。

ディン>>3>>4
確かに人外の目くらましになるけど、村側もすごく混乱しそうだね。
それに役職者のログ読み負担が大きすぎないかい?
テレサ>>9>>11
無記名投票+3dはギドラないし占い襲撃の可能性が高いから、難しいように思う。

(14) 2017/02/23(Thu) 18:24:55

読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

FOにするなら自由占いで、結果と理由出しは第1声にしてほしいな。

(15) 2017/02/23(Thu) 18:27:05

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

やばい、人外ばっかりやってるせいで「黒を出す」「白を出す」という言葉が当然のように出てきてしまう

(-14) 2017/02/23(Thu) 18:28:28

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

なんか言ってることおかしい、やはり村人で焦って発言するとだめだ……ヒー吊らないでー

(-15) 2017/02/23(Thu) 18:29:20

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

さて、占い師COするかスルーするか。

(*1) 2017/02/23(Thu) 19:23:43

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

8人編成なので白引かれると5灰2狼から2人の村人をぶっ殺さなくてはならなくなる。しんどいな。

黒引きなら5灰1狼から2人ぶっ殺せばいい。

9人編成ってこんなキモい編成だったっけ?

(*2) 2017/02/23(Thu) 19:27:10

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

まあ、とにかく占い師COしないなら初回で占われろって話ですね。

逆に能力者COするなら占い師より霊能者なんじゃねえの?

(*3) 2017/02/23(Thu) 19:28:44

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

占い師COする。
1.果敢にも信用勝負を申し込む⇒占い師に2回の判定を引かれる以上、信用勝負に勝つのは、ほぼ必須。

2.占い師さんには勝てないっすよ・・・⇒占い師ロラの時点で▼狼なら、▲(襲撃先)占い師。▼占い師なら、▲霊能者。占い師に占われてなければ、信用が取れなくてもいい。(取れててもいい)

(*4) 2017/02/23(Thu) 19:33:00

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

ダ占占霊灰灰灰灰灰 ●灰
占占霊白灰灰灰灰  ▼占▲占
霊白灰灰灰灰    ▼灰▲霊
白灰灰灰      ▼灰▲白

(*5) 2017/02/23(Thu) 19:38:01

孤児 ルナ (さかけー)

寝ますね。

朝起きれたら来ます

(16) 2017/02/23(Thu) 19:39:56

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

ダ占占霊灰灰灰灰灰 ●灰
占占霊白灰灰灰灰  ▼占▲霊 (●灰)
占白灰灰灰灰    ▼占▲白
灰灰灰灰      ▼灰▲灰

悪くないな。

(*6) 2017/02/23(Thu) 19:41:58

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

霊能者COは占い師に黒引かれたら詰むので止めましょう。

(*7) 2017/02/23(Thu) 19:43:20

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

じゃあ、ヘレンちゃんは今後の経験のために占い師を騙ってもらおう。(鬼)

(*8) 2017/02/23(Thu) 19:43:54

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

なぁに、心配することはない。

ヘレンちゃんに占い師を騙ってもらう目的は、どちらかというとギドラを解除させることなので、どうしても信用が取れないと死んでしまうわけではない。

ヘレンちゃんが信用が取れなければ、占い師を襲撃し、信用が取れれば後で考えよう。

(*9) 2017/02/23(Thu) 19:46:47

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

まあ、それでも、どうしても占い師を騙りたくないのであれば、もちろん強要はしない。

が、その場合はできる限り占われるように頑張ってください。

(*10) 2017/02/23(Thu) 19:48:06

家庭教師 ソニア (Liebich)

[♠K][♣10][♦2][♥3][♠9]

ぐしゃぐしゃね。

(17) 2017/02/23(Thu) 19:50:29

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

騙りをやらない場合の事は特に注意事項がないので、もし騙る時の注意事項だけ列挙しておきますね。

(*11) 2017/02/23(Thu) 19:54:21

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

(占い統一先大丈夫なのかな……)

(-16) 2017/02/23(Thu) 19:56:19

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

いつも以上に自由全開だな

(-17) 2017/02/23(Thu) 19:56:47

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

と思ったけどあんまりないな…。

占い師を騙る時は、最初に占い師として村の編成を考察してみましょう。その際に、「人狼はどうやって勝てば…」という事は一切考えなくてもいいです。それはこっちの仕事になるので。

考察してみたら、それをベースに思ったように発言をしていけばいいと思います。

(*12) 2017/02/23(Thu) 20:00:08

家庭教師 ソニア (Liebich)

[♦8][♣6][♥7][♦J][♣5]

暇なのでテレサさんの発言を解読してみますね。

(18) 2017/02/23(Thu) 20:03:21

犬少年 ディン (kiiron)

>>16
ルナちゃんリアルは大事にしてほしいけど……朝覗けたら大丈夫かわん?
無能力者はあんまりこういう問題に触れない方がいいかもしれないわんね

(19) 2017/02/23(Thu) 20:03:48

犬少年 ディン、家庭教師 ソニアに感謝した。

2017/02/23(Thu) 20:04:17

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

既にギドラが2人いるので3人目のギドラ視点では人狼がどちらかなのは明らかなので、ギドラCOせずに占い師COしてしまったほうがいいでしょう。

(*13) 2017/02/23(Thu) 20:04:28

【独】 孤児 ルナ (さかけー)

>>19ディン

いつ寝落ちても良いようにですね。正直かなりヤバイですね。

(-18) 2017/02/23(Thu) 20:09:56

孤児 ルナ、犬少年 ディンをハリセンで殴った。

2017/02/23(Thu) 20:10:15

孤児 ルナは、読書好き リュー を能力(占う)の対象に選びました。


家庭教師 ソニア (Liebich)

[♥1][♠2][♣5][♦J][♥3]

ギドラ2CO:二人とも確定能力者なので好きにブラフらせておけばいいんじゃないんですかね。

ギドラ3CO:占い師なり人狼が初日黒判定を出せば、そいつを仕事終了で吊ればいいだけなのでギドラ解除は2日目まで待ったらいいんじゃないですかね。

と、目新しい所だけ切り抜くとこうなりますね。

(20) 2017/02/23(Thu) 20:12:55

犬少年 ディン、孤児 ルナに謝罪した。

2017/02/23(Thu) 20:13:37

家庭教師 ソニア (Liebich)

まあでも、この能力者騙り出た状態で黒判定出たらその占い師視点で全人外が見える(仕事終了)で、▼安定になるので、人狼がまず黒判定出すんですかね?という点があるので、このケースに遭遇することはあるんですかね。

真だけが黒を出す可能性がありますけど、その場合はギドラの意味があんまりないので、正直ギドラ3COなら即解除でもあんまり変わらないと思います。

(21) 2017/02/23(Thu) 20:18:50

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

という話題が地上で出ているのでギドラCOするべきか能力者COするべきか迷ってもいいでしょう。

(*14) 2017/02/23(Thu) 20:23:30

家庭教師 ソニア (Liebich)

で、まあこの編成だと普通にFOにしても、普通に勝てる編成なので、そんなに無理してギドラを温存することに拘らなくてもいいと思いますね。

少なくとも、その為に判定抱え落ちのリスクを負う必要はないと思います。

全然関係ないですけど、ルナさんがうっすらと真に見えなくもない。

(22) 2017/02/23(Thu) 20:26:55

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

{4}{6}{1}{5}{1}
ぐしゃぐしゃわん!

(-19) 2017/02/23(Thu) 20:27:37

【独】 孤児 ルナ (さかけー)

>>21
その場合は
霊or占▲だから、対抗噛まれで破綻させれる可能性があるから、ギドラ継続なのかと勝手に思ってました。

(-20) 2017/02/23(Thu) 20:31:50

家庭教師 ソニア (Liebich)

いやでも、普通に起きてきたことを考えるとそうでもないのか?

ヘレン次第で無意味だから止めとくか。

(23) 2017/02/23(Thu) 20:31:59

【独】 孤児 ルナ (さかけー)

話せば話すほど透ける

(-21) 2017/02/23(Thu) 20:32:00

【独】 孤児 ルナ (さかけー)

ので、私は断腸の思いで話していない

(-22) 2017/02/23(Thu) 20:32:17

家庭教師 ソニア (Liebich)

そもそも統一占いはギドラ間で意見が揃えばいいだけなので、別に難しくないと思いますよ。

占「A占います!」
霊「A占います!」

霊「A占います!」
占「A占います!」

どっちも成立するので。

(24) 2017/02/23(Thu) 20:36:25

家庭教師 ソニア (Liebich)

ギドラ3COを継続させたいなら、自由よりも統一が良くないですかね。どうせ、黒判定出たら仕事終了で吊りなんですし、他の二人はどう頑張っても白判定でしょう。

統一占い先は斑なので襲撃されないでしょうし。

(25) 2017/02/23(Thu) 20:38:41

家庭教師 ソニア (Liebich)

統一でAを占い、偽占XがA黒を出す。
仕事終了なので▼X 。真占Y真霊Zはギドラ継続。判定はA白。

手順上▼X→▼Y
AについてはXを信じるかYを信じるかの話になってくるので、別に斑にされたから損してるわけでもないですしね。

(26) 2017/02/23(Thu) 20:43:30

家庭教師 ソニア (Liebich)

ザビは以前本物のオバケを見て吃驚したが、誰かの悪戯による作り物だと思っているので程々にして下さいねと思っている

ログ読み負担って具体的に何者なのかの方が私にとってオバケである

(27) 2017/02/23(Thu) 21:09:05

【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)

ソニアさん、それ以前におら地上の話になかなかついていけなくて困ってるだ。
視点漏れとか、出た瞬間にやらかす自身すらあるだよ。

出ろと言われれば出るだ。
けど、いきなり吊られてLWになっても怒らねぇか?

(*15) 2017/02/23(Thu) 21:09:15

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

よく考えたら何もアドバイスをしてないな。

(*16) 2017/02/23(Thu) 21:09:46

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

むしろ私はLW専用機だから大丈夫だ。

(*17) 2017/02/23(Thu) 21:10:20

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

多分、LWじゃなくて勝った村は右手の指で足りるな。

(*18) 2017/02/23(Thu) 21:11:20

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

地上の話についていけない場合は、自分でとりあえず考えてみて、分からなかったら聞いてみればいい。

(*19) 2017/02/23(Thu) 21:11:57

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

地上の話は、要約するに「どうやれば占い師が沢山占いできるかな」という話題になっている。

(*20) 2017/02/23(Thu) 21:14:24

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

ギドラなどの用語は検索するか、人狼BBSまとめサイトなどを見ると乗ってるよ。

ギドラは占い師と霊能者が「私は占い師か霊能者です」と言ってるので、我々人狼からはどっちが占い師でどっちが霊能者だか分からなくて困っちゃうぜ。という戦術だ。

(*21) 2017/02/23(Thu) 21:16:33

家事手伝い ヘレン (エイダ)

こんばんは。
箱ば見たら始まっててびっくり。

まずは議事読むだ。

(28) 2017/02/23(Thu) 21:18:19

犬少年 ディン、家事手伝い ヘレンに手を振った。

2017/02/23(Thu) 21:19:50

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

参考程度に、

もしソニアちゃんが占い師COする場合…

ギドラが解除になるわけだから、地上の話が9割方ギドラの話である以上、ギドラが解除された今、別に意味のない発言たちという事になる。

なので、良く分かんなくても大丈夫だ。やったぜ!

(*22) 2017/02/23(Thu) 21:20:45

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

ソニアちゃんじゃなくてヘレンちゃんだったわ

(*23) 2017/02/23(Thu) 21:23:44

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

腹減った

(-23) 2017/02/23(Thu) 21:24:35

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2017/02/22(水) 10:16:55.85 ID:cyciPHsJ.net>>258訂正
平安どころじゃなくて前漢からか
囲碁すごい


彼は一体どこへ向かっていくのだろうか。

(-24) 2017/02/23(Thu) 21:25:18

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

占い師のインターフェースの雰囲気が知りたかったらこちらをどうぞ

<http://real.gunjobiyori.com>

(*24) 2017/02/23(Thu) 21:26:36

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

逆に言えば、 ID:cyciPHsJ.net君によると囲碁をやるなら定石くらい勉強してから来いよという意見に取られかねないので、あまりそっちには行かない方がいい。

(-25) 2017/02/23(Thu) 21:32:35

【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)

占い師やったことないから占い師の考えも気持ちも思考回路も解らなくて、
「どうして潜伏しないで出てきた?」
とか聞かれた時なんて答えたらいいのか解らねえ。そういうところで困ってるんだ。

あと「灰灰」とか書かれると、おらに騙りを任せる狙いがいまひとつ読めねんだ。うんと解りやすく言ってくれないと足が震えるば。真視とれないことを前提にしてくんろ。

すぐにLWになっても詰み手順として有利だから、って意味でいいべか。

(*25) 2017/02/23(Thu) 21:36:25

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

なるほどなるほど。

まず、占い師騙りを出す目的はギドラ解除にあるので、そこまで信用で勝つとか勝たないとかは求めてないんですな。

勿論信用で勝てば越したことはないですけどね

(*26) 2017/02/23(Thu) 21:38:33

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

なんで潜伏しなかった?

という問いに困るのであれば、「自分はなんでCOしたか」というのを用意しておきましょう。

COをした理由があれば、潜伏しなかった理由になります。

(*27) 2017/02/23(Thu) 21:40:54

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

「太陽のせい」

と答えるのもいいですがおすすめはしません。

(*28) 2017/02/23(Thu) 21:41:32

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

COする理由

・潜伏すると吊られそうだから
・皆がCOする雰囲気だから
・手数上潜伏の意味がなさそうだから

などなど

(*29) 2017/02/23(Thu) 21:42:57

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

ヘレンちゃんは手数計算が良く分かってなさそうなので、「手数上潜伏の意味がなさそうだから」はオススメしません。手数の事を聞かれたら困るからです。

他の二つはそこそこオススメです。
なぜならヘレンちゃんの今の心境に近いでしょうから。

(*30) 2017/02/23(Thu) 21:44:38

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

困ったら「占い師初めてなので分かりません」を使うといいでしょう。

(*31) 2017/02/23(Thu) 21:45:22

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

現段階だと、「君はCOまでなんでこんなに時間がかかったんだ?」と聞かれそうなので、これに対しても「潜伏を考える必要がないのかあるのか…」と考えていたとか、「自分じゃ良く分からないのでみんなの意見を見ていた」などの考えを持っておくのもよいでしょう

(*32) 2017/02/23(Thu) 21:48:17

【独】 孤児 ルナ (さかけー)

スーを待ってたけど、寝る

(-26) 2017/02/23(Thu) 21:48:45

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

さて、とりあえず完全な初心者さんっぽいので、一応説明はしているつもりだが、分かるだろうか?

(-27) 2017/02/23(Thu) 21:49:06

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

もし、占い師をやったことがないのであれば、「占い師をやったことがない占い師騙り」をすればいいだけです。

分からないのに分かったように振る舞う必要はないのです。

(*33) 2017/02/23(Thu) 21:50:42

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

占い師だって最初は占い師の気持ちは分かりません。

(*34) 2017/02/23(Thu) 21:52:08

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

俺の予想だと、多分話を聞いてるどころじゃない。という状態にいると思われる。

(-28) 2017/02/23(Thu) 21:52:43

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

むしろ、占い師騙りたくないと思ってるかもしれんな。

(-29) 2017/02/23(Thu) 21:53:26

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

まあ、あえて重要なところを言っておくのであれば

ヘレンちゃん視点で、

・スーザンかルナは人狼

なので、そこは抑えておいた方がいいでしょう。
少なくとも忘れない方がいいでしょう。

(*35) 2017/02/23(Thu) 21:56:42

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

ほげーすごい

(-30) 2017/02/23(Thu) 21:57:27

【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)

ありがとう、なんとなくつかめただ。
頼りない相方であいすまね。

占い師やったことねぇのは本当だ。そこで嘘つかなければいいんだな。
あとソニアさんが占い希望にされたら白出しとして、誰に黒を出せとか、指示をお願いだば。

(*36) 2017/02/23(Thu) 21:57:44

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

ヘレンさんとりあえずあのしーおーまたはひたいこうをですね

(-31) 2017/02/23(Thu) 21:57:48

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

判定は私に黒判定出すと大変なことになるので、それは絶対なしで。

占い先は、ヘレンちゃんが占いたいところ。
黒判定は宜しくないので白判定を出すといいでしょう。

(*37) 2017/02/23(Thu) 22:00:32

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

普段、村人はやってるのだろうから占い先は、その感覚で選んでもいいんじゃないでしょうかね。

それプラス、意識できるのならヘレンちゃん視点で狼が分かる位置(スーザンまたはルナ)があるので、そこの絡みを抑えてもいいですし、無理なら無理にやらなくてもいいでしょう。

(*38) 2017/02/23(Thu) 22:02:30

【赤】 家庭教師 ソニア (Liebich)

まあ、でも自分から「私は占い師やったことない」とデカデカと言うようなことではないので、そこはあまり出しすぎない方がいいと思いますけどね。

多分、普通に頑張ってれば周りの人が「あ、この人慣れてないな」と勝手にわかってくれます。

(*39) 2017/02/23(Thu) 22:04:41

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

果たしてそれはどうかな?

(-32) 2017/02/23(Thu) 22:05:46

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

さあ、ヘレンちゃんの冒険はどうなるのか?

※その前にソニアちゃんが占われたらどうしようか。

(-33) 2017/02/23(Thu) 22:07:09

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

>>28からすでに時間がかなり経ってるな。

(-34) 2017/02/23(Thu) 22:08:36

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

テレサやリューは詩織さんが建てた村だからってわざとやってないだろうか。

(-35) 2017/02/23(Thu) 22:14:15

司祭 ザビエル (gintetsu)

Thursday night
カレイと大根の煮つけ

全員集合を確認。
ヘレンは議事読むのが遅い人か?
小職も遅いのだが。

パッと見た所、ソニアとヘレンがCOを置いてないようだが…何か戦略があるのだろうか?
聞いてみたい気もするが意図を開示するとその戦略自体が壊れるのならヤボであろう。ソニアの足早に喉枯れさせる行為が1d質問を受け付けたくない気持ちの顕れにも見えるでのう。

さて。皆の発言をじっくり読んでみようか。

(29) 2017/02/23(Thu) 22:16:16

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

俺の予想だと、ヘレンちゃんがこれから不慣れっぽい動きをするので、真占い師視点で>>28からの時間経過を赤ログでの相談と取られ、割かし近くの時間にいた俺やディンの命が危うい。

(-36) 2017/02/23(Thu) 22:16:55

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

喉を枯らして質問を受け付けなくしてやろうとしている人間がこのゲーム界隈にいないのに、何故質問を受け付けない気持ちの表れに見えるのか不思議である。

(-37) 2017/02/23(Thu) 22:18:38

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

これはつまりオバケを見たことがないので、オバケが作り物に見える原理と同じである。

(-38) 2017/02/23(Thu) 22:19:21

【独】 家庭教師 ソニア (Liebich)

要するにザビエルは暇人なので24時間いつでも発言できるから喉を残さない理由なんてないのだろう。

(-39) 2017/02/23(Thu) 22:20:25

家事手伝い ヘレン (エイダ)

議事読み終わっただ。
なんかみんな難しいこと話してるべな。おら頭がくらくらだ。
できるだけ自分で考えようとしたけど、どしても解らねとこあるべ。

>シスター
>>11
発言順序にこだわらずに黒とその撤回をさせるって、具体的に何がどうなった時、どうするって意味だべか。

(30) 2017/02/23(Thu) 22:21:23

【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)

真占いなら、みんなが占い師に何を望んでいるかが一番気になる。他の戦術論がぼんやりしか解らなくても、あそこだけは知りたい。特にシスターの発言はものすごく賢そうに見えたから、どうしても理解しないとまずい気がして焦ってしまうべ。

(*40) 2017/02/23(Thu) 22:26:06

司祭 ザビエル (gintetsu)

ディン>>4
そこは案ずるまでもなかろう。3dにはハッキリする。
その思考を紐解くとギドラ2COを想定しとるようだが。
なぜギドラ2CO的な思考が前面に立ってるか気が向いたら答えておくれ。

ルナ>>6 それで良いと思うぞ。

テレサ>>9はギドラ3COでも即解除は反対と言う事かな?
>>11の案は検証の余地があるが、ギドラ2COで統一ならば説明がアンマッチな気がする。また、黒引いていた時の仮説も不十分ではなかろうか?
申し訳ないが私には少し難しい。後でまた考えたい。

(31) 2017/02/23(Thu) 22:41:31

【削除】 司祭 ザビエル (gintetsu)

ふむ。

★テレサ、COを置いてないの君とソニアだけだが、何か考えがあるかい?

2017/02/23(Thu) 22:44:52

司祭 ザビエル (gintetsu)

ふむ。

★ヘレン、COを置いてないの君とソニアだけだが、何か考えがあるかい?

(32) 2017/02/23(Thu) 22:45:21

家事手伝い ヘレン (エイダ)

あいすまね。
潜伏はおらには無理だと解っただ。
【占い師CO】

(33) 2017/02/23(Thu) 22:46:36

司祭 ザビエル (gintetsu)

ソニア>>22の「ルナさんがうっすらと真に見えなくもない。」は何目線からの感想だろうか?

真とは? 真占と真霊のどちらを指しているのだろうか?
ルナとスーザン並べてどっちかは狼だと知ってるのだろうか?

(34) 2017/02/23(Thu) 22:49:12

司祭 ザビエル (gintetsu)

ふむ。
ヘレンの占CO確認だ。
ルナとスーザンの出番だな。

ギドラを継続させるも良し。解除するもよし。
どちらの道を選ぶでも構わん。次の一手で選んだ道とその理由を頼む。

(35) 2017/02/23(Thu) 22:52:58

犬少年 ディン (kiiron)

>>31
3ギドラが狼にとっていい案とは思って居なかったから普通に2ギドラだと思っていたんだけど……

(36) 2017/02/23(Thu) 22:53:44

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

これ、ザビエル-ヘレンなら笑うわ

(-40) 2017/02/23(Thu) 22:54:17

犬少年 ディン (kiiron)

よっぽど占を騙った狼と潜った狼は真摯をとれる&白くなれる自信があるわん?
ヘレンは発言した時に自分が占い師だって事を知ったと思うんだけど、あえてCO等はせずに>>28から>>30が出たあたりの思考を出してほしいわん

(37) 2017/02/23(Thu) 22:59:46

【赤】 家事手伝い ヘレン (エイダ)

焦ったあげく、シスターの占い師立ち回り発言にピンポイントで質問を投げてしまっただ。
まずい、これ絶対真透けたべ?もしかしたらみんな潜って欲しいのかと思って様子見してたけど、おらに潜伏無理だべな。
そんなことより、二人のうち一人は狼だって教える方がよっぽどいいべ。

……こんな感じでいいべか。不自然だったら冷や汗だべ。

(*41) 2017/02/23(Thu) 23:05:31

犬少年 ディン (kiiron)

>>37に補足わんね
>>33みるに潜伏を考えて居たんだろうけど、具体的にいつ頃解除するつもりだったわん??
多分、3d襲撃後に解除を考えていたと思うわんが……
ヘレン視点霊と狼がギドラしてたし、自分が生き残れば村は勝てると思ったのかな?って妄想してるんだけど、襲撃を挟んでからのCOってそれなりに信用勝負になると思うわん

どういう思考の流れで何が潜伏は無理に繋がったのかを教えてほしいわん

(38) 2017/02/23(Thu) 23:05:51

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

ザビエルを占ってほし過ぎる……
けど妄想があたってザビエルーヘレンになった場合さ、私が真占狼時の相方になりそう()

(-41) 2017/02/23(Thu) 23:08:53

家事手伝い ヘレン (エイダ)

>>37
箱見た時、ギドラって言葉が目についたんだ。
ギドラの意味は知ってたけど見たのは初めてで、何が起こってるのか把握してからでないと、COしていいのかどうか解らなかった。

議事見てすぐに偽物いると思ったけど、狼かも知れないけど、おらを守ろうとしてる村かな?と迷ったんだ。そしたら潜伏がいいだかな、とも思えて。

セオリーだけじゃなく、みんながおらに何を求めているのか解らなくて焦ったば。

それでピンポイントで、シスターに占い師の立ち回りについて質問しちまった。
もしここで潜伏がいい方法だったとしても、完全にバレたと思って観念しただ。

(39) 2017/02/23(Thu) 23:21:23

家事手伝い ヘレン (エイダ)

>>38
いつ解除したらいいかなんて、頭回らなかったべ。
今は潜伏???
って思って、みんなの様子も見ていただ。
けど、もう本当にどうしたらいいか解んなくなって、一人偽物だって知らせる方がよさそうと思っただよ。

(40) 2017/02/23(Thu) 23:24:55

犬少年 ディン (kiiron)

ヘレンはテレサの撤回云々を潜伏占い師も参加しないといけないと思ってたのかわん……?
ここ掘り下げても要素になるかは微妙わんね
僕の希望●ザビエルくん○ソニアちゃん

(41) 2017/02/23(Thu) 23:31:45

犬少年 ディン、家事手伝い ヘレンに相づちを打った。

2017/02/23(Thu) 23:32:15

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

なんだろう?ヘレンがサポート受けてる初心者に見える件
私は初心者の時にギドラ当事者になったことがないからわからんけど
ギドラじゃなく占COしちゃうのは一体何要素?

(-42) 2017/02/23(Thu) 23:35:48

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

だけど、発言の仕方が用意していた説明口調というよりは考えてることをそのまま落としてるように見えるな

ヘレン真かな?
ここ狼ならギドラさせるでしょー
というか狼はいっそのこと霊COして初回占い師抜くか

(-43) 2017/02/23(Thu) 23:38:47

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

でも結局ライン戦になるよね
それならまだ占のがマシ??うーん?

(-44) 2017/02/23(Thu) 23:40:12

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

村騙りあんのかな?
あんま良い手に思えんけど

(-45) 2017/02/23(Thu) 23:43:20

犬少年 ディン、宿屋の女主人 スーザンをじっと見つめた。

2017/02/23(Thu) 23:43:39

犬少年 ディン、孤児 ルナをつんつんつついた。

2017/02/23(Thu) 23:43:53

家事手伝い ヘレン (エイダ)

>>41
わんちゃん、すまね。
撤回云々を潜伏占い師も参加とか、そういう言い回しがよく解らねえんだば。

ほんと……みんな何話してるのか解んねえ。

(42) 2017/02/23(Thu) 23:44:25

犬少年 ディン、家事手伝い ヘレンに頷いた。

2017/02/23(Thu) 23:46:55

犬少年 ディン、家事手伝い ヘレンに謝罪した。

2017/02/23(Thu) 23:47:14

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

盲信したくなるレベル。
これ対抗きついな

(-46) 2017/02/23(Thu) 23:48:07

家事手伝い ヘレン、犬少年 ディンに謝罪した。

2017/02/23(Thu) 23:48:40

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

ん???
んー?

潜伏するつもりだったヘレン、だけどテレサが何を言っているのかはわからない
とりあえず判定について話をしているから気になった

こういうこと?

(-47) 2017/02/23(Thu) 23:50:27

家事手伝い ヘレン、宿を出た。

2017/02/23(Thu) 23:50:51

犬少年 ディン、家事手伝い ヘレンの頭をなでた。

2017/02/23(Thu) 23:50:54

読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

図書館で本を読みふけっていたら、家に着くのがこんな時間になってしまったよ。
占い1、ギドラ2確認。

ソニアの説明がわかりやすい。すごいな、僕結果がどう出たらどうなるか、までちゃんと考えてなかったよ……
まあ役職者がブラフるのは好きにしたらいいと思うんだけど、
「二転三転」とか「すり合わせる」っていうのはややこしいしメリットがいまいちわからなかったからね。
(僕が役職者だったら)気になって何度も村を見たくなりそうだ。

(43) 2017/02/23(Thu) 23:52:55

読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

とは言えここ小喉だし、(初日とはいえ)この浮上率を見る限り、ログ読み負担なんてそこまでじゃなさそうだね……

占い希望【●ディン○ザビエル】

(44) 2017/02/23(Thu) 23:54:49

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

あ。
これリューくん初回占いだったかなあ??
まあいっか、真占に任せよう

(-48) 2017/02/23(Thu) 23:55:59

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

ちなみにリューくんはどう解釈してるんだろう???
結局僕は自分でいったことに消極的な結論に落ち着いてるんだけどまあ別にいっか
明日聞けばいいや

(-49) 2017/02/23(Thu) 23:58:26

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

なんとなく意図的誤読では無い気がする
多分、流し読み?ってか雰囲気を読み取ってるイメージだから僕の発言を2転3転させるのがいい!から動いてない気がする
狼にしては黒塗りが雑い、やや村目かな

(-50) 2017/02/24(Fri) 00:01:20

【独】 犬少年 ディン (kiiron)

もしくは自分の指摘をスルーしたディンに不信感を抱いてるか。
これなら村目だな

(-51) 2017/02/24(Fri) 00:06:29

修道女 テレサ (pulm)

神はヘレンを追放せよと仰っています。
残る2人が人狼を見つけられなかった場合、ギドラは継続しなければなりません。

その場合、例えば、ルナが預言者でソニア村人と知ったのなら、
aソニアかbテレサを占って村人だったと言います。
その日の投票は
aが真実ならディンに投票、
bが真実ならソニアに投票、
cルナが霊ならザビエルに投票と言います。
この場合、ディンに投票するわけです。
一方、霊のスーザンはdディンかeザビエルを占って村人だったと言います。
dが真実ならリューに投票、
eが真実ならテレサに投票、
fスーザンが霊ならルナに投票と言います。
この場合、ルナに投票するわけです。

(45) 2017/02/24(Fri) 00:25:06

修道女 テレサ (pulm)

ディン、ソニア、ザビエル、テレサはヘレン投票します。
ヘレンはスーザンに投票させます。
3日目にヘレン4票、スーザン1票、ディン1票、ルナ1票となれば真実はルナが予言候補でソニアを占った。
スーザンは霊だった、となります。
人狼がスーザンを襲い、同時にテレサ投票したとしても、残りは預言者だったとわかります。

(46) 2017/02/24(Fri) 00:32:37

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

?????????

(-52) 2017/02/24(Fri) 00:36:19

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

わからん

(-53) 2017/02/24(Fri) 00:36:47

修道女 テレサ (pulm)

箱、議事、セオリー、潜伏、これらは熟練者が使う言葉ではないでしょうか。
ヘレンは初心者を装い、村を混乱させ、真預言者を露見させ襲おうとする人狼に違いありません。

もう一人の人狼はリューと予想します。
理由はヘレンへの反応の無さが予め知っていた様だからです。
2人を追放しましょう。アーメン。

(47) 2017/02/24(Fri) 00:41:27

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

えええええええええ……こわい……

(-54) 2017/02/24(Fri) 00:42:30

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

しかしこんな清々しいくらいの雑塗りだと逆に村なんだろうなって思う、ふしぎ

(-55) 2017/02/24(Fri) 00:44:09

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

あれかな、もっとやる気出せよクソ野郎さもなくばつるぞ、的なあれか

(-56) 2017/02/24(Fri) 00:45:13

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

あーん素村って難しい……

(-57) 2017/02/24(Fri) 00:45:47

【独】 読書好き リュー (mnakatomi_atgz)

いーや、もう眠い。明日考えよー

(-58) 2017/02/24(Fri) 00:48:26

宿屋の女主人 スーザン (ib)

なんじゃ、占いCOとな。
ヘレンはこの村の村人らしく振舞っとるように見えるのう。
ワシはギドラは継続しようかの。民意には従うが個人的には統一に賛成じゃ。

(48) 2017/02/24(Fri) 01:58:41

孤児 ルナ (さかけー)

おは。流れバッチリ。

(49) 2017/02/24(Fri) 05:12:10

孤児 ルナ (さかけー)

お目目ぱっちり。

(50) 2017/02/24(Fri) 05:14:10

孤児 ルナ (さかけー)

>>15>>14

(51) 2017/02/24(Fri) 05:15:36

新着発言はありません。RELOAD最終取得時刻 --:--:--


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生存者 (3)

ディン (kiiron) [村人]
48回 残3000
リュー (mnakatomi_atgz) [村人]
22回 残3000
テレサ (pulm) [村人]
1回 残3000

犠牲者 (3)

アニー (master) [村人] (2d)
0回 残3000
ルナ (さかけー) [占い師] (3d)
103回 残3000
スーザン (ib) [霊能者] (4d)
0回 残3000

処刑者 (3)

ザビエル (gintetsu) [村人] (3d)
28回 残3000
ヘレン (エイダ) [人狼] (4d)
32回 残3000
ソニア (Liebich) [人狼] (5d)
127回 残3000

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
狼の囁き
死者のうめき
共鳴
念話
傍観者発言
恋人の囁き
村建て人発言
管理者発言
システム(公開)
システム(非公開)
削除発言
削除発言(管理者)

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