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黒いというより防御力がないというんでしょうか…>>4:17>>4:18の表現はわりと的確なのでは、と思いました。
疑われないための工夫みたいな、プラスアルファがない感じじゃないでしょうか。
何らかのプラスがある他の人の中にゼロがいたらマイナスに見えますよね。
(g5) 2018/08/18(Sat) 14:00:11
私は、狼だったらもうちょい何か工夫するだろうと勝手に裏読んで推理を外してしまいましたが。
多分、それ以上に村にいた人は他の人の村感を肌で感じてたんだろうなと。
ヴァレリーは、ちょっとわかりませんが。
(g6) 2018/08/18(Sat) 14:01:47
レイス (royce)
村っぽいことが、分からんです……。
なんだ……？
ヴァレリーさん云々は、だって、ヴァレリーさん黒(私黒も)拾って、ないのに、吊るのは、あれでは……？
(80) 2018/08/18(Sat) 14:04:13
レイス (royce)
マクシームさん狼じゃなかったのか……。
と、村の私が、困惑、しています……。
(81) 2018/08/18(Sat) 14:04:50
実は、狼だったらもっと、こう、こうするだろ、みたいな。レイス狼だった時に酷いことになるなと思って、ログには残してないレイス非狼と思う理由がありました。
要するに、「狼ならもっと上手くやるだろ」ですね。
これをひっくり返すと、下手やってる部分=疑われる理由になるんでしょうね。
例えば、対マクシームとか。ちょっと「村らしさ」というより、「防御」の話になりますが。
私には、打たれっぱなしに見えて、それは打たれたままなら打たれてない人より落ちるよね、と。
(g7) 2018/08/18(Sat) 14:11:51
昨夜は謎解きに集中してて、昨日のレイスの発言の大半は今日読んだのであれですけど…
>>4:12お気に召さなかった、というかマクシーム狼ならレイスに黒塗ってるんですが、マクシームを攻撃しないでマクシームにおもねってどうする、と思いましたね。
殴り合いで考えれば、マクシーム（ヴァレリーも？)は強パンチ打ってたけど、レイスはたまに弱パンチ、した、かな？ぐらいで。
レイスのゲージが減ってくのも仕方ないかな、という目で見てました。
(g8) 2018/08/18(Sat) 14:24:51
(-23) 2018/08/18(Sat) 14:25:42
マクシーム村見えてから今、こういうこと考えてたら>>3:32の最初の行はごもっともだと気づきました。余談。
「ちょっ」てパンチ打って、「ねね、どう、どう？」と周囲を伺ってる感じ？
私は攻撃力弱いんだろって目で見てたけど、そこをみんなは攻撃意欲が弱いと見てたんでしょうね。
自分自身が狼を攻撃してる村人だと、攻撃してない狼が見える、と。
(g9) 2018/08/18(Sat) 14:37:57
まあ、参加者じゃない、殴り合いの舞台に上がること自体を避けてた私が言っててもなんだかなあなので、ここまでにしときます。
私が狼ならああするこうする、と語るにはおこがましい。
(-24) 2018/08/18(Sat) 14:38:34
っていうか、防御力の話って言っておいて、攻撃力の話してますね…
攻撃は最大の防御。うん、きっとそういうことです。
(-25) 2018/08/18(Sat) 14:40:40
リディヤ (haduki)
あたしはレイスの発言の比重が
疑われたことに対する釈明が8で
他の人に対する目線が2だったから
自分が狼だから疑いをはらさなきゃいけなくて
周りが黒じゃないから疑えない狼に見えたわね
あたしも初心者で狼引いた時は似たような動きしちゃうから
(82) 2018/08/18(Sat) 15:17:07
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
プラーミヤは恐らくпламяと言う中性名詞から来てるので両性具有です。
(83) 2018/08/18(Sat) 16:40:55
リディヤ (haduki)
プラーミアは男の娘だったのね……
(84) 2018/08/18(Sat) 16:47:06
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
ナタリー狼として見た場合、相方筆頭の動きをしているのはリディアなのでヴァレリー、マクシム、フィグネリアの誰が狼だとしてもリディアは噛まない。少なくとも噛まないだろうと思ってますので、襲撃筋から既に盤面組み立てられ無い奴が狼っぽいとなってしまいますよね。
(85) 2018/08/18(Sat) 16:48:59
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
100戦までは初心者って本人はネタのつもりで言ってるんだろうけど周りから見たらガチやなって人結構いると思う。
多分初心者は100戦やっても初心者なんだな、みたいなのは結構いると思う。
(86) 2018/08/18(Sat) 17:03:05
レイス (royce)
相方筆頭なのか……。
うーん。分かりませんね！
(87) 2018/08/18(Sat) 17:11:06
レイス (royce)
攻撃力か……。
殴り合い、弱いですからねぇ……。勝ったこと、ないですし……。
だから、吊られて、それが、勝率に、直結、するの、でしょう……。
(88) 2018/08/18(Sat) 17:13:43
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
マクシム狼に関しては、ナタリーがマクシムが噛まれない違和感を作り出すように盤面を作り出すと言う奇怪な作業をしているので「分かりませんや」じゃ済まないんですよね。
(89) 2018/08/18(Sat) 17:14:33
レイス (royce)
釈明は、全てに反応するのが、あれなのですかね……？
やはり、時と場合に合わせて、話せないのが、あれか……。
殴られると、それに返事して、喉なくなって、自分が殴らなくなるのも、問題……？
(90) 2018/08/18(Sat) 17:15:50
レイス (royce)
噛まれない、違和感……？
ふむ……。しかし、そんなことを、言われても、そもそも、私、皆さんの言う、こうだからナタリーorウートラの相方に誰それは当てはまらない。みたいな、盤面？の話自体を、理解、していないので、まじで、分かりませんな……。
(91) 2018/08/18(Sat) 17:18:53
レイス (royce)
そもそもが、理解できて、いないから、私狼視点の話を、作れないのか。
なるほど……。
(92) 2018/08/18(Sat) 17:19:38
(93) 2018/08/18(Sat) 17:20:35
レイス (royce)
プラーミヤさんは、やはり、オネエか……。
たまらぁん！
(94) 2018/08/18(Sat) 17:20:56
レイス (royce)
>>g8
やはり、あれは、黒塗りでしたか……。
いやあ、なんか、急に、キレてきたので、また、何か、やらかして、しまったのかと……。
殴られて、いるのか、通報するぞ。なのか、よく分からなかった……。
(95) 2018/08/18(Sat) 17:22:40
リディヤの「狼探してない」はちょっと？だったんですが、>>82で「狼殺そうとしてない」と捉えれば理解できました。
当時は、狼を探してはいるが、見つけられないだけじゃないのか、と。
私はどうも、ただの初心者なのか、初心者の狼なのかが見分けにくくなってきた感があります。
1dからそういう見分け難さがあったので、レイスは個人的に占って欲しい人筆頭でした。
(g10) 2018/08/18(Sat) 17:22:50
リディヤはキャラに合ってたので>>g3と…
動きとしては>>3:37と息ぴったりですが、派手に動きすぎなので逆にそれらしすぎて、リディヤを隠れ蓑に二番手位置をキープしてるマクシームのが怪しいって思考でした。
最終的に、マクシーム噛まない違和感の理由づけとしてリディヤ上げといて噛んだかなーと。
思うに高度な狼を期待しすぎました。
(g11) 2018/08/18(Sat) 17:30:32
>>93
端的に言えば今フルボッコにされてるアレコレのことです。
狼なら、その辺、もっとこう、なんか上手くやってるだろってことです。
(g12) 2018/08/18(Sat) 17:32:51
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
マクシムがリディアを隠れ蓑にしていると言う感覚は特になかったな……。彼も剥き出しのタイプなのでは。
(96) 2018/08/18(Sat) 17:36:45
>>95
いえ、マクシームが狼だったらってことです。狼仮定の話。
村人で黒塗る人もいますけど。基本的には、黒塗り=狼による言いがかり、でっち上げ、という認識です。
黒塗ってきてる狼への反応として、弱いなと。
言いがかりつけられて逆にペコペコしてる感じで、いや、敵なんだけど、倒す気ある？みたいな。
で、私の評価=気が弱い人。村の評価=狼探してない、非村。だった、ということですね。
(g13) 2018/08/18(Sat) 17:41:33
マクシームがリディヤより目立たないようにしてる×
リディヤが目立ってる○
でしたね。思えば。その辺がバイアスでしょう。
(g14) 2018/08/18(Sat) 17:47:47
レイス (royce)
な、なるほど……。
謝るのが、いけないの、ですかね……？
短期でも、長期でも、なってきた相手に(私狼村どちらでも)、えぇ……。なんかすみません……。みたいに、なるので……。
しかし、今度、強気に出て、うるせえ！塗りが雑なんだよ雑魚！発言読めや！てめえが死ぬんじゃ！
って、言ったら、怒られますよね……？
どうすれば……。
(97) 2018/08/18(Sat) 17:49:29
(98) 2018/08/18(Sat) 17:49:53
(99) 2018/08/18(Sat) 17:50:45
(100) 2018/08/18(Sat) 17:50:52
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
うーん、レイスはこれからもダイドーの自販機の中に人が住んでると思っている人ポジから動かないだろうなあ。
銀鉄、めいつ、のぶまさ、ロイスのぽんこつ四天王を組織しよう。
(101) 2018/08/18(Sat) 17:55:43
(102) 2018/08/18(Sat) 18:06:51
レイス (royce)
自販機の中に人は、やばくないですか……？
(103) 2018/08/18(Sat) 18:07:33
リディヤ (haduki)
自販機の中にれいかちゃん・。・
(104) 2018/08/18(Sat) 18:11:17
レイス (royce)
あー……。
前村、あれか。斬新な廃村、1匹狼とC狂2人。
私が、珍しく、RPして、入ったら、終わった、あの村……。
……あれ、戦績に、入れてますが、良いですか……？
(105) 2018/08/18(Sat) 18:13:34
レイス (royce)
戦績マスターの、聞いたら、駄目と、いわれ、ました。
(106) 2018/08/18(Sat) 18:13:58
(107) 2018/08/18(Sat) 18:14:06
レイス (royce)
勝率、2割2分に、下がりました。
ありがとうございます。
(108) 2018/08/18(Sat) 18:15:37
>>g10
ウチは「狼探してない」ように見えたっすね。
占いの使い方も盤面派(灰の力関係的な意味)で、視界を晴らしたいようには見えなかったっすし、
考察も疑ってきた奴を取り敢えず狼にしとこうって感じに思ったっす。
(109) 2018/08/18(Sat) 18:30:38
20でも初心者扱いなのかとちょっと驚いて戦績見てきたら30戦目でした。
ぺーぺーすぎる。
(110) 2018/08/18(Sat) 20:31:28
レイス (royce)
ウートラさんが、30戦目？
(111) 2018/08/18(Sat) 20:52:43
そうです。
そしてさらに驚いたのが初参加からもう5年も経っている。初参加の時ヴァレリーと同村したことを思い出してもう5年も顔を知っている人なのかと衝撃
(112) 2018/08/18(Sat) 21:11:05
レイス (royce)
ひ、ひえぇ……。
5年……。重いですねぇ……。
私が、このペースで、5年やって、まだ、100戦ちょいか……。
(113) 2018/08/18(Sat) 21:14:39
レイス (royce)
1年で、30戦している、私と、5年で30戦の、ウートラさん……。
濃度や、ブランク的に、あれなのに、あれなのはなんであれあれれ……。
(114) 2018/08/18(Sat) 21:16:13
レイス (royce)
何が、怖いかって、半年くらい前に、初めての、身内村で、あった、身内村しかあんまりやらない勢(大体30-50戦)の、戦歴に、近付きつつ、あること、ですね……。
チェーンしすぎ……？
(115) 2018/08/18(Sat) 21:18:02
半年で30戦って3/2くらいはどこかしらの村にいるということでしょうか。すごい。
私もあれであれなので…すみません初心者がでしゃばっています……
(116) 2018/08/18(Sat) 21:25:21
【独】 ウートラ (movie)
ふと、来年末でリア充国10周年だ。
(-26) 2018/08/18(Sat) 21:27:33
レイス (royce)
3/2は、やばいです。やばい。
半年ではなく、1年。です。
記憶によると、去年の、8/26に、最初の村に、入った、気がします……。
あの時、潜伏狼で、凄く、褒められて、それ以来、あれほど褒められたことは、ありません。南無。
(117) 2018/08/18(Sat) 21:32:21
あ、そういえばナタリーはごめんね……
ちょっと〝残念〟って言葉のチョイスが悪かったなと思って
悪気とか悪意とかはなかったんだ
村人に素黒いっていうのと同じ感覚というか
残念って言葉を違う言葉にすると、無防備さというか
真視をとりにきていない、という意味で使ってたのよね
(118) 2018/08/18(Sat) 21:34:26
なんていうんだろ
マクシームを表立って疑ってた人っていなくて
ナタリーが疑ってる人を占った形になってるのが
世論真視貰いたい占い師＞自分が疑っているところ優先の占い先
というか
うーん、言語化難しいな
(119) 2018/08/18(Sat) 21:37:26
ナタリーの動きが占い師として完璧（に近い）、減点がない動きだったからこそ余計に
媚びてない占い先が浮くというか
偽仮定アンバランスというか
(120) 2018/08/18(Sat) 21:39:10
(121) 2018/08/18(Sat) 21:39:31
【独】 プラーミヤ (kiiron)
（全然気にしてなかったら良いのだけどね）
(-27) 2018/08/18(Sat) 21:39:58
(122) 2018/08/18(Sat) 21:42:22
>>117
よかった安心した。
あまり人狼に時間を使いすぎるものではないですから…
(123) 2018/08/18(Sat) 21:42:42
あとロイスくん！！！
今度ヴァレリーに慰めて貰うのは私だからな！！！
絶対そうだからな！！！（燃え上がる嫉妬心）
(124) 2018/08/18(Sat) 21:43:13
めっちゃ残念真使う
けど、残念真って褒め言葉ではないよね
残念って言葉自体がマイナスの印象だから
言われた本人は嬉しくないよなと思って（遅い）
(125) 2018/08/18(Sat) 21:44:44
あ、こうだ！
残念→世論の求めてたものと違う、我＞他人（の意見優先）
反対語にすると作りこんでる
ナタリーの動きが作りこんでたものなら、占い先も村に媚びるんじゃないか
これだわ。これ
今度からちゃんと言語化するわ
(126) 2018/08/18(Sat) 21:47:35
特に気にしてないっす。
私も、村だと世論が求めてる所統一で占っとけって思うタイプではあるっすね。
今回はこの陣形で片白引いてもあんま意味無いと思って●マクシームしたっすが。
(127) 2018/08/18(Sat) 21:57:29
レイス (royce)
え……。
いやまぁ、長期やりながら、短期も、してるので……。
はは……。
(128) 2018/08/18(Sat) 22:04:37
レイス (royce)
慰めて、貰う。と、いうことは、その前に、何か、やらかしたり、負けないと、いけないと、思うの、ですが……。
(129) 2018/08/18(Sat) 22:05:06
レイスは、 プラーミヤを抱きしめた。
2018/08/18(Sat) 22:05:22
(130) 2018/08/18(Sat) 22:05:29
(131) 2018/08/18(Sat) 22:07:12
レイスくん、大丈夫だ問題ない
何かをやらかすことに定評があることにしたから大丈夫だ問題ない
(132) 2018/08/18(Sat) 22:08:06
レイス (royce)
あることに、した……？
ところで、やらかすって、なんでしょうか……？
窓誤爆……？は、したことないですね。取り消したので、セーフ！
(133) 2018/08/18(Sat) 22:13:16
そうだ
あることにしたのだ
大丈夫、素質あるから私
何度も詰みを経験してきたからな！
はじめての狼は占い2人ともにGJでた後狩生存で灰ロラ終了詰み
6人編成のダ狼占村村村で3dと日数間違えて（というか先走って）2dに占COして普通に詰んだからな
こういう詰みを経験した私は元祖やらかし族なのだ
(134) 2018/08/18(Sat) 22:29:52
一応昔、頭なでて貰ったこともあるんやで
私狩でヴァレリー狼の時にな
普通に狩COしたけど偽視されて吊られたときな
自分の不甲斐なさですんごい落ち込んでたけど慰めて貰って氷河期だった心に春が来たわ
(135) 2018/08/18(Sat) 22:32:04
レイス (royce)
編成的な、話は、分かりませんや……。
狩人は、かなぴいですね……？
吊られる狩人って、悲しいですよね……。
慰めて貰うの、良いですねぇ。
(136) 2018/08/18(Sat) 22:59:07
レイス (royce)
私も、(ウラ)ナイトCOして、初手吊りされたこと、ありますが、特に落ち込まなかったことは、兎も角として、慰められるどころか、めっちゃ、殴られ、ましたからね……。
(137) 2018/08/18(Sat) 23:00:19
レイス (royce)
村陣営と、墓下全員に、殴られるという、そう。あれが、私の初めての、身内村……。
初めてと、いうことは、まだ、身内じゃないのに、ウラナイトして、叩かれる……。
改めて、ウラナイトは、しちゃダメだぞ。と。
(138) 2018/08/18(Sat) 23:01:36
レイス (royce)
特に、3回も、しちゃダメだぞ。と。
1回、叩かれたことは、1回で、辞めましょうね！
(139) 2018/08/18(Sat) 23:02:31
レイスは、 プラーミヤの頭をなでた。
2018/08/18(Sat) 23:10:10
(140) 2018/08/18(Sat) 23:10:30
ロイスくんわろた
叩かれたことはしちゃだめだよ！
3度目の正直とはいうけど、駄目なんだよ！
ってばあちゃんが言ってた
(141) 2018/08/18(Sat) 23:11:42
お、おう、ありがとうな
編成的な話しというか
ダ狼占村村村の6人で
縄は2個あるんだよね
縄が2個あるのに2dに占COすると、狂人がいないから普通に真からCOくる→占ロラで終了＼(^o^)／になる
こういう感じだったんだよ、レイスくん
(142) 2018/08/18(Sat) 23:18:33
プラーミヤは、 レイスに火を点けた。
2018/08/18(Sat) 23:22:35
レイス (royce)
なるほど～。
わかりやすい！ですね！ありがとうございます。
……？何故火を……？
(143) 2018/08/19(Sun) 00:09:06
(144) 2018/08/19(Sun) 00:09:24
レイスは、 ヴァレリーを抱きしめた。
2018/08/19(Sun) 00:09:45
レイスは、 ウートラを抱きしめた。
2018/08/19(Sun) 00:10:06
レイスは、 ウートラが仲間だと感じた。
2018/08/19(Sun) 00:10:19
ヤキモチだよ、ヤキモチ
つまりはロイスくんてかレイスくんいやロイスくんのこと可愛いなって思ってるってことよ
(145) 2018/08/19(Sun) 00:12:59
レイス (royce)
なるほど。
嫉妬の炎が、其身を焦がすぜ……。ですか。
深いですねぇ……。
(146) 2018/08/19(Sun) 00:16:08
レイス (royce)
可愛いとは、照れますね……？
ぽっ……。
(147) 2018/08/19(Sun) 00:16:32
レイス (royce)
人狼始めてから、もう直ぐ1年です。あ、可愛いとは、よく言われますが、イケメンと、未だに、言われません……。
おかぴ……。
まぁ、ぴちぴち萌え萌えJKなので、良いですが！
(148) 2018/08/19(Sun) 00:18:13
(149) 2018/08/19(Sun) 00:26:01
レイス (royce)
ぽむぽむほむほむ。
ほむほむぷりん！
(150) 2018/08/19(Sun) 00:56:47
(151) 2018/08/19(Sun) 01:06:26
というわけでお休みなさい
またみなさま遊んで下さいませ！
(152) 2018/08/19(Sun) 01:07:15
レイス (royce)
女の子って魔法でー作られーたのー
私からも。多分、起きないので。お疲れ様でした。
(153) 2018/08/19(Sun) 01:09:03
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
プラーミヤはロシア語のпламя、炎と言う意味の中性名詞から来ているのだろう。
(154) 2018/08/19(Sun) 02:06:08
レイス (royce)
だから、燃やされたのか……。
アナ雪？
(155) 2018/08/19(Sun) 02:12:41
レイス (royce)
あれ、アナ雪って、燃やされましたっけ……？
ましたっけも何も、見たこと、ありま、せんが……。
(156) 2018/08/19(Sun) 02:13:05
レイス (royce)
レイスは特に、何も、なさそうです。
ただただ人名？
ロイスは、男性名か、女性名か、微妙です……。
調べると、数件、女性名で、出てきますが、某サッカー選手を、考えると、男っぽいような……。
(157) 2018/08/19(Sun) 02:15:00
【独】 ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
運行、船行を意味するрейс(rejs)
森を意味するлес(le:s)
よじ登るлезтьの過去形(男性)лез(le:s)
辺りがレイスの発音に近そうだけどピンとこないのでどっか別の国の人名なのでは。
(-28) 2018/08/19(Sun) 02:41:03
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
さかけーは果たして娘を育てられるのだろうか…。
(158) 2018/08/19(Sun) 04:12:17
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
狩人COってCOタイミングで有効度が左右されたり、ブラフとして多用されるナイーブなCOな割には一律に叩く奴が未だに生き残ってるので、狩人COしたら叩かれたんだよーと言う話を聞いただけでは全貌が全く分からないような気がする。
(159) 2018/08/19(Sun) 04:17:55
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
ABCDEが村人で狩人COしたら、負けたらお前のせいとか叩かれてたけどどう見てもABCDE以外に問題しかない奴だらけの村もあるので全貌は全然分からんのだ。
(160) 2018/08/19(Sun) 04:20:34
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
な、なぜ……ここで狩人COを？
だって、前村でCOしなかったら叩かれたから……。
じゃんがじゃんが～
(161) 2018/08/19(Sun) 04:27:11
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
き、昨日COしてれば詰みだったんじゃ……？
狩人は生きてると思わせることが仕事なのよ、知らないの？
はい、じゃんがじゃんが～
(162) 2018/08/19(Sun) 04:28:37
ヴァレリー (リアル月狼BAN太郎)
狩人CO!
狩人の俺が炙り出されたじゃねーか！！弁償しろ！！！(手順占ロラ中)
はいはい、じゃんがじゃんがじゃんがじゃんが～
(163) 2018/08/19(Sun) 04:32:11
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