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>>297
リューは手順踏まれたらめんどくさいよなーと、前日の発言から推測できたので食いたかったですねえ
リュー食っとけばせいぜい手順言い出すのはイリスくらいかなーと思ってましたし、実際そんな感じでしたね。
考察自体はルナのほうがバランスとって考えているタイプでジャマはジャマだったのですが、3日目にとっさに共有権限でまとめたのはリュウの方だったから、ルナはまとめてこないだろうと思ったもので
(299) 2011/06/25(Sat) 18:28:41
>>300
手順は占い師ローラーよりはロベール(狩人ではないワットの黒)→ワット(仕事終了)で6日目決め打ちだったと思います
ノーマの内訳はっきり出来るのと、ノーマ真であれば黒発見する確率は高いので
(303) 2011/06/25(Sat) 18:35:34
6日目になったところで、ラインと単体をそれぞれフラットに考えなおして比べる作業になるんじゃないかな
ワットとノーマ
ロベールとモートン
ゲイリーとヘレン
考えられるようならディンとバーニィ
(305) 2011/06/25(Sat) 18:37:41
あーでも5日目にノーマが黒出したらワットよりそっち吊りですね
(308) 2011/06/25(Sat) 18:40:26
ローラーすると言われてたら白出しした気がしますよー
そのくらい狩人はジャマでしたので、ヘレンを早く吊れる判定だしたと思います
(309) 2011/06/25(Sat) 18:41:23
狩人残しが一番良手ですね
表で言う人がいなかったので助かりました
単純な手順よりも占いロラを重視される状況だったというのは、私が強く見られていたということなので喜んでおこう
(311) 2011/06/25(Sat) 18:47:48
まああそこでワット吊りってほぼノーマ決め打ちのようなものよな
(316) 2011/06/25(Sat) 19:04:33
(317) 2011/06/25(Sat) 19:05:44
決め打ちしたほうが勝てる場合もあるので、絶対決め打ちしてはいけないわけではないと思うんですけどね
>>318
モートンに黒出ししたあたりとか、前に見たななこさんの黒出し先選定とかも脳内で参考案件にしてましたよー
(319) 2011/06/25(Sat) 19:08:49
>>320
リューの場合は「占い師ローラー」のつもりでの▼ワットですが、あの日の地上は「万一ノーマ偽なら狂人なので吊らないつもり」での▼ワットなので、吊ってる人間は同じでも別物ですよ
(321) 2011/06/25(Sat) 19:11:44
あと占い師真狂ならGJ一回で詰むんじゃなかったかな
(323) 2011/06/25(Sat) 19:12:23
占い師真狂の場合というか、
ワットがノーマに白出し・ノーマが灰に黒出しした場合にはGJ一回で詰むので、
ロベール→モートン→(GJで吊り手一回増えるので)→ヘレン→ゲイリー
で全部吊れます
ただし、実際にはワット偽ならノーマに黒出しするしかないので頭が回っていれば黒が出るし、ノーマが真で黒を発見出来ない場合もノーマが偽でわざと白出しするあるので「詰む可能性がある」どまりですが
詰み手を考えたいなら▼ロベールですね
(327) 2011/06/25(Sat) 19:17:34
>>326
私も全ロラしたいるのなら最初から霊ロラからはいるべきだと思いますよ
(328) 2011/06/25(Sat) 19:18:53
娼婦 ノーマは、酒場の主人 ロベールに手を振った。
2011/06/25(Sat) 19:22:37
>>331
最終6人決め打ちまでに2人までしか吊れないですよ
(333) 2011/06/25(Sat) 19:24:25
>>329
このログで霊真狂のデータができただけでも、今後人狼側やる人にとっては意義があったと思いますね
(334) 2011/06/25(Sat) 19:25:23
(335) 2011/06/25(Sat) 19:26:09
今回ロベールとやったすれ違い発言とか、そういうログがあると次人狼引いて村人がすれ違ってたときに「いや、打ち合わせだ！」と言えますからね
(336) 2011/06/25(Sat) 19:27:39
「赤で添削したんだ！」とかも、最近赤で添削してるログがマッタクなかったから信憑性薄れてたけどこれで言えるようになるぞー！
すれ違いも「いや、打ち合わせだ！」と言えるようになるぞー！
>>338
私は今回のイリスの発言は人狼でできないとは思わないんですよね。相対的に白かったですけども、推理発言が極端に少なかったので。
むしろ、ジャネットみたいなのは心が汚れてしまった人狼には無理ですね……。
(339) 2011/06/25(Sat) 19:34:18
多分イリスをジャネットより白く見るタイプだと、ノーマに騙されるんだと思われる
(340) 2011/06/25(Sat) 19:38:57
ジャネットは考察がきめ細かいのもそうだけど、ものすごく自然に感情がこもってるんですよね。。。
汚い村人汚い
イリスの発言はパクッといて人狼引いたときに使えばいいと思います
(344) 2011/06/25(Sat) 19:43:17
あれはパクリ易いっすよ
モートンは初日時点では、「ここに黒出せないと手が足りないのでは……？だがここに出せるのか……？ミーアかイリスくらいにしか出せないのでは……」と思ってましたねえ
3日目以降ペースダウンしてくれたおかげでかろうじて出せました
(345) 2011/06/25(Sat) 19:45:19
>>343
とっさの反応は大事ですからね……
人狼側になったときそれで白取られると困るんでどんどんパクりましょう
(347) 2011/06/25(Sat) 19:48:11
(348) 2011/06/25(Sat) 19:48:42
>>352
GJ起きたらそうなりますけど、GJない場合は吊り数が足りないっすよ
(354) 2011/06/25(Sat) 20:26:56
GJない場合4人時点で片方の陣営が2人いるはずである
(355) 2011/06/25(Sat) 20:28:21
>>358
喜んでもらえて幸いです。黒出す予定だったから、いざというとき反論が単純な黒塗り臭くならないために必要な作業でしたので。
最終日はモートンが力強くしゃべっていたので、赤ログも最後まで気が抜けなかったですよー。
(363) 2011/06/25(Sat) 20:50:05
ジャネットは初心者メタ白とは思わんかったよ
一から考えている村人臭がものっそかったので、初戦だからと言われれば納得といえば納得ですが進行中はそんなん思わなかった
(364) 2011/06/25(Sat) 20:51:10
モートンもさっさと使い切れよこのやろう！と思ってた
(365) 2011/06/25(Sat) 20:51:51
>>-68
多分それに近いですね
そして自分の発言のバックボーンから「人狼」であることを念入りに念入りに消しておく
(370) 2011/06/25(Sat) 20:58:28
(371) 2011/06/25(Sat) 20:58:51
ただの推論よりも、実際のログ漁ってパクったり、経験則を磨くほうが確実ではあるので
そのへんは数をこなしやすい短期経験が生きていると思われます
(373) 2011/06/25(Sat) 21:01:50
(378) 2011/06/25(Sat) 21:04:02
>>377
赤ログはあんまり口出しすぎても仲間の反発やテンション低下を招く恐れがあるので、今回の赤を単純に参考にするのは難しいとこかもしれません。
ロベールが吊り候補に上がった時点でちょっと遠慮しなくなってしまったのですが、仲間から素直に頼ってもらえたので雰囲気もよくなってよかったけれども。
赤は「勝てるぞー！」というテンション維持が一番大事です
(382) 2011/06/25(Sat) 21:09:51
(383) 2011/06/25(Sat) 21:10:24
(384) 2011/06/25(Sat) 21:12:53
6日目に人狼側がよっぽど失言すれば話は別でしたが、するわけもさせるわけも無いだろ……という感じなので……
(385) 2011/06/25(Sat) 21:14:39
そういえば、>>5:-59
あれは単純に村人に対しての白アピですので素直に取ったらダメですが卑屈に取る必要もないものですよー
(386) 2011/06/25(Sat) 21:18:31
真占い師なんか張り合いがないくらいのが嬉しいわ……
ワットは狩人に護衛されてただけでもクソジャマでしたよ(褒め言葉)
(388) 2011/06/25(Sat) 21:19:18
6日目はなんか、なにやっても村人たちは「おおモートンLWがんばるなあカッコイイ」程度にしか見なかったんじゃないかと思わないではないですね
(390) 2011/06/25(Sat) 21:21:21
(393) 2011/06/25(Sat) 21:23:41
最終日のモートンの立場は、人狼と論戦して、人狼から人狼目線の発言を引き出して「この発言人狼目線だろー！」というのはアリですが
今回に関しては「絶対に人狼目線の回答をしない」とこっちもかなり気を張っていましたね
(396) 2011/06/25(Sat) 21:29:07
勝ちが見えると油断すると尻尾出す人狼は多いので、あきらめないで人狼の失言を引き出すよう頑張るのが一番効果はあると思うのだが
(399) 2011/06/25(Sat) 21:31:34
(400) 2011/06/25(Sat) 21:32:16
(404) 2011/06/25(Sat) 21:51:07
ロベールは戦数でいったらもう初心者という感じではない気がするぞー
赤ログ楽しかったですありがとう
(414) 2011/06/25(Sat) 23:57:28
ゲイリーもありがとうございました
5日目の勢いある狩人COや、6日目発言切れてたのでモートンへの追い打ちなどなど助かりました。ゲイリーは十分勝てる発言ができると思うので自信持ってまた勝ってくださいな
(417) 2011/06/26(Sun) 00:00:41
(418) 2011/06/26(Sun) 00:01:02
娼婦 ノーマは、犬少年 ディンの頭をなでた。
2011/06/26(Sun) 00:28:15
フハハ
綺麗に勝てたので楽しかったっす。満足したので暫く来ない気がしますが、またそのうち入ることもあるかと思いますのでその際にはよろしくお願い致します。
(427) 2011/06/26(Sun) 00:52:24
(428) 2011/06/26(Sun) 00:53:35
(431) 2011/06/26(Sun) 00:57:45
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