160 ８人でＦＯで遊ぶ村 その２
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【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
喰ったら、じゃないや残したら。
ワット残したら「なぜ残した」から思考がどこ飛ぶかわからんけど、喰ってもまあ確定白だしなー、でおわりなので。
【独】 高利貸し ワット (トト)
確かに生きてたらアニー吊ってたかも。セリアは白打ってた。
でも、セリア狼ならもっと噛まない気がする。だから、セリア狼にもっていくなら噛まない方がよかったのでは。もしくは無難にディンと戦うとか。
【独】 子爵 ウィリアム (いりいち)
そういえば初日にアニーの言ってた人狼心理学（笑）…結構ドキッとしたｗｗｗｗ視座は使ったことないけど意識とか視点とか結構使うからなー痛い事してる自覚なかったけど、知らん間にどやさ顔入っている人なので痛かったｗｗｗｗｗｗ
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
そこが読めんので、喰う一択だったな私は。
不確定要素はあんまり残したくないのねー。
（ここを流さんに読まれる
【独】 高利貸し ワット (トト)
でも、ビンバはなんともいえないし、最後残したら確実にSGにされるから。
疑いが集まると狼は思考を固定すればいいから楽。だから村でも吊らなくてはいけないターン。私はすごく黒いとは思わなかった。
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
私には！俯瞰が！わからない！！
というか、俯瞰＝狼論が一時期流行ったけど、それがよくわからない。
回数重ねれば重ねるほど、いかに十人十色かわかるしどんなレアケースも起こりうる、と思うから基本2割打者でいいと思ってるし、考察も俺統計と直感にたよっているなあ。
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
うん、あれは吊るべきよ。
最終日に吊られるくらいなら、初手で吊ったほうが双方ダメージすくない。現にリカバリきいて村勝ったじゃない。
【独】 高利貸し ワット (トト)
私も心理学はドキドキした。私の言葉も結構変な時ある。
視点は普通にいうし、真の心理も押しはることあるな。ただし、例話に化ける。
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
私が思うに、ビンバは対自分の考察をすべて無視して灰をみるべきだった。
あ、これ私がリア充入り浸ってたころに出した、300で一番効く白アピの方法ね。村人の時は特に有効。勢いのせやすいし。
【独】 高利貸し ワット (トト)
基本的に不感症なんで周りにどう思われようが関係ない。自分の軸しっかりしてないと死ぬしな。
協調性がないのが私です。
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
あと、注目され始めたらつい反論に喉をさきがちだけど、思い切って吊るなら吊れよあとは知らん。くらいの気持ちで我が道をいくとなかなか白視もらえたりします。
殴った時に感情的になるやつがいたら、狼PLとしてはよっしゃこいつ吊れるわ、と思います。
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
あと相性はもうどうしようもないので諦めるべき。
狼なのに白妄信してくれる人もいれば、村人なのに黒ロックしてくるやつもいる。そういうもん。
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
俺は初日、別にいいよウィリアム食うし、黒出たら出たでアニー安全じゃね、とか思っていた。のでウィリアムにはほぼ触れてない。
傍観者 いりいち (いりいち)
Dさんはゆれ幅の大きいアピ（今回はアピかどうか知りませんが）するなぁ…という印象。今度同村したら中身が分かるかも！
子爵 ウィリアム (いりいち)
死ぬ確定の相手に構っててもしゃーないしねｗｗｗネイと墓落ちはワットが悲しむだろうなとは思ってた。
この国はあんまり確白権力ないと思ってるし、気に喰わんでも、たかが確白の戯言よ…ふっで済ませればいいと思います。
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
そうそう。だからリア充でやる確定白が一番面白くない。誰か話きけよきいてくれよおおおおおお ってなる。
ですので向日葵には共有がいません。
引いたら寂しいから
少女 アニー (ddDd)
ネイは椿さんなんだ！一緒の赤たのしかった。同赤ありがとう！
静寂かあ。静寂になると、もう人狼っていうか俳句とか短歌みたいな芸術ちっくになるからなぁw５×５一回やってひぇえええってなったあとしみじみ思ったあれは頭悪いやつには出来ないwww
少女 アニー (ddDd)
はぁ。みんなとおしゃべりしたいけど、お仕事いかなきゃ。夜もどれないかもしれないからいちおごあいさつ
みなさん今回は遊びに来てくれてありがとうございます。また村建てたりどっかの村で会ったら遊んでやって下さい ノ** ddDd
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
表示が安定しないのでそのまま落ちてました。多分今はちゃんと表示されてる？
＞セリアさん
>>4:15に共感しすぎてたかもしれないです。実際、私の狼アニー像の方が間違ってたわけで。すみませんでした。
300pt制限なので仕方ない部分もあるのであれですが、>>8狼として考えたらわかるけど、村人で考えるとわからねーな？
の、後半部分しかないように見えたので「狼として考えたらわかるけど」があったら違う印象持ったかもしれないです。
ちなみに、私は狼として考えたら「何故ディンにしないし」「ディンにセリア吊らせるより、セリアにディン吊らせる方がよくない？」とか思ってたので、セリアさんはそういうこと考えないのかな、と思ってました。
私は私で狼を強く設定しすぎなのかもしれません。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
「俯瞰」はよく私のことを「俯瞰視点」と言ってくる人がいるので、私みたいな視点のことだろう、と、とても主観的な理解をしてます。
ちなみに、確白やった時の視界がクリアで村の状態が把握しやすかったので、その視界を常に持とうとし始めてから「俯瞰」は言われるようになったので、その辺りかなと思ってます。
灰より一歩後ろの、確白のような視点が「俯瞰」と言われるのかなと。
村でも狼でも常に私の視界はそうなので、白黒に繋げる思考はよくわからないですけどね。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
セリアさんは>>0:g8>>0:145>>0:160の流れに気づいていなかったみたいですね。
使う用語が独特だったり、テンションや思考に癖があるので、透けるは透けるんですが…にしてもまあ、何ていうか、大物ですよね。
▼ビンバはもう、初日時点でレールに乗りかかってて●ワット白▼ビンバまでの流れは見えてた（から●ネイで違う流れになったらどうなるかワクワクした）ので私でも吊ったと思いますが。
そういう流れになってしまった時にパワーダウンするのが見ていてもどかしい部分ですね。
どうせ落ちるなら狼言い当ててから落ちて墓下でドヤ顔してやる、みたいなつもりで本気狼探しするといいんじゃないかなとか思いました。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>16>>-103
ちなみに、私は非喫煙者通り越して嫌煙家なので、咥え煙草の顔グラ選んじゃった時以外、まず煙草吸うＲＰをやらなかったりしますよ。
ＰＬが苦手な食べ物がログ上で出されたら何となくＰＣも苦手だと言って食べないような感覚ですかね。
まあそうでなくても私は椿さんほど魂が赤くないので、ＲＰの色は大分違いますね。
ちなみに>>21以降の発言全部表示されてないです。一人で喋りすぎてるかもしれないけどどれぐらい喋ったか視認できません。
始まりそうで始まらない状態は見ていてもだもだして、ディンが来なければ入ってたかもＣＯをしつつ。
Ｄさん村建て＆ＬＷお疲れ様でした。楽しく傍観させていただきました。ありがとうございます。またいずれ**
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
あ、そうだ言い忘れ。
>>-35
ダミーで勝ったことある方は実はここに。
つ<http://real.gunjobiyori.com>
アニーの狼率高いの気のせいでしょうか…**
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
でもサイモンは負けたしアナスタシアは村人だったし、バーでも負け越しじゃないかなあ。
あ、ショーとかやりてえなあ。
【独】 傍観者 ぶいえすおうぴい (ぶいえすおうぴい)
>>-81
>>-73
そこはワットが引っかかっていた部分。
セリアの勘違い部分は、5C3の部分。
灰5人の中から吊る灰を3人選ぶのではなくて、その日の灰の中から吊る灰を1人ずつ選ぶのでcombinationを使わなくても導き出せると思うよ。
答えは誰かが書いてた気がする。
傍観者 ちくわ (ちくわ)
皆様お疲れ様です。
>セリア
そもそも人狼は順番があるので正しく導き出すには場合分けによって出す必要があります。（たぶん
傍観者 ちくわ (ちくわ)
>-47
2日目でワットが言ってたことのみで考えますね。（布陣）
2d白占灰灰灰灰灰
3d白灰灰灰灰
4d白灰灰灰
村が勝つには3手で2狼吊ることになるので、
①1手目で村・2,3手目で狼
②1手目狼・2手目村・3手目狼
③1,2手目で狼（3手目なし）
の3通りの確率を足します。
傍観者 ちくわ (ちくわ)
①(3/5)*(2/4)*(1/3)=(6/60)
②(2/5)*(3/4)*(1/3)=(6/60)
③(2/5)*(1/4)=(6/60)
よって、最終日が4人になった時の村の勝率は30%でしょうか…（たぶん
【独】 犬少年 ディン (まか)
むかあし、袋の中にあるボールの取り方(袋の中に何色のボールが何個あって、何色を取り出す確率は？みたいなの)をやったなーとか思っていたけど
ボールは襲撃されなかった。 恥ずかしい。
とんちんかんなこと言ってたらすみません
犬少年 ディン (まか)
読み直したら本気で勘違いしていた
●○●と
○●●と
●●○を吊り順と仮定した場合のコンビネーションとしては合ってるのではないかと
○○○
○○●
●○○
○●○が負けパターン
ただ襲撃により白分母が減ってゆくので日にちごとに確率は変わってゆくのじゃないかな？
【独】 犬少年 ディン (まか)
最初から減らして考えるとそうなのかな
にわかに考えてもあれだった。
厳密にいうと二手で勝つ確率や二手で負ける確率は除外して三手で勝つ確率をみた方がよいのかな。
だとするとコンビでいいような
【独】 犬少年 ディン (まか)
全然関係ないけどネイは白ログより赤青ログのが萌えました。
普段はおとこのこばかり見ているような気がするから新鮮。桃も見れたし(にこにこ
アニーDさん的にはどうだか分かりませんがかわいかったー。ちょっと気むずかしいお年頃感。
【独】 犬少年 ディン (まか)
ワットにキモいとか言っていたのはかわいさ余ってというやつで、ほんとは全然キモいとか思ってないよ(今更
トトさんRP村とかでも輝きそう。
【独】 犬少年 ディン (まか)
わかりづらいと言われていたのは、多分今回説明する気が全くなかったからだと思います。迷惑行為ダメゼッタイ
セリアのハムスターをみて、椿さんの村終わったらハムスター村建ててみようかなーと思いましたまる。
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
ヒューマンゲームは確率論じゃ読めないが持論（どーん
理想気体みたいな存在しないニュートラルなプレイヤーでないと無理ってもんだ。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
>>-144
いいえ。私も観戦のがいいなと思ってて、でもこれ以上始まらないようなら…だったのでディンが来てくれて安心したので。
あれ以上ワットを待たせたくなかったのは私も同じですw
>>-149
ハム入りやるなら変則12人村やりませんか？
その内空いてるタイミングで建てたいとか思ってたりしなくもないんですが。
<http://real.gunjobiyori.com>
↑この村とかのリスペクトみたいな村ですね。
編成まんまパクるより私なりにゲームバランス考慮して編成を、と思ってますが。
【独】 高利貸し ワット (トト)
村視点では、占う→吊すの２行程を経るのはもったいなくない？
それと灰の潜伏幅が広い方が、私は好きだな。
【独】 傍観者 まか (まか)
一回しか使えない占いで誰の色を見るか、かなー
それは参加者によるから
黒みえて進む村あれば白見せて考え修正しないといかん村もあり、なんともいえない
傍観者 くるくる (くるくる)
お疲れ様でした。
ご存知かもしれませんが、灰発言が取得ミスを起こすようです。
白発言をすれば発言が確実に見られますよ。
【独】 傍観者 流 (nagare-s)
変則12人村は、建てる人がいなかったら建てるかもぐらいのスタンスなので、私に気兼ねせず建ててくださってもいいですからね。
と、残しつつ。ここらで失礼します。
【独】 高利貸し ワット (トト)
それと確率についての議論ってのも、切りないというか見方によって変わるはず。
だから計算ってどれも正解じゃないかな(たぶん)
【独】 高利貸し ワット (トト)
RP楽しかったけど、二人とも一緒に死んじゃった。切ない。
ワットは最後に結婚しようとか言ってたけど、嘘だったよね。
300ptはこっそり行くかも。
高利貸し ワット (トト)
挨拶して寝るよ。
皆さん同村ありがとうございました。またどこかで会いましょう。
特にネイは桃ログをありがとう。目覚めそうでした。
おやすみなさい。
【独】 流れ者 ネイ (leghornegg)
こちらこそ有難う、久方ぶりに燃えました。＞わっと
そして俺のきゃわゆいアニー。赤楽しかったよありがとう。次は勝とうぜ。
村立ってるの見かけたらまた朧連れて（←）きますー。
さて次も300だがんばろー。
【独】 傍観者 ぶいえすおうぴい (ぶいえすおうぴい)
CとPの違いを確認し直したらCでは求められないのは理解してもらえると思うよ。
白引いた場合の村の勝率30%、黒引きでは47%。
白引きの確率が一緒の値になったのは偶然。
黒引きの計算式は以下。
【独】 傍観者 ぶいえすおうぴい (ぶいえすおうぴい)
黒引き黒吊り後
灰内訳
狼村村村村
1/5で狼吊って終了
4/5で吊れずに翌日へ
翌日灰内訳
狼村村
1/3で狼吊り勝利
2/3で村吊り敗北
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