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で、バニ真視点だと、リュー偽でも狂。
リュー狂だと吊り手順が違うだろと。
バニ真決め打ちで、なんでリュー吊りにきとんの。
という部分は。
(91) 2011/08/18(Thu) 20:13:57
(92) 2011/08/18(Thu) 20:15:02
(93) 2011/08/18(Thu) 20:15:09
(-65) 2011/08/18(Thu) 20:15:12
あ。ちが。
リュー狂無いｗｗｗ
というか、リュー偽が無いｗｗｗｗｗｗ
村視点と混じったｗｗｗｗ
(-66) 2011/08/18(Thu) 20:16:35
(-67) 2011/08/18(Thu) 20:17:51
>>92リュー
そんなこと言って同じ場面に出くわしたら出しちゃうんでしょ？ ( ´∀｀)σ)∀`)
(94) 2011/08/18(Thu) 20:18:10
>>94
てか、私偽時のパタンはウィルが出すべきだろ。
なんで私が出しとんの。
結論として、ウィル真時の安全策無いって、ハッキリ村に言ってるし。
(95) 2011/08/18(Thu) 20:20:30
鳩ですがこんばんは。
ノーマ、集団心理か否かについて。
正直なところ自分でもよくわからないのです。
リュー狼かもしれないと小さな理由から疑い初めてのち、リュー狼で3d4dの言動をしていたのなら、素晴らしいけれど辛すぎる。リューのためにも早く終わらせたい。…とか馬鹿なことも考えていた気がします。
なぜこういう馬鹿げた心理状態に陥ってしまったのか。当のリューが集団心理というならそうなのかもしれない、としか。
(96) 2011/08/18(Thu) 20:21:39
無いわー。
灰狼に黒出しとか、ほんっきで無いわー。
詰むだろ。
(97) 2011/08/18(Thu) 20:23:06
なんでこんだけ手筋出してるのに、自分狼時の詰み計算も出来ん馬鹿だと思われてるのかが、本気で理解出来なかった。
バニ狂という答えしか出なかったわ。
(98) 2011/08/18(Thu) 20:24:07
>>95リュー
や、考えてたよ。
でも僕が出すより先にリューが出したんじゃないかｗｗｗｗｗ
ついでに言うと「完全に出さなくても」リュー吊れそうだったからというのも理由の一つ。
だから▼ビンバになりそうになったときはちゃんと出したでしょ。
(99) 2011/08/18(Thu) 20:24:14
ああ。もうリューのかわりに僕を吊ってくれと言えばよかったんですよね。
手順も真偽も自分で考えることを放棄した僕がきっと一番悪い。
(100) 2011/08/18(Thu) 20:25:35
>>99
だって、詰み？とかいきなり言ってるし…。
いや失敗したし、ミスだとは自分で思ってるけど。
(101) 2011/08/18(Thu) 20:26:07
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>91村はバニ真決め打ちしてなかったからだよ。
バニ真決め打ちのはずのノーマがリュー吊り言い出すのはおかしい、ノーマの思考レベルから本来出ることじゃない、だから集団心理にかかって思考を停止していたんだ、とリューは思ってるんだよね？
違うよって言ってるだけ。
(-68) 2011/08/18(Thu) 20:26:34
>>97>>98
まぁまぁ。
みんながみんなリューみたいな実力者じゃなければ、リューと同じ思考するわけじゃない。
あのときバニはそう思った、結果間違った、だから次は間違わない。ってことじゃないかな。
僕が霊だったらどうしてたかとかは言わないｗ
(102) 2011/08/18(Thu) 20:27:11
>>101リュー
それ夜明け直後だっけ？そのときはまだ計算してなかった。
(103) 2011/08/18(Thu) 20:28:33
ぼく的にはリュー単体で決め打ちするゆうきはなかったけど、ウィルが偽っぽかったかな・ω・
(-69) 2011/08/18(Thu) 20:30:08
そう。
バニ視点リュー偽が無い以上、リュー視点狂あり得て、ウィル視点偽の▼バニが正しい手順。
だから、ACTで順番につついて、なんとか伝えようとした。
伝わってなかったがなｗｗｗｗｗｗ
ただ、リュー先吊りで出てくるウィル視点狼陣営が、一番無いわーだったので、結果論的に▼リューがアリだったというだけ。
(104) 2011/08/18(Thu) 20:30:26
>>100バニ
それ言っちゃだめだよｗｗｗ
あそこは▼ビンバか▼リューか、いっそリュー真決め打って▼ウィルの場面。
バニ吊りとか誰視点でもヾﾉ∀`)ﾅｲﾅｲ
(105) 2011/08/18(Thu) 20:31:16
リューを馬鹿だと思ったことなんて一度もないですよ。
僕は自分が馬鹿だから、リューの言っている手筋が本当に正しいのかわからない（というか考えようとしていなかった）。リューがなんらかの意図を持って、この一見悪手と思われる手を取っていたなら僕にはどうしようもない、みたいに思ってしまったんですよ。
…ハイ、もう自分でしっかり考えてから物を言えという話ですよね。あー僕のばかばか。
(106) 2011/08/18(Thu) 20:31:30
(107) 2011/08/18(Thu) 20:31:45
>>104リュー
あぁなるほど、手順の話してるのにところどころリューと食い違うなぁと思ってたらリューはあり得る・あり得ないの推理を組み込んでるのか。
それははたして手順と呼ぶのかどうなのか。
あの日の僕視点ではバニ真はあったよ。
(108) 2011/08/18(Thu) 20:33:49
(109) 2011/08/18(Thu) 20:34:09
>>108
私がフロル狼に黒出す狼、というな。
だからそれ詰むだろ……。
ウィル視点、バニ吊ってビンバ占って白出たら、村視点詰む。
ウィルと私で終わるから。
これでも、手順じゃないと思う？
(110) 2011/08/18(Thu) 20:36:00
え、読書家のねーちゃんのactって
そんな意味があったんですかい！？
申し訳ねェ、そこまで気が回りやせんでした…
(111) 2011/08/18(Thu) 20:38:07
で、ビンバ占って黒出たら、ウィル視点吊ったバニは偽。
吊って良かったーって話になるんだ。
だから、ビンバ吊るか、村の頭数ある内に決め打ちになるんだよ。
そういう手順で、▼バニなの。
(112) 2011/08/18(Thu) 20:38:27
あ、ウィル。あなたが霊だったらどうしていたか、よかったら教えてください。後学のために。
(113) 2011/08/18(Thu) 20:38:32
>>97
確かにそれはない。みんなが危惧してるのが不思議だった。狼３編成ならまだしも今回は。
｢～が狼だったらどうしよう｣とか｢～なら狼でもやりかねない｣は、結構考えすぎな事が多いよね。
(g10) 2011/08/18(Thu) 20:39:36
>>110リュー
うーんと、それバニがリューになったのが今回のパターンだよね。
リューは僕視点確定偽、一方バニは僕視点真ありうる。
この状況でどっち吊るのが正着ですかって話。
手順てそういうもんじゃない？
(114) 2011/08/18(Thu) 20:40:20
>>114
だから、バニが真だったら、吊っても詰むの。
ウィル視点。
(115) 2011/08/18(Thu) 20:41:28
>>113バニ
いや実はもう言ってるんだけどねｗｗｗ
真霊視点だと仲間狼に黒出すとかアリエネー（しかもＧＪで１手増えてる）ので、リュー真決め打ち。
だからあの日の選択肢は二つ。
・手順無視して▼ウィルを説得。
・リュー真と思いつつも手順重視で▼リュー。
僕は決め打って痛い目を何度も見てるから後者。でも人によっては前者を選ぶこともあるんじゃないかなと思う。
少なくともリュー狼主張と、自吊り主張はない。
(116) 2011/08/18(Thu) 20:45:05
つまり、バニ真視点で私狼なら、バニ吊りビンバ占いで詰ますのが、村視点一番安全策なの。
バニ真決め打って私狼疑うなら、村視点からでも、ウィル視点からでも、バニ吊りなんだってば。
何故これが通じないぃいいいいいいいいい！
(117) 2011/08/18(Thu) 20:45:10
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
やっぱ根本的にリューとすれ違ってる気がするんだけど。
私がバニ真視かどうかと取る手順の間には関係ない、んだよ。
多分、実はウィルの方が私の感覚は理解してると思う。
(-70) 2011/08/18(Thu) 20:46:26
>>115リュー
ごめんちょっと整理。
それ僕がビンバに白出す前提？黒出す前提？
(118) 2011/08/18(Thu) 20:47:07
>>-70
バニ偽の可能性見るなら、やっぱり>>104なんだよ。
どっち視点でも偽あるバニを吊り潰す。
気付くのが遅かった私が悪い。
(119) 2011/08/18(Thu) 20:48:21
これ、あっしがＧＪなんざ出したから
こんなにモメちまってるんじゃ…
(120) 2011/08/18(Thu) 20:48:30
>>118
ウィル視点、私狼バニ真なら、ビンバからは白しか出ません。
(121) 2011/08/18(Thu) 20:49:16
だから、ウィル視点からだと、バニ真もあるから吊らないという選択は無い。
(122) 2011/08/18(Thu) 20:50:13
つまり、ウィル視点からは、ビンバに黒が出た時点で、バニ偽確定。
吊って良し、って事な。
(123) 2011/08/18(Thu) 20:51:04
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
ええと、あれだ。正しい手順なんてどうでもいい。そういう価値観もある。
(-71) 2011/08/18(Thu) 20:54:52
娼婦 ノーマは、旅行者 ゲイリーの頭をなでた。
2011/08/18(Thu) 20:55:19
僕は普段から（というかここの前村でも）「手順なんかどうでもいい、狼吊ろうぜ！」とか言っちゃう馬鹿なので、もはや救いようがない……。
(-72) 2011/08/18(Thu) 20:56:39
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
ＧＪ出してくれて超助かったから。そんなこと言わないで。
ぐだぐだ言えるのはある意味平和な証拠さ。負けてたらもっとどんより殺伐としてるよきっと。
(-73) 2011/08/18(Thu) 20:57:01
私フロル両狼論が出るだなんて、思ってなかったんだよ……。
だから、バニ吊りたくて仕方なかった。
折角ウィル吊れるのに、最終日ウィル狼とバニ狂でPPになりかねなくて。
すっげ怖かったんだよ。
(124) 2011/08/18(Thu) 20:57:06
吊り手増えずに決め打たざるを得ない状況だったら…確実にリューの方を決め打って、霊ロラ完遂して、円満に収まったんじゃないかと思うと…
(-74) 2011/08/18(Thu) 21:00:02
旅行者 ゲイリーは、娼婦 ノーマに感謝した。
2011/08/18(Thu) 21:02:07
>>121リュー
一つずつかみ砕いていこう。
”バニ真決め打つなら”▼バニが正着。あの時点で残３手。
▼バニで狂人は確実に墓下。
ビンバ白なら▼リュー→▼ウィル（偽確）で詰み。
「バニ真かつ」ビンバ黒なら▼ビンバ→▼ウィルで詰み。
①よってバニ真でも▼バニでも問題ない。
②ビンバ黒が出るならバニは偽だから、やっぱり吊ってもいい。ってことか。
でもこれって「バニ」が「リュー」になっても同じじゃないの？
(125) 2011/08/18(Thu) 21:02:22
あぁ、ごめ、「バニ」が「リュー」になっても～は、バニじゃなくてリュー吊っても、てことね。
(126) 2011/08/18(Thu) 21:03:59
(127) 2011/08/18(Thu) 21:04:46
(-75) 2011/08/18(Thu) 21:05:27
>>125
バニ真でもバニ偽でも、ウィル視点からは▼バニが正着。
ウィル視点からだとな。
ここ、まず了解？
(128) 2011/08/18(Thu) 21:06:45
読‐妹両狼は、まず無いと思っていました
進行中も話に出ましたが、読視点学の真偽が不明な訳で…
まあ、学狂であっても、世論的に黒の妹には黒を出して生き残りを図るんじゃないかと思っていた節もありますけれども…
でもそれだと、読は吊っても良いなんて言う筈ないなぁと
(-76) 2011/08/18(Thu) 21:09:02
>>120ゲイリー
僕はリューに勉強はさせてもらってるけどもめてる気はまったくないよ。
ここでうやむやにしたら後に何も残らない。
(-77) 2011/08/18(Thu) 21:09:28
ええとな。
ウィル視点、私吊ってビンバ占って黒が出たら、その時点では、私ビンバ＋バニか、バニビンバ＋私か解らない。
ビンバ白が出たら、私バニ＋潜狂か、私フロル＋バニか、バニフロル＋私か解らない。
(129) 2011/08/18(Thu) 21:10:03
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>124
うん、どれだけ不安だったか、その辺りのログ読んで理解したんだよ。
だからこう、ちょっと申し訳ない気分にはなったんだ。
でも私からしたら真だったよ。リューフロル狼というトンデモ言い出すのなんて私の感覚だと逆に真っぽかった。
そして、どうせバーニィ真ならウィルさえ吊れれば手順はどうでもよかった。
(-78) 2011/08/18(Thu) 21:10:31
バニ吊ってビンバ黒出たら、私ビンバ＋バニか、バニビンバ＋私。どっちにしろ、ウィル視点バニ偽。
バニ吊ってビンバ白が出たら、私フロル＋ミーア確定。フロルバニ＋私だと、終わってるので無い。
な？違うだろ？
(130) 2011/08/18(Thu) 21:13:28
旦那(>>-77)
それなら、良かった…
この論議は次に繋げる為の反省会なんでさァね
よし、あっしも頑張って勉強しやしょう！
(131) 2011/08/18(Thu) 21:13:56
>>128リュー
あ、残念ながらそこからすでにおｋじゃないｗｗｗ
比較論なんだよね。バニは真狂狼ある、リューは狂狼。どっち吊っても手順変わらないならリューを吊る。
が、所詮「変わらない」という価値観なので、とりあえずおｋということにして最後まで聞く。
たぶん最後まで聞いた方がいいと思うから。
(132) 2011/08/18(Thu) 21:14:25
あ、バニ吊ビンバ白だと、私バニ＋潜狂もあるのか。
でもこの場合だと、やっぱり、ウィルと私吊りで詰みなんだよ。
(133) 2011/08/18(Thu) 21:15:24
(134) 2011/08/18(Thu) 21:15:33
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
正確にはあれか。
私としてはバーニィ真だと思うから手順はどっちからでもよかった。
なら客観的に正しそうな手順さえ取れればいいかなと。
あ、私邪魔っつかリューにウィル取られてるの、これ？
(-79) 2011/08/18(Thu) 21:16:05
娼婦 ノーマは、子爵 ウィリアムをじっと見つめた。
2011/08/18(Thu) 21:16:45
(135) 2011/08/18(Thu) 21:17:44
ええとな。
ウィル視点だと、私吊りでもバニ吊りでも、ビンバ白出たら詰みか。
ああ、ごめん。
同じってのはこういう意味か。
(136) 2011/08/18(Thu) 21:19:17
私が言ってるのは「バニ真かもしれないから吊らない」ってのは、ウィル視点では無いって事。
バニ真なら吊っても勝てるし、バニ偽なら吊った方がいい。
↑ここな。
(137) 2011/08/18(Thu) 21:20:43
そうだ、今度から喉を涸らした人がいたら、actで答えられるような質問を投げかけてみると良いかもしれない…
きっと、良い情報が得られる気がします
(-80) 2011/08/18(Thu) 21:26:09
で、バニ視点だと、バニ真リュー狼だと、バニ吊りビンバ占いで詰むから急いで▼リューにする必要は無い。
リュー視点だと、バニ狂でPPの可能性がある。
ウィル視点でも、バニ狂でPPの可能性がある。
三者視点を合わせると、▼バニになるって事な。
説明出来てるだろうか。
(138) 2011/08/18(Thu) 21:30:05
うん「ウィル視点からだと」▼リューでも▼バニでも状況変わらないね。
ここ訂正するよ。ごめん。
私視点が混じってたｗ
(139) 2011/08/18(Thu) 21:31:51
＞リュー
あー、えーっと、ビンバ白ならバニは真狂不明なまま。これは▼リューでも▼バニでも変わらない。そして
①ビンバ白時、バニ真の可能性ある＝残す余地はある。ビンバ黒なら吊った方がいいは同意。
②ビンバの白黒問わずリューは確定偽。
真の可能性があるバニより確定偽のリューを吊る。
たぶんここがすれ違ってる。
(140) 2011/08/18(Thu) 21:34:00
(141) 2011/08/18(Thu) 21:35:23
>>140
いやだから。
バニ真で吊っても詰みだってば。
リュー視点の残り狼、ウィルのみで狂無し。
ウィル視点の残り狼、リューのみで狂無し。
こうなるから、2手で吊り切れる。
2騙りケース考慮が始まるけど。
(142) 2011/08/18(Thu) 21:37:21
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>-79
ああ、違う。正しいの意味合いが多分リュー（たち？）と私の間で違う。
>>4:90はバーニィ真だと思うからどちらの手順でも私は構わない。で、バーニィにリュー狼疑惑があるんならリュー吊った方がいい、そういう判断。
だから私にとっては▼リューが正しかったんだよ。
>>83皆が納得できる手順で、状況で、精神状態でというの、リューに伝わってるのかな？
そうであれば私はそれでいいんだけど……
(-81) 2011/08/18(Thu) 21:39:38
リュー視点の狼は、フロルウィルで確定してるから、2騙り無しなので、▼リュー→▼ウィルで、やっぱり詰んでるじゃん。
(143) 2011/08/18(Thu) 21:40:06
(144) 2011/08/18(Thu) 21:40:46
>>144
当然。
ウィル視点、ビンバ黒でバニ真あり得ない。
狼数が合わないから。
(145) 2011/08/18(Thu) 21:41:51
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
本音：疲れた桃りたい……でも>>-41への返信とか今する空気じゃない……
>>-59が正しかった、そして、取られた、のか？
いや、そんなこと……
(-82) 2011/08/18(Thu) 21:44:46
娼婦 ノーマは、読書好き リューをじっと見つめた。
2011/08/18(Thu) 21:45:19
娼婦 ノーマは、子爵 ウィリアムをじっと見つめた。
2011/08/18(Thu) 21:45:30
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
結論：めんどくさいからいいやもう
(-83) 2011/08/18(Thu) 21:47:47
ん、つまり。
>>140の「バニニ真の可能性ある＝残す余地はある」←これが違うって事な。
ビンバ白時でも、「バニ真吊っていい」んだよ。詰みなんだから。
(146) 2011/08/18(Thu) 21:51:08
>>145
▼リューの場合、
リュー視点の残り狼、ウィルのみで狂の可能性はバニ。
ウィル視点の残り狼、バニのみで狂無し。
なるほど、ビンバ白時は村視点だと▼バニの方がいいのか。
ビンバ黒の場合は>>129>>130で情報量に差はない。納得。
これは負けを認めざるをえない＞＜
(147) 2011/08/18(Thu) 21:52:22
………。
だから、私狼が、フロル狼に黒出す訳ないだろぉおおおお！！！
と、叫びたくなってたんだよ……。
詰むから詰むから。
(148) 2011/08/18(Thu) 21:52:41
＞ノーマ
なんだい？何か言いたいことがあるなら言ってごらん？
(-84) 2011/08/18(Thu) 21:53:58
(-85) 2011/08/18(Thu) 21:54:28
よし！通じた！！
安心して寝ようｗ
ウィル、付き合ってくれてありがとな。
(149) 2011/08/18(Thu) 21:54:48
(150) 2011/08/18(Thu) 21:55:14
>>149
おやすみー。こちらこそありがとー。
帰ってきたら「あ、でも」とか言ってるかもしれないけどね！←
(-86) 2011/08/18(Thu) 21:55:55
子爵 ウィリアムは、宿を出た。
2011/08/18(Thu) 21:56:05
あ、ビンバ白の場合は、▼リューでも詰んでるのだけど、私視点からだとウィルがビンバに黒出さない訳が無いというね。
なので、どっち視点でも偽あるバニ潰しが必要という事な。
村視点からだと。
バニ占って白出ても、こっちからは真狂解らないもんな。
(151) 2011/08/18(Thu) 22:01:07
読書家のねーちゃん(>>149)
あ、おやすみなせェ！
いろいろすいやせんでしたね、
次に会うときにゃァ、もちっと
強くなれてるように頑張りやすぜ！
(152) 2011/08/18(Thu) 22:02:09
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>-84と言っておいて>>-85とか私にどうしろとw
まあなんか二人とも納得できたようでよかったやね。
そして私はリューの感情を想定できなかったのが誤算だった。吊っていいって言ってたから吊ったのにまさかそんな心情になってると思わなかったんだ。
(-87) 2011/08/18(Thu) 22:03:13
>>-87
そりゃ、村の為に喉枯らした後で、村から偽だ偽だサンドバッグにされたらな。
今まで、おくびにも出さんかったのに、喉枯らした途端だぞ。
しかも、吊る前で弁明の喉も無い。
偽だ偽だ抜かすなら、明日の喉寄越せや、と思ったよ。
(153) 2011/08/18(Thu) 22:06:53
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
でまあ、私にはリューとは違う側面の思考回路からの判断で出たものだったのに、それを私が間違ったと一方的に決めつけられたような気がしたんだねえ。
でも私の「皆が納得できる」基準でリューが納得できてなかったんだから私の読みが違ってたと思う反面。そこまでこっちも読み取り切れないよ、と思ったのであった。まる。
(-88) 2011/08/18(Thu) 22:07:14
まだ鳩ですが。
リューは吊られた事であの心情になったわけではないかと。僕のトンデモ考察と僕狂人の不安が留めさしたのだと思われます。
…誠に誠に申し訳なく。
(-89) 2011/08/18(Thu) 22:07:23
ああ、なんか被ってしまいました。鳩バーニィはおとなしくしております。
(-90) 2011/08/18(Thu) 22:08:40
結論：喉涸れこわい
そして、涸らしたのは私…
今後はセルフ計算できるように一杯練習します
少ないptだから、人に負担を掛けない様にしないと…
(-91) 2011/08/18(Thu) 22:10:06
>>-88
間違ったって言ってるんじゃない。
吊る理由を付ける為に、ワザワザ偽塗りしてきたように見えた。
真決め打っていい→演技で出来る
言われた方、どう思うよ。
(154) 2011/08/18(Thu) 22:10:11
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>153
どう言ったらいいかね……間違ったっていうか、私が正しい判断できなくなってた的なこと言った、よね？
「ノーマの思考なら出ないレベル」みたいな。そこ。
そういう基準の思考してないし、ということ。まずそこはそれ。
でね、えっと、あれだ。吊ってもいいと言ったのが「吊られるのは屈辱」だけどその手順を仕方なくのんだ、という風には見えなかったという話。
言われた方がどう思うか、それは人それぞれだと思うよ。
(-92) 2011/08/18(Thu) 22:28:17
バニ真私真だと思ってたなら、バニ真視点私偽無いのは、ロジックで説明可能。
それもしないで、バニと私ではバニの方を信じると言って私を吊ったノマを、どうやって信用しろと言う。
(155) 2011/08/18(Thu) 22:30:28
(156) 2011/08/18(Thu) 22:31:11
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
でも、そうだね、だから、私が思ったより、リューの心が傷つきやすかった。それを読み取れなかったのはダメだった、と思う。でも、それを当たり前のように察しろというのも違うよね？
(-93) 2011/08/18(Thu) 22:31:39
ノマは、私フロル狼の可能性あると、本気で思ってたん？
私、ノマを買い被ってた？
(157) 2011/08/18(Thu) 22:33:55
(158) 2011/08/18(Thu) 22:34:36
人柱に出たら、穴の高見から唾吐きかけられたような、な。
そういう感覚だよ。
言語化したら。
女々しく傷付いたなんて言ってられっか。
(159) 2011/08/18(Thu) 22:38:41
>>157
思ってないよ。
リューは自分のロジックを信じられるから私の心情分からないんだと思うけど。うっかりだから、何時間もかけて考えたロジックが間違ってることとかあるんだよ、私は。
自分のロジックを信用し切れない所に、能力者が揃ってリューの疑惑言ってきたら、自分のロジックの方疑うよね？
(160) 2011/08/18(Thu) 22:39:28
そのロジックを村に出して検討すればいいじゃん。
ノーマ、この村のどこに居たの。
(161) 2011/08/18(Thu) 22:41:24
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
ロジックはまた後でもう一度検証しよう。
印象としてはそう言えばリューには警戒してたな。
そういう感じだよ。
(-94) 2011/08/18(Thu) 22:42:25
本当に簡単なのに。
手数増えた時に、灰狼に私が黒出したら詰む。
シンプル。
こんなシンプルなロジック、無いだろ。
(162) 2011/08/18(Thu) 22:43:07
検証、してないよね？
白ログでしてなかったら、無だよ。
(163) 2011/08/18(Thu) 22:44:19
(164) 2011/08/18(Thu) 22:44:51
私視点、村の集団心理に見えるの、当然だと思わない？
誰も反証しない。
流されるように。
ただ吊り先をディスっていく村。
(165) 2011/08/18(Thu) 22:47:44
(166) 2011/08/18(Thu) 22:48:17
白ログに出なければ、どういう真意があったとしても、それは無、なんだよ。
人狼は、白ログで戦うから。
(167) 2011/08/18(Thu) 22:49:17
ノーマの村の機能。
何してたの？
バランスって言ってたけど、私からはそれが見えなかった。
(168) 2011/08/18(Thu) 22:49:58
序盤、私にノーマが黒く見えたのは、ノーマが村で何をしてるのかが解らなかったから。
あんまりにも「止まってた」から、逆に狼じゃないのかと思い直したけど。
(169) 2011/08/18(Thu) 22:51:24
ノーマが白くなったのは、その後。
灰に思考を伸ばしたら、白かった。
だから私は、村の考察全部かき集めて、そこが示してるフロルを占う方を選んだ。
(170) 2011/08/18(Thu) 22:57:58
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>1:-4
私がやってたのはこれ。
自分の意見を出さずどこまでやれるかという、そういう実験。プレイスタイルの模索。
>>52
この理論がどこまで通用するか。とはいえ、自分の意見を多少は出さないと白は取れないし、結局推理はしないと手順、動き方は判断し切れない。
(-95) 2011/08/18(Thu) 23:01:07
昨日、ノーマに対して▼ウィルを誘導したのも、先に▼ウィルを出したのも、ユーリーだ。
ウィルを吊りにいったのは、ユーリー。
だから、私には、ノーマが何をしていたのかが解らない。
(171) 2011/08/18(Thu) 23:02:19
自分のスタイル実験ね。
了解。
理解した。
私に見えない訳だ。
(172) 2011/08/18(Thu) 23:04:14
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
実は狼の動き方に近いと思うよ？
誘導かたり村を混乱させるんじゃなくて、逆に、村の思考を安定させる方に動いてたけどね。
だから狼探してないというのも実は正解ではあるよ。
(-96) 2011/08/18(Thu) 23:05:08
ノーマのは、狼の動きとは違う。
村に対して関係を持ってなかったから。
言ったろ。
止まってるって。
(173) 2011/08/18(Thu) 23:06:33
(174) 2011/08/18(Thu) 23:10:45
こんばんは。悶々と考え続けて結論ぽいのが出たので一応。
僕は推理なんて間違えて当然と思っているので、普段どんなトンデモ推理でも表に出すのを躊躇したりしないんですが、今回は出す前にとてつもなく不安になった。数時間悩んでました。つまり、内心フロル-リュー狼なんてあり得ないとわかっていたんでしょう。にも拘らず、不安を消せなかった。
リューがいなくなればその不安は完全に消える。おそらくリューの言うとおり、僕はリューを吊りたかっただけ。リューを吊るための理由をつけたかっただけ。恥ずかしいですがこれが真実です。
改めてリューには申し訳ないことをしました。謝られ飽きておられるでしょうが、最後にもう一度だけ。
本当にすみませんでした。
(-97) 2011/08/18(Thu) 23:12:33
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>173
うーん。一応私としては狼の時にどう動くか、の為の練習、実験でもあったんだけどね。
でもそうだね、村からすごく引いた場所にいたのかもしれない。出て行かないようにしてたから。
(-98) 2011/08/18(Thu) 23:13:49
バニ>>-97
勝ってくれたのだから構わない。
約束破ってビンバ吊ってたら怒ってるがな。
(175) 2011/08/18(Thu) 23:15:20
(176) 2011/08/18(Thu) 23:16:06
学生 バーニィは、読書好き リューにお辞儀をした。
2011/08/18(Thu) 23:16:12
読書好き リューは、学生 バーニィの頭をなでた。
2011/08/18(Thu) 23:17:05
読書好き リューは、宿を出た。
2011/08/18(Thu) 23:17:15
手順については、エピでもさんざ話し合われているみたいですね。今から読んで自分でももう一度考えてみます。
質問したいことが出たらまたきます。
(177) 2011/08/18(Thu) 23:18:01
まぁリュー真時の手順なんて村人が考えることだよね（訳：戻りました
(-99) 2011/08/18(Thu) 23:19:48
僕視点では別に間違ったことはしていない！（負け惜しみ
(-100) 2011/08/18(Thu) 23:20:38
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>171
まあ、そう見えるかもしれないけどね。
私も流石に５日目にはウィル吊りに行こうとしてたよ？
ただし私は私のやり方でだ。
私はユーリーに誘導されたわけじゃないから。
(-101) 2011/08/18(Thu) 23:23:07
まぁノーマとリューはあれだね。
リューは理論的に正しい手順を主張した、
ノーマは感情も交えて正しい手順を主張した。
どっちも正しいと思うし、どっちも間違ってないと思うよ。
誰しも心の平穏は欲しいからね。
(-102) 2011/08/18(Thu) 23:24:39
>>-102
いや………。
手順の話じゃないから。
そっちはｗｗｗｗ
(-103) 2011/08/18(Thu) 23:30:42
伸びたログ読んだら予想以上に対立が根深かったｗ
一応両方のフォローしとくと。
ロジック（純粋な手順や情報量）的にはリューが言ってることが正しい。これは僕が保証する。
ただあの場面で僕真視点（not純粋な村視点）で考えた場合、やっぱり▼リューなんだ。何度も言ったけどバニは真の可能性があるから。
真（バニ）なら吊り縄使いたくないし、じゃウィル視点確定偽のリューを吊ろう、バランスも取れるしってなる。
これは推理とかじゃなくて感情の問題。疑心暗鬼だね。
>>-103え、こういう話じゃないの？ｗ
(-104) 2011/08/18(Thu) 23:36:24
私吊りはいいんだよ。
確実にウィル吊ってくれるなら、ね。
私はね、吊っていいよ、と人柱の穴に自分から入ったのに、反論出来なくなってから、怒涛のように私狼説を浴びせてきた村に対して
(178) 2011/08/18(Thu) 23:38:25
ざっけんなぁあああああ！！！
このド畜生どもめがぁあああああああ！！！
(179) 2011/08/18(Thu) 23:38:48
(180) 2011/08/18(Thu) 23:39:23
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>-104
いや、今回私が実験的にやってたスタイルがリューからしたら不誠実に見えたって話だと思うよ、多分。
私は私のやり方で勝利を目指して動いたんだけど、リューに好まれないスタイルである自信はある（苦笑）
(-105) 2011/08/18(Thu) 23:41:16
(-106) 2011/08/18(Thu) 23:41:48
もう村がおかしなことになったのは、僕がトチ狂ったせいってことにしておきましょうよ……
ノーマはノーマなりの信念があったと思うので、それで片付けられたくはないでしょうが。ここはすみません。
(181) 2011/08/18(Thu) 23:47:04
ノーマに関しては、村の中に居なかった事を確認したんで、私視点ではもうどうでもいい、という感じかな。
(182) 2011/08/18(Thu) 23:49:58
>>178
あぁなるほどね。つまり根本は手順を理解できてなかった村人に対して怒ってるわけではないのか。
僕は狼だからなぁ・・・ｗとか言ってるわけにもいかんか。
まぁ客観的に言わせてもらうと。
村が手順示さなかったとはいえ早々に喉枯らしたリューが悪くないとは言えない。喉はみんな公平なんだし。どう使うかは個人の裁量。
(183) 2011/08/18(Thu) 23:50:06
>>183
そこは私のミスだと、何ッ回も！言ってるんだけど。
(184) 2011/08/18(Thu) 23:51:54
なので原因がどうであれ、自分で喉を枯らした以上、その後何を言われても自己責任の域は出ないように思う。そこで怒られても村人は「推理しただけなのになんでキレられなきゃあかんのだ」となる。
ただ>>4:49でノーマも言ってるけど、村を公平に見ることができない占い師に手順考えさせた村人も悪いとは思うよ。まじで。
「やろうとしたけどリューが早かった」って言うなら、「いや後は僕／私がやるから！」でストップかけることもできたんだし。
(185) 2011/08/18(Thu) 23:53:15
学生 バーニィは、子爵 ウィリアムに頷いた。
2011/08/18(Thu) 23:54:42
>>185
推理じゃなくて黒塗りだったから怒ってるんだってば……。
私狼前提で辻褄合わせようとしてくるものばかりだったから。
なんであんな私狼妄想パーティになったのか、分析したら「リュー吊り正当化の為」という答えが出た、というのが、今の段階な。
(186) 2011/08/18(Thu) 23:55:31
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>182
うーん。私の方で確認しておきたいんだけど。
で、リューの言う村の中に居ないのは何か悪いことなの？
言っておくけど、この村のことで夜も眠れなかったし何度もログ読み返したし考え抜いたし私のせいで負けないようにと全力つくしてたからね？
喋り抜かなかったかもしれないけどね。
(-107) 2011/08/18(Thu) 23:57:07
私から見たら。
あんなの見せられたらな。
私が吊られたら負けるんじゃないかという恐怖に駆られたんだよ。
バニ狂が怖かった。
(187) 2011/08/18(Thu) 23:57:33
(188) 2011/08/18(Thu) 23:59:54
もうリューの叫びを見てれば見てるほど消えたくなりますが、消えない。
結局4dは純粋な手順的には▼バーニィが一番よかった。
でも僕が相対的に真に見られていたことも含め▼リューも間違っていなかった、という認識でいいんですよね？
(189) 2011/08/18(Thu) 23:59:57
私は、ノマがバニ狂の言う事聞いて、ビンバ吊りに協力してしまう事が怖かったんだよ。
本っ当に、バニ真で良かった。
本当に良かった。
(190) 2011/08/19(Fri) 00:00:50
>>189
ぶっちゃけ、ウィルさえ吊れば問題無い。大丈夫だ。
(191) 2011/08/19(Fri) 00:01:35
>>186
把握。そこは魔法の言葉「疑心暗鬼」だね。
人は信じたいものを信じる。リューが狼だと思えば狼にしか見えなくなるものだから、結果本人からは黒塗りにうつる。
でもリューの感情は理解できるけど、村にキレたらあかんてｗｗｗ喋れなくてもだもだするのは分かるけどさｗｗｗｗｗｗｗ
(192) 2011/08/19(Fri) 00:02:14
(193) 2011/08/19(Fri) 00:03:05
学生 バーニィは、読書好き リューに頷いた。
2011/08/19(Fri) 00:03:07
あーもう！！
4dウィル吊ろうZE☆って言えばよかった！！
(-108) 2011/08/19(Fri) 00:03:35
すみませんでした…
麻雀の点数計算を熟練者に任せてしまうような感覚で、手数計算を上手い人に頼ってしまっていた部分が、自分を振り返ってみて凄くあった様に思います…
あそこはリューに待ったを掛けて、拙いながらも自分の力で何とかしなければいけなかった…
人に頼るのではなく、人を参考にして自分の意思で事を進めなければ上達は見込めないから…これからは、主体的に行動できるよう努力します
(-109) 2011/08/19(Fri) 00:03:51
(194) 2011/08/19(Fri) 00:04:20
学生 バーニィは、旅行者 ゲイリーが仲間だと感じた。
2011/08/19(Fri) 00:05:48
>>-109
まぁ僕もえらそうに言ってるけど実際その立場になったらたぶん待ったはかけない＞＜
だってめんどくｓ（ｒｙ
(-110) 2011/08/19(Fri) 00:06:36
喉がなぁ…もっと潤沢にあったらいいのに
いや、国の意思に反しますけど…ｗ
本当に、せめて飴が欲しい村でした
(-111) 2011/08/19(Fri) 00:09:51
すごく恥ずかしい質問しますが、手順考えるときってどういう思考過程踏むといいんでしょう。
二人占い師がいたら、その両者が偽のパタンを出したうえで、よりたくさん占えて、狼に数で負けない吊手順を出す……って感じでいいんですかね？
(195) 2011/08/19(Fri) 00:11:08
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
>>190
うん、そう見える所はあるかもしれないとは気づくべきだったね。本当。
私としちゃ何のかんのと村の流れに乗りつつ▼ウィルにどうやってもっていくかしか実は考えてなかったんだけどね。
傍から見たら、▼リューはバーニィにただ乗ってるだけだった。
(-112) 2011/08/19(Fri) 00:12:01
黒黒狂占霊灰灰灰灰白白
例えばこういうのを作って、どこを抜いてったら安全なのかを出してくといいよ。
今回はシンプルだったから、作ってないけど。
霊ロラのタイミングとか、必要になってくるから。
(196) 2011/08/19(Fri) 00:13:58
>>189バニ
この辺人によって違うかもだけど。
奇数進行だから、あの場面でバニを吊らないってことはバニ真を決め打つってこと。
だって本来的には▼バニが一番情報が落ちる（リュー視点のみだけど）のに、それに逆らうんだもん。これ以降「一切疑わない」って意思表示に等しいと思うよ。本来ならね。
今回は▼バニが最初から除外されてたからそこまで考えなかったけどというか僕視点ではリューを（ｒｙ
(197) 2011/08/19(Fri) 00:16:12
リュー>>196
なるほど、ありがとうございます。
リア充国だとまったくメモ取っていなかったんですが、今度からそういうのをメモしながらプレイします。
(198) 2011/08/19(Fri) 00:17:51
で、今回みたいな占灰ライン戦の場合、全パタンを確認しながら進めていくのがいいね。
私が言ってた、ウィル視点の占い手数を減らす方法。
灰3で灰吊り灰占いの場合、吊り占い両白だった場合、残灰が黒、というのが基本。
今回は、ウィル視点でもフロル狼の可能性があったから、ビンバ白の可能性が残っちゃったんだけどね。
基本的に残った灰が狼になる。
(199) 2011/08/19(Fri) 00:18:03
(200) 2011/08/19(Fri) 00:20:03
ウィル>>197
なるほどなるほど。
んでは僕が5dでふと「▼僕が安全策じゃ？」を言うべきではなかったのかな。
あれ、言ったほうがいいのか悪いのかちょっと悩みました。
(201) 2011/08/19(Fri) 00:22:31
んで、今回灰襲入ったろ。
私真時だと、もうフロルを捕まえてるから、幾ら灰を狭めても問題無いんだ。
だから、私護衛鉄板考えたら、灰襲入れて占灰ライン戦突入という襲撃筋な。
逆に、ウィル真時だと、ゲイリー襲か、ウィル襲が入る。
私真時に、純灰を抜いて、ウィル視点の灰を狭めるメリットはどこにも無い。
狼の勝ち筋と詰み手から考えていったら、ソニア襲は私の方の真要素になったという。
占い手数と襲撃考察の関連性の話。
(202) 2011/08/19(Fri) 00:23:36
>>201
そこで▼バニだと、私が吊られた意味が無い……（涙
ウィル視点の狼陣営が固定しなくなるから。
(203) 2011/08/19(Fri) 00:24:45
リュー>>203
ですね。それはわかります。
ユーリーからの狂視を振り払うにはどうすればいいかな、と思って言ってみたところが少しあったり。余計怪しまれましたが！
(204) 2011/08/19(Fri) 00:27:08
リュー>>199>>202
こういうのを見ると、自分は今までどんだけ理屈で狼探してこなかったかというのが身につまされます。
思考方法としてとても参考になりました。ありがとうございます。
(205) 2011/08/19(Fri) 00:29:09
>>201
バニ真視点では占ロラで終わるのに自吊り主張はなぁ・・・村との相性はあるけど、たぶん自分から言い出さないほうがいい。
言っちゃうと「自吊りとか、ご主人様かばいたい狂人なの？」って思われそうだから。
まぁ少なくとも今回は>>203のとおり。吊られるなら4dｗｗｗ
(206) 2011/08/19(Fri) 00:29:43
>>204
ユリはウィルに追求かけてたのと、初日からフロル狼視してたので、バニ狂と見てるなら、ウィルフロル＋バニ予想になる。
だから、ウィル吊りたいです。吊って下さい！と頼み込むのがいいんじゃないかな。
バニ狂視点、私吊りでウィル狼確定してるから。
(207) 2011/08/19(Fri) 00:29:49
>>202
○私狼時に、純灰を抜いて
×私真時に、純灰を抜いて
(208) 2011/08/19(Fri) 00:31:39
(>>202)
襲撃は嘘をつかねェたァ良く言いやすからね、
次はその辺をしっかり考えてみやす
(209) 2011/08/19(Fri) 00:32:19
皆さまお疲れ様でした。
狼様お役にたてず申し訳ありませんでした。
またどこかの村でお会いしましたら宜しくお願いします。
(210) 2011/08/19(Fri) 00:34:08
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
私も狼の勝ち筋から、の思考はできてないな……考えると頭こんがらがるから。
でもちょっと分かったよ。どういう勝負に向かってる襲撃か、と見ればいいわけか。
セットミスで謎の襲撃とかたまにあるから疑心暗鬼になっちまって最初から放棄してるのはよくないやね。
判定出しについては思考できるんだけど襲撃筋から何かを読むっていうのが全然できてないわ。
(-113) 2011/08/19(Fri) 00:34:37
ああ、自吊り容認≒狂人？
っていうのは、いつも疑っちゃいますね
なんとなく吊り縄消費させたいように見えて…
(-114) 2011/08/19(Fri) 00:35:10
旅行者 ゲイリーは、猫娘 ミーアに手を振った。
2011/08/19(Fri) 00:35:51
>>206
＞「ご主人様かばいたい狂人なの？」って思われそうだから
ああ、やっぱそう思われますかね。
どう受け取られるかめちゃくちゃ不安になりつつも、僕狂に見られたとしてもウィル吊れるよなーと心のどこかで思っていたりもした5dの僕（目そらし
(211) 2011/08/19(Fri) 00:35:57
>>207
狂視振り払い目的のみなら、純粋にウィル吊りに精を出すだけでいい、と。わかりました。
(212) 2011/08/19(Fri) 00:37:26
娼婦 ノーマは、猫娘 ミーアに手を振った。
2011/08/19(Fri) 00:37:42
あ、ミーアだ。お疲れさまでした。
対抗がリア充でちょっと寂しかったですよｗ
(213) 2011/08/19(Fri) 00:38:10
(214) 2011/08/19(Fri) 00:41:39
>>210
お疲れ様でしたー
こっちこそ勝てなくてごめんねｗ
またどこかでー
(-115) 2011/08/19(Fri) 00:42:17
>>213
すいませんでした。
前の村のジャネットに憧れて少なくどこまで信用とれるかをやってみたかったのですがバーニィーが真すぎました。
(215) 2011/08/19(Fri) 00:42:27
>>-115
Σ こちらこそ大変申し訳なく！
てーいと霊能に出てしまい申し訳ありませんでした＞＜
またどこかでー！
(-116) 2011/08/19(Fri) 00:43:26
|ーﾟ) ﾁﾗ
おそくなった…そしてとてもepがあつかった。
真を真と見て「それでも手順として」吊るのと
真と信じたいけど、ちょっとでも疑って疑心暗鬼で吊るのと
ぐわっと偽塗りして吊るのはまったく別ってことですね。
手順だけ見たらリュー→ウィル→ビンでいいじゃん！って地下からｶﾞﾀｶﾞﾀしてましたCO
それにしてもあとから考えなくちゃいけないと思ったことが多い村でした。宿題にします。
(-117) 2011/08/19(Fri) 00:43:39
>>215
あ、寡黙は意図的なところもあったんですか。なるほど。
いえいえ、リューも墓で言っていた通り、僕は単なる相対真でしかなかったですよ。初日の狂視されまくりっぷりには自分でもちょっと面白かったです。
(216) 2011/08/19(Fri) 00:45:01
眠いせいでさっきから日本語が所々おかしくなっています。すみません。
(-118) 2011/08/19(Fri) 00:46:16
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
なんかつい、印象だけで見つかるからいいじゃんとか思ってしまう私がいるんだよね。
結局の所、リュー真印象、ウィル偽印象、ミーア偽印象、バーニィ真印象、フロル狼印象だけでも今回の村行けた気がするし。
多分手順間違ってもこの村は勝ったと思うんだ。
どんどん省エネに向かってる自分がよくない方向だなとは思う。
(-119) 2011/08/19(Fri) 00:46:46
ん、日本語おかしいな。中「あたしの頭んなかでは」ってことです、真リューを吊るのどうなのとは思うけど。
リュー視点でLW消えたんで、バニ真信じて対抗黒→対抗かなぁという甘い考え。
もう少しつめて考えられるようになりたいなぁ。
あと、自分が真でも吊られるの容認しちゃうタイプなんで、次からもう少しあがこうと思いました。
(-120) 2011/08/19(Fri) 00:46:57
旅行者 ゲイリーは、家庭教師 ソニアにお辞儀をした。
2011/08/19(Fri) 00:50:44
前回参加したとき、なーんもできずに真占追い詰めた霊だったんで、フラットに！ って思いが強すぎたかな。
うーん、灰で反省書くだけのEP参加になってしまった。
(-121) 2011/08/19(Fri) 00:51:26
家庭教師 ソニアは、旅行者 ゲイリーに微笑んだ。
2011/08/19(Fri) 00:51:44
(-122) 2011/08/19(Fri) 00:52:49
娼婦 ノーマは、子爵 ウィリアムを抱きしめた。
2011/08/19(Fri) 00:53:31
子爵 ウィリアムは、娼婦 ノーマを抱きしめた。
2011/08/19(Fri) 00:53:48
ソニア＞ソニアは、だだ白いというだけで充分だったｗｗｗｗｗ
どんだけ、だだ白いんだとｗｗｗｗｗ
(217) 2011/08/19(Fri) 00:54:18
家庭教師 ソニアは、娼婦 ノーマを抱きしめた。
2011/08/19(Fri) 00:54:21
そういえば桃来なかったなｗ
ノーマはRP村に入るといいと思いますよｗｗｗ
(-123) 2011/08/19(Fri) 00:54:22
家庭教師 ソニアは、学生 バーニィを抱きしめた。
2011/08/19(Fri) 00:54:33
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
桃フラグっぽいものを立てかけてたのに消化し切れなかったのは初めてだ。ちょっと残念……
リュー吊り云々話してる内にその余力がなくなってしまったよ。
つか、今思考停止しかかってる……
(-124) 2011/08/19(Fri) 00:54:50
家庭教師 ソニアは、読書好き リューを抱きしめた。
2011/08/19(Fri) 00:54:58
家庭教師 ソニアは、子爵 ウィリアムを抱きしめた。
2011/08/19(Fri) 00:55:13
ぶっちゃけ村人は白くなるのが仕事だと思ってます。
というか推理がぽんこつなので手順と白さが僕の武器です＞＜
(218) 2011/08/19(Fri) 00:55:44
>>217 リュー
村人多分５回目くらい。なにやっていいかわからんので好き勝手言ってすまんかった。
(219) 2011/08/19(Fri) 00:56:12
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
いつもの自己紹介が使えなくなった……
「ガチも全力、桃も全力、流れ星。毎日喉使い切りペースで喋ってて云々」
喉使い切りペースで喋ってないし桃ってない……
(-125) 2011/08/19(Fri) 00:56:13
子爵 ウィリアムは、家庭教師 ソニアを抱きしめた。
2011/08/19(Fri) 00:56:17
ああ。もう時間が。
今回は勝利したにも関わらず、反省点が多すぎるプレイとなってしまいました。今回の反省を次の村へ生かせたらと思います。
つたな過ぎるPLですが、また同村の折はよろしくお願いします。
(220) 2011/08/19(Fri) 00:56:34
あ、忘れてた。
アニーはプロローグでハリセンありがとうございました。アレがなかったら村から抜けてましたｗ
(221) 2011/08/19(Fri) 00:57:11
学生 バーニィは、読書好き リューにお辞儀をした。
2011/08/19(Fri) 00:58:04
ｗｗｗｗｗ
アニーさんもおつかれさま！
皆さんありがとうございました！
(222) 2011/08/19(Fri) 00:58:09
あ、僕も挨拶しておこう。
拙い狼ですみませんでした。
最近めっきり時間がなくなってしまい、少ptならいけるだろーと思って入村しましたが、予想外にハイレベルであっぷあっぷでしたｗ
また入ったときはよろしくお願いします！
(-126) 2011/08/19(Fri) 00:58:11
学生 バーニィは、家庭教師 ソニアに微笑んだ。
2011/08/19(Fri) 00:58:15
皆、色々と有難う。
黒引けた時は、本当に嬉しかった。
また、どこかの村で。
(-127) 2011/08/19(Fri) 00:58:35
【独】 娼婦 ノーマ (nagare-s)
まあちと今回引きすぎて動き方終盤分からなくなりかかったので、正統派と小細工の狭間を探して頑張ろうかと思います。
方向性誤ってるかな？
模索中なのでどんなプレイでお会いするやら分かりませんが、またどこかでというかこの国で（？）お会い出来る日を楽しみにしてます。
(-128) 2011/08/19(Fri) 00:58:36
学生 バーニィは、子爵 ウィリアムに手を振った。
2011/08/19(Fri) 00:58:53
(-129) 2011/08/19(Fri) 00:58:54
それじゃ皆、お疲れ様でさァね
今回はいろいろと学ぶことが多い村でしたぜ
あっしは、また修行の旅に出やす
またどこかで会いやしょう！
(223) 2011/08/19(Fri) 00:59:14
旅行者 ゲイリーは、空を舞った。
2011/08/19(Fri) 00:59:36
(224) 2011/08/19(Fri) 00:59:48
子爵 ウィリアムは、娼婦 ノーマを抱きしめた。
2011/08/19(Fri) 01:00:03
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