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視点：
人
狼
墓
全
憑
ロラン の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
タチアナ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
イライダ の役職希望が 占い師 に自動決定されました。
ユーリー の役職希望が 村人 に自動決定されました。
シュテファン の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
ミハイル の役職希望が 占い師 に自動決定されました。
アナスタシア の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
大変よ、人狼が出たの！ いつもは嘘だけど、今度は本当の本当に本当なの！
(0) 2014/02/01(Sat) 07:00:00
【独】 ラビ (Akiyosi)
狂人げっと！(੭ु´•ㅅ•)੭ु
騙るなら霊かなー？
占も久しぶりにやりたいが。。。
(-0) 2014/02/01(Sat) 07:01:17
＞シュテファン の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
そんな予感はしたんだ……。
(-1) 2014/02/01(Sat) 07:01:21
【独】 ラビ (Akiyosi)
ミハは無発言でも追い出されないんやなー
(-2) 2014/02/01(Sat) 07:02:32
(1) 2014/02/01(Sat) 07:03:34
(2) 2014/02/01(Sat) 07:03:48
(*0) 2014/02/01(Sat) 07:03:55
みとみとが傍観者発言についてDMまで送ってきてワロタ
(-3) 2014/02/01(Sat) 07:04:48
オリガ (kiriran)
おはよう。
でも帰宅したばかりなので、非占非霊をしておやすみなさい。
(3) 2014/02/01(Sat) 07:04:59
(4) 2014/02/01(Sat) 07:05:37
起きてるわ。
他にも見てる人も少なからずいるのではないかしら。
表に出てくるかどうかはおいておいてね。
(5) 2014/02/01(Sat) 07:05:45
(6) 2014/02/01(Sat) 07:06:47
【独】 オリガ (kiriran)
本気で眠い。zzz
(-4) 2014/02/01(Sat) 07:07:11
いつもの調子で村人を引いたノリでしゃべっているけれど、必要であれば占い師や霊能者をやってもいいわ。
指示したい人がいれば早めに連絡を頂戴な。
(*1) 2014/02/01(Sat) 07:07:40
【独】 オリガ (kiriran)
ユーリーの出方がきになる？かも？
(-5) 2014/02/01(Sat) 07:07:45
【霊ＣＯ】
みなさん、おはよう。サクサク回るといいですな。
(7) 2014/02/01(Sat) 07:09:40
おはようオリガ。
おやすみユーリー。
表に出てくるかどうかという話をしたけれど、表に出てきている人たちはすでに一定の白さはあるのじゃないかしらね。
遅れる人はすでに劣っている。きょう一日をかけても推理でわかることはこの程度の域を出ないと思っているわ。
(8) 2014/02/01(Sat) 07:10:32
オリガ、ユーリー、おやすみー
>>5
そんな狼も居れば出てくる狼も居るよね
(9) 2014/02/01(Sat) 07:11:04
(10) 2014/02/01(Sat) 07:11:17
(11) 2014/02/01(Sat) 07:12:01
(12) 2014/02/01(Sat) 07:12:32
なので、私が発言出来る残りの時間は、ほぼすべてをどうでもいい出来事に費やします。
ご了承ください。
(13) 2014/02/01(Sat) 07:12:34
【独】 ラビ (Akiyosi)
早起き白い！ ですね。わかりません？！／(^o^)＼
(-6) 2014/02/01(Sat) 07:12:48
ベルナルトは、空を舞った。
2014/02/01(Sat) 07:13:18
>>8
そう？
非coしてから相談始める狼も居るよー？
アナスタシアやユーリーみたいにcoしてないのも理由が気になる
>>10
おはよー
(14) 2014/02/01(Sat) 07:15:20
【独】 イライダ (gintetsu)
いや〜ん!!
占引いちゃった。
苦手なのよねコレorz.
なりゆき任せの判定師ならできるんだけど…
責任感じちゃうわ。
(-7) 2014/02/01(Sat) 07:16:45
う、う、うう
本当申し訳ありません…！わーもう恥ずかしい！！
見えないだろーなーと思って発言してました本当にすみません…！
(-8) 2014/02/01(Sat) 07:16:50
(-9) 2014/02/01(Sat) 07:17:25
>>9 ソーニャ
ええ、そうよ。
「開始直後には人狼は表で発言しない」というのはただの仮説にすぎない。ただ、その傾向が高いことについては私はある程度信用している。そして、それを反証する人狼がこの村にいない保証もないことも知っている。
それら全てを踏まえた上で、私は今のところその仮説を支持する。
そう言っているだけの話よ。
(15) 2014/02/01(Sat) 07:17:25
ふむ、狼の皆さんは３−１または漢の３潜伏など検討されてはいかがかな？
霊の真贋考察やロラなど不毛・無粋・野暮・退屈・面倒と考える人もいるのではないかな？
(16) 2014/02/01(Sat) 07:18:35
(17) 2014/02/01(Sat) 07:19:45
おお、なんか違和感あると思ったら、アナスタシアダミーじゃないんだな
そうね、狼によるけど占い師COがあるまでに3狼は表にいないっしょ
くらいの感じはするね。狼が既に来てるとすると、最初から潜伏して最後までの頃つもりのあるやる気のあるやつかなって想像するね。
経験則ってやつだよね。
(18) 2014/02/01(Sat) 07:20:07
>>15
わかったー
私もこれから忙しいし、特に何もしないというかできなくなるよ・・・
(19) 2014/02/01(Sat) 07:21:33
>>18
なんか無理やり喋ってる感がするよーな？
狼？ 気のせい？
(20) 2014/02/01(Sat) 07:23:29
ラビ (Akiyosi)
ちゃー。
霊能だよ。
対抗狂人かな？
(21) 2014/02/01(Sat) 07:24:10
ついでだから続きというか、横道に逸れた話もしておこうかしら。
私は、1日目という情報がほとんど無い環境において、この仮説よりも確度の高い仮説をさして持ち合わせていない。統計を取ったわけじゃないので、個人的な経験としてだけれどね。
だから、今日一日いくら言葉を積み重ねたとしても、この仮説に基づく結論より優位な結論が得られるとは思っていない。
言い換えれば、いくら話しても意味が無いと思っている。
(22) 2014/02/01(Sat) 07:24:49
私が普通に喋る、はともかく、アナスタシアがダミーじゃないってのが引っかかりましたが気のせいかも
(23) 2014/02/01(Sat) 07:25:10
(24) 2014/02/01(Sat) 07:26:35
霊２確認した
占い師も出てきたらいいんじゃないかな？
じゃまたー**
(25) 2014/02/01(Sat) 07:26:52
霊が先に揃ったような感じがあるのをみて、占い師を二日ほど潜伏させてはいけないのでしょうか、と思ったりしましたが難しいかな。
そうした場合何より喋る種が見つからないのが辛いというところですが。
(26) 2014/02/01(Sat) 07:27:26
オリガ (kiriran)
ソーニャは>>20>>23の間にベルナルトからの返信がないのにも関わらず、なんでちょっと解決気味になるのかしら
(27) 2014/02/01(Sat) 07:28:25
ヴィクトールが生きたそうにしている。
でも俺、霊2COだったら初回ローラーあんまり考えてないよ。
3-2だったら流石に霊ロラなのかなあとは思うけど、アンタが真なら、狼が出ずらいくらい頑張っちゃってよ
(28) 2014/02/01(Sat) 07:29:09
イライダ (gintetsu)
おはよん。
ちょっとお寝坊しちゃった。
アタシったら狼さん見分ける事出来るみたい♪
【占CO】
フルメン確認。
FOすきよ。サクサクいきましょ。
【ヴィクトール、ラビの霊2CO確認】
(29) 2014/02/01(Sat) 07:29:18
>>22の最後の行だけ見て脊髄反射する人がかならずいるだろうから、釘を刺しておくわ。
人の話は最後まで聞きなさい。
いくら話しても意味が無いのは、1日目の今日このときに結論を下す場合においては、の話。
人狼騒ぎにおいては、2日目3日目と時を経るに従って、過去の話し合いが意味を持つことがある。私はこれを否定しないし、あなたもそう思うでしょう？
ただ、どんな会話が後になって情報を持つかは、今日の段階ではわからないことが多い。
だから私はどうでもよいことを口にします。今しゃべっているのも、わりとどうでもよいこと。
(30) 2014/02/01(Sat) 07:29:44
アナスタシアが表にいること自体の違和感ってのは、このセットよく見てないとないだろうなーっかーっ
(31) 2014/02/01(Sat) 07:30:29
ラビ (Akiyosi)
>>16が狼出てこないでねアピに見えたんだけどあからさますぎなんかな。
(32) 2014/02/01(Sat) 07:30:36
おはようございます
非占霊です。
１６人…！朝食つくるのでみんなの分も用意しよう
(33) 2014/02/01(Sat) 07:30:48
(34) 2014/02/01(Sat) 07:31:44
もちろん、情報になるのは会話だけとは限らないわ。
沈黙だって情報になり得る。喋らないこともひとつの選択よ。
そろそろ飽きてきたから普通に喋るとしましょうか。
(35) 2014/02/01(Sat) 07:31:52
ところで、ヴィクトールは何故そんなにも生きたいのかしら？
(36) 2014/02/01(Sat) 07:33:03
オリガ (kiriran)
>>34
その場合、どうでもよかったことを無理に喋ってたのはソーニャになるなーというあれそれ。
(37) 2014/02/01(Sat) 07:33:47
霊能者は騙れそうにないから、私に頼むならまた別の機会にしてね。
(*2) 2014/02/01(Sat) 07:33:58
>>14ソーニャ
この時、>>10ベルナルトを確認していると思いますが、上段の非占霊してない人リストに入れなかったのは、文章が無駄に長くなるからですか、それとも他に何かありました？
アナスタシアの仮説を強く反証できたことが無かったので、占い希望は今未発言組（ロラン、タチアナ、リディヤ、フィグネリア、ミハイル）から選んでもいいな、と思うくらいでしたね。
FOは素晴らしいですけど、たまにはほら。
まあ出てきたので、非占霊を置いておきます。
(38) 2014/02/01(Sat) 07:34:06
そして、人狼が表どころか裏にもいないのだけれど、わたし暇だから出てきてくれてもいいのよ。
(*3) 2014/02/01(Sat) 07:34:31
【独】 ヴィクトール (nobumasa)
ラビ>>21
私が非占霊まわりきった後で占い師または村人にスライドするかもとは思わなかったのは何故かな？
(-10) 2014/02/01(Sat) 07:35:05
>>37
おお、確かに。オリガ賢いな。
FOになりそうだね。ちなみに俺は第一声でCOしてないってのは非COに決まってるだろそんくらい分かれよ派。
(39) 2014/02/01(Sat) 07:37:26
占い希望といっても、ここはまとめ役制度は敷かないルールだったと思うけれども。
一瞬シュテファンが占い師かと思って、真っぽいなと思ってしまったわ。不覚ね。
(40) 2014/02/01(Sat) 07:37:43
【独】 オリガ (kiriran)
ラビが狼はないように見える。
ヴィクトールはどうだろう......こっちもなさそうかなー。
ラビよりは狼があってもおかしくないかも、ぐらいか
(-11) 2014/02/01(Sat) 07:38:34
占い師もちょっと苦しくなってきたかもしれないわね……。
誰もきてくれないから……。
(*4) 2014/02/01(Sat) 07:38:58
雑談する気力だけは備えているのに、相手が現れないことのむなしさよ。
でも仲間を知らない方が白くなれる気がする。知りたくない。
(*5) 2014/02/01(Sat) 07:39:47
……俺も今シュテファン占い師かと思ってたよ
アナスタシア気が合うね
(41) 2014/02/01(Sat) 07:39:57
覆面赤ログってどうかしら？
相談は出来るけれど、誰が仲間かは解らないの。意外と狼つよくならない？
(*6) 2014/02/01(Sat) 07:40:15
まあでも相談するだけでもこうやって他人を意識した思考が混ざるのよね。
いえ、私は一人なんだけどね。今のところ。
はよ起きなさいよ。黒いよ。アナスタシアが言ってた。
赤切って表で喋ってるとかだったらハリセンするわよ。
(*7) 2014/02/01(Sat) 07:41:54
>>32ラビ
ラビは対抗出てきて嬉しいですか、面倒だと思ってますか。
面倒だなーと思う側なら、恐らくヴィクトールの気持ちは解ると思うのですが。
確かに、解っても、対立同士だというのは変わりませんけどね……。
(42) 2014/02/01(Sat) 07:43:00
では占い師じゃないですけど占い師COするので、３COでも４COでもくるといい……？
(43) 2014/02/01(Sat) 07:44:26
>>41 ベルナルト
ねえ。だってあの口ぶりはもう完全にアナスタシアに心酔した占い師でしょう。
私の言うことだけを聞いて占ってくれる傀儡でしょう。
あんな言い方をしておいて、最後に非COを置いておくなんて卑怯だわ。罠よ。
(44) 2014/02/01(Sat) 07:44:30
まとめ役制度禁止は、本決定とかそういう時間に縛られるという何かを以て禁止なのだと思っておりました。まあ、ただの牽制球です。
揃うまで特になにも起こらなそうなので二度寝しましょうか。
(45) 2014/02/01(Sat) 07:48:11
ベルナルト>>28
ありがとう。ただ、すでにラビがでてしまったがのう。
狼や村の軽いノリでロラされるなんてマッピラだしの。
狼吊った日に噛まれるくらいが現実的な目標かのう。
(46) 2014/02/01(Sat) 07:49:06
>>38
アナスタシアの仮説はさておき。一村人して、村の開始時間は事前に分かってるのだから、自分のCO周りの発言はさっさと終わらせたい気持ちはある。
(47) 2014/02/01(Sat) 07:49:09
(-12) 2014/02/01(Sat) 07:52:15
ヴィクトールは>>46を見るに生きたかったというわけでもなさそうね。単純に信じられたかったの。
自分の信用を他者に委ねているのが不思議。
わかりやすく言えば>>16はいわゆる「真アピール」に見える。
(48) 2014/02/01(Sat) 07:53:57
ところでシュテファン。
むしろ霊2なら、占い師1COなら護衛取れるから出たいんじゃないのか。占い師1CO見えてて真占い師が潜伏選ぶって方が理解できるかな、俺は。
(49) 2014/02/01(Sat) 07:54:48
ロラン ((*^^*))
おはよう御座います。
皆さん早いですね、FO提案には賛成ですので一先ず宣言だけでも。
【占い師でも霊能者でもありません】
(50) 2014/02/01(Sat) 07:55:14
(51) 2014/02/01(Sat) 07:56:01
(52) 2014/02/01(Sat) 07:57:04
(-13) 2014/02/01(Sat) 07:58:15
ロラン ((*^^*))
>>8
アナスタシアの意見に、私の意見を混ぜるなら
初日の朝一番で、自分の意見や非CO等を混ぜ込める人狼が居るなら、その人は大分手馴れている。
と私は判断しますね。
逆に言えば、手慣れてないのに上記行動が出来ているなら、人かもなと判断する事が多いです。
メタ的でちょっと申し訳ないですが。
(53) 2014/02/01(Sat) 07:58:16
>>47サーシャ
そうですね。どうせ潜伏へのフォローなんて出来ないので、諦めて？ 非COしておいて、潜りたい占い師は非占COに紛れてくれることを祈ったりする方が順当です？
>>49ベルナルト
1COなら、とはどういう。占0→1 になるCOなら、そうですね。
1→2こそ潜伏する価値はあるというのも確かでした。
まあ、サーシャへの返答にもありますが、占も非占してるわ、というのを考える。
(54) 2014/02/01(Sat) 08:00:05
オリガ (kiriran)
・ヴィクトールに質問だけれど。
霊能って苦手？
(55) 2014/02/01(Sat) 08:00:42
ラビ (Akiyosi)
>>42
う、うん。そっちの視点かー
生きたそうにしてるって言うのが「？？？」だったけど。
対抗はいたほうがいいかなぁ。
まとめが苦手なんだよね、ロック外れないほうだし。
僕の発言になんやかんや言ってくれる方がいいよ
(56) 2014/02/01(Sat) 08:01:11
>>32
そういうの都市伝説だって俺のじいさんが言ってたけど狼の狂人出てこないでねアピールじゃなくて、狂人の狼出てこないでねアピールだと思ってる理由を聞かせてよ。
とはいえ、俺がどっちだと思ってるかっていうとなんとなく後者だよね。
(57) 2014/02/01(Sat) 08:01:47
(-14) 2014/02/01(Sat) 08:03:02
アナスタシアがフィオナと違いすぎて黒いって思われてしまうおそれが
(-15) 2014/02/01(Sat) 08:03:20
(-16) 2014/02/01(Sat) 08:04:02
オリガ (kiriran)
霊能のアピール云々に関しては都市伝説派に一票いれておこう。
それよりは単純に真でも偽でも真ぽい発言をしようとして滑ったように見えるかしら。
(58) 2014/02/01(Sat) 08:05:22
【独】 オリガ (kiriran)
>>53
手馴れてると手馴れてない。
メモメモ。
(-17) 2014/02/01(Sat) 08:07:06
>>48
確かにそうだね。
生きたい！と思ってくれる真霊だったらもっとなんか色々してもいいよね。色々ってのがなんだかは、色々だよね。
>>54
そうそう、そゆ意味。
(59) 2014/02/01(Sat) 08:07:10
ロラン ((*^^*))
霊能者の真贋はヴィクトールが硬く、ラビが飄々としているので、どうにもラビ真ヴィクトール偽には見えますね。
始まったばかりでの視点なので、後からひっくり返る可能性はとても高いですが。
>>16
始まったばかりで、霊能者1COのみの状態からCOが3-1になる事を想定する意味があまり分かりませんでした。
これはどういった事を伝えたかったのでしょうか。
(60) 2014/02/01(Sat) 08:08:50
【独】 オリガ (kiriran)
ヴィクトールが真霊ならあまり自信なさそうなんだけど。
そのわりに２ＣＯで襲撃されるのが現実的。うーん。
(-18) 2014/02/01(Sat) 08:09:46
>>58 オリガ
あら、私のはそれを指してアピールって言葉を使ったつもりよ。
(61) 2014/02/01(Sat) 08:10:25
ロラン ((*^^*))
ああ、すいません私の読み違えですね。
狼に対してのアピールという事が見えていませんでした。
なるほど。
(62) 2014/02/01(Sat) 08:11:08
>>58
俺としてもその感覚でいるけど、ラビからみて「真アピ乙！」より前に都市伝説が先に出てきたのは面白いね。
>>21から>>32までも間があるし、相手の発言から相手の正体を考えようとした跡に見えるというか。
ラビが偽ならそんなことはCO前に考えておく部分なので、どちらかと言うと真ぽい思考なのかなって感じもする。
(63) 2014/02/01(Sat) 08:14:25
ロラン ((*^^*))
そうして見ると、個人的にはこういった発言には弱いですね。
ヴィクトールが偽ならこういった発言が出来るのか、という視点になりますが。
ですので、早速ですが霊能者の評価が大分フラットになりました。
(64) 2014/02/01(Sat) 08:14:31
オリガ (kiriran)
>>61
あ、ごめん。
わたしは>>32が頭にあったわ。
だから「出てこないでねアピ」は都市伝説なのでは？っていう意味だよー。以下はアナスタシアの言うことに同意。
(65) 2014/02/01(Sat) 08:15:42
ロラン ((*^^*))
ベルナルト、アナスタシア、オリガの3名はお元気ですね。
個人的にはその3名内で発言ptを消費してしまうのは勿体無い気がします。
とは言え、別に制限するつもりはありませんが。
(66) 2014/02/01(Sat) 08:19:34
【独】 オリガ (kiriran)
さっそくの手のひら返しはほんのり白っぽい。@ロラン。
(-19) 2014/02/01(Sat) 08:20:24
>>56ラビ
なるほど。まとめが苦手ならば、対抗が居てくれた方がいいな、というのはよく分かります。
確定してしまうと、自分への触れ方とかで直接的に見えるものが少ないですからね。
(67) 2014/02/01(Sat) 08:20:34
>>64
俺としては逆に、ラビが偽なら思考の流れまで自然に作って、そこで真らしさを出しているので相当うまいなーって思うかな。
ヴィクトールが偽ならまだ真アピ発言しかしていないので、ラクなのはこっち。
(68) 2014/02/01(Sat) 08:21:08
オリガ (kiriran)
>>66
実はフィグの朝食がでてくるまでを目安にしようと思ってたんだけど。
全然でてこないから寝るタイミングを失ってだらだらしてるCO。
話すの楽しいからいいけど、今日この後の一日に反動がきそうだわ…
(69) 2014/02/01(Sat) 08:23:52
>>66
確かにまだきてない奴は3人いるけど、人がいるうちのが喋ってて楽しいからねえ。
でも、俺は一回出かけるからそこで適当にセーブすると思うよ。
(70) 2014/02/01(Sat) 08:24:12
ベルナルトは、 オリガが仲間だと感じた。
2014/02/01(Sat) 08:25:28
俺なんか、このオリガを疑えなくなりそうなので無理やり疑ってみるか。
お前、豆腐と人狼どっちが黒いと思ってんの？
(71) 2014/02/01(Sat) 08:26:27
オリガは、 ベルナルトに手を振った。
2014/02/01(Sat) 08:26:47
オリガ (kiriran)
どっちかっていうとベルナルトがオリガの好感度を稼ごうとしてるのかなーって思いながら>>71眺めてるよ。
(72) 2014/02/01(Sat) 08:27:57
ベルナルトは、 オリガをつんつんつついた。
2014/02/01(Sat) 08:28:23
じゃ、オリガはロランとサーシャどっちが黒いと思ってんの？
(73) 2014/02/01(Sat) 08:28:42
オリガは、 ベルナルトに微笑んだ。
2014/02/01(Sat) 08:28:55
ロラン ((*^^*))
>>68
そうですね、ラビはヴィクトールに比べてかなり自然体で振舞っているように見えますし、対するヴィクトールとの比較で真要素に見える事も同意します。
ヴィクトールの単体発言が真アピというのも、同じく。
しかし、ラビとヴィクトールの経験まで考えた時に、2人を偽として考えた場合、まだ飛び抜けた事はしていないように見える、という評価に落ち着きます。
今から見定めよう、という時にこういった評価基準を落とすのは余り良い事ではありませんけどね。
(74) 2014/02/01(Sat) 08:30:07
オリガ (kiriran)
オリガメモによると、ロランがほんのり白いかなーと書いてある。
霊能の評価について。
さっそくの手のひら返しはほんのり白っぽい。
サーシャは別に何も書いてない。
(75) 2014/02/01(Sat) 08:31:07
アナスタシア>>36
個人的に２−２より他の展開の方が面白そうだと思う。３−２や２ー３になるなら大歓迎。
狼のエンターテイナーっぷりに期待、と無茶振り。
オリガ>>55
この遊びは楽しいが、下手の横好きという奴なのだよ。
(76) 2014/02/01(Sat) 08:31:19
狼側への提案、アピールが、真でも真アピールになるというのは、なかなか面白い見え方でした。いえ普通の事なんですけど、個人的なツボにきました。
このイチャイチャに挟まる勇気を持ったロラン君に完敗
(77) 2014/02/01(Sat) 08:31:36
あ、その台詞は厳しいな。その一点をもって、ヴィクトール偽決め打ちは無理になる。
(-20) 2014/02/01(Sat) 08:32:54
ベルナルトは、 オリガに頷いた。
2014/02/01(Sat) 08:33:54
ロラン ((*^^*))
ラビの発言で些細ですが気になった部分。
>>24
この判断がかなり早いと感じました。
また、同じ部分に対する考察ですが、ベルナルトとオリガの考察が個人的には面白いと感じましたね。
>>37が結論部分です。
ラビが>>37に触れていないのは、どんな理由があったのか。
そこをお聞きしてみたいですね。
(78) 2014/02/01(Sat) 08:33:57
オリガ (kiriran)
>>76
うん。全然わからない。
霊能って役職は苦手意識とか、あまり上手くできないなーと思ってたりすることはヴィクトール自身にはあるのかな？っていう質問なんだけど。
(79) 2014/02/01(Sat) 08:35:07
>>69
ごめんね、遅くなってしまって…
バタートースト、トマトと（粉）チーズのスクランブルエッグ、グリーンサラダ、ポトフー、フルーツ（ライチ）ヨーグルト
お好きなだけお召し上がりください
和食も希望があればつくるよ
(80) 2014/02/01(Sat) 08:36:36
ロラン ((*^^*))
>>78は>>64からラビの評価が下がった事を表すものでは無い事を添えつつ、少々離席します。
ではまた。
(81) 2014/02/01(Sat) 08:37:06
フィグネリアは、 オリガに謝罪した。
2014/02/01(Sat) 08:37:57
ロラン初回発言気になったけど、それだけだからなあ。
フィグネリアの潜伏っぷりはなんだろう。
(-21) 2014/02/01(Sat) 08:39:41
ロランはどうにもいまいちね。
霊能者とのやり取りから灰を判断するんじゃなく、灰のやり取りから霊能者を判断してる。
(82) 2014/02/01(Sat) 08:40:25
俺、サーシャってあれいたっけレベルだったけど
よくよく考えると、>>47が結構面白いと思ってるのでもうちょっと喋ったらいいなーって今思ってるとこ。
(83) 2014/02/01(Sat) 08:41:18
なぜ結論が霊能者真偽の上げ下げに終始しているのかしら。
それについて考えていたから、と言えばそれはそうなのだろうけれど、付随するものが出てこない。
(84) 2014/02/01(Sat) 08:42:13
ベルナルドは白いけれどオリガに執着しすぎてちょっと。
好きにはなれないわ。
(85) 2014/02/01(Sat) 08:43:22
オリガ>>79
どの役職についても、得意・人並みとは思っていないのだよ。
イエスかノーの返事が欲しいのだと思うが、私はニュアンスを重んじる。
(86) 2014/02/01(Sat) 08:44:22
狼が3人いて、喋ってない奴が3人いるのに適当に2人だけ比較すること自体がナンセンスだけど、ロランよりサーシャのが村人っぽいかもなあ。
ところでタチアナ・リディア・ミハイルの中に1匹or占い師が1はいると考えるけど、俺のイチオシ疑い先はリディアだね！
(87) 2014/02/01(Sat) 08:45:19
オリガ (kiriran)
>>77
>>16って、真がすべっていうことはないのかなー。
本人としては「狼側への余裕を見せる真の姿勢」を出そうとしたりとか「こういったら確定しないかなーって淡い期待もこめたネタ発言」だったとしたら、真でもあるかなーと思ったんだけど。
でもわたしも手のひら返すようであれだけど、改めて考えると取り方が甘いのかなーって思わなくもない…
でもやっぱり真偽問わずパッと見てよくわからない滑り方ってあるしなー…とも。
(88) 2014/02/01(Sat) 08:47:15
>>85
アンタもしかして自分に注目されないと気が済まないんですか……。
さっきからオリガとアナスタシアの話は納得できるものが多いので結構参考にしてるんだけど、
オリガに対しては人狼なら疑わずそのまま行っちゃいそうだなあと思っている。
逆にアナスタシアは村人でもそのうち疑っちゃいそうだなあ、と思ってるんだよね。
(89) 2014/02/01(Sat) 08:49:20
>>86オリガ
私の友人の友人なんかは、推理に使う要素は少ない方が楽もとい、確定的に人外が死ぬならそれが一番良いという考え方なので、「確定させないようにほら、対抗出てこいよ」という感じなのですが。
滑っていう、というか、本気の本気で「自分が纏めて勝利してやる」というようなやる気があれば、わからないでもないですけど、あまりそんな感じでもないですしね……。
まあ、>>76ヴィクトールの、２−２が一番嫌いそうなのは、私がそうなので、そこは好感なんですが、これ面白い面白くないで、好き嫌いではないのかな。
★ヴィクトール
>>76の、陣形構成2-2、や他の陣形は、好き嫌いで並べるとどのようになります？
(90) 2014/02/01(Sat) 08:57:34
霊能者は単体だと偽っぽい発言は取れなさそうでちと難しいなーこれ。
こういう時は真狂でラビ真なんだよって爺さんが俺の後ろで囁いている気もするけど、俺には爺さんほどの自信はないんでもうちょい進まないと分からなそうだ。
(91) 2014/02/01(Sat) 08:57:44
ていうか、ヴィクトールは対抗の正体についてなんか推理してないのかね。
(92) 2014/02/01(Sat) 08:59:45
オリガ (kiriran)
>>80
スクランブルエッグ！それだっ！
いただきます！
>>86
ニュアンスっていわれてもあまりに大雑把すぎて伝わらなかったわよ…
質問したのは、全体的にヴィクトールが霊だったら自信のない霊なんだろうなーっておもったからね。
>>16が、もし対抗がでたら真視を勝ち取る自信がない人の発言に見えたので。（>>88でいった「対抗でるといつも負けちゃうんだよね。確定してくれないかなー」っていう自信の無さの表れかなって）
だから、もしここでヴィクトールが「それなりの自信をもっておるよ」って答えだったら、私が感じたヴィクトールが真だったときのイメージと乖離するな、とおもって質問したというわけでした。
灰考察前にpt減りすぎてる。節約に入ります。
ご飯ありがとう！
(93) 2014/02/01(Sat) 09:02:18
(94) 2014/02/01(Sat) 09:02:18
とても独り言ですけど、ロランは初回発言>>50がなんとも気になって、これについては言葉を尽くすほど第一印象を歪める感じがあるので言語化したくない感じがあります。
また、そういうのがあって、ロラン白いかなー、というオリガ>>75より、ロランいまいち、な、アナスタシア>>82>>84に頷くところです。
(95) 2014/02/01(Sat) 09:04:39
これ訂正すべきかスルーすべきか迷うんですけどどうしようかな。
(-22) 2014/02/01(Sat) 09:05:44
(-23) 2014/02/01(Sat) 09:05:52
ベルナルトは、 シュテファンが仲間だと感じた。
2014/02/01(Sat) 09:05:58
(-24) 2014/02/01(Sat) 09:06:06
シュテファンは、 ベルナルトに手を振った。
2014/02/01(Sat) 09:07:43
べるなるとが面倒いから、誰かポイント削っておいて。
(*8) 2014/02/01(Sat) 09:07:59
(-25) 2014/02/01(Sat) 09:08:44
間違っている所があれば、各自で修正して欲しい。
重要な事は【】でくくった方がよいと思う。ただし、【俺の発言は全て重要なんだが？】は牽制させてもらう。
占い先や吊り先希望も記号を使う事をおすすめする。
(96) 2014/02/01(Sat) 09:11:19
【独】 ベルナルト (AICE)
占い枠
アナスタシア・シュテファン・ユーリー
吊り枠
オリガ・ロラン・ソーニャ
占い師
イライダ
霊能
ラビ−ヴィクトール
未発言
タチアナ・リディア・ミハイル
除く
俺、ダミー
(-26) 2014/02/01(Sat) 09:12:46
【独】 ベルナルト (AICE)
忘れてんの誰だ
サーシャとフィグネリアか
(-27) 2014/02/01(Sat) 09:14:13
【独】 ベルナルト (AICE)
占い枠
アナスタシア・シュテファン・ユーリー・サーシャ
吊り枠
オリガ・ロラン・ソーニャ・フィグネリア
占い師
イライダ
霊能
ラビ−ヴィクトール
未発言
タチアナ・リディア・ミハイル
除く
俺、ダミー
(-28) 2014/02/01(Sat) 09:15:02
(-29) 2014/02/01(Sat) 09:16:35
ベルナルトは、 ヴィクトールをつんつんつついた。
2014/02/01(Sat) 09:16:52
【独】 オリガ (kiriran)
セーブポイント
・シュテファン白い
(-30) 2014/02/01(Sat) 09:19:52
ロランはフィグネリア村人っぽいと思う？人狼っぽいと思う？
(97) 2014/02/01(Sat) 09:20:11
(98) 2014/02/01(Sat) 09:23:36
(-31) 2014/02/01(Sat) 09:26:04
本日まだ発言していない者は、 タチアナ、 リディヤ、以上 2 名。
(*9) 2014/02/01(Sat) 09:28:43
我々はすでに圧倒的ディスアドヴァンテージを得ているといって差し支えない。
(*10) 2014/02/01(Sat) 09:29:43
(*11) 2014/02/01(Sat) 09:30:25
【赤】 タチアナ (紗紋)
おっと、おはよう。遅れてごめん。
(*12) 2014/02/01(Sat) 09:35:20
シュテファン>>90
☆奇策や奇抜な陣形も好きなのだが、この村に限って言えば、占や灰についての議論が白熱する方が面白いと考える。つまり確霊がベスト。
まぁ、個人的に確霊したら楽だし、好きな所に時間や喉を割けるってのも無い訳じゃないがの。
議論が停滞しそうな村なら、私は占から霊へのスライドＣＯ検討していたと思う。
(99) 2014/02/01(Sat) 09:35:41
おー、フルメン素晴らしいです！
皆さん頑張ってくださいねー
(+0) 2014/02/01(Sat) 09:37:15
【赤】 タチアナ (紗紋)
しゃもんです。半身内なので一応IDだけ出してみます。
わからなかったらスルーしてね。
村人引いても基本的に灰の中だと黒いので、
人狼だと騙りのほうが得意かな…。
指示とかあれば従うよー
(*13) 2014/02/01(Sat) 09:39:54
(*ﾟ▽ﾟ)/ﾟ･:*【歓迎 タチアナ社長】*:･ﾟ＼(ﾟ▽ﾟ*)
(*14) 2014/02/01(Sat) 09:40:19
(*15) 2014/02/01(Sat) 09:41:01
【独】 ベルナルト (AICE)
占い枠
アナスタシア・シュテファン・ユーリー・サーシャ・ミハイル
吊り枠
オリガ・ロラン・ソーニャ・フィグネリア
占い師
イライダ
霊能
ラビ−ヴィクトール
未発言
タチアナ・リディア
除く
俺、ダミー
(-32) 2014/02/01(Sat) 09:41:29
(*16) 2014/02/01(Sat) 09:42:42
オリガより真に見えるようにはしなくていい。
自分のことは捨て駒だと思って、真らしくなること以外で勝ちに繋がるような何かを得られるように、ダメ元でいろいろ試してみてくれ。
せっかくだから無茶を振っておく。
(*17) 2014/02/01(Sat) 09:43:25
ヴィクトールまとめありがとう
>>96了解です。
もし時間があれば>>92への返事が気になるので教えていただきたく。
(100) 2014/02/01(Sat) 09:47:36
ロラン ((*^^*))
私に対する意見が幾つか見えますが、あまり時間がありませんので簡単な返答で失礼します。
>>97
フィグネリアはまだ、人か狼かを判断する段階に無いと思っています。
また、他多くの村人にも同じ事が言えるのが、現段階霊能者しか見ていない理由の1つでしょうか。
ただ、霊能者しか見ていない事が気になる、というのは至極真っ当な考えだと思います。
こちらは>>82へ。
(101) 2014/02/01(Sat) 09:47:40
(102) 2014/02/01(Sat) 09:48:23
すごい、仲間だって知ってるからか、一瞬で偽だとわかる……。
(*18) 2014/02/01(Sat) 09:49:58
寝坊したっぽいので>>94見て慌ててCOした。2-3か。
(103) 2014/02/01(Sat) 09:51:11
アナスタシアとベルナルトは比較的テンション高いな。アナスタシアは開始直後よくわからんノリだったが、自分の考察スタイルを述べていただけだから挨拶みたいなものだったんだろうな。防御感の無さからは白く感じる。
ベルナルトは話し方から村の調和を重んじていると感じられる。オリガへの執着は、オリガの考察から信頼できると感じたんだろう。現状では、狼の擦り寄りよりは村人への信頼に見える。
ベルナルト>>89
どうしてアナスタシアは疑ってしまいそうなんだ？
(104) 2014/02/01(Sat) 09:51:43
シュテファン>>95
ロランの初回発言への違和感がよくわからん。説明はしてくれないかもしれないが。
そのようなあやふやなものを独り言と称しつつ表に出した意図もよくわからん。他の人に言語化して欲しかったのか、疑いを向けさせたいのか、自分の発言に自信がないゆえの枕詞なのか。
(105) 2014/02/01(Sat) 09:52:00
【赤】 タチアナ (紗紋)
>>*17
なんかしらんが難しいことをいわれた
う、うーんがんばってみる
(*19) 2014/02/01(Sat) 09:52:09
ロラン ((*^^*))
それでもやはり、残り未発言の2名が出るまではあまり、霊能者以外の判断を急ぐ気はしないですね。
>>95
私の第一声の流れを解説しますね。
まず、一通りざっとログを読み流れだけを見て発言。
途中気になった箇所も幾つか見えますが、細かい事なのと、村として重要であると考えるFO関係だけ先に明言する事を優先して発言。
居ると宣言しておく事で、考察の合間に他の方から近付いてくる事を期待しているという事も。
読み易いかはさて置き、これが全てかな、と思います。
(106) 2014/02/01(Sat) 09:52:51
マジレスすると2-2だと思うけれど、>>94も間違っているし>>103も勘違いしているしで笑ってしまった。
(107) 2014/02/01(Sat) 09:53:07
ベルナルト
シュテファンの>>95に対して仲間だと感じたようだから、ロランへの違和感を言語化してくれないか。
(108) 2014/02/01(Sat) 09:53:42
(*20) 2014/02/01(Sat) 09:54:08
(*21) 2014/02/01(Sat) 09:54:25
ロラン ((*^^*))
>>103
シュテファンの占い師COは冗談かと思われますが。
兎も角、CO確認しました。
変わらず、私は占い師ではありません。
(109) 2014/02/01(Sat) 09:54:54
タチアナは、霊-占で、2-3と書いたんですよね、それ。
(110) 2014/02/01(Sat) 09:55:06
ラビ (Akiyosi)
＞ベル
霊に出てくるのは狂人かなーって思ってたのもあって、あの発言だったからやっぱ狂人ぽいねーって事だったような気が、する？
確か。
てか結構皆、霊見てくれるんだね
大体対抗いるときはロラロラ言われるのに。
ベルみたいに即ロラじゃない人多いのかな
(111) 2014/02/01(Sat) 09:55:24
ベルナルトが仲間だと感じたのは前半でなくて後半だと思ったんだけれど。違うのかしら。
(112) 2014/02/01(Sat) 09:55:25
>>43がトラップだったので2-2でした。
>>94みたいな形で書かれたらそれっぽく見えるじゃない…。
(113) 2014/02/01(Sat) 09:56:00
>>101
ほほう。というと、>>53はテキトーでしたってことでいい？
>>104
ぶっちゃけオリガのことは無意識にナメてるけど、アナスタシア様のことはナメてませんってことだねえ。
ところでこのタチアナCO状況凄い勘違いしてるぞ。真かコイツ。
(114) 2014/02/01(Sat) 09:56:23
ベルナルトは、 アナスタシアに同意した。
2014/02/01(Sat) 09:57:37
ヴィクトールは、私の気持ちを汲んだ可能性も、２割くらいはあるので……。
まあ、ログを読まない村人（側）だって居ますよ。
いえ、とても疑わしいです、タチアナ。
(115) 2014/02/01(Sat) 09:57:54
ミハイルは、 アナスタシアに頷いた。
2014/02/01(Sat) 09:59:48
ロラン ((*^^*))
>>114
適当な事を言ったわけではありませんが、まだ発言数が少なく、慣れ不慣れというものを見定める事は確実性が薄いと思っていますよ。
霊能者と違って、グレーを今考察するのは労力がとても大きいですから。
(116) 2014/02/01(Sat) 10:00:28
ベルナルトは、 ロランに頷いた。
2014/02/01(Sat) 10:01:19
ロラン ((*^^*))
午後にはまた戻って来れるかな、と思います。
ではまた。
(117) 2014/02/01(Sat) 10:01:32
だいぶ怒られている。
普通2-2って見えたら脊髄反射でCO回さないとって思いがあるから仕方ないな。
起き抜けでログを読んでいないのは確かだけど。
(118) 2014/02/01(Sat) 10:01:48
ベルナルト>>114ありがと。
舐めているという答えは予想していなかった。考えていた人物像と違ったようなので、ベルナルトへの考察は一時保留しておく。
(119) 2014/02/01(Sat) 10:02:18
【独】 ベルナルト (AICE)
ほうほう。これはミハイルも結構面白いな。
(-33) 2014/02/01(Sat) 10:05:27
ラビ (Akiyosi)
＞ロラン
ソーニャがおもしろ白かったのは狼にしては適当な黒塗りだなーって思ってたんだよね。>>37に関してはソーニャの反応まちだから、特に言うこと、今はないよ。
(120) 2014/02/01(Sat) 10:05:36
ナメているというのは後付の言葉だと思うわ。
勝手な思考いわゆる妄想を押し付けるけれど、ベルナルトには先ず私への警戒がある。だからその警戒が解かれなければ、そのうちに私のことを疑ってくるのでしょう。
一方でオリガ相手にはそれがない。全く警戒していないこと、それをベルナルト風に言い換えて、ミハイルに伝わりやすいようにしたのがナメている、じゃないかしらね。
(121) 2014/02/01(Sat) 10:08:26
(+1) 2014/02/01(Sat) 10:09:22
>>105ミハイル
多少推理というか、気になっている場所の独り言を本当に独り言、灰ログに埋めるのって、勿体ないじゃないですか。あとまあ、同意してくれる人がいるかなー、と測ったり、ロランが>>106と、長々と反応してくれることもあるので、有益だったと思います。
で、本題。
割と無理に言語化しているので殆ど後付けになりますが、ロラン>>50「皆さん早いですね、FO提案には賛成ですので一先ず宣言だけでも」
まず初めに、皆さん早いですね、ひとまず宣言だけでも、という文章がどーも、言い訳っぽくて、何か隠しているようにみえた、というところ。
次に、FO提案をされたログが記憶に無かった事です。
直接FOについて触れているのは、
>>29イライダ「FOすきよ」
>>38シュテファン「FOはいいですけど、たまにはほら（他もやりたげ）」
>>39ベルナルト「FOになりそうだね」
で、提案をしている人はいなかったので。辛うじてソーニャ>>25「占い師も出てきたらいいんじゃないかな？」が当てはまる位ですし。
(122) 2014/02/01(Sat) 10:10:08
ベルナルトは、 アナスタシアに同意した。
2014/02/01(Sat) 10:10:38
(-34) 2014/02/01(Sat) 10:11:25
ラビ (Akiyosi)
ロランは対抗が黒なら白っぽいかなー
(123) 2014/02/01(Sat) 10:11:30
【独】 ベルナルト (AICE)
話してて面白い、面白そう
ミハイル・アナスタシア・シュテファン・サーシャ
普通
オリガ
イマイチ
ロラン・ソーニャ・ユーリー・リディア・フィグネリア
フィグネリアがもしかすると、面白いに格上げになるかな？
(-35) 2014/02/01(Sat) 10:11:59
仮に>>115の通り>>94が実際にシュテファンの気持ちを汲んだ上での記入なのだとしたら違和感があるな。
直後に>>96みたいに真面目なことを言ってるし、
堅い中に無理に遊び心を入れようとしたにしては扱いが硬すぎて、自然じゃなく見える…んだけど、伝わるかな、コレ。
(124) 2014/02/01(Sat) 10:14:32
>>106ロラン
それで特に引っかかるところはないですね。
途中気になったところは、もう全部突っ込み終わってます？
アナスタシア>>8 ヴィクトール>>16 ラビ>>24 以外の。
(125) 2014/02/01(Sat) 10:14:36
アナスタアシア>>121
解説ありがと。
ま、だいたいわかっていたんだがベルナルトが誤解されたままで良しとするか否かを少し見たかった気もしてた。ま、ありがと。
(126) 2014/02/01(Sat) 10:15:15
>>124タチアナ
伝わるので２割くらい。８割素だと思います。
(127) 2014/02/01(Sat) 10:16:21
シュテファン>>122
答えてくれてありがと。
言語化できないっていうのに無理させて済まなかったな。
結果的には、ロラン>>106が過剰反応に見えなくもない。本人が疑われても仕方ないという負い目を持っているのかもしれないな。
(128) 2014/02/01(Sat) 10:23:04
アナスタシアは、空を舞った。
2014/02/01(Sat) 10:25:39
私が認識するに、リディア・ユーリー・アナスタシアの宣言が確認できていない。
陣形が確定しないと議論が停滞するから、早めに明言して欲しい。
陣形確定前に個々の発言精査しても時間と喉のコスパが悪いと思うしのう。
シュテファンも占ＣＯが冗談であるなら、その旨を明言して欲しい。
(129) 2014/02/01(Sat) 10:26:36
>>127シュテファン
だよね。多分コレは素なんだろう。
とかんがえると、
>>16や>>76のように「面白い」展開が好きと言う割に、ヴィクトール自体のスペックとしてあんまり対応力は高くない。
偽だとしたら自分のスペック把握した上でロラ狙いで出てきた狼像がしっくりくる気はする。狂で霊に出るような甲斐性には思えないな。
(130) 2014/02/01(Sat) 10:27:27
占い師じゃないけど、とまで言っているのに冗談扱いされないとは……。
(131) 2014/02/01(Sat) 10:30:49
>>129 ヴィクトール
私の発言を読めばわかるけれど、占い師でも霊能者でもないわ。
そしてユーリーはともかくとして、シュテファンのCOが本気だの冗談だのと迫る方が、喉のコストパフォーマンスとやらは悪いと思うわよ。
(132) 2014/02/01(Sat) 10:32:30
ヴィクトールが注目されすぎてて動きにくそうだな。
キャラもまだ安定してないし、それが何由来なのかわかりにくい。しばらく見守ってやったほうがいいかもしれんな。
(133) 2014/02/01(Sat) 10:34:25
フィグネリアは、 シュテファンの頭をなでた。
2014/02/01(Sat) 10:34:50
>>126 ミハイル
そもそも自分では別に調和を重んじているタイプと思ってなかったから、>>104は不良が子供に「お兄さんて優しい人ですね」といわれた時のような居心地の悪さがあったので、どういう誤解なのかちょっとよくわからないのだが。
>>119でミハイルと喋るのも面白そうだなーと思ったんで、保留じゃなくて後で話そうぜ。俺のptあんまりないけど。
ヴィクトール面白いな……。もっと色々喋って欲しいわ。
(134) 2014/02/01(Sat) 10:39:26
ベルナルトは、宿を出た。
2014/02/01(Sat) 10:41:43
灰を見て、白そうだとまず思ったのはオリガ。
やりとりからの思考の流れや伸びが綺麗に思えるわ。
あと、今のところヴィク狼じゃないかしら、という見方が私の中で強いので、>>55>>76>>79のすれ違いっぷりもカウントしたい。
(135) 2014/02/01(Sat) 10:42:36
あと今の段階で占候補から外れそうなのは、ベルナルトかな。
総じて状況へのレスポンスが早い。
自分の思考に沿って素で発言してるように見える。
(136) 2014/02/01(Sat) 10:57:35
アナスタシアも状況に対する意見の差し込み方はいい感じか、と思ったんだけど、
自分でも「どうでもいいこと」って言ってる序盤の発言関連をどう捉えるべきか迷ってて。
>>132で「咽のコスパ」に触れる人が序盤の発言群をしたと考えると、あれには咽を割く価値があったって判断よね？
単純に誰かが指摘してたように「防御感がない」のか、「意図を持って咽を割いた」のかがいまいち判断つかず。
(137) 2014/02/01(Sat) 10:57:47
ま、>>137については後々見えてくるかもね、という印象が強いので、今日占うことはない。
ソーニャは単発・自由度の高い発言が多そうだから、も対話で判断してほしいところ。ここも占い先からは除外。
他はもう少し様子をみて考える。
(138) 2014/02/01(Sat) 11:04:07
リディヤがまだ来ていないね
タチアナ占、イライダ狼
ラビ霊、ヴィクトール狂で見ています
イライダの発言ほとんどないからまだ分からないけれど。
タチアナが寝坊してあわててＣＯしている感じが真ぽくみえた。
ラビは対抗を狂か狼か考えていて、ヴィクトールはそれがないのが気になる。
オリガは白くみえるよ
ベルナルトは全体をよく見ていて、狼探しのために発言を促しているような印象>>97
>>71のあたりのやりとりをみてオリガベルナルトが狼同士はないかな、と思っています。
発言少ないし、内容も軽くてごめん
今はこれが精一杯
(139) 2014/02/01(Sat) 11:05:31
イライダ (gintetsu)
議事伸びはやーい！
さすが1000ptね。
まとめに対する話題も出てたけど、16人村なら集計する人いたら楽よね。それに議題もルール上置くのは好ましくないと思うの。
だから自己紹介兼ねてつぶやいておくね。
アタシのコアタイムは平日21〜23時。
朝7時チョイ過ぎにお出かけするの。だから判定は更新直後に落とせるわ。日中は鳩チラ見程度で一撃落とす程度よ。
24時前にはGo to bedなの。
集計してくれる人いなかったら適当に●○拾って参考にさせてもらう。
統一・指定・バラの意見も拾うから希望のある方はアタシ宛に【】使って落としておいてね。
↓見本
＞イライダちゃん
【統一希望】
【●山田○鈴木】
【イライダ→●佐藤】
こんな感じだったら見落とさないわ。たぶん♪
(140) 2014/02/01(Sat) 11:05:44
(-36) 2014/02/01(Sat) 11:06:51
(141) 2014/02/01(Sat) 11:07:46
>>135を見て「このタチアナは大丈夫なのか」と心配したけど大丈夫じゃないのは私だった。
(142) 2014/02/01(Sat) 11:09:07
(143) 2014/02/01(Sat) 11:09:24
【独】 ベルナルト (AICE)
ダメだこのアナスタシア
早くなんとかしないと
(-37) 2014/02/01(Sat) 11:10:17
【独】 ベルナルト (AICE)
いや、全然似てないと思いますよ……。
(-38) 2014/02/01(Sat) 11:11:23
どおりで、ベルナルトがいきなり「オリガ人狼だったら疑えない」みたいなことを言い出したのね。
オリガそんなすぐ信用できるような占い師かしらと思っていた。
(144) 2014/02/01(Sat) 11:11:34
なんか素で勘違いしてたので赤ログも恥ずかしいことになった。
(*22) 2014/02/01(Sat) 11:12:12
【独】 ラビ (Akiyosi)
四角四面やな
でもスライドも考える、のか
んー？？
もうちょい人物とる必要あるな
(-39) 2014/02/01(Sat) 11:13:20
なんだかイライダのボリュームのすごい発言が見えたが、
占いは自分で好きなところを占うつもりだよ。一応希望は参考にする。
リディヤいないけど、
現状2-2かつ、ヴィクが狼に見えているので対抗は狂人だと思う。ラビ偽パターンだと両方あるけど。
よって、統一は避けたいと思ってる。意見あったらどうぞ。
(145) 2014/02/01(Sat) 11:15:22
【赤】 タチアナ (紗紋)
オリガ人狼だったらとかはそれかー
(*23) 2014/02/01(Sat) 11:15:55
このアナスタシアは白でいいのかな。
占い師誤認する狼ってあんまりいないイメージなんだけど。
(146) 2014/02/01(Sat) 11:17:40
【独】 ロラン ((*^^*))
名前と顔の一致までが果てしなく遠い。
(-40) 2014/02/01(Sat) 11:17:43
【独】 ベルナルト (AICE)
このアナスタシア、もしや今まで寝ていたのでは
(-41) 2014/02/01(Sat) 11:18:10
タチアナは、宿を出た。
2014/02/01(Sat) 11:19:03
ベルナルト>>134
ノリが軽くて口数の多いタイプは苦手なんだ。アナスタシアも最初そういうタイプかと思ったが、そうでもないらしいので安心した。
ベルナルトが面白いという単語を多用しているのが白アピに見える。真実を知らずゲームを楽しんでいます。という意思表現。しかし、どのように面白いのかという理由は少なめ。
それでも>>136の意見に同じくなのでベルナルトのことを白くは感じている。だが信頼できるほどではない。
先にも言ったが、こういうタイプは苦手なので得意な人に任せる。
(147) 2014/02/01(Sat) 11:20:01
(*24) 2014/02/01(Sat) 11:24:00
イライダ (gintetsu)
リディヤちゃんがまだ来てないわね。
この後お買い物とか行くからダラーっと垂れ流すね。
霊2COだからこれ以上増えないと思うの。←自信有w
ヴィクたんはオモシロお堅い人ね。
ネタCOもきっかり拾い上げるトコ好きよ。
アタシ的には事実を拾う。ネタと分かってても事実だから拾う。集計係に私見を挟んじゃイカン!!って見えて好印象よ。
カレの集計業務は参考にさせてもらうわ。ヨロ♪
ラビたんは自由奔放ね。>>56霊候補なのにまとめ苦手を明言して、しない旨を残してるのは正直者ねコイツw
苦手克服しないと偉大なPLになれないよって、ママみたいにお小言プレゼントしておく♪
真贋は判定見て考えるからみんなに軽んじられないようにガンバってね。アタシもそーするから。
喰われちゃしょうがないけどネw
(148) 2014/02/01(Sat) 11:26:33
(-42) 2014/02/01(Sat) 11:26:52
(-43) 2014/02/01(Sat) 11:29:21
【独】 ラビ (Akiyosi)
ママが自由すぎて、何の視点かすらわからねぇｗｗ
(-44) 2014/02/01(Sat) 11:31:23
(-45) 2014/02/01(Sat) 11:31:35
【独】 ラビ (Akiyosi)
ﾀﾁｱﾅ偽かねぇ？？
(-46) 2014/02/01(Sat) 11:32:16
(*25) 2014/02/01(Sat) 11:33:01
【独】 ベルナルト (AICE)
このイライダはうざいな……。
(-47) 2014/02/01(Sat) 11:35:02
>>147
成程。
俺は、俺と違う意見で、だけどその人独自の判断基準がちゃんとありそうだと、意見として価値がありそうで「面白い」なんだよね。
そこに一本筋が通っていたら、誰でもわかる推理よりも人狼が偽装しにくいんじゃない？ってのもある。
そこいくと、オリガとかロランみたいなのはなんか普通であんま面白くない。
あ、アナスタシアはとりあえず白でいいです。オリガとイライダ全然似てないと思います。ちゃんと起きて下さい。
(149) 2014/02/01(Sat) 11:38:31
ユーリー (ksugi0418)
朝から活気があっていいね。
(150) 2014/02/01(Sat) 11:43:46
イライダ (gintetsu)
ベルナルト、シュテファン、アナスタシア、ロラン、オリガのロケットスタートっぷりはスゴイわね。
…前世の因果の続きを探ってるのかしら？
なーんて思ってたわ。
ミハイルも伸びしろを感じるわ。
アタシ的に今日はシュテファンに占当てたくない。
理由は割愛するわ。
疑問に思った人は★飛ばしておいて。
あと、寡黙占もしないタイプよ。
吊枠ポイってタイプなの。
喉ロケット組の発言はこの後、再度読み返すの。
(151) 2014/02/01(Sat) 11:47:26
【独】 ラビ (Akiyosi)
ｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌ真も、狼やりたかったの騙りがんばるね狼もあって困るｗｗｗｗ
(-48) 2014/02/01(Sat) 11:56:54
ユーリー (ksugi0418)
二度寝したのは、言うべき事がなかったからだよ。つまり、非占霊。名言されないと不安な人とかいるのかな。
(152) 2014/02/01(Sat) 12:16:17
ユーリー (ksugi0418)
とりあえず前半流し読みしてきた結果ロランが気になるかな。なにか第一声の固さとか、その後に続く話の上滑り感というか。
(153) 2014/02/01(Sat) 12:22:22
ユーリー (ksugi0418)
>>129 【非占霊】
ヴィクトールはなんでそこまで、名言にこだわるのかね。生真面目なんだろうか。冗談も通じないらしい。
能力者って偽がどう出てこようがわりと無関心なものだと思うんですよね。
(154) 2014/02/01(Sat) 12:39:55
ユーリー (ksugi0418)
イライダが割と狂人にみえる
(155) 2014/02/01(Sat) 12:46:12
(156) 2014/02/01(Sat) 12:48:53
ユーリー (ksugi0418)
僕は寒くてベッドからでたくない…。
(157) 2014/02/01(Sat) 12:52:33
(158) 2014/02/01(Sat) 12:54:33
アナスタシアは、 フィグネリアに頷いた。
2014/02/01(Sat) 13:01:11
(-49) 2014/02/01(Sat) 13:01:31
シュテファン>>131
アナスタシア>>132
見落としは申し訳ないが、主に鳩なので勘弁して欲しい。
ＣＯタイミングは判断材料にしたいので、非占霊の意思表示をしたつもりの発言のアンカを頼む。
急ぎではないが、リディアが来た後ぐらいまでに貰えると助かる。
ただ、何らかのポリシーに反するなら無理強いする気はない。
私が狼の可能性を考えて、村を陥れる為の作戦ではないかと疑心暗鬼で不安になる事について、一定の理解はあるつもりだ。
ユーリー>>152
明言した方がいいと思った人が明言したのではないかな？とりま、ありがとう。
(159) 2014/02/01(Sat) 13:01:58
ユーリー (ksugi0418)
>>156 イライダのこと？そうね。
発言から溢れかえるやる気と灰にも霊能者についても印象ばかりでなにも言ってないに等しい感想のギャップがひどい。あと寡黙吊も寡黙狼とか切りますよ。みたいな感じの発言にどうにも見えて。
(160) 2014/02/01(Sat) 13:05:18
フィグネリアは、 アナスタシアに感謝した。
2014/02/01(Sat) 13:13:31
ユーリー (ksugi0418)
ヴィクトールは対抗と占い師の内訳どうみえてるのかな。リディアが来ないと話せないなら後でもいいけど。
(161) 2014/02/01(Sat) 13:15:23
>>54
質問が分かりにくいのだけど、
シュテファンは>>47を別の解釈をしたのかな。
>>47は、村人なら役職を確認して一発言（CO）する事くらい手間でもない事なので、極端にCOが遅い人は疑われても仕方ない、という考えもある。
私自身も自分のCOが遅れて周囲の議論を停滞させたくないし、開始早々さっさとCOされた人も村側なら同じ気持ちなのでは？と…。
あくまでも、アナスタシア説に基づいたものではあるけれどね。
(162) 2014/02/01(Sat) 13:23:23
さしあたり。
★イライダへ
フィグネリアの>>139の評価をみてどう思ってる？
イライダ視点では、対抗が素ボケ姿勢の一点のみで真印象とられてるわけで、説得なり一言申してもよい場面だと思うけれど。>>148をみる限り楽観的なので、違和感があるわ。
(163) 2014/02/01(Sat) 13:24:42
>>16の占い師潜伏論はおいといて、「何より喋る種が見つからないのが辛い」という視点はは共感できる。
逆にいえば、喋る種があれば村人とは自然と好奇心を抱くものだと思ってるので。
この村では占い2COより先に霊2COが揃った状況。
それを「喋るネタ」として食いついて、早速真偽について取り組んだ人たちは姿勢的に好感がもてますね＊＊
(164) 2014/02/01(Sat) 13:40:50
私がラビをどう見ているか気になっている人がいるようだが、それ伏せた方が占い師や灰の考察が深まるのではないかのう？
最遅で明日の朝には回答するつもりだが、明確な質問意義に納得すればナルハヤで答える。何となく聞いてみたでは今答える気にならない。
ユーリー>>161
占い師については暇を見て出したいが、あまり期待しないでおくれ。
(165) 2014/02/01(Sat) 13:47:18
ユーリー (ksugi0418)
僕がヴィクトールに内訳を聞いたのは君がＣＯ順に意味があると考えているらしいからだよ。その場合、ラヴィが狂人か狼かというのはその後の考察に影響するんじゃないのかな。
なのに対抗の正体を出し渋るというのは少し理解しにくいんだが。
(166) 2014/02/01(Sat) 13:51:48
村人の立場だと能力者の対抗考察・内訳考察は早めに参考にしたいんじゃない？伏せたほうが深まるどころか迷走しそうだけど。
(167) 2014/02/01(Sat) 13:54:37
ユーリー (ksugi0418)
まあ、何か考えがあってのことなら、僕は特に急かす気は無い。
(168) 2014/02/01(Sat) 13:56:57
まぁ、まだリディアも来てないしジタバタする事もなかろう。紅茶とお菓子を置いておくから、カロリーが怖くない人はどうぞ。
１：チョコレートケーキ
２：エクレア
３：ガトーショコラ
４：ブラウニー
５：ザッハトルテ
６：大きな馬車道トリュフ
(169) 2014/02/01(Sat) 13:57:34
(170) 2014/02/01(Sat) 14:05:09
ガトーショコラか・・・嫌いでは無いが年齢的にもたれてキツイ。
(171) 2014/02/01(Sat) 14:09:23
イライダ (gintetsu)
>>163サーシャ
☆初動の発言だけで落とす能力者内訳には興味ないわ。だって勘で言ってる村人か、悪意を持って言ってる人外なんだから。
そんなモノに今日は反応しないわよ。
考察には使うけど。
反応するのは判定結果出した上で誤った思考展開をしているか意図的に印象落としをしてる先によ。
簡単に言うと信用なんて後からついて来るもんだから発言にいちいち反応なんてしないって事。
占吊りから始める村なら慌てるけどねw
質問自体の答えとしてフィグ評価へ物申すなら、
・真占って慌ててCOするものだと思ってるのね。
アタシが今まで慌ててCOしたのは騙る時だけだった。
フィグとアタシは考え方違うね。
・それにタチアナは>>94を見た上で占COして2-3とか言ってる(>>103)の見て不思議じゃない？
ってこと位かな。
フィグ自体まだ食事ネタ係でしか見てないから、この後の投下発言で白黒判断するか占当てるか。それ以外か考えるわ。
(172) 2014/02/01(Sat) 14:10:00
ユーリー (ksugi0418)
じゃ、僕がもらおう。
(173) 2014/02/01(Sat) 14:10:23
>>162サーシャ
ああいや、サーシャ解釈は、「そうですね」で、理解して、同意したのです。
そりゃ非COは一手間ですが、何かやりたい人が居るなら尊重してあげたいな、と思っただけの話でして。個人戦だなー、とは思ってもなかなか実感が付いてきてませんでした。
行すら変えなかったのでちょっと話題が混ざってしまいましたね。
詳細にありがとうございました。
>>158フィグネリア
この１発言だけで、フィグネリアの白ポイントが上がりました。
(174) 2014/02/01(Sat) 14:12:05
>>159ヴィクトール
>>38シュテファン 最終行
「まあ出てきたので、非占霊を置いておきます。」
(175) 2014/02/01(Sat) 14:16:43
もう口を付けてしまったし、これをユーリーに渡すと薄い本が作られる可能性があるから、これを渡す事はできない。
(176) 2014/02/01(Sat) 14:16:46
(177) 2014/02/01(Sat) 14:19:29
【独】 ラビ (Akiyosi)
んー、んー
うーんｗｗ
(-50) 2014/02/01(Sat) 14:20:08
(-51) 2014/02/01(Sat) 14:20:51
ユーリー (ksugi0418)
なんかそこそこ人が目の前を通り過ぎて行くけどまだぱっと話しかけて見るような事が思いつかないな…。もうちょい真面目に議事をあさるか。
(178) 2014/02/01(Sat) 14:23:23
【独】 ラビ (Akiyosi)
イライダままが真でも、まだ怖くないか
つーか、わからん。
(-52) 2014/02/01(Sat) 14:23:24
>>177私は、君が辱められるのを「私が我慢ならない」と言っているのだ。
役場の用事を思い出したので、席を外させてもらう。**
(179) 2014/02/01(Sat) 14:30:39
>>172
あの時点ではあなたを人か狼か判断する材料がなかったので。
タチアナの発言をみて真ぽいと思ったので、対抗のあなたを狼（もしくは狂人）だと仮定しました。
慌ててＣＯしたから真では？というよりかは、慌ててＣＯ＋他のＣＯを見間違えているところが気になりました。
狼か狂人ならばもうすこし状況を確認してからＣＯするかな、と。寝坊したふりをして赤窓で状況確認や仲間がいれば相談をしてからでもＣＯは遅くないのではないかと考えました。
よほど騙りに自信がある狼(狂人)なら話は別かもしれませんが、イライダさんに比べるとタチアナさんは自信あり！のようには見えなかったので…（タチアナさんのことを悪く言うつもりではけっしてなく…）
伝わるかな。なんだか申し訳ありません…。
(180) 2014/02/01(Sat) 14:36:44
【独】 タチアナ (紗紋)
>>180
この意見がどっかから出ることを期待してあのCO勘違い騙りをしていたので、効果がなかったらどうしようかと思っていた。
とりあえず1人から出てたら大丈夫かなと思うことにする。
(-53) 2014/02/01(Sat) 14:41:17
イライダ (gintetsu)
>>180 フィグ
あらあら… ゴメンね。
>>172はサーシャへの☆であって、フィグの発言どうこうってつもりじゃなかったのよ。
能力者の初動に対しての考察を1dで反応しない。
人の感じ方は千差万別。村人によるただの誤解や、千差万別を利用して信用落としを狙う人外がいるから。
って事を伝えたかったの。
フィグ>>139は占真贋誤認してるなぁ。ま、初動だからしょうがないけど。後で考察に落としとこう。って思ってたけど★が来たので先に開示しただけよ。
>>180の3段目の考え方は把握したわ。
アタシは>>94を見た上で占COして2-3発言は、小芝居に見えたけどね。>>94には占霊が2個書いてある。
議事追って数え間違えたのならしゃーないけど。と思っていたわ。
(181) 2014/02/01(Sat) 15:05:25
【独】 タチアナ (紗紋)
>>181
占霊が２個書いてあるから、自分COで2-3か、という流れは間違ってないと思うけどね…。
(-54) 2014/02/01(Sat) 15:09:26
>>181
丁寧に説明してくださってありがとうございます。
ふむふむ。確かに>>94をみた上での2-3は間違えにくいですね
>>146をみてタチアナをさらに真と仮定して考えていたので、もう少し全体を読み直してきます。
(182) 2014/02/01(Sat) 15:18:58
(183) 2014/02/01(Sat) 15:25:17
>>94を一目見た私が占COして、
>>103を言うのは別に間違ってないと思うのだが。
フィグネリアは一体何を「間違えた」と判断したのだろう。
イライダが読み違えてるだけに見えるんだけど。
(184) 2014/02/01(Sat) 15:30:10
ユーリー (ksugi0418)
ロランが気になった事について自分の考えを述べるべきかと思ったけれど>>50この第一声がひっかかるとかその後の発言が上滑りしてる気がするといった理由は>>82>>84>>95>>122だいたいこの辺りですでに解説されていた。
>>53 初日の朝一番に何をいうかは確かに手慣れているかどうかの判断基準になるけど、人狼のほうが無意味にＣＯすべきか非ＣＯするべきかどうか気にして、何かを言うべきだと気負ったりするものだという気もするので、ＣＯすることに何か理由づけをしたがっている>>50が気になる。
対象的にこういう心情は>>17>>47 なかなか村人っぽい気がする。
そういえばイライザ狂人ぽいなといったが狂人だと思ってるかというと別にそんなことないな。あんま真ぽくみえてこないのはそのままだけど。
>>114 この考えは同意するところ。だいたい同じ感想
(185) 2014/02/01(Sat) 15:32:06
>>183
僕の解釈が間違っていたら申し訳ないのですが、>>94をみて2-2ではなく、2-3と発言したのが気になったということではないかと。
まとめられた状態ではなく、発言欄を読み進めて自分で数えていたらならば数え間違いも分かるけれど。
(186) 2014/02/01(Sat) 15:32:57
(187) 2014/02/01(Sat) 15:35:20
(188) 2014/02/01(Sat) 15:36:43
(189) 2014/02/01(Sat) 15:37:32
(190) 2014/02/01(Sat) 15:39:00
(191) 2014/02/01(Sat) 15:42:43
ユーリーは、 フィグネリアの頭をなでた。
2014/02/01(Sat) 15:50:33
フィグネリアは、 ユーリーに感謝した。
2014/02/01(Sat) 15:52:57
フィグネリアは、 ユーリーに感謝した。
2014/02/01(Sat) 15:52:57
(-55) 2014/02/01(Sat) 15:54:02
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ふわぁ、おはよう。
朝ご飯まだ？
(192) 2014/02/01(Sat) 15:59:10
(193) 2014/02/01(Sat) 16:00:33
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
私の次に可愛かったソーニャンスが、人間の言葉を喋って私の次の次の次の次ぐらいの可愛さになってるのね・・・
リディヤちゃん、ちょっとがっかりー
(194) 2014/02/01(Sat) 16:01:56
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>193
わーい、オムライス♪オムライス♪
ケチャップたっぷりでお願いね！
(195) 2014/02/01(Sat) 16:02:32
(196) 2014/02/01(Sat) 16:03:33
フィグネリアは、 リディヤに頷いた。
2014/02/01(Sat) 16:03:41
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>3
オリガはリアルが充実してるのかしら、仕事が充実してるのかしら・・・
何にせよ、お盛んねぇ
>>7
ヒゲのおじさんが霊能者で
>>10
リディヤちゃんがっかりー・・・
>>21
オカマっぽい人が霊能者で
>>29
ケバい人が占い師で
>>54
シュテファンが真面目眼鏡で
>>102
女装が占い師で
>>140
山田と佐藤が人狼で
(197) 2014/02/01(Sat) 16:14:06
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>169
あ、リディヤちゃんにも一個ずつ♪
>>185 >>186
右と左が何か長いので読み飛ばすことを喋ってて
>>191
左が何か勘違いしてたらしくて
そんな感じね。リディヤちゃん聡明なんで全て把握したよ★
(198) 2014/02/01(Sat) 16:14:13
【独】 ロラン ((*^^*))
ユーリーが何言ってるのか全然読む気しない。
(-56) 2014/02/01(Sat) 16:19:06
暫定●アナスタシア希望である。
アナスの言わんとする事は「初日の推理がのちのち活きてくる」という事なのだが、だいぶ歪曲した表現になっており、自身の喉も大量に消費。
読取にもコスト掛かるし、戦術論が多くなるタイプなら色が取り難い。発言で判断難しいなら、占い先として妥当と考える。
アナス自身が、初日の発言で白めに見てもらう事を諦めている節があるので、どうみても非狩だ。アナス占いは狩保護も兼ねておる。余裕のある人は狩ブラフ推奨である。
(199) 2014/02/01(Sat) 16:19:14
【独】 ロラン ((*^^*))
やっぱ普段やらないような視点・言動・態度をあえてしようとすると、死ぬ他無いな。
(-57) 2014/02/01(Sat) 16:19:46
ユーリー (ksugi0418)
右って僕が右向きだからか。。
(200) 2014/02/01(Sat) 16:20:06
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
ところでリディヤちゃん、人狼を大体見つけたんだけど聞きたい？
(201) 2014/02/01(Sat) 16:21:04
(202) 2014/02/01(Sat) 16:21:53
【独】 ロラン ((*^^*))
そして突っ込まれてる所が全部凄いどうでもいいようにしか見えない。
いや実際、俺が村人な以上どうでもいい事なのは確かなのだが。
それにしても。
(-58) 2014/02/01(Sat) 16:22:44
ユーリー (ksugi0418)
きかせてきかせて
(203) 2014/02/01(Sat) 16:23:34
(204) 2014/02/01(Sat) 16:23:41
ユーリー (ksugi0418)
>>199 僕にはアナスタシアは戦術論が多くなるタイプにはみえない。むしろ本人の主張はその逆を言ってるような気さえする。
(205) 2014/02/01(Sat) 16:25:23
ロラン ((*^^*))
ただいま戻りました。
ざっと眺めた感じ、かなり多く疑いの意見が見られるので、少し整理してからのお返事になるかと思います。
その間にリアルタイムでご質問等があれば、気になさらずどうぞ。
(206) 2014/02/01(Sat) 16:25:27
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>203
えへへ、しょうがないなぁ
リディヤちゃんが思うに、人狼は騙り以外は隠し事をして多少の挙動不審さが残るのね。潜伏って感じがするの、で・・・
アナスタシア・シュテファン・フィグネリア
の三人がもう露骨に潜伏って言うかステルスっていうか隠し事って言うか生き残りたいと言う気が見え見えだから、この辺占ったり吊ったりすればもうリディヤちゃん大勝利っ★
て感じー
(207) 2014/02/01(Sat) 16:26:47
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>206
前髪邪魔でしょ？切ったら？
なんで切らないの？
(208) 2014/02/01(Sat) 16:27:32
(209) 2014/02/01(Sat) 16:28:47
うわあ…
ごめんなさい…
馬鹿なことばっかり言っているからリディアさんの考えの邪魔になってしまった…
村人だよなんて言えない…（土下座）
(-59) 2014/02/01(Sat) 16:30:20
(*26) 2014/02/01(Sat) 16:31:00
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
補足すると、一応真面目にやるけど村人だし占われても吊られてもどうでもいいよ・・・て感じを出してる人達はどうせ村人なのよ
具体的にはオリガとかベルナルトとか
(210) 2014/02/01(Sat) 16:31:01
(211) 2014/02/01(Sat) 16:31:26
ロランは、 リディヤをハリセンで殴った。
2014/02/01(Sat) 16:31:31
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
痛いっ
自分でリアルタイムでご質問あるならどうぞとか言っといて、質問したリディヤちゃんを叩くなんて何考えてんのこの前髪！！
(212) 2014/02/01(Sat) 16:33:26
>>207
白でいいかなって置いたところが２人も入ってたのであれーって感じ。
フィグネリアはともかく、
アナスタシアの名前誤認は狼でもやるのかな。
(213) 2014/02/01(Sat) 16:37:05
(-60) 2014/02/01(Sat) 16:37:16
ユーリー (ksugi0418)
僕は現状アナスタシアを占いに充てたいとは思ってないけど、別に占い師が占いたいならいいんじゃない。
もし占い師がヴィクトール人狼をみてるならこれ別にライン切れとは思わないかなぐらいの感想
(214) 2014/02/01(Sat) 16:37:54
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>213
むしろ、名前間違える方が人狼だってリディヤちゃん思うよ
コードネームとか言うよくわからないものを追加で三つ覚えたりするからこんがらがって名前間違うとゆー
(215) 2014/02/01(Sat) 16:39:38
ユーリー (ksugi0418)
>>213 僕は人狼の時3日目まで仲間がだれかよくわかってなかったことがあるのでそこはよくわからない。
(216) 2014/02/01(Sat) 16:39:57
てか、僕が怪しいからアナスタシアさんやシュテファンも疑われているんじゃ…
(-61) 2014/02/01(Sat) 16:40:58
>>214
私もユーリーの発言受けて考えたけど、
ヴィク-アナスタシアが繋がってるとしたらここで上げるくらいの切りは必要だよな、と取った。
今のところ占う気はないけど。
(217) 2014/02/01(Sat) 16:41:34
ロラン ((*^^*))
>>212
……。
そうですね、言葉足らずだったでしょうか。
次からは人狼かどうかの判断に必要だと思われる質問に限るようお願いします。
(218) 2014/02/01(Sat) 16:42:43
>>215>>216
ふむ。そんなものか。
仲間の名前は間違えても赤ログで能力者については喋ってるものじゃないのかな、と思ってたんだけど、人によるみたいね。
(219) 2014/02/01(Sat) 16:45:34
ロラン ((*^^*))
まず、ラビへの返信から。
>>120
なるほど。
回答への疑問点矛盾点はありませんし、今考えてみると、特に喉を使わせる程の要素では無かったようだと反省しています。
お返事ありがとうございました。
(220) 2014/02/01(Sat) 16:45:57
ところでフィグネリア白と置いて間がないんだけど、
彼の>>202等の相槌や、私とのやりとりでの謝罪がちょっと露骨というか、くどいんだよね。最初は白いのかと思ったけど何度も続くと自信がなくなる。
ここ単純な性格要素なのか、あざとめの白アピ混ざってるのか意見あったら欲しいところ。
(221) 2014/02/01(Sat) 16:50:43
(-62) 2014/02/01(Sat) 16:50:46
>>207 もしや僕が怪しいからアナスタシアやシュテファンも疑われているんじゃ…
(222) 2014/02/01(Sat) 16:51:06
【独】 ロラン ((*^^*))
4箇所しか無かったが、2箇所が読む気しない。
(-63) 2014/02/01(Sat) 16:51:24
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>218
そうよ、次から気を付けなさい！ぷんぷん！
>>222
気にしすぎ気にしすぎ♪
どうせ三人揃って人狼なんてことはないんだし、人狼・狩人・村人とかだろーし、ストレスはお肌に悪いよ？
(223) 2014/02/01(Sat) 16:54:00
【独】 ロラン ((*^^*))
リディヤはハリセンじゃなくて、ハンマーとかで地面にめり込ませたくなるな。
(-64) 2014/02/01(Sat) 16:55:27
フィグネリアは、 リディヤに感謝した。
2014/02/01(Sat) 16:55:39
対抗はやっぱり狂人じゃないかな。
>>151や>>181の様子を見る限り、灰に対する触れ方がかなり慎重に見える。狼ならある程度ざくざく触れると思うんだよね。
霊は、
発言力の差からヴィクトール狼寄りのままなんだけど、Cいくらなんでも赤でアドバイス受けるんじゃないかという感じも受けるんだよね…。
まあ、一応霊ラインから今日の占いは考えたい。
(224) 2014/02/01(Sat) 16:55:55
ユーリー (ksugi0418)
フィグネリアに違和感があるとしたら全体の控え目な発言傾向と>>139ここで内訳をきっぱり明言するところ差。そしてイライダ狼といった割にその後またイライダと長々とわかり会おうとしてるような話し合いをしているところかなぁ
(225) 2014/02/01(Sat) 16:57:55
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>224
人狼が占い師騙らないと連携取りにくくて割と勝ちにくいと思うんで、占い師はどうせ真・狼じゃないのー
(226) 2014/02/01(Sat) 16:58:38
>>221 当人の意見は必要ないかもしれないけれど一応。>>190みてあなたや皆を呆れさせてしまったと焦ってしまい、あんなことに…
(227) 2014/02/01(Sat) 16:59:02
ユーリー (ksugi0418)
＞フィグネリア
占内訳が真狼で霊能者が真狂ってみた理由ってなんかある？
(228) 2014/02/01(Sat) 17:04:12
>>226
狂人が霊に出ても仕事できずに決め打ちで吊られる可能性が高いし、そっちを警戒するんじゃないかな。
という考えはもう古いんだろうか。
でも対抗は狼より狂人に見えるんだよなー。
(229) 2014/02/01(Sat) 17:04:25
オリガ (kiriran)
おはよう。おかしい…もう外が薄暗い…
夜明け前なのかな…
(230) 2014/02/01(Sat) 17:05:17
ロラン ((*^^*))
回答を纏めている途中ですが
>>105のミハイルの発言は村人かな、と思えますね。
シュテファンの発言に対して、色々な細かい選択肢を与えている辺りが、本当に疑問に思っている村人のそれに見えます。
流れで>>128へのお返事ですが、
>>95のシュテファンの疑問箇所が分からなかった事。
それをシュテファンが軽くは見てい無さそうな事。
私のあの発言に至る要素が比較的手短な事。
以上から、あの発言時の思惑を全て説明した方が良いと判断しました。
その方がレスポンスの回数も少なくなるかな、と。
(231) 2014/02/01(Sat) 17:05:37
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>229
狂人が霊能者に出て来るだけで大体ローラーされるから仕事は出来るとリディヤちゃん思うよ
決め打ちってやっぱりリディヤちゃんからするとリスクあるし〜
(232) 2014/02/01(Sat) 17:07:36
タチアナは、 リディヤに相づちを打った。
2014/02/01(Sat) 17:10:03
>>225
内訳きっぱり書いたほうが理由を書きやすくて…
イライダとのやりとりについて。
この時、アナスタシア→白じゃないかと言っていたタチアナを真だと思っていました。
一度、狼・人のイメージをもってしまうと、なかなかそれが抜けなくて負けることがかなり多いのでイライダとのやりとりでもう一度ちゃんとかんがえなくては。と思った次第です。
でも結局イライダとのやりとりは考え違いだったけれど…
(233) 2014/02/01(Sat) 17:11:05
オリガ (kiriran)
目に付いたところからお話をしていこうー
>>207
オリガのセーブポイントに「シュテファンは今日はいいかしら」って書いてあったので、もう少し具体的にお話をききたい。
(234) 2014/02/01(Sat) 17:12:54
(235) 2014/02/01(Sat) 17:13:40
じゃあリディヤを信頼して、今日霊ラインから占先考えるのはやめておこう。
ユーリーやリディヤは対話してて違和感が無く、程よく力が抜けてる感じがするので、ここも今日占う必要はないかな。
残ったのが、
ロラン、サーシャ、フィグネリア、シュテファン、ミハイル。
このへんを夜に考えて決めると思う。一旦離席。
(236) 2014/02/01(Sat) 17:15:18
ユーリー (ksugi0418)
>>233 >>139を書くのに内訳関係あるのかな…。まあ決め打ちすぎて間違いそうだから考え直したいというのはよくわかるけども
(237) 2014/02/01(Sat) 17:16:32
>>233フィグネリア
なんでアナスタシア白って言ったらタチアナ真になるのかよくわからなかったので教えてほしい。
(238) 2014/02/01(Sat) 17:17:15
タチアナは、席を外した。
2014/02/01(Sat) 17:17:31
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>234
シュテファンとか言う真面目眼鏡は、薄汚く生き延びようという浅ましい心が見え隠れしているので他の人より怪しい
詳しく言うとそんな感じっ★
(239) 2014/02/01(Sat) 17:19:50
オリガ (kiriran)
タチアナのCOの件が何がどう問題になってるのかイマイチわからなかった。
2-3って書いてあるのがおかしいよ、じゃなくて3-2って書けよってことかな
(240) 2014/02/01(Sat) 17:21:07
ロラン ((*^^*))
>>122シュテファン
「FO提案」の部分ですが、こちらは>>29イライダの発言を見ての発言ですね。
今見ると、提案と呼べる程のものでは無かったと思います。
補足ですが、占い師1CO、霊能者2CO、>>2>>17>>33>>38>>等、
潜伏役職者の幅が狭くなっている事と合わせて、FOの流れだと思い込んでいたようですね。
ただ、ここに何かが隠れているとする、シュテファンの考えはよく理解出来ませんでした。
私にとって、FO提案が実際にあったかどうか、という事が特に重要だとは思えないからですね。
改めて、シュテファンにこの質問で残った疑問点を伺いたいところです。
(241) 2014/02/01(Sat) 17:25:37
ユーリー (ksugi0418)
フィギュネリア「タチアナが寝起きでＣＯしてるの真ぽい」
だれか「イライダはそんな理由で対抗が真視されてていいの？」
イライダ「だいたい直前のヴィクトールのまとめみて２−３っていってタチアナおかしくね」
フィグネリア「表には占霊2人ずつしかいないのに２−３っておかしいですねたしかに」
タチアナ「自分ふくめたら２−３じゃねーか。３−２って書かなきゃだめなのか。」
フィグネリア「そらそーだ」
要するに意味不明な会話である
(242) 2014/02/01(Sat) 17:26:15
【独】 ロラン ((*^^*))
さて、ユーリーはこれ何言ってんだコイツ。
(-65) 2014/02/01(Sat) 17:26:50
(-66) 2014/02/01(Sat) 17:27:13
オリガ (kiriran)
>>239
ベルナルトやオリガみたいに俗に言われるフットワークの軽さ、気負いのなさ、みたいなのが無いから。
まじめにやってまじめに生き延びたい狼に見えるって解釈でいいのかな…？
薄汚く見えたのはどこだろうっていうのがききたいけど。
リディヤ流の表現だったらいいよー
(243) 2014/02/01(Sat) 17:27:36
>>228
次のことを理由にしているのは大変申し訳ないのですが…
私自身の感覚で、役職を騙る時に霊よりも占のほうが難しいと感じています。
自分が狂の時、霊の枠が空いていれば霊の騙りにでます。騙るの下手なので…霊のほうが簡単というわけではなく気持ち的に楽なのです。
それで>>76をみて、この方もそこまで自信はないのかしら…。もしそうであれば狼よりかは霊かな、と。
自分の経験と性格を前提にしてしまっているのでどうにも…
(244) 2014/02/01(Sat) 17:28:20
オリガ (kiriran)
右左ワラタ。
占いは真狼なんじゃないのかな。
ヴィクトールが狼を引いてすぐに「俺霊ロラされてきます！(敬礼」っていいだすようにはあまり見えないし。
ラビも手馴れてる風なのを見ると狼なら占いの方に出そう。
(245) 2014/02/01(Sat) 17:37:13
ユーリー (ksugi0418)
フィグネリアとの会話を通して何かを読みとれているかというと別にっていうこのもやもや感。まあ狂人が霊騙るほうが楽だよねってのはわかります。
>>233 内訳きっぱり書いたほうが理由を書きやすくて…
この時、アナスタシア→白じゃないかと言っていたタチアナを真だと思っていました。
という回答がさらにわからないのだが、このわからなさ黒いとおもうかというと別にそういうわけでもない。
(246) 2014/02/01(Sat) 17:39:02
ユーリー (ksugi0418)
ラビがあんまり霊騙りに飛び出す狼っぽくないってのは確かに。平日忙しくて無理かもしれないんでいっきまーすってことはないとはいえないけど。ラビが狼としてヴィクトールが真だと思ってとびだせるかというとあまりというのも相まって違う気がする
(247) 2014/02/01(Sat) 17:41:23
ラビが狂で霊をかたるのは、ハイリスクローリターンでそもそも薄い。加えて、ラビ>>21はラビ狼で全部見えてる「つもり」ゆえの早合点だろう。
ラビが霊かたるような奇策好き狂なら、対抗が占村狼でスライドや撤回してくる可能性も考えるはずである。その上で安易な断定を、後で節穴などと言われて自身のプライドが傷付くのを避けるため、慎重な発言をすると思う。ゆえにラビはほぼ非狂と考えておる。
(248) 2014/02/01(Sat) 17:44:34
>>238
>>85をみて（最終的に間違えだったけれど）私視点で白く見えていたベルナルトとオリガをなぜ怪しむ（？）のかなあと、アナスタシアのことを疑っていたのです。
タチアナは誰よりも先にアナスタシアにフォローをいれていたので>>146、人外だったらわざわざ怪しい人を真っ先にフォローするだろうか（いやしないと思う…！）このように考えていました。
(249) 2014/02/01(Sat) 17:45:34
(-67) 2014/02/01(Sat) 17:48:04
(-68) 2014/02/01(Sat) 17:51:38
ユーリー (ksugi0418)
>>248 >>244フィグも狂人なら霊騙るほうが気楽だよねと言っているが割とその意見に同意する人はここには多いと僕は思っているので、ラビを「霊騙る奇策好きの狂人」って思ってる人はいないのではないかな。と思っているがタチアナも対抗は狂人と言っていたのでわからないな。僕はイライダがぱっと見狂人に見えるなあとは思ったけど、狼が占騙るだろうよと思ってちょっと保留した。
まあＣＯの傾向については共通認識はないものと思っておこう。
(250) 2014/02/01(Sat) 17:51:44
ユーリー (ksugi0418)
つか僕はソーニャとかミハイルあたりとお話してみたかったんだけど！なんかもう200ptきっててびっくりだよ。
(251) 2014/02/01(Sat) 17:55:27
フィグネリアは、 ユーリーに謝罪した。
2014/02/01(Sat) 18:00:48
オリガ (kiriran)
>>114
ベルナルトになめられてるらしい(`皿´)ぷんすこ。
>>89でオリガの話も納得できて参考にしてくれてるって言ってたのに…
でも、納得できて参考にする相手をなめるっていうのがよくわからないかな。
わたしは、納得した意見を出して参考になった人を、初日の段階でマトモだなーとは思っても、なめることはあまりないので…
>>149だとオリガの意見は面白くないっていってるけど、そこも含めてまとめると、「面白くないけど納得はできて、ゆえになめてる」になる。
ここをもうちょっと詳しく聞きたいかな。
(252) 2014/02/01(Sat) 18:01:03
【独】 ロラン ((*^^*))
さーて、ログホラ見て回復したココロ・ポインツをユーリーでがっつり消費するか。
(-69) 2014/02/01(Sat) 18:01:05
ユーリー>>250
狂人が占い師をかたらなかった事による真占確定や、狂人が霊をかたって誤爆した事による破綻を、事故と取るか人災と取るかの違いかもしれない。
文化の違いもあると思うから、ラビ狂で気楽に霊かたった可能性も捨てない事にする。
(253) 2014/02/01(Sat) 18:04:44
オリガ (kiriran)
狂人が霊にでて真占いが確定した場合、狼による人災だとは思う
(254) 2014/02/01(Sat) 18:06:45
【独】 オリガ (kiriran)
＞安易な断定を、後で節穴などと言われて自身のプライドが傷付くのを避けるため
ヴィクトールの妙な自信...はなんなのだろう。
(-70) 2014/02/01(Sat) 18:08:09
ロラン ((*^^*))
>>185ユーリー
私に対する前半は他の方と意見が被っている、との事ですので個別の回答は控えさせて頂きますね。
まだ気になる点が残っている場合、改めてその点を指摘して頂けると助かります。
後半部
「朝一番は人狼の方がCO非COを気にした発言をする」というのは言われてみるとなるほど、その傾向はありそうだと思わせられます。
ただ、COするのに何か理由付けしたがっている事がきになる、という点。
私はCOする、しないどちらにせよ、理由があって然るべきだと考えています。
ユーリーの仰りたい事は多分理解出来ているのですが、そういう考えで無い人も相当数居るという認識ですね。
(255) 2014/02/01(Sat) 18:15:08
【独】 オリガ (kiriran)
フィグネリヤが狼で>>222みたいになるのかなー。
リディヤにいきなりこの3人の中に狼がいる、といわれて。
狼だとしてどう思うだろう、と考えたときに......
他の2人の話に目がいくのかな？
「自分が狼だといわれてそれを否定していない」のは若干微妙な気もするんですが、しかし他の2人の印象を下げてたら申し訳ないなーという風に気が廻るかどうか。
(-71) 2014/02/01(Sat) 18:16:55
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>243
能力ないけど占い師COするわー、僕能力ないけど占い師COするわー、という無理矢理注目集めておけ、みたいなのが印象ない吊りとか寡黙吊りを避けるための話題提供みたいな感じがして薄汚いとリディヤちゃん思うな♪
人狼だったらこんな発言しないでしょ？ね？ねっ？みたいなところが逆に怪しいの
(256) 2014/02/01(Sat) 18:17:25
ロラン ((*^^*))
こちらの回答を忘れてました。
>>125シュテファン
気になった点というのは、大小含めるとかなり多く残っています。
ただ、それら全てを拾う事は効率的ではありませんので、現段階で質問していない部分に関してはそこまで重要でないと考えているか、単に見落としているかのどちらかになります。
そして、その比率は後者の方が多いと思われます。
(257) 2014/02/01(Sat) 18:17:41
オリガ>>254
真占：占ＣＯ
真霊：占ＣＯ
狂人：霊ＣＯ
↓
２日目に真霊が霊にスライド
狼に察しろというのは酷だと、私は思う。
(258) 2014/02/01(Sat) 18:19:35
【独】 オリガ (kiriran)
タチアナは誰よりも先にアナスタシアにフォローをいれていたので>>146、人外だったらわざわざ怪しい人を真っ先にフォローするだろうか（いやしないと思う…！）このように考えていました。
を読むと、フィグネリアが狼ならアナスタシアが人間かな。
アナスタシアが人だとわかっているからこんな発言になりそうな気がしてる。
(-72) 2014/02/01(Sat) 18:25:22
>>258訂正、この方がリアルかも。
真占：占ＣＯ
真霊：占ＣＯ
狂人：霊ＣＯ
女将：霊ＣＯ
↓
２日目に真霊が霊へスライド
(259) 2014/02/01(Sat) 18:34:49
オリガ (kiriran)
フィグネリヤが狼で>>222みたいになるのかなー。
リディヤにいきなりこの3人の中に狼がいる、といわれて。
狼だとしてどう思うだろう、と考えたときに…
他の2人の話に目がいくのかな？
「自分が狼だといわれてそれを直接的に否定していない」のは村でも狼でも「なんかノれてないなー」という場合スルーしがちなのはあるからあまり要素にはとらないんだけど。
けれど他の2人の印象を下げてたら申し訳ないなーという風に気が行くかどうか。いかなそうかなーってやや思ってはいる。
(260) 2014/02/01(Sat) 18:36:19
ヴィクトールは、空を舞った。
2014/02/01(Sat) 18:36:53
オリガ (kiriran)
あとユーリーへのレスでフィグの話>>225
流れを追うと、まだそんなに占い真贋の話ってそこまで強固な意見は出てきてなかったと思うんだけど。
フィグ狼で寧ろ自分から率先して切り込んでいくものなのかなーというほうが疑問かも？
控えめな狼って占い真贋への言及も追従だったりする場合が多い気がするから、寧ろイメージに合わないかなーって思うかな。
(261) 2014/02/01(Sat) 18:46:53
オリガ (kiriran)
>>258
>>259
うん。女将って狼のことかな。
だから狼が占いに出てればどんなときも占い確定は防げるのでは…
「冬は目覚ましを少し早めにかけていればうっかり二度寝しても大丈夫だと思うよ」「でもギリギリまで寝たいじゃん」みたいな違いだし、そもそも文化の違いだとわかってての呟き>>254だったので大丈夫だよ。
(262) 2014/02/01(Sat) 18:55:20
というか、私が個人的な感情に基づいて動いているように見えたから、霊の内訳真狂とか考えている人がいるのではと邪推。
一応言っておくと、私は個人的な信念に基づいて動いている。
オリガ>>262
今理解した。狂人が村を破綻させたとか責任を押しつけるのは良くないし、狼側が状況に関わらず占いをかたるのは作戦としてありな気がしてきた。
喉も少なくなってきたし、改めて席外し。
(263) 2014/02/01(Sat) 19:18:44
ロラン ((*^^*))
霊能者の所感
まず、ヴィクトールの発言の端々に見られる疑問符の付く数々の言動ですが、色々考えてみましたが全て演技等ではなく、本気で言っているのだろうと至りました。（理由は省きますが、聞きたい方が居る場合は提出します）
また、ラビを改めて見定めてみた感想は、ラビの実力を考えると無難な発言が多く見られるという評価です。あと、気が付いた時にでも>>123の推測を解説して頂けると助かります。
ラビに対して現在、これ以上踏み込むのは難しいですね。
結構省きましたが、今のところヴィクトールの方がやや真っぽく見えています。
ラビが喋り出すと、また変わるかもしれませんが。
霊能者に対する発言は今日はこの辺りで。
次は占い師でも見てみようかな、と考えています。
(264) 2014/02/01(Sat) 19:22:09
>>260
正直、自分の名前が入っていてとても焦りました。
でも、それ以上に候補者の中に（私が白いと思っている）アナスタシアが入っていたのをみてよけいに。そして、村側陣営に占いや吊りを無駄に使わせるわけには…と。
>>158をみて、シュテファンが私に白く見えると言ってくれたので、一連の流れを見たリディヤ目線では狼の庇い合いに見えたんじゃないかと心配に。
私が変なこと言うから、二人まで黒く見られているんじゃないかと思い、>>222につながりました。シュテファンのことは今のところどちら陣営なのか分からないのですが…
(265) 2014/02/01(Sat) 19:28:55
【独】 ロラン ((*^^*))
オリガはなんか巫力80万ぐらいあるなコイツ。
(-73) 2014/02/01(Sat) 19:31:32
【独】 ロラン ((*^^*))
何者か知らんが、オリガが生きてる間はテキトーに流してて良い気がしてきた。
(-74) 2014/02/01(Sat) 19:32:05
今日の飲み会は諦めよう、こんなんじゃきっと心ここにあらずになってしまう
(-75) 2014/02/01(Sat) 19:34:10
【独】 ロラン ((*^^*))
これでオリガが人狼引いてたら、そうだな
真面目に今まで出会ったプレイヤーの中でも最上位なので国家レベルの武力でも持ってこないと無理だろう。
丸投げ。
(-76) 2014/02/01(Sat) 19:34:17
【独】 ロラン ((*^^*))
※国家レベルの武力
せんべい
(-77) 2014/02/01(Sat) 19:36:32
リディアの灰狼候補の3人が俺にとってはそれほど怪しく思っていない者達だったので少し驚いた。
それを提唱したリディア本人は物怖じせずに発言するタイプなので白目に感じている。リディアが襲撃されずに残れば残るほどその候補たちは狼でないということの現れなのでそのまま主張を続けて欲しいところだ。
(266) 2014/02/01(Sat) 19:45:12
オリガ (kiriran)
単発の発言内容は別にして、なんだかんだで占い真狼なんじゃないかなーという文化的バックボーンも含めて考えると、ヴィクトールが狂人だった場合占いにでる気がしてきたので、結果的にヴィクが真に見えてきた。
もちろん占い内訳次第で簡単に瓦解するけど…
(267) 2014/02/01(Sat) 19:45:51
【独】 オリガ (kiriran)
>>265
とても焦るのかー
そこまでいくと村だったらちょっと気にしすぎかなーと思うかもしれない。庇いあい、とかもちょっと気にしすぎなような…
(-78) 2014/02/01(Sat) 19:51:37
【独】 オリガ (kiriran)
リディヤが物怖じせずに喋るのは性格要素なのでは、と思うけど。
＞リディアが襲撃されずに残れば残るほどその候補たちは狼でないということの現れなのでそのまま主張を続けて欲しいところだ。
が、なんか作った感のある文章に読めるんだけれど・・・
(-79) 2014/02/01(Sat) 19:55:03
ロラン ((*^^*))
>>267
そこですが、ヴィクトールが奇策を衒うのが好きそうという推測から「狂人であえて霊能者に出る」という行動理由が無いとは言い切れないと思いました。
なので、ヴィクトールはどの役職でも不思議ではない動きをしているように思えます。
まぁ、若干慎重過ぎる見方だとは自分でも思いますが、「狂人や人狼ではあり得ないので真」という見方をヴィクトールに当て嵌めるのは多少リスクが感じられます。
(268) 2014/02/01(Sat) 19:55:05
【独】 ロラン ((*^^*))
あ、この占い師の考察落とすの結構面倒臭いな。
(-80) 2014/02/01(Sat) 19:57:32
ユーリー>>251
こちらとしては、ユーリーのことを他のものと比べ冷静に考察できる人物だと感じている。今のところ違和感もない。狼にとって装える範囲かもしれないが、終盤に残っていたのならそれから疑い始めるつもりだ。
俺の気になるところがあるなら質問を投げかけてくれ。短い文章でも真意を汲み取れるように努力する。
(269) 2014/02/01(Sat) 19:58:14
(-81) 2014/02/01(Sat) 20:01:14
オリガ (kiriran)
>>268
ちょっと受け取った印象が違うかも。
読んでると、ヴィクは奇策は好きらしいけど>>253>>263とかで、狂人が占いに出ないことで災害レベルの事故がおき、結果占い確定すると責任問題とまで考えてる節が見える。
その部分に対して（狂人の霊騙りが奇策好きにとっての奇策に入るかとかではなく）ヴィクがそんな災害を率先的に引き起こしたい狂人にはみえないかなーっていう受け取り方。
(270) 2014/02/01(Sat) 20:06:40
【独】 オリガ (kiriran)
ミハイルがあまり光らない気がする。
(-82) 2014/02/01(Sat) 20:11:12
>>231
ロラン答えてくれててありがと。
確かにシュテファンが何を疑問に思っていたのか、どうしてそこまで重く見ていたのかは俺にもわからなかった。だから筋は通っていると思うぞ。
話は変わるが、俺がシュテファンを白く感じているのは、そのようなあやふやなもので他者を黒いとよく言えたな。というところから。狼の黒塗りなら杜撰なので、村人のそれなのだと感じた。
(271) 2014/02/01(Sat) 20:11:24
ロランの霊考察には熱を感じる。本当に感じ考えているのが伝わってくる。もしロランが狼なのだとしたら、霊は狂人なのだろうな。
現状ロランは白くも黒くもないくらいの位置だな。なので今後の灰考察に期待している。能力者考察だけではどうにも見えにくい。
(272) 2014/02/01(Sat) 20:20:14
ロラン ((*^^*))
>>270
む、その意見は至極真っ当だと思います。
私の読み込み不足ですね、>>267に全面的に同意と結論を変えておきます。
誰かが言ってましたが、確かに話せば話す程オリガ人狼とは思えませんね。
ざっと読んだ>>260フィグネリアに対する考察等も頷ける物に見えます。
(273) 2014/02/01(Sat) 20:21:12
【独】 オリガ (kiriran)
ミハイルは結局シュテファンがあやふやなこと言ってる。どういうことだ、といいつつ。
>>271で結局白く感じてたのかっていうところがピンとこない。
>>105シュテファンの考えてることよくわからないよ言語化しろ。
>>128ほう。結果的にロランは過剰反応かもな。
>>271シュテファンはあやふやなことをいってるけど白く感じている
結局ミハイルはシュテファンの言い分に納得はしてないのだろうか。
(-83) 2014/02/01(Sat) 20:22:41
(*27) 2014/02/01(Sat) 20:25:40
ロラン ((*^^*))
>>271>>272
ミハイルの私に対する評価が、「白くも黒くもないくらい」等も含め、私の自己評価と完全に一致しています。
自分の考えが先に出されているようで不思議な気分ですが、好感を持っています。
灰考察ですが、現在進めている占い師考察が結構終わるまでに時間が掛かりそうなので、そちらと平行して進めようかな、と考えています。
>>273後半等がそうですね。
現在、オリガ、オリガの意見からフィグネリア、また思考と結論が非常に似ているミハイルはあまり人狼に見えていません。
(274) 2014/02/01(Sat) 20:31:37
(*28) 2014/02/01(Sat) 20:36:37
>>274ロラン
これから占い師考察をしようとしてたのは知っていたし、灰への考察は労力が必要なのも聞いていたから慌てないくていいぞ。ゆっくりでいい。
(275) 2014/02/01(Sat) 20:37:03
【独】 ロラン ((*^^*))
うむ、じゃあ来世で考察しよう、アデュー
とやりたい。
(-84) 2014/02/01(Sat) 20:38:49
【独】 ユーリー (ksugi0418)
【占い師】
イライダ
タチアナ
【霊能者】
ヴィクトール
ラビ
【灰】
ロラン ベルナルト リディア サーシャ
ソーニャ フィグネリア ユーリー
シュテファン ミハイル ナスタシア オリガ
名前おぼえらんねーので表を書く作業
(-85) 2014/02/01(Sat) 20:40:59
>>241ロラン
FO提案が実際にないなら余計に、「とりあえずテンプレート的な発言で済ませておこう」というように見えるんだな。良い悪いは別にして、ロランだけがどうも気になった。
(276) 2014/02/01(Sat) 20:43:31
【削除】 サーシャ (kes)
>>172
お返事ありがとう。
うーん、発言者の正体ってそんなに気になるのかな。
イライダを偽だと考える人に対して「反応しない」ままだったら、その人たちにイライダに対する評価は変わらず、平行線のままになりかねないわけで。
それは占い師イライダ視点にとって好ましくない状況だと思うのね。
占い師は食われやすい役職ゆえに、自分優位に進めたい考えがあるものだと思ってるので。
「信用なんて後からついて来るもんだから発言にいちいち反応なんてしない」点は共感しかねるよ。
信用が後から得られる絶対的な保証なんてないわけだし。
自分の評価に対して過剰に反応するのはどうかとは思うけれど、かといって皆無というのも如何なものかと思う。
★イライダの後から信用がとれる根拠の自信はなにかしら？
>>172
お返事ありがとう。
うーん、発言者の正体ってそんなに気になるのかな。
イライダを偽だと考える人に対して「反応しない」ままだったら、その人たちのイライダに対する評価は変わらず、平行線のままになりかねないわけで。
それは占い師イライダ視点にとって好ましくない状況だと思うのね。
占い師は食われやすい役職ゆえに、自分優位に進めたい考えがあるものだと思ってるので。
「信用なんて後からついて来るもんだから発言にいちいち反応なんてしない」点は共感しかねるよ。
信用が後から得られる絶対的な保証なんてないわけだし。
自分の評価に対して過剰に反応するのはどうかとは思うけれど、かといって皆無というのも如何なものかと思う。
★イライダの後から信用がとれる根拠の自信はなにかしら？
(277) 2014/02/01(Sat) 20:50:30
吊り喰いが有るのは明日なので、明日から信用を取れたらそれでいい、というのは理解しますが。信用を積み重ねないでいきなり信用されるのかというとちょっと思いにくいのですけど、どう考えてるんでしょうね。
(278) 2014/02/01(Sat) 20:58:13
(279) 2014/02/01(Sat) 20:59:48
さっさとロランを占って、すっきりしたい。
>>279サーシャ
なるほど。質問でなく、自問自答みたいなものでした。
(280) 2014/02/01(Sat) 21:01:15
ユーリーは、 シュテファンに頷いた。
2014/02/01(Sat) 21:04:22
【削除】 サーシャ (kes)
>>148を読み取る限り、
イライダが「食われたら仕方ない」と考える占い師のようですが。
偽視されても一向に構わない、村人を説得しなくてもよい、
自分は後で信用とれるから
という理屈がどうもマッチしていないので知りたいところではあります。
>>278
>>148を読み取る限り、
イライダは「食われたら仕方ない」と考える占い師のようですが。
偽視されても一向に構わない、村人を説得しなくてもよい、
自分は後で信用とれるから
という理屈が、私にはどうもマッチしていないように見えるので知りたいところではあります。
(281) 2014/02/01(Sat) 21:06:46
【独】 ロラン ((*^^*))
絡んでも何も得られ無さそうで面倒くせーなペッ
(-86) 2014/02/01(Sat) 21:06:49
【独】 ロラン ((*^^*))
という旨の発言を考えるのも面倒なので、ロランエスケープ。
(-87) 2014/02/01(Sat) 21:07:25
(282) 2014/02/01(Sat) 21:09:03
>>280シュテファン
ロランの灰考察も見ずにさっさと占いたいという台詞が出てくるのは、ロランの灰考察からは今ある疑惑を拭えないと確信してのことなのだろうか。しかし、現状ロランを黒視していない俺のほうが少数派なのかもしれないな。
ちなみにどの占い師からどのような判定が出たらすっきりできるのか教えてもらっておいていいだろうか。統一で両白でなくともタチアナからの白判定があればすっきりできそうか？
(283) 2014/02/01(Sat) 21:14:40
イライダ (gintetsu)
>>277サーシャ
☆占判定の積み重ねと霊判定との整合性＋襲撃筋。
俗に言う確定情報。
発言は重要よ。でも灰と役職者は比重が違うの。
灰は言葉がすべてだけど役職者はそうじゃない。
だって偽は嘘つくもの。
役職者も推理して投下するわ。
でもそれは村の声を聞いたり、反応を見るため。
少なくともアタシはそういうタイプの占い師なの。
アタシが灰なら真占霊に望むものは
ミスリードしない事と村利になる行為をする事。
村の推理に役立つために占希望先、方法と
希望回収可能時間を記しておいたわ。
サーシャはアタシと質疑を繰り返してもあまり意味のない事に気付いた方がいいと思うわ。
アタシが偽なら凄くムダな事してるのよ。
灰をよく見て役職者を上手く使う事を考えてね。
(284) 2014/02/01(Sat) 21:16:15
【独】 オリガ (kiriran)
イライダからすればイライダが真占い師であるため、別にサーシャは無駄なことはしてないのでは。
(-88) 2014/02/01(Sat) 21:21:58
オリガ (kiriran)
発言も重要だし判定も重要だよね。
その2つが反比例することもないと思うから質疑応答はがんばったほうが言いと思うけどなー
(285) 2014/02/01(Sat) 21:26:44
>>283ミハイル
ミハイルが責任を持つことでもないが、詳しく解説すればするほど、ロランはやはり初回発言やアナスタシア指摘部分>>82>>84が放置できないなー、という気持ちが固まっていくだけなので、相手の正体を情報少ないまま半ロック状態で、ふわふわ浮いた状態なのは自分でも気持ち悪いので情報増えて欲しいな、というだけですね。
どちらからどんなように出ても、地に足が着いて、新しく考えられるので、もやもやすっきり、というか、落ち着いて考えられる。
(286) 2014/02/01(Sat) 21:27:06
【独】 ロラン ((*^^*))
さよならココロ・ポインツ
(-89) 2014/02/01(Sat) 21:28:52
(*29) 2014/02/01(Sat) 21:29:20
(*30) 2014/02/01(Sat) 21:35:04
ラビ (Akiyosi)
ただいまー。
あんまり反応できなくてごめんね。
＞ロラン
ヴィク黒ならロラン白っぽいっていうのは
序盤に僕を真っぽいと話しつつ、いややっぱりヴィクじゃない？ ってなっているのが仲間っぽくないなって思ったのよ。
真におもねって、やっぱ仲間上げるか。みたいなの。
仲間が頑張り出してそれっぽいこじつけできそうだから、真贋ひっくり返す、というのはあると思うけど、ロランのはそれをするにしては発言間隔短かったから。
(287) 2014/02/01(Sat) 21:36:28
>>286
シュテファンありがと。
ロランへのロックが掛かっているのは感じていたが、まあそういうものなのかもしれんな。
ベルナルトアナスタシアユーリーシュテファン辺りが、ロランを疑っているわけか。これだけ怪しまれていたらロランが村人だとしても黒を出されそうだから、直吊りを考えてもいいとは思うが。どうせ片黒が出たら吊るのだろう？
(288) 2014/02/01(Sat) 21:39:46
>>284
灰については。
村が始まって、霊の内容を中心に真摯に考えてたであろうオリガ、ベルナルト、ロラン。そしてシュテファン
占霊の内容を素直に予想したようにみえるユーリー、フィグネリア
は今のところ占いが不要と考えてるわ。
「喋る事に意味が無い」と当初主張していたアナスタシアはすこぶる印象が悪いけれど、名前の間違い等本気でログを確認していない節があるので、ちゃんと読んでくださいと注文するに留めるとして。
リディヤ、ソーニャ、次点でミハエルを占って欲しいかな。
特に先の2人は現状、発言から判断しにくい印象なので。
★リディヤへ
リディヤは>>201,>>207で3狼予想してるわけだけど、
その候補の一人のフィグネリアには>>223も言ってるわけなので、リディヤ自身も「探り」の状況だよね？
(289) 2014/02/01(Sat) 21:42:01
ラビ (Akiyosi)
でまぁ、対抗の発言が結構素っぽいのもあって
素直に狼なのかね、と狼よりへ。
タチアナが真ぽくて、イライダままが感覚的に人っぽいと思ってるのも補強として。
ロランの続きだけど、
ミハがどっかで言ってた、僕とヴィクに対しての視線は増えたの読んでも普通に見極めにきてる側っぽく感じたから、やっぱりヴィクが黒ならロランは白っぽいと思うねー。
単体としては普通。
別にこれ白いわーっていうのはないけど、パッションで人なんじゃないのって思ってたりする。根拠レスなので疑いが集まってるなら占い先は反対しないけど。
(290) 2014/02/01(Sat) 21:43:18
イライダ (gintetsu)
>>285オリガ
アタシの事よね。
質疑応答は誠心誠意を以て対応するつもりよ。アタシ。
(291) 2014/02/01(Sat) 21:43:57
>>288
付け加えると、俺はロランを直吊りしたいのではなくて、占いの使い方としてはあまり得策ではないのでは？ということ。
(292) 2014/02/01(Sat) 21:44:16
>>265
ふむ。なんかフィグネリアは、リディア人狼っぽいとは全然思ってなさそう？
強そうな人にそのままついてっちゃうタイプなのかな。フィグが「この人人狼！」って思うのはどんな時だろうか。
あとは、ユーリーがなんとなく信用できそう。リディアも今のところいいかなー。イライダ人狼っぽいのでアナスタシアは今疑わなくてもいいと思っていたけど。
>>252 オリガ
村人楽しい！って感じに見えてて、赤ログ楽しい！ってタイプにこういうやつあんま見たことないし人狼ならこんなに上手くないんじゃねーの、というのがナメ理由かなー。
(293) 2014/02/01(Sat) 21:45:02
(294) 2014/02/01(Sat) 21:46:46
あ、俺今はロランそんなに疑ってないな。それよりシュテファン占ってみたいかも。
後でもうちょいちゃんと読むけど。
(295) 2014/02/01(Sat) 21:49:01
ベルナルトは、空を舞った。
2014/02/01(Sat) 21:49:39
【赤】 タチアナ (紗紋)
明日は白出しだと思うが、どこ占いに落ち着けようかな。
シュテファンあたりが無難なのかと表を見ていると思うけど。
(*31) 2014/02/01(Sat) 21:51:20
イライダ (gintetsu)
>>289サーシャ 了解よ。
今んトコ
>>198 ヴィク アナスタ
>>289 サーシャ リディ ソーニャ、ミハ
を確認してるわ。
これから希望出す方、希望を見落とされてる方に
あらためてイライダちゃんからお願いがあるの♪
(296) 2014/02/01(Sat) 21:53:44
イライダ (gintetsu)
↓見本
＞イライダちゃん
【統一希望】
【●山田○鈴木】
【イライダ→●佐藤】
こんな感じでお願いね♪
(297) 2014/02/01(Sat) 21:53:45
>>289は、真占い師に対する個人的な希望よ。
レス先がイライダ宛てになったのは、イライダの「灰をよく見て役職者を上手く使う事を考えてね。」という意見には一理あると思ったので。
ちなみにタチアナは>>236に考えがあるようだけど、
タチアナ真視点で、自分を真というフィグネリア、ユーリーを占うのは勿体ない気はする。
擦り寄る人狼の可能性もないとはいえないけれど、可能性としては低いと思うので。自分真を言及していない人物から処理するのがスマートかと。
(298) 2014/02/01(Sat) 21:54:40
【削除】 イライダ (gintetsu)
あ。
>>289は希望ある方への発言だから
希望のない方はスルーしてね。
イライダ (gintetsu)
あ。
>>297は希望ある方への発言だから
希望のない方はスルーしてね。
(299) 2014/02/01(Sat) 22:00:12
ラビ (Akiyosi)
>>299
イライダままは灰をどう見てるっていう考察はでる？
(300) 2014/02/01(Sat) 22:04:40
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>289
探りも何も、情報なんて時間と共に増えていくんだから、現在怪しいのはその三人ってだけよ♪
リディヤちゃん聡明だからその中に人狼２いるかもだし〜
>>297
山田と佐藤が人狼で鈴木は人間ね！わかった！
(301) 2014/02/01(Sat) 22:05:59
>>298 サーシャ
現状イライダ真を言ってる人いたっけ。
むしろ今日は人狼も真占い師を真って言いやすいと思うけどなあ。人狼にとって大事なのって明日の最終判断だろ？
占い希望はオリガ以外ならこれといった文句はないけど、統一だけは避けていただきたい。
(302) 2014/02/01(Sat) 22:07:41
>>301
リディヤが聡明で、人狼を当てれば信じてもよいと思ってるけれど、今の時点では微妙かな。
リディヤが発言で判断しにくい印象をもったのは。
・3狼予想が外れても、>>223のような逃げ道を作ってるようにも見える事
・「人狼、村、狩人」に触れてるけれど、その3人の中に狩人が本当にいたらどうするのかという懸念がない。
・リディヤが人狼でもこの適当感は演出できそう。
という点につきる。
(303) 2014/02/01(Sat) 22:10:10
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>303
本当に居るでしょうけど、そんな隠れられない狩人なんてどうせ遠からず死ぬからどうでもいいわよ
(304) 2014/02/01(Sat) 22:11:45
(305) 2014/02/01(Sat) 22:14:31
>>302
イライダ真と言及してる人はいないね。
私は、霊能者の内容を真狂>真狼と予想している事もあって。
例えばフィグネリアのように、>>139→>>180と信じれる占い師を後押しするような姿勢をする灰をみると、
タチアナ真の場合、擦り寄り狼ははなから騙りをつぶしにいってるので考えにくいとみてる。
フィグネリアのスタイルからしても。
(306) 2014/02/01(Sat) 22:21:00
【独】 ラビ (Akiyosi)
パッと見返してもあんまりいいなぁと思う人が居ない。
(-90) 2014/02/01(Sat) 22:21:19
イライダ (gintetsu)
>>300ラビ
アタシ>>140で落とした通り23〜24時で希望状況を切って、占希望を含めて考察するの。
明日は休みだから今夜だけちょっと夜更かしする予定よ。
(307) 2014/02/01(Sat) 22:22:38
(-91) 2014/02/01(Sat) 22:25:02
イライダ (gintetsu)
ところで。
誰も>>99について触れないから不思議でガマンできずに。
★ヴィクトール
>>99最下段「議論が停滞しそうな村なら、私は占から霊へのスライドＣＯ検討していたと思う」
アナタお仕事なにやってるヒト？
(308) 2014/02/01(Sat) 22:26:55
んでロランだけど。
第一声が怪しいとか言われて、>>106みたいな細かい詳細説明を堂々と書ける人狼なら、怪しまれない第一声くらい分かるかもなってのが1つ。
>>273で、実際オリガと話してオリガが白いと気付いてるところが2つ目。オリガは人狼の目から見たら「誰が見ても白い」になりそうだけれど、気付いて上に推移させている。
と、俺はロランに関しては情報が増えているように感じていたので、>>280とまで言い切るほどロックかけてるシュテファンはタチアナの占いかけてみたい。イライダは>>151つってるし別占えばいいんじゃないかな。これで非統一だ！やったぜ！
ついでにシュテファン白ならロラン人狼でも吊り逃さないっしょ。
(309) 2014/02/01(Sat) 22:28:16
ベルナルトは、 サーシャに相づちを打った。
2014/02/01(Sat) 22:28:49
【独】 ラビ (Akiyosi)
>>308
俺もｿﾚは思っていたｗｗｗｗ
(-92) 2014/02/01(Sat) 22:29:13
>>306の考察はいいな。
確かにフィグネリアは、真占に擦り寄って襲撃できなくする行動には出づらそうだね。特にイライダ狼なら外せるか。
フィグネリアは外そう。
(310) 2014/02/01(Sat) 22:30:46
ロラン ((*^^*))
少しうとうとしてました。
今後の考察等に期待してくれる声（主にミハイルからですが）や、シュテファンからの疑い・占い先希望がありますが、今日中にどうにかする事は難しそうです。
【占い先希望は>>274の下段3名を除外してくれるなら、特に希望先はありません。】
それではまた明日、失礼します。
(311) 2014/02/01(Sat) 22:32:42
>>304リディヤ
「本当に居るでしょうけど」
居るかもしれないけど、でなく、居るでしょうけど
って結構確信に満ちているんだよな。
リディア狼として、サーシャの指摘に怯まずに居るでしょうけどってすごいよな。始めから潜伏狼と狩人の性質が近いことをわかっていて、3人提示してきている。
狩人に関するグレイゾーンを攻め、狩人は死んでも構わないというスタイルのスタンドプレイ。それによって白く見られるのをわかっている上で嬉々としてやっている節があるな。
白くなる術をそれしか知らない村人に感じた。
てか、俺を含めて狩人に言及するなって話だよな。
(312) 2014/02/01(Sat) 22:34:24
(-93) 2014/02/01(Sat) 22:36:16
【独】 ロラン ((*^^*))
ミハイル
こいつも何者だ
(-94) 2014/02/01(Sat) 22:36:38
霊能者が真狂>真狼だと予想してるのは、
はなから霊ローラー路線に突っ込む人狼は珍しいのでは？
という考えもあるけれど。
どっちの霊能者も、決め打たれたい意思や動きが感じられない点が大きいのかもしれない。
人狼が霊を騙ってるなら、仮に信用勝負路線になっても優位に進めたい意思は多少なりともあるのではないかと思いますし。
(313) 2014/02/01(Sat) 22:36:48
この村狩人関係はブラフ貼れる人多そうに見えるから自己判断に任せるよ。その辺の扱い苦手な人は話題に挙げないように。
(314) 2014/02/01(Sat) 22:38:51
(315) 2014/02/01(Sat) 22:40:00
ユーリー (ksugi0418)
とりあえず
ベルナルト サーシャ アナスタシア オリガあたりはとりあえずはずしたい。
ロランとフィグネリアは村人だとしてもなんか対話しても、村人だとしても、ただひたすら喉を消費し合う不毛な感じになりそうで突っ込むのも戸惑われてきている。占ってすっきりしたいなぁという気分があるけどもうちょいがんばってみるかなぁとか。灰考察とかでてくるのかな。
リディアはちょっと村でも狼でもスタンス変わらないんじゃないかなと思えて、わからないんだけどリディアのシュテファンが胡散臭いという主張は分かる気がするのでどうするかなぁと今なやんでいて。
ソーニャは発言すくなすぎるんだけど朝の印象は悪くはないので占いたくはないかな。ミハイルに質問あるーっていわれたけど今んとこピンとこないけど話していけば白黒判断つきそうかなみたいな感じはある。
結論としては先の4人以外ならそう文句ないな。
(316) 2014/02/01(Sat) 22:41:17
>>312
返事された方からすると悩ましい。
むしろ開き直ってるとすら言えるので、リディヤの性格要素として捉えている。
(317) 2014/02/01(Sat) 22:44:10
ミハイルは白の取り方が全体的に甘いので結構村人かなと思っているのだけど。
リディアって>>312で白く見られて正直な感想どう思った？
(318) 2014/02/01(Sat) 22:44:19
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
>>318
リディヤちゃんの純白さは、自分にもわからないレベルで白いんだな・・・リディヤちゃん凄い・・・と思ったよ♪
(319) 2014/02/01(Sat) 22:46:00
ラビ (Akiyosi)
ばーっと見返してて、サーシャが結構白めに思うかな。
最初のCO関連がじわ白くて、直近の>>306のフィグ評なんかも、よく見ていると思う。
>>318
これ、何で？
(320) 2014/02/01(Sat) 22:46:24
ベルナルトは、 リディヤに頷いた。
2014/02/01(Sat) 22:48:58
>>27 オリガ
気のせい・・・つまりベル狼が自分の間違いなのかわかってない→解決してない
考える時間も待つ時間もなくって
不在でフォローできないのに間違いだったら悪いから若干引いたのが解決したようにに映ったのかも
(321) 2014/02/01(Sat) 22:49:07
なんつーか、
占い師を真狼と見ている人が多いわけだよな。確かに俺もそう見ているわけだが。
で、イライダなんだが。灰考察少なめで、それを指摘される。圧倒的に真視されていない。やることといえば、占い希望の出し方の提言や在籍時間帯についての言及。みなさまのために頑張り、みなさまの意思を尊重しますという内容。
3人狼がいて、なぜイライダが騙るの？相談なしで騙る人物か？という気持ちはある。
ちなみに最初にフィグに疑われ、それをなぜスルーするのか？って質問。ありゃ、別に構わんと思ったが。
いちいち反応しない人もいるだろ。
(322) 2014/02/01(Sat) 22:52:56
>>38 シュテ
>>8の時点で書いて、リロって居たから挨拶を追加したの
ベルを追加してもしなくても話の主旨は同じだよね
(323) 2014/02/01(Sat) 22:54:13
ユーリー (ksugi0418)
僕はヴィクトールの狂人の霊騙りは奇策とかいう発言みて、素直にヴィクトール狼、イライダ狂人なのでは。。と結構思っている。
(324) 2014/02/01(Sat) 22:56:24
【●アナスタシア○ユーリー、ロラン、オルガ】
＞ＡＬＬ
占い師の負担を減らせるなら、協力できる事は協力してあげて欲しい。
(325) 2014/02/01(Sat) 22:57:04
【訂正：●アナスタシア○ユーリー、ロラン、オルガ以外】
(326) 2014/02/01(Sat) 22:59:50
>>322ミハ
その辺もイライダ狂人に見える理由だな。
イライダって人の話読んでるようであんまり読んでない雰囲気がそこかしこから漂ってくるので、狼だとしたらロクに話し合ってないんじゃないだろうか。
>>325ヴィク
え、いや自分で判断するから構わないよ。気を使わず好きに喋ってくれる方が材料になってありがたい。
(327) 2014/02/01(Sat) 23:00:10
んー、リディヤ他、シュテファンの色をみてみたい人が何人かいますが。
シュテファンは>>26の「（能力者がCOしないと喋る種が見つからない」視点はわりと共感できたし。
事実、シュテファンは>>42、>>90他霊CO者とずっと対話しながら、
灰ではロランの正体について本気で見つめてた節が感じられるので。
その一連の動きを私は村かな？と思ってるわけなんですが、どうなんだろうね。
(328) 2014/02/01(Sat) 23:01:04
ほいほい、ヴィクトールは真面目だな。
＞占い師たちへ
【●ユーリーア○ナスタシア】
(329) 2014/02/01(Sat) 23:01:33
>>293
強い人についていく…。ありますね…。
特に性格つよめの人が相手だと反論されたときに萎縮してしまい、意見出せなくなってしまうことがあるので、ついていくというか、あまりつよく言い返すことができなくて。
狼を探すときの決め手というほどではないのですが、上手な人が自信たっぷりに自分に疑いをかけてくるときには狼かしら。と思うことがあります。
その点ではリディアのことは疑っていないというよりも、むしろ今一番きになっています。
ベルナルト、オリガ、ユーリー、タチアナのようにいくつか慎重に質問を選んで、こちらの正体を探っている人は村側かな、と。
(330) 2014/02/01(Sat) 23:02:05
>>320 ラビ
>>271>>312とミハイルの白く見た理由がちょっとよくわからないというか、そこはむしろ怪しいんじゃ……ってとこを平気で相手の白要素として出してくるんで。
あとは説明が難しいけど、相手に妙な理想を抱いていそうな発言が多いよね。>>119>>271>>322とか。全て見えている人狼が妙な理想を抱くだろうか？
(331) 2014/02/01(Sat) 23:02:35
ベルナルトは、 フィグネリアに相づちを打った。
2014/02/01(Sat) 23:05:04
>>327の前半の日本語がおかしいが、狂人に見えるが、仮に狼だとしたら話し合ってないよねという話である。
サーシャを見なおしていたが、占い師に対する声掛け（>>298）や考察内容が、村側のことをよく考えてるように見える。
サーシャの発言を受けた自分がすごいやりやすいからかもしれないな。ここも外したい。
残ったのがロラン・シュテファン・ミハイルなのだが、この辺りを占いたいみたいな意見はちらちら見えるので、多分このへんから選ぶよ。
(332) 2014/02/01(Sat) 23:05:17
ラビ (Akiyosi)
ミハは軽くジャブのような質問をするけど結局「そうだろうな」みたいな返事で終わってしまうのが、何したかったんだろと思わないでもない。
★ミハ
>>149で何か思ったことある？
(333) 2014/02/01(Sat) 23:05:18
(334) 2014/02/01(Sat) 23:05:59
(335) 2014/02/01(Sat) 23:06:49
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃんが強すぎて、フィグネリアを惑わしているのね・・・リディヤちゃん、罪な女★
別にばーっと占ってざーっと吊ってぱぱっと白を除外していけば勝てるんじゃないかしら。で、狩人保護したいとかいうなら霊能者なんてローラーしてしまえばいいし、霊能者ローラーしている間に占いが進むか狩人がうっかりして襲撃されるかして色々わかってくるとリディヤちゃん思うなー
(336) 2014/02/01(Sat) 23:07:30
明日４時起きなのでお先に失礼致します。おやすみなさい。
(337) 2014/02/01(Sat) 23:09:14
ラビ (Akiyosi)
>>331 ベル
んー、妙な理想は、狼でもするから、なぁ。
本当はこう思っていたんですよって言うのを後から出すと、裏で色々考えてたんだなって思われるのに似ている手法に見える。
もっとその後のやりとりがあって、結論がどうなったかっていうのが足りなくて表面だけに見えちゃうんだよね。
(338) 2014/02/01(Sat) 23:09:51
>>288ミハイル
そりゃ黒なら吊りましょうよ。「片白出ても吊りたいなら、それは直吊りの方がマシ」というのならば解ります。
占いが無ければ捕まえられそうにないな、という人があまり居ないので、素直に怪しい所占って、その判定をもって、占真贋なりを進めたいですよ。
(339) 2014/02/01(Sat) 23:10:19
タチアナは、 フィグネリアに手を振った。
2014/02/01(Sat) 23:10:22
フィグネリアは、 リディヤに手を振った。
2014/02/01(Sat) 23:11:00
フィグネリアは、 タチアナにお辞儀をした。
2014/02/01(Sat) 23:11:29
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
リディヤちゃんもそろそろ寝ようかしら。三日あればリディヤちゃんの疑ってる場所全部占えるしそうしたら何処かしらからか黒が出て来てリディヤちゃんの聡明さが証明されるはずよ、ローラーしていい霊能者が居るので序盤は盤面整理でもしておけばいいんじゃないの〜
それともライン勝負で決め撃ちたい、ローラーなんてしたくないとか言う人居るのかしら
(340) 2014/02/01(Sat) 23:12:15
【赤】 タチアナ (紗紋)
なんとなくシュテファンに黒を出せばそのまま吊れそうな気もするが、そうなると明日じゃなくて明後日占いにしたいところだよな…。
(*32) 2014/02/01(Sat) 23:14:01
ラビ (Akiyosi)
サーシャ、ユーリー、ロランあたりを外しておいてくれればあとはどこでもいいかなー。
まだ読みきれてないから増えるかもしれないけど。
(341) 2014/02/01(Sat) 23:14:30
リディヤ (Heart of the Maelstrom)
そういう人がいる場合、一応聞いてあげるから意見ぐらいは残しておきなさいね
よい子はそろそろ寝る時間・・・ふわーぁ
(342) 2014/02/01(Sat) 23:14:38
【赤】 タチアナ (紗紋)
白ｐｔが足りないのでひまひま。ごろごろ。
(*33) 2014/02/01(Sat) 23:15:10
(-95) 2014/02/01(Sat) 23:16:17
オリガ (kiriran)
一番癖がなくスッと内容がはいってくるのはサーシャかな。
特に疑問を覚える箇所もなく、イライダへの絡み方とかも共感するところが多い感じ。
それに対して一番印象が薄いのがミハイル。
一番光らないというか。
>>271で結局白く感じてたのかっていうところがピンとこない。
流れ的には
>>105シュテファンの考えてることよくわからないよ言語化しろ。
>>128ほう。結果的にロランは過剰反応かもな。
>>271シュテファンはあやふやなことをいってるけど白く感じている
ということらしいんだけど。
結局ミハイルはシュテファンの言い分に納得はしてないのだろうか。
わたし>>128でミハイルはシュテファンのいうことに一理あるなーとおもったから、そこではロランは過剰反応かもねって結論になっていたのかと思ったんだけど。
でも結局ミハイルはシュテファンから受け取った答は杜甫だと感じてるってことでいいのかしら
(343) 2014/02/01(Sat) 23:18:27
ベルナルトは、 ラビに相づちを打った。
2014/02/01(Sat) 23:18:53
ざっと流し読み終了！ ←内容は頭に入ってない
気になったのはやっぱリディヤちゃん
仮にド強い子だとしたら、そして狼だったとしたら、怖いなって
>>207
その3人、なるほど狼かなって思えたのはフィグだけです
フィグ狼としてもスーパーブレインリディヤちゃんが仲間のフィグを切り捨ててシュテアナ吊る布石を作った、この方があり得そう
(344) 2014/02/01(Sat) 23:20:09
【赤】 タチアナ (紗紋)
いや、３日目にイライダ食ってシュテファンに黒出しするのはだいぶ偽なので無いですね…。
明日は無難にシュテファン白出しがよさそうかな。
(*34) 2014/02/01(Sat) 23:21:42
【独】 ラビ (Akiyosi)
ｿｰﾆｬ面白いｗ
(-96) 2014/02/01(Sat) 23:23:31
【独】 ラビ (Akiyosi)
狼が捕まりませんように。
(-97) 2014/02/01(Sat) 23:24:52
>>322タチアナ
確かに狂人のほうがしっくり来るかもな。
(345) 2014/02/01(Sat) 23:25:44
ではもう一度頭から、今度は深くダイブしてきます
えと、私はここからコアタイムなのですが・・・占い師が寝る前に希望は先に出すべきなんでしょうか
全然読めてなくて恐縮ですが暫定●フィグ○ベルでお願いします
(346) 2014/02/01(Sat) 23:25:47
【第一希望●ロラン 第二希望○ミハイル＞リディヤ】と置いておきましょう。
>>323ソーニャ
主旨は同じですけど、書き上がって出来上がった発言に付けたす事が嫌いなんです？ 私は、リロードで新しいものが増えたら平気で付け足す方なので。
厳密に伝えきりたい、と思いますし。
そしてこれは今思ったんですが、気になるなーという水向けは、注目しあうことになるので、ベルナルトまでケンカ売ると人数増えて面倒くさそうなのかなとか。
(347) 2014/02/01(Sat) 23:25:53
>>333ラビ
ベルナルトもいろいろ考えてるんだな、とこだな。
(348) 2014/02/01(Sat) 23:27:08
(349) 2014/02/01(Sat) 23:27:16
(-98) 2014/02/01(Sat) 23:28:07
オリガ (kiriran)
リディヤに関してはよくある「灰で喋っていて欲しい」っていう評価が一番かなー。
それこそ日数がたって要素が増えていけば、村なら強気な発言、狼を抉ろうとする発言ももっと多くなるだろうし。そのときのリディヤと周囲の反応に期待しつつ。
今の段階の評価としては、3人いきなり名前を挙げたりとか、それについて突っ込んで聞いてみたらリディヤなりの推理方法が返ってきているのであまり適当なことをただいっているだけには見えなかった。
ただ、狼でも強気でできそうだからそれをもって安易に強い白要素としてみちゃいけないかな？ぐらいかも。
(350) 2014/02/01(Sat) 23:30:54
ラビ (Akiyosi)
>>348 ミハ
「白アピに感じる。どのように面白いのかという理由は少なめ」
というミハが白アピに感じた部分への説明だったんだけど
納得はしたんだろうか
(351) 2014/02/01(Sat) 23:32:00
【独】 ラビ (Akiyosi)
このリディヤ ｼﾞｭﾃﾞｨｽなんだろーか。。。
(-99) 2014/02/01(Sat) 23:34:54
ラビは可愛いので真だといいなという枠になってるが、まあローラーか、なあ。
(-100) 2014/02/01(Sat) 23:35:02
イライダ
>>308
☆ガチャガチャやってれば村が勝つとおもって、ガチャガチャするお仕事。特にこの村全体的にスキル高いと思うしのう。
>>334
その認識でよろしく。
(352) 2014/02/01(Sat) 23:35:32
ミハイルは、 ラビに頷いた。
2014/02/01(Sat) 23:36:09
【独】 ラビ (Akiyosi)
頷きで返されてしまった。
しかしこれは狼じゃないっぽいかなぁ
ｵﾘｶﾞの指摘部分とかしっちゃかめっちゃかだから
言葉足らずな村かね
(-101) 2014/02/01(Sat) 23:40:52
【削除】 イライダ (gintetsu)
>>352ヴィク
占希望は解ったわよ。
☆は回答になってないわ。ガチャガチャする仕事？
霊は安易にロラされないようにしっかりしなきゃダメだって自覚なかったって受け止めるわよ。
★占から霊にスライドするってのは間違いなの？
議事活性化を狙ってやったの？
イライダ (gintetsu)
>>352ヴィク
占希望は解ったわよ。
☆は回答になってないわ。ガチャガチャする仕事？
霊は安易にロラされないようにしっかりしなきゃダメだって自覚なかったって受け止めるわよ。
★占から霊にスライドするってのは間違いなの？
議事活性化を狙ってやったって言うの？
(353) 2014/02/01(Sat) 23:42:29
オリガ (kiriran)
>>293
なるほど。たしかにわたしが狼引いたら結構淡々とするかも。
少なくともペース配分は考えるね…
>>321
ソーニャって気遣いの人なんだね。
なんだかポンポン発言あったのでもっと押せ押せな人かと思っていたので意外な感じ。
(354) 2014/02/01(Sat) 23:43:42
>>339シュテファン
確かに、占い先がないなら仕方ないな。
>>343オリガ
結局ミハイルはシュテファンの言い分に納得はしてない。杜甫は言い過ぎかもしれないが、黒ロックするほどの契機か？とは思う。
(355) 2014/02/01(Sat) 23:44:10
ラビ (Akiyosi)
＞ミハ
喉節約気味かな。
納得で、了解しておく。
ミハ、もっと思考過程出した方がいいよ。
ユーリ指摘部分とか、オリガの言っていたところとか。
思考のつながりがなく見えてしまうから。
何となくユーリらへんのは想定はあるにはるのだけど。
(356) 2014/02/01(Sat) 23:47:22
>>339「占いが無ければ捕まえられそうにないな、という人があまり居ない」って本気か。すげーな。シュテファン何考えてんだか不明で気になるし、リディアも信用できるかわからないので、とりあえずシュテファンを占おう。←イマココ
あと占い師は、自分の白に黒出しされるかもしれないからバラけさす意思統一くらいはお互い済ませてくれないかな。
>>332からは多少その意志を感じるが、イライザはそういうのどうでもいいのか。
(357) 2014/02/01(Sat) 23:49:24
(358) 2014/02/01(Sat) 23:49:36
ベルナルトは、宿を出た。
2014/02/01(Sat) 23:50:07
【独】 ラビ (Akiyosi)
んんんん、ちょっと性格がきつくなっている
もっと柔らかくしよう。。。
(-102) 2014/02/01(Sat) 23:50:11
>>349ユーリー
それ間違い。
>>325のヴィクトールで変わった希望を出していたから、それに乗っかってヴィクトールの意見を大きくして、周りがどのような反応をするか見てみたかった。
ユーリーとアナスタシアはどのみち占われそうになかったし。
だが、ヴィクトール訂正が入ったから意味なし。
(359) 2014/02/01(Sat) 23:50:17
ミハイルは、 ラビに頷いた。
2014/02/01(Sat) 23:53:06
(360) 2014/02/01(Sat) 23:55:14
ベルナルトは、 アナスタシアに頷いた。
2014/02/01(Sat) 23:57:32
オリガ (kiriran)
中途半端なpt。
まだ読んでる途中だけど希望だしは【●ミハイル〇ソーニャ】で出すー
やめて欲しいのはサーシャ・ベル・リディヤ・フィグかしら。
シュテはリディヤの話聞いて考え直しだからどちらでも。
あと>>357の最初2行同じ感想だわ。
余談で>>352のガチャガチャとか村全体のスキルとか。
そういうのって勝ったあとの結果論、では…
(361) 2014/02/01(Sat) 23:57:44
ベルナルトは、 タチアナに頷いた。
2014/02/01(Sat) 23:57:53
オリガは、空を舞った。
2014/02/01(Sat) 23:58:20
ラビ (Akiyosi)
やっぱり鳩か。
ありがとう
反応の良し悪しを入れるところだった
(362) 2014/02/02(Sun) 00:02:47
イライダ (gintetsu)
>>357 ベル
占2COだから意識はしてる。
ただ統一を希望する声が上がる可能性もあるし、
対抗がドコ占うか名言するか否かわからないわ。
対抗>>332ロラン・シュテファン・ミハイル多分このへんから選ぶよ。は把握してる。ココも考慮してるわ。
(363) 2014/02/02(Sun) 00:03:57
【赤】 タチアナ (紗紋)
ロランはちょっと今日占うのは意見分かれそうだし、
ミハイルは3日目や4日目くらいに占っても違和感なさそうだし、ということで、やっぱりシュテファンが落ち着くかな。
1時か2時まで粘って適当に考察作ろう。
それまでに何か意見や指示があったら言ってね。
(*35) 2014/02/02(Sun) 00:05:34
>>322
私がイライダに疑問なのは、
自分に寄せられる批判に関して無頓着というか、
はなから説得を放棄しているように見える点かな。
食われたら仕方ないという以前に、
食われない為にはどうすればいいのか、そこを考えていないのかなと。
その点、タチアナは対照的に自分の信用を気にしてる感はする。
>>145、そして間近の>>360でが対抗のイライダを意識しつつ、
>>184,>>187では、イライダとの会話でフィグネリアが「考え直す」と言った矢先に反応、彼女視点で間違ってるであろう事を指摘してる。
自分が優位になるよう積極的に動いているわけだ。
一般的に、対抗を叩いたり過剰に信頼を気にする占い師は偽印象を与えかねないので干渉しない考えもあるんだろうけれど。
それでも
信頼を得たいと積極的に動く占い師と無関心な占い師を比較すれば、前者を信じたくはなりますね。
(364) 2014/02/02(Sun) 00:06:12
ラビ (Akiyosi)
（そもそも議論が停滞しそうではないってどこで判断したのかすら不明）
(365) 2014/02/02(Sun) 00:06:13
ユーリー (ksugi0418)
占いはばらけさせてほしいな。もう遅いし早い者勝ちでいいんじゃない。明言したほうにどっちかがかぶせてきたら死ねっていう準備しておくから
(366) 2014/02/02(Sun) 00:07:27
タチアナは、 ユーリーに頷いた。
2014/02/02(Sun) 00:09:18
ラビ (Akiyosi)
タチアナは平気そうだけど
イライダはどこそこ占うって絞ってはあるの？
(367) 2014/02/02(Sun) 00:11:40
名言したほうが安心して寝れる人いるのかな。
今のところ、シュテファンにセットされている。8割方動かないのでここで決まりでいいよ。
一番は、ベルナルトの発言>>309に乗った感じ。
ロランは意見がわかれていて、もうちょっと灰の中で揉まれてたら見えてくるものがあるように見えていたので、ひとまず今日は外した。
あと、すごい個人的なところでは、
>>115の発言が気にかかってるんだよね。>>114は素直に見えるけど、>>115は「村側かもしれませんが」っていう布石の起き方が信用落としたいだけの発言に見えてる。
自分のCO周りだからあえて触れてなかったんだけど、やっぱ気になるものは気になるので占いたい。
(368) 2014/02/02(Sun) 00:18:50
【独】 ラビ (Akiyosi)
ふーん
白出るかな？
(-103) 2014/02/02(Sun) 00:20:20
(369) 2014/02/02(Sun) 00:24:09
イライダ>>353
☆議論が停滞して（負けそうな）村なら、強引に確占狙ったり、確占しなくてもスライド前後の議論の変化を引き出そうとする事もある。
吊られないことも大事だと思うが、議論の促しや占い師・村人・狩人の言い難いことを言うのも霊の仕事と考えている。
(370) 2014/02/02(Sun) 00:24:12
イライダはどうでもいいんですけど、タチアナ真だと思ってるので余計にエーって感じです。
>>368
ロランシュテファンとかこれきっと対立してるから、ミハイルにしましょ。ね？
(371) 2014/02/02(Sun) 00:24:20
おはよう。
べつに明言はしてもしなくてもよいと思うわ。
あと意外とヴィクトールが真面目なのね。いえ、真面目なのは最初からだったのだけど、思ったより人を気遣うのね。
(372) 2014/02/02(Sun) 00:24:37
(*36) 2014/02/02(Sun) 00:25:06
(*37) 2014/02/02(Sun) 00:25:28
【独】 ラビ (Akiyosi)
シュテファン受ける
(-104) 2014/02/02(Sun) 00:26:28
(*38) 2014/02/02(Sun) 00:26:32
(373) 2014/02/02(Sun) 00:28:06
うーん、途中まで読んで戻ってきてタチアナ見たら私要らない感じがしてきた
そのベルの発言いいね、タチアナラビ真と仮定してお任せモード入ってもいい？
誰か何か私に聞きたいことある？
(374) 2014/02/02(Sun) 00:29:12
(375) 2014/02/02(Sun) 00:30:32
それと、占い師引いたら緊張感出るので起きるとは思うが、朝は強くないので、更新直後に判定出せなくても許してくれ。
統一じゃないのでそんなに弊害はないと思うけど。
>>371シュテ
ミハイルも悪くはない位置なのではあるが、対立項だからと両方を外す理由もないと思うので。
シュテ白なら白判定による発言力ブースト効果で許してくれ。
(376) 2014/02/02(Sun) 00:31:46
【独】 ラビ (Akiyosi)
イライダ偽だときついかなー
(-105) 2014/02/02(Sun) 00:32:13
あ、見つけ
>>347 シュテ
その直後、ベルに喧嘩売ったと思ってるよ
見てない？ そうは見えない？
>>354
村人ベルに強誤ロックかけた過去の負い目があって
気遣いは苦手です・・・
(377) 2014/02/02(Sun) 00:33:48
人狼やってるのに人狼やるなんてどんだけ人狼好きなんだ……。
(*39) 2014/02/02(Sun) 00:34:51
【赤】 タチアナ (紗紋)
すごく暇を持て余しているようにみえる
(*40) 2014/02/02(Sun) 00:38:02
【赤】 タチアナ (紗紋)
これ普通に信用取れてると思うんだけど、狩人がスーパー護衛とか発揮したりするでしょうかね。
(*41) 2014/02/02(Sun) 00:38:48
ユーリー (ksugi0418)
>>377 どうでもいいけど村人ベルってアイコン的な意味ってことでいいのかな…。
(378) 2014/02/02(Sun) 00:39:00
【独】 タチアナ (紗紋)
仮想狼仲間をどこかに置いて行動するか。
どこがいいかなー（遅い）
(-106) 2014/02/02(Sun) 00:39:49
【独】 タチアナ (紗紋)
やるなら最初からやっておけよというツッコミが後から入りそうだが、まあ。
(-107) 2014/02/02(Sun) 00:40:40
(379) 2014/02/02(Sun) 00:40:45
【独】 タチアナ (紗紋)
切れた
・フィグネリア
・シュテファン
・ロラン
白い
・ベルナルト
・オリガ
・サーシャ
他からなので、
リディヤユーリーあたりを想定しつつ、場合によってはアナスタシアとのライン取られるのは仕方ないとして、
ミハイルには出せたら黒が出したいです。的な
(-108) 2014/02/02(Sun) 00:42:59
(*42) 2014/02/02(Sun) 00:43:40
(*43) 2014/02/02(Sun) 00:43:57
【独】 タチアナ (紗紋)
シュテファンとロランとラインが切れたかには議論が在るところだと思うが、シュテファンに白を出した結果ロランが瀕死に成ることは目に見えているので切れだと取られる気がする。
シュテ自体は初日白囲いはなさそうという普通の判断だが。
まあ、別に霊２COなのでそこまでラインを気にする必要もないのだが。
(-109) 2014/02/02(Sun) 00:44:26
【赤】 タチアナ (紗紋)
私にもそんな風に見えてて不安になってくる。
(*44) 2014/02/02(Sun) 00:44:45
(*45) 2014/02/02(Sun) 00:45:36
イライダ (gintetsu)
印象残ったトコから
フィグネリア
人の発言に流され過ぎね。自分が無い村人か疑われたく無い狼ってトコ。占って白出ても勝利を託せない。
自分見直し発言あるけどゲーム中に是正できるなんて期待して負けるのやだから吊枠置き。
リディヤ
フリーダム入ってるけど歯に衣着せない発言はスキ。
白黒両方あるけど白寄りかな。>>304なんてモロ共感。
斬込隊長で灰で伸び伸びやって欲しいわ。
シュテファン
軽くて表裏ないと初動は感じてたわ。でも中盤再登場以後曇ってる。直近>>371は真視している占から占われたくないをどう取るかね。白なら平気なハズだけど。
サーシャ
占へ意識が行きすぎね。能力候補者の発言に真贋求めるのは個体要素ね、きっと。黒は出ない気がする。
ミハイル
出だしの印象と違って後半の内容的伸びが感じられなかった。初動ロケット組と比較するからかしら。
視点はいいと思うのよね。何が原因かしら。
(380) 2014/02/02(Sun) 00:47:12
切ない。
>>377ソーニャ
見えるけど、纏めてケンカ売るのと、個別にケンカ売るのはまた違うようなものだと思っていますので。
まあなんかベルナルトがオリガ>>27を挟んで、半分くらいスルーしてるのは、ソーニャはどんな感想ありました。
>>378ユーリー
魂的な話はまあないでしょう。前世とかでしょうね。
(381) 2014/02/02(Sun) 00:47:14
イライダ (gintetsu)
ユーリー
能力者へ視点が行きぎみね。占ってみたい先だけど他の灰達との絡みももっと見たいわ。今日はスルー。
ソーニャはまだ印象得るほど読めてない。
ベルナルト、オリガは発言追いで苦労する事はなさそう。初動探り愛から両白のキレを感じる。
ロラン
単独感がハンパないのよね。所々防御感を感じるフシがあるんだけど、誤解を解くような村人っぽく見えるわ。
残ptから落とせるならこんなトコかしら。
(382) 2014/02/02(Sun) 00:47:15
(*46) 2014/02/02(Sun) 00:47:20
(*47) 2014/02/02(Sun) 00:47:52
【独】 ラビ (Akiyosi)
わんこの構って構ってコールが激しくてｶﾜｲｲ
ベッドの上で前両足ﾋﾞﾀｰﾝﾋﾞﾀｰﾝしてあぴってくるの超かわいいｗｗｗ
(-110) 2014/02/02(Sun) 00:48:13
いちおうアドヴァイスしておくと、囁きフォームの下にある（村視点）と（囁き視点）を使って、人狼用タブと村人用タブを作っておくとラクよ。
(*48) 2014/02/02(Sun) 00:48:34
イライダ (gintetsu)
アナスタシア忘れてたわ。
忘れるくらい印象なかったって事で。
(383) 2014/02/02(Sun) 00:49:40
【赤】 タチアナ (紗紋)
こんなんあったのか。見落としていた。べんり
(*49) 2014/02/02(Sun) 00:50:45
(384) 2014/02/02(Sun) 00:54:40
イライダ (gintetsu)
【●ミハイル】にしようと思う。
強く反対する人いたら言ってね。
1:30分くらいまでなら反応できるわ。
(385) 2014/02/02(Sun) 00:54:46
イライダは、 ミハイル を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 タチアナ (紗紋)
あと１時間位はごろごろしていよう。
とりあえず明日は起きたらシュテファン白出すよとだけ。一応。
(*50) 2014/02/02(Sun) 00:55:11
(386) 2014/02/02(Sun) 00:56:19
>>381 シュテ
喧嘩するぞーって思ってたけど、ミハイル他みんなのベル評(かなり白黒ゆらゆらしてたけど)を見て私も慎重に考えようかなって
でも村人リディヤちゃんがもう当ててしまったような気がしてやる気なくなったところ
(387) 2014/02/02(Sun) 00:58:08
イライダ (gintetsu)
>>364サーシャ
★「食われない為には〜」って本気でいってるの？
アタシが狼なら聡明な占ほど噛みたくなるけどね。
リスクを冒してでも。
狼やった事あるのかしら？
あるならどういう噛み筋を経験したのかしら？
ブレイン狼した事はなさそうね。
(388) 2014/02/02(Sun) 01:04:38
ロランは>>311を足した方が解りやすいね。
最白はオリガと思いますが、最終日の疑われそうな位置というか。
>>387
なるほど。当てたとはリディヤが挙げた３人のことです？
(389) 2014/02/02(Sun) 01:04:40
シュテファンは、空を舞った。
2014/02/02(Sun) 01:05:00
【赤】 タチアナ (紗紋)
度々イライダが何を言っているのかわからなくなるが、これ真なのかな…。
(*51) 2014/02/02(Sun) 01:06:48
イライダ (gintetsu)
>>386シュテ
あら。ありがとう。けっこう間違ってるわね。
ヴィクのは質疑またいで修正する時間違っちゃたみたい。
ロランのは×付け忘れね。
申し訳ない事したわ。
アンカーミス2つは許してね。
集計苦手なの。
だからヴィクに期待してたのよ。
(390) 2014/02/02(Sun) 01:12:42
>>389
うん、シュテは今もなんか私とベルを戦わせたがってるように感じたし、タチアナの理由にも納得できた
フィグは22発言もして狼捜してる感じしないし狼なんじゃない？
アナスタシアはミステリアスだけど村人と思ってる
ベルへの>>121みたいなフォローが狼としてメリットあるかなって疑問だから
(391) 2014/02/02(Sun) 01:12:57
>>369イライダ
>>289 サーシャ/リディ ソーニャ、ミハ
リディソーニャミハ
>>302 ベル/×オリガ 統一避け
+1リディ、ソーニャ、ミハイル -１ オリガ
【>>274 ロラン/×オリガ フィグネリア ミハイル】
+1リディ、ソーニャ +0 ミハイル -１ フィグ -2 オリガ
>>316 ユリ/×ベル サーシャ アナスタ オリガ
+1リディ、ソーニャ、+0ミハイル -1,フィグ、ベル、サーシャ、アナスタシア、-3オリガ
【>>325>>326 ヴィク/●アナスタ ×ユリ ロラン オルガ(ママ)】
+1リディ、ソーニャ、+0ミハイル、アナスタシア、-1フィグ、ベル、サーシャ、ユーリ、ロラン,-4オリガ
>>329 ミハ/●ユリ○アナスタシア
+1リディ、ソーニャ、ミハイル、アナスタシア、-1フィグ、ベル、サーシャ、ユーリ、ロラン,-4オリガ
(-111) 2014/02/02(Sun) 01:17:51
>>341 ラビ/×サーシャ ユリ ロラン
+1リディ、ソーニャ、ミハイル、アナスタシア、-1フィグ、ベル、-2サーシャ、ユーリ、ロラン,-4オリガ
>>346 ソーニャ/●フィグ○ベル
+1リディ、ソーニャ、ミハイル、アナスタシア、+0フィグ、ベル、-2サーシャ、ユーリ、ロラン,-4オリガ
>>347 シュテ/●ロラン○ミハイル＞リディヤ
+2リディ、ミハイル、+1ソーニャ、アナスタシア、+0フィグ、ベル、-1ロラン -2サーシャ、ユーリ、-4オリガ
>>357 ベル/●シュテ
+2リディ、ミハイル、+1ソーニャ、アナスタシア、シュテファン、+0フィグ、ベル、-1ロラン -2サーシャ、ユーリ、-4オリガ
>>361 オリガ/●ミハ〇ソー×サー・ベル・リデ・フグ
+3ミハイル +2ソーニャ、+1リディヤ、アナスタシア、シュテファン、-1 フィグ、ベル、ロラン -2ユーリ、-3サーシャ-4オリガ
【>>366 ユリ/非統一】
(-112) 2014/02/02(Sun) 01:18:25
+3ミハイル
+2ソーニャ、
+1リディヤ、アナスタシア、シュテファン、
-1 フィグ、ベル、ロラン
-2ユーリ、
-3サーシャ
-4オリガ
最終こうかな。ふーむ。まあ参考程度でしかないけど、楽しみですね。
(-113) 2014/02/02(Sun) 01:19:14
マイナス査定は信じていいかなあ。
＋は、シュテファンが３人浴びせたみたいに組織票、が入ってるならそれはそれで参考にはなるか。
フィグネリアがちょっと下になってるなあ、というのと、ソーニャが時間の所為でもらっていうように見える。
あ、ミハイルは+2ですね。
(-114) 2014/02/02(Sun) 01:22:07
オリガサーシャユーリベルは、この順で信用していいのかな。
イライダ纏めではあるけど……。
(-115) 2014/02/02(Sun) 01:22:58
リディヤちゃんが狼だとして、こんな自信満々ドヤって感じで村人吊って、つまり推理外してその後どうするんだろうって思う
だから狼なら３人の中に１狼居て、まあフィグ辺りを切って自分生き残るつもりなのかなって・・・それもどうかなと思うけど
リディヤちゃんが本当に強い自信満々な村人で、なんかシュテもフィグも怪しいぞって思えてきたので私のベル疑いとか要らなそう
ロランもミハもオリガも白いんじゃないかな
サーシャはわからないし、ユーリーもわからないけど
(392) 2014/02/02(Sun) 01:27:27
私の印象が薄いって不思議ね。
こんなにミステリアスなのに。
(393) 2014/02/02(Sun) 01:29:01
真視の強いタチアナから占い指定を下されたシュテファンが落ち込まずに考察を続けているところが白いのだが。シュテファンもタチアナからの白判定以外ありえないだろうといった感じだし。
シュテファンに強い狼視を持っている人も多いようだが、明日タチアナからの白が出たらどちらを信用するのだろうか？
(394) 2014/02/02(Sun) 01:34:03
【独】 オリガ (kiriran)
もう一度読み返してきたけど。
フィグの占い断定が早いから云々は狼苦手な人だったら寧ろあるあるネタではあるのかなーとも思ったり思わなかったり。
どっちが真だと思う、で答えが見えてるからこそ真を真というのはあるある。
ただ、それを率先していうかどうかとなると実際どうなのかしら......
(-116) 2014/02/02(Sun) 01:34:40
まあ、シュテファンの強がりかもしれないし判定次第だな。
(395) 2014/02/02(Sun) 01:38:25
明日になったら襲撃選択肢に出てこないかもしれない。
(*52) 2014/02/02(Sun) 01:40:38
アナスタシアは、 ミハイルをハリセンで殴った。
2014/02/02(Sun) 01:41:06
(396) 2014/02/02(Sun) 01:41:29
(*53) 2014/02/02(Sun) 01:41:31
失礼。
>>394を見てあれこれ語ろうかと思ったら、一瞬で引っ込めたので、ついね。
ところでその引っ込め方はシュテファン人間を知っている人狼が>>394を書いて言い過ぎたかな、と取り下げたように見えるわ。
(397) 2014/02/02(Sun) 01:43:31
(-117) 2014/02/02(Sun) 01:46:10
私もそう思うのでタチアナが占変更してくれてたら面白いのだが。
(-118) 2014/02/02(Sun) 01:47:15
>>397アナスタシア
構って欲しいのか。
後半の疑惑、それは間違いだ。もう一つステファンが飄々としてられるケースは、タチアナステファンが両狼の時。可能性はなくもないが、現時点で広げる懸念としては早すぎる。だから判定を待つことにした。
語りたいことがあるなら聞いてやるぞ。
(398) 2014/02/02(Sun) 01:49:24
>>396>>397
ねえ、シュテからしつこく質問されたんだけど、何を探ってたのかな？
どんな答えが知りたかったのかな？
質問の意図がわからないからベルにけしかけようとしてるのかなーって思っちゃった
(399) 2014/02/02(Sun) 01:51:47
【独】 タチアナ (紗紋)
>>398
一応コレ出てくるのね。＞タチアナシュテファン両狼説
じゃあまあシュテファン白で問題なさそう。
(-119) 2014/02/02(Sun) 01:52:09
ああ、でもイライダの占い先になるので、って奴ですね……。
(-120) 2014/02/02(Sun) 01:52:10
いえ、自分の灰考察と真っぽい占い師の判定じゃ、基本的に後者が優先されるでしょう、という当たり前の話を脚色して喋ろうと思っていただけだから、いいわ。
(400) 2014/02/02(Sun) 01:53:05
まあ、ベルの何々と何々はどっちが黒い？って質問も何を探ってるのかわからなかったんだけども
サーシャ読んだらイライダとかへの探り方が良いみたいな評価をされていて、それはそうかもと思った
オリガは>>72が擦り寄り警戒に見えて白かった
(401) 2014/02/02(Sun) 01:55:31
(*54) 2014/02/02(Sun) 01:56:04
オリガ (kiriran)
>>380
>>382
印象に残ったところ、でオリガとベルナルトとアナスタシアがその扱いなのね…と思ったり
イライダの思うリディヤの黒要素ってなに？と質問をおいておやすみ。
(402) 2014/02/02(Sun) 01:56:50
【赤】 タチアナ (紗紋)
確かに。
アナスタシアの赤チップは純粋に新鮮である。
(*55) 2014/02/02(Sun) 01:57:02
オリガは、空を舞った。
2014/02/02(Sun) 01:57:49
シュテファン
30回 残0pt
オリガ
30回 残0pt
なかよし。
(-121) 2014/02/02(Sun) 01:58:32
めみちゃんのことだから顔で人狼希望したのかと思ったがそうではないらしい。
私は単純にアニーもアナスタシアも、ダミー顔は他には渡してやらないわというノリでしか選んでないけれど。
(*56) 2014/02/02(Sun) 02:02:36
フィグはリディヤに言われて本気でビックリしてたよね
そして狼狽えてるように見えた(って字が・・・)
私だったら自信満々で間違えてるよこの人・・・って呆れる気がする
(403) 2014/02/02(Sun) 02:06:08
イライダ (gintetsu)
>>402 オリガ
オリガとベルは初動見て二人とも白位置へポイしていたからなの。誤解を与えてゴメンね。
リディヤの黒っぽいトコはフリーダムさと>>223狩の話題に触れたトコ。
但し、出来の悪い狩に対する>>304は共感してる。
(404) 2014/02/02(Sun) 02:13:54
>>399
そこら辺の絡みは何がしたいのかよく分からなかったし、実がありそうに見えなかったからあまり気にしてなかったな。シュテファンの視野は個性的で、そういう生き物なんだと考えているが。
理解できないものは無理して理解しなくていいのではないか。他の人が対応してくれるだろ。その結果、今日占われるわけだし。
(405) 2014/02/02(Sun) 02:14:16
【赤】 タチアナ (紗紋)
普段は赤チップも見て選んでいることが多いけど、今回は全く。喋りやすそうなアイコンというだけで選びました。
希望もランダムだしね。
ダミー独占したかったのか。なるほど。
(*57) 2014/02/02(Sun) 02:14:27
【赤】 タチアナ (紗紋)
気付いたら２時だった。
おやすみー
(*58) 2014/02/02(Sun) 02:15:57
ボイント余すと勿体無い・・けど眠い・・
占狼霊狂と思ってる・・・ラビの指摘通り狼さん霊にこないでねって気持ちで言ったように見えたから
スライドすればいいんだけど、ドキドキするよね
(406) 2014/02/02(Sun) 02:17:18
イライダは、宿を出た。
2014/02/02(Sun) 02:17:57
(*59) 2014/02/02(Sun) 02:19:02
>>405
ミハイルはまだまだこれからって感じなのかな
私はミハイルってよく見てよく考えてるから白いなって思った、ベル考えなおすストッパーになったし、ベル人なら狼としてあんまメリット無い事をしたと思う
(407) 2014/02/02(Sun) 02:22:23
ソーニャは、 ミハイルに感謝した。
2014/02/02(Sun) 02:22:39
【独】 オリガ (kiriran)
わからない...そ〜にゃ〜
(-122) 2014/02/02(Sun) 02:24:40
ミハイルは、 ソーニャに微笑んだ。
2014/02/02(Sun) 02:27:18
それじゃあ、明日早いからもう寝るわ。
みんないい夢を。
(408) 2014/02/02(Sun) 02:31:05
(409) 2014/02/02(Sun) 02:35:09
【独】 オリガ (kiriran)
まとめよう。
サーシャはやっぱり人間だよねー多分
ただ、自信があるのはここぐらいなんだよなー
(-123) 2014/02/02(Sun) 02:41:21
【独】 オリガ (kiriran)
ロラン
ベルナルト
リディヤ
サーシャ
ソーニャ
フィグネリア
ユーリー
シュテファン
ミハイル
アナスタシア
(-124) 2014/02/02(Sun) 02:47:20
【独】 オリガ (kiriran)
ロラン よくわからない
ベルナルト 少し白い
リディヤ 白そう
サーシャ 白い
ソーニャ わからない。ぐるぐる。
フィグネリア なんか話し聞いてたら黒いというか過剰反応黒い？
ユーリー わからん
シュテファン わからないけど少し白いような
ミハイル わからないけど少し黒い
アナスタシア ちょっと白いような気もする
(-125) 2014/02/02(Sun) 02:49:04
ロラン 26回 残49pt
ベルナルト 33回 残0pt
タチアナ 32回 残40pt
リディヤ 22回 残386pt
ラビ 23回 残397pt
イライダ 24回 残11pt
サーシャ 16回 残242pt
ヴィクトール 28回 残159pt
ソーニャ 25回 残327pt
フィグネリア 22回 残306pt
ユーリー 36回 残0pt
シュテファン 30回 残0pt
ミハイル 31回 残14pt
アナスタシア 31回 残171pt
オリガ 30回 残0pt
(410) 2014/02/02(Sun) 02:50:46
狼が喉潰すのは難しい・・・という都市伝説。
タチアナ・イライダの両占い師は内訳真狂、ラビ狼かと。
リディヤ・サーシャ・ソーニャ・フィグネリアあたりにリア充と狼が居るのではと。
まぁこの村、そんなのアテになる気がしないが。
(411) 2014/02/02(Sun) 02:51:24
【独】 オリガ (kiriran)
ヴィクトールが狼で地上にこの時間にでる気はしないんだよなー
(-126) 2014/02/02(Sun) 02:52:59
【独】 オリガ (kiriran)
このオリガ今回全く推理に自信がないのでそこそこで食われたい気がします。でも食われなそう......ぴぇぇ
(-127) 2014/02/02(Sun) 02:54:02
【独】 オリガ (kiriran)
あと自分では丁寧にやっているつもりなのですがどう見えてるんだろうか。
(-128) 2014/02/02(Sun) 02:54:49
【独】 オリガ (kiriran)
ラビは初日からミハイルに絡みすぎなので、ラビが狼ならミハイルはないだろう。
(-129) 2014/02/02(Sun) 02:57:06
【独】 イライダ (gintetsu)
>>1:410 ヴィクトール
システムコピペはしないと思うけど、
シコシコ手入力する意味が解らないわ。
集計するならもう少し役に立つ集計を希望よ。
(-130) 2014/02/02(Sun) 03:35:30
【独】 オリガ (kiriran)
ケンカするぞー！
と思ってたけど、間違いだったら悪いから若干引いたのか...
で、もどってきてケンカするぞー！と思ってたらミハイル他の意見を参考に慎重に考えようかなって思った。
うーん。てことは間違いだったら悪い、と思いつつケンカするぞー！とは思ってたのよね。
それだと戻ってきてミハイル他の意見を見る前までは「ケンカするぞー！」で終わってるんじゃないかなって言うか。
わたしはケンカするぞー！と思った後すぐ、相手からの返信とか他の人からの賛同できる推理がない状態で
「あ、やっぱ間違いだったらわるいな」にはあまり変わらないのよね。
だけれどケンカするぞー！とけしかけつつ、すぐに間違いだったら悪いなって引いたというソーニャの引き方が気になる。
(-131) 2014/02/02(Sun) 04:32:49
ロラン ((*^^*))
おはよう御座います。
今日は時間を取るのがかなり厳しいので、ログは一度読む程度で、発言は聞かれた事を最低限答える形になるかと思われます。
それでは、また。
(412) 2014/02/02(Sun) 05:38:45
考察から程遠い雑感
ロラン・ユーリー・オルガを占い希望からはずしたのは、多少の白要素を拾っていたのとスキル高そうなのを把握した為。
３人とも狼はありえないから、マギみたいな感じで考察を突き合わせれば、村の考察精度上がりそうだし、狼が混じっていたら何かしらのアクションが起きるのではと思う。
アナスタシアは白くはないけど狼だったら驚く感じ。ただ、最終日まで灰のまま置いて置く事は、現状難しい印象。
ラビ狼仮定でざっくりみて、狼でも驚かないのがリディヤ。両狼の場合の否定要素を拾えなかったという激弱根拠。
占い師は、応援したいのはイライダだが、タチアナが無双スタイル非狂印象なので、現状は相対的にイライダ狂印象である。
(413) 2014/02/02(Sun) 05:55:57
(414) 2014/02/02(Sun) 05:58:15
(415) 2014/02/02(Sun) 06:41:34
あなたのおはようからおやすみまでを常に見つめる、アナスタシアセキュリティがこの村の番人よ。
(416) 2014/02/02(Sun) 06:42:43
おはよう
もうすぐ出かけなきゃ・・・
フィグは４時起きできたのかな？
(417) 2014/02/02(Sun) 06:54:56
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