235 仰げば雷雨の村
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留学生 アニー (tsukiwa)
明日来られるかどうかわからないので先に。
負けちゃったけど、楽しかったです。詰んじゃったのは心残り。
また遊びに来ます！
その時はどーぞよろしくです
お疲れ様でしたー
学生探偵 イチジク (くるくる)
ブゥさんお疲れさま。
狩人対抗すればよかったなという反省。
狼が対抗するわけないじゃん理論で兎を先に吊る。
▼兎▲赤 残り３縄で内訳を混乱させる
▼俺orドーマンorアニーorマタタビで
ドーマン・マタタビ吊りを挟めていれば勝ち。
うーん。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
>>125
アニー、またね……。
>>126
今回、5分の1で占い当たらなければ…。
狩対抗してレフ襲撃は霊判定割らない作戦の方がRPPある分今回より確率は良くなりそう……。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
なんか日本語おかしい……。
対抗しなかったら５分の１で占が狼に当たると村勝ち…。
その後、判定割らず３縄…
霊で２分の１、灰で４分の１どうチャレンジするかだけどそれが５分の１に足される…村勝ち率は20%＋霊ロラするなら最後の灰吊りがその４分の１だからもう20%で4割かな…。
狩対抗してウサミ先に吊れて占襲撃した場合は、そこから村勝ち率計算したらもっと少なそう…。
計算してないけど……。
ABCDE (ABCDE)
狩人対抗すると狼の勝率は単純計算25％
狩対抗しない場合、レッドフードが黒を引けない確率は80%で、灰４の最終日を75%の確率で制すると考えれば、狩人対抗しない場合の狼勝率は60%。
狩非対抗が正解でしょう。
【独】 きぐるみ部 ウサミ (トト)
>>90
モナの「売り物に細工してる」なんて、
今でもあるよね。
［電化製品の保証期限直後に壊れる都市伝説］
あの二人がおぞましいのは、彼らが働いている悪事って別にやらなくてもいいことなんですよね。
ハロルドの「エロ本を盗むこと」もそうですし、モナだって普通に働いてお給料はもらっていたんですよ。
彼女は店の為に、細工をしているわけではないと思います。
あの嫌らしい笑顔は、買った奴ざまあって顔でした。
むしろ、店の評判を悪くさせて働かせる側を馬鹿にしているようだったです。
エロ本を盗むこともまた、やる必要のないことです。
なくても生きていけますし、生きる為にものを盗ったわけではないです。
【独】 きぐるみ部 ウサミ (トト)
その後二人が行う×××だって…、やる必要はありません。
二人は×××の後、何事もなく食事を取ってますよ…うぇえ。
××××と絡めて描いてあったので、あの行動は二人の生まれつきの衝動のようで…。
後二人がおぞましいのって先天的な要素で、常人から見て卑しく救いようがないからじゃないかと思うんです。
ハロルドの病気は、元から一生風邪気味だったようです。
モナの壁嘗めは彼女が狂っていたからじゃないでしょうか。
いつからが狂いか、どこからが狂いか…。
ハロルドがハロルドであるには
モナがモナであるには
そして二人が二人であるには
あの結末しかなかったんでしょうね…。もう絶望しかない。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
ウサミ先吊りの方で5割くらい……それで25%あるような…。
イチジク先吊り合わせるともう少し増えそうな…。
学生探偵 イチジク (くるくる)
んー、まあ朝の時点で赤頭巾は俺に占いセットしてたみたいだし、100%負けの状況を作るよりはマシだったかなーと。
マタタビが両占い師とライン切りすぎだったから、そこもかなりの敗因。
Ｃのときは騙り側も切っていくべきなんだなとひとつ覚えた。刺々しいと真ぽいよな。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
よく考えたらウサミ吊っても狼勝率41.25%……。
Ｃ狼の順で吊られるパターンではRPP発生しないから8.25減ったの…。
でも狼は狩対抗しない、イチジク真か狂人と思わせられたらわからないかもしれない…。
多分ウサミは先に吊れる…占われたLWの悪あがきと言えばいいよね……。
敵側占い師一人に委ねる２割より、３人外の信用勝負総力戦の方が単純計算の確率は悪いけど、頑張りによって結果が左右されたかもしれない…。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
>>144
初日、切れか切りか悩んでたの……。
私の動きだって、どうせ白と取る人もいればムッキーみたあに狼と捉える人もいるし…犬にも若干疑われていたけど……。
アニーは不馴れ真としてマタタビにスキル補正をかけるような主張をすれば良かったんじゃないかな…。
つまり戦略として意図的にラインを切ったんだろうってね…。
きぐるみ部 ウサミ (トト)
①[陰/真 赤/狂 猫/真 熊/狼 兎/狼 桑/狩]
②[陰/真 赤/狼 猫/真 熊/狂 兎/狼 桑/狩]
③[陰/真 赤/狼 猫/狂 熊/真 兎/狼 桑/狩]
④[陰/真 赤/狂 猫/狼 熊/真 兎/狼 桑/狩]
⑤[陰/狂 赤/真 猫/真 熊/狼 兎/狩 桑/狼]
⑥[陰/狂 赤/真 猫/狼 熊/真 兎/狩 桑/狼]
⑦[陰/狼 赤/真 猫/狂 熊/真 兎/狩 桑/狼]
⑧[陰/狼 赤/真 猫/真 熊/狂 兎/狩 桑/狼]
2騙りは、
⑨[陰/狼 赤/真 猫/真 熊/狼 兎/真 桑/狂]
のケースのみ。
兎に黒がでているので、陰視点2騙りはない。
きぐるみ部 ウサミ (トト)
α)狩ロラルート
2d 占占霊霊白白白白狩狩 ▼狩 ▲白 ●対抗
↓
3d 占占霊霊白白白狩
霊判定割れ、ラインが繋がる。
したがって、③④⑤⑥⑨の可能性に絞られる。
また、対抗占いによって③⑤が確定
③[陰/真 赤/狼 猫/狂 熊/真 兎/狼 桑/狩]
⑤[陰/狂 赤/真 猫/真 熊/狼 兎/狩 桑/狼]
∴ 陰は真狂
④[陰/真 赤/狂 猫/狼 熊/真 兎/狼 桑/狩]
ならば▼狩▼狩▼霊▼霊 終了
きぐるみ部 ウサミ (トト)
（ア）▼兎→3dは▼熊
③⑤両方の視点で狼を吊る。
4d 占占霊白白狩
ここで決め打ち発生
▼赤or▼桑
しくじった場合…はボーナスステージへ…。
5d 占霊白狩
なんで両視点の黒吊ったのにおわってないんすか…。
RPP展開
（イ）▼桑→▼赤
4d 占霊霊白白狩
▼霊or狩
しくじった場合はボーナスステージ
5d 占霊霊白
なんで（ｒｙ
きぐるみ部 ウサミ (トト)
私がゲーム上思考していたのはこんな感じです。
それで、詰んでるって表現したんですが…。
よしんば信用勝負で勝てたとしても、半分の確率で負けます。
私なら絶対対抗しません。
きぐるみ部 ウサミ (トト)
⑩[陰/真 赤/狼 猫/狼 熊/真 兎/狂 桑/狩]
私には黒判定が出ています。
警戒すべきは、
⑨[陰/狼 赤/真 猫/真 熊/狼 兎/真 桑/狂]
でも、これも駒を進めると真狂打てると思うのですよ。
きぐるみ部 ウサミ (トト)
β)占ロラルート
2d 占占霊霊白白白白狩狩 ▼占 ▲白 ●霊
↓
3d 占霊霊白白白狩狩
↓
ここのパターン分けは面倒くさいです。
（ア）▼赤
あ）霊判定白白→陰偽確定の為なし
い）霊判定白黒→熊視点赤狼
③[陰/真 赤/狼 猫/狂 熊/真 兎/狼 桑/狩]
⑤[陰/狂 赤/真 猫/真 熊/狼 兎/狩 桑/狼]
∴猫は真狂
バランスにより▼熊
4d 占霊白白狩狩
決め打ち展開 ▼狩
しくじったらボーナスステージ。
5d 占霊白狩
きぐるみ部 ウサミ (トト)
（イ）▼陰
あ）霊判定白白→赤●霊の為ラインは繋がる
い）霊判定白黒→ロジック上ないです。
∴ 赤は真狂
③[陰/真 赤/狼 猫/狂 熊/真 兎/狼 桑/狩]
⑤[陰/狂 赤/真 猫/真 熊/狼 兎/狩 桑/狼]
バランス吊りにより▼熊
4d 占霊白白狩狩
決め打ち展開
5d 占霊白狩
ボーナスステージ。
きぐるみ部 ウサミ (トト)
γ)霊ロラルート
2d 占占霊霊白白白白狩狩 ▼霊 ▲白 ●霊
↓
3d 占占霊白白白狩狩
（ア)▼猫
あ）霊判黒
④[陰/真 赤/狂 猫/狼 熊/真 兎/狼 桑/狩]
⑤[陰/狂 赤/真 猫/真 熊/狼 兎/狩 桑/狼]
だと、▼熊
4d 占占白白狩狩
狩ロラで終わるから無い。
い）霊判白
熊視点占は真狼 ●霊でラインつながる。
③[陰/真 赤/狼 猫/狂 熊/真 兎/狼 桑/狩]
⑤[陰/狂 赤/真 猫/真 熊/狼 兎/狩 桑/狼]
▼熊
4d 占占白白狩狩
ここで決め打ち▼狩
5ｄボーナスステージ。
きぐるみ部 ウサミ (トト)
落とせた…、面倒で省きましたが▼熊ルートでも同じという結論になりました。
これで伝わりましたか…。
後私、ロラも使い方間違えてますね。
両方を吊ることには結果的にはならないのでロラではない。
それで、狩は仕事が残っているので占だろうが霊だろうが、どちらかを吊れば二回GJの可能性があるので有利という結論に…。
対抗出たら、嬉々として手数計算をするのが目に見えますね…。ちゃんと手順は示唆したと思いますよ。
きぐるみ部 ウサミ (トト)
わかったぞ！狂人に黒出す戦略もありなのか！
⑪[陰/狼 赤/真 猫/狼 熊/真 兎/狂 桑/狩]
⑫[陰/狼 赤/真 猫/真 熊/狼 兎/狂 桑/狩]
これですね。ラインねじれ激しいです。
このケースがあるならなおさら、▼狩はだめですね。
陰陽道部 ドーマン (masamasa)
確率計算、見ている分には面白くてすごく好きです。
自分が考えると色々漏れがありそうなので全くやりませんが。
回数こなしたら出来るようになるんですかね…。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
私のサッチャー攻めはどうだったのだろう…。
2-2にして来そうな灰はサッチャーイチジクあたりと思ってた…。
イチジクの白を簡単に取って納得行かなかったしサッチャー攻めるしかないような……。
怪しいと思う所もあったし…やっぱ仕方ないかな…。
理事長 サッチャー (紗紋)
摺り合わせがきちんと出来ればいいけど、元々咽の少ない中で摺り合わせようと色々言ってきたのを聞き入れなかったらそりゃ説得出来ないし、最終的に利用されて終わることが多いんじゃないかなあ。
まあ私疑われた本人なので言いづらいですが、
前に同村したリア充天国村のときのソーニャより…うーん、もっと頑なになった印象を受けました。あのソーニャも、最終的にはベルナルトと潰しあってしまった結論があったと思うので。すが。
【独】 理事長 サッチャー (紗紋)
あとこれは個人的な意見ですが、フィルターかけてるとか喧嘩してるとかを常連が露骨にアピールすると他の人入りにくいと思うので、そういうことは言わずにいるほうがいいんじゃないかなって思いますよ。
人を減らしたいなら多分効果的ですけど。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
>>167
アナスタシアがコント前にやったオリガへの切り返しが鋭かったんで……あと、リディヤ殺す提案を2dにしたのも白かった…。
あれは色々考えなおしてもそこでそうなっちゃったから無理……ベルナルトもソーニャンス殺しに来てるし難しかったよ…。
ベルナルトが怪しいので怪しくないアナスタシアが人狼だと思いますみたいな超推理の導入を検討するの……。
トイレ在住 ハナコ・Ｄ (kima)
>>166>>167
サッチャー人外と擦り合わせるなら占許容になるんじゃないかと……。
理想や捻じ曲げは自覚がないというか、そういう仮説のもと動いてるので、その前提が完全に否定できる何かがあれば覆るの……。
サッチャーの白取りでイチジク黒の仮説はサッパリ覆らなかった……だからイチジク黒前提でもいいんだけど……サッチャー怪しかったの…。
陰陽道部 ドーマン (masamasa)
そういえば挨拶してなかったので。
皆様同村ありがとうございました。また機会があればよろしくお願いします。
（KY発言）
【独】 きぐるみ部 ウサミ (トト)
私は過去の教訓も有るので、雑談村には入りませんし、傍観者発言も今後よっぽどがない限りはしないつもりです。入村の意欲も、上がりますし。
どうでもいいことですが、戒めとケジメですね。
【独】 陰陽道部 ドーマン (masamasa)
なんというか、良くも悪くもこの国の常連さんは個性的だなぁ、と…。
常連同士があまり露骨に喧嘩してると新規が逃げるという意見には割と賛成ですね。
この国生まれ、長期4戦目の人間の私見ですが。
私、長期はこの国しか知らないですし、リアル事情的に他国に移住できないと思うんで流してますけど。
さまよう少女 レッドフード (ann)
もうすぐ閉幕れつね！
な、なんだか難しい事は分んないし、
この村に関しては>>28なんだけれども
あえて言うね？
さまよう少女 レッドフード (ann)
えっへっへっへ♪
あたしたちっ！か～～ちゃったもんですね！
勝ったものが正義なのれす。とても気持ちよかったれす！
勝たせてくれてほんとありがとおおおぉぉぉ。
うん、これでしばらくはリアル幸せに生活おくれそーれす。
さまよう少女 レッドフード (ann)
そして、えーーっとぉ、
ドーマンさんに、アニーちゃんに・・・イチジクさんだっけ。
まっ、善戦したと思うし、
それぞれの騙りは真真コンビよりよっぽど真らしかったかもしれないけれど！
あたちたちの敵じゃなかったね。
やーいやーい。
また敵対する事があったとしても、返り討ちに何度でもころしてさしあげマスから、
同陣営になる事を祈ったほうがいいと思いまつよ？（ﾃﾍﾍﾟﾛ
【独】 さまよう少女 レッドフード (ann)
>>-42
その人の発言を一切見ないよう処理する事ですよ。
発言欄下にフィルタ欄があるでしょ。
フィルタかけたい人のチェックを外すと、その人の発言がログから見えなくなります。
さまよう少女 レッドフード (ann)
>>192
本音言うと、ドーマンの人が>>-38であり、勝った事がないという事が結構驚きなんですけどね。
対抗視点では、
分りやすい文章で、考察をきちっとまとめてたし。真でも違和感なかったかもです。
な、なにか呪われてるんじゃないですかｗｗ
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