人狼物語@リア充


169 【身内】彼は赤より黒が好き♪


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サーシャ、 ニコライのアドバイスに感謝の意を示した。

2013/08/31(Sat) 12:02:30

サーシャ (きりゅう)

>>1
@先にニコライさんを希望します。
A昨日の終盤記事(アンカーミスしまくってたアレです)が理由です。

(6) 2013/08/31(Sat) 12:16:39

【独】 サーシャ (きりゅう)

まずは1日目において村側の皆様を混乱させてしまった事、素村であるかのような発言(コストとして)をした事をお詫びします。

エレオノーラさん、色々と解説&考察して下さりありがとうございました^^
エレオノーラさんがご指摘の件、ご尤もです。
(例えば私の非占関係と素村宣言であるかのような発言)
何度も私の記事を読み返して頂いたのに無礼な対応してゴメンなさい。


以下チラシ裏の言い訳です。
初日、何のアクションも起こさなければCO時期や占い先etcのみで終わってしまいそうなので、
初日から村側に情報を落とす為、村側が混乱する可能性を視野に入れつつ狂人と思われる事を覚悟で強行しました。

素村発言ともとれる発言をした理由は、発言する前の段階で仮に私が占われて確○が出たとしても狂人の疑いが残るのでそれならば吊ってしまった方が占いを無駄にせず村にとって有益に働くと考えた為と、
素村であるかのような発言と合わせて非占関係で私に対して指摘・考察するべき内容が出来ますので、そこで各々の発言(思考など)を促す事が出来、線を見る判断材料になると考えたからです。
記事内文字数の都合上、次の記事に続けます。

(-3) 2013/08/31(Sat) 14:08:06

【独】 サーシャ (きりゅう)

私は非占の話題で場を覆う事は狼陣営にとっては議論の妨害になってさぞ有益でしょうね^^ と発言しておりますが、当時の状況からして非占を回さないのは誰の目から見ても不自然に写っている事でしょう。
にも関わらず、解説するならば初心者さんが参戦されているという事から理解できるのですが、それについて煽る発言があればそれは先ほど述べた通り狼陣営にとっては場をより混乱へ導けますのでそこを判断材料として下さる方がいらっしゃるだろうと考え行いました。

初日私の白黒に対する考察質問(村側or狂人or狼)と先述質問で狂人の可能性を視野に入れているにも関わらず統一にて私を占いたいと仰る方がいれば占いたい理由を伺ったのは、
回答が重複しますが確○となった場合であっても狂人の疑いが残りますので、初期の段階においてそれならば吊ってしまった方が村側にとって有益であると考えておりますので質問させて頂きました。
又、そこでも対象となる回答者が何を考えているかを引き出せないかとも考えておりました。
記事内文字数の都合上、次の記事に続けます。

(-4) 2013/08/31(Sat) 14:09:15

【独】 サーシャ (きりゅう)

あとニコライさんに指摘頂いた確率(20%うんぬんというやつです)については私なりに考えがあっての事でしたが、その話題は村側陣営にとっては瑣末な事であり回答すれば場が汚れますので回答しません。

(-5) 2013/08/31(Sat) 14:09:37

【独】 サーシャ (きりゅう)

議題について落ち着いたら投稿しよう・・・

(-6) 2013/08/31(Sat) 14:10:11

サーシャ (きりゅう)

まずは1日目において村側の皆様を混乱させてしまった事、素村であるかのような発言(コストとして)をした事をお詫びします。

エレオノーラさん、色々と解説&考察して下さりありがとうございました^^
エレオノーラさんがご指摘の件、ご尤もです。
(例えば私の非占関係と素村宣言であるかのような発言)
何度も私の記事を読み返して頂いたのに無礼な対応してゴメンなさい。


以下チラシ裏の言い訳です。
初日、何のアクションも起こさなければCO時期や占い先etcのみで終わってしまいそうなので、
初日から村側に情報を落とす為、村側が混乱する可能性を視野に入れつつ狂人と思われる事を覚悟で強行しました。

素村発言ともとれる発言をした理由は、発言する前の段階で仮に私が占われて確○が出たとしても狂人の疑いが残るのでそれならば吊ってしまった方が占いを無駄にせず村にとって有益に働くと考えた為と、
素村であるかのような発言と合わせて非占関係で私に対して指摘・考察するべき内容が出来ますので、そこで各々の発言(思考など)を促す事が出来、線を見る判断材料になると考えたからです。
記事内文字数の都合上、次の記事に続けます。

(27) 2013/08/31(Sat) 16:51:14

サーシャ (きりゅう)

私は非占の話題で場を覆う事は狼陣営にとっては議論の妨害になってさぞ有益でしょうね^^ と発言しておりますが、当時の状況からして非占を回さないのは誰の目から見ても不自然に写っている事でしょう。
にも関わらず、解説するならば初心者さんが参戦されているという事から理解できるのですが、それについて煽る発言があればそれは先ほど述べた通り狼陣営にとっては場をより混乱へ導けますのでそこを判断材料として下さる方がいらっしゃるだろうと考え行いました。

初日私の白黒に対する考察質問(村側or狂人or狼)と先述質問で狂人の可能性を視野に入れているにも関わらず統一にて私を占いたいと仰る方がいれば占いたい理由を伺ったのは、
回答が重複しますが確○となった場合であっても狂人の疑いが残りますので、初期の段階においてそれならば吊ってしまった方が村側にとって有益であると考えておりますので質問させて頂きました。
又、そこでも対象となる回答者が何を考えているかを引き出せないかとも考えておりました。
記事内文字数の都合上、次の記事に続けます。

(28) 2013/08/31(Sat) 16:51:31

サーシャ (きりゅう)

あとニコライさんに指摘頂いた確率(20%うんぬんというやつです)については私なりに考えがあっての事でしたが、その話題は村側陣営にとっては瑣末な事であり回答すれば場が汚れますので回答しません。

(29) 2013/08/31(Sat) 16:51:50

サーシャ (きりゅう)

2日目に頂いた質問などに対する回答をメモ帳で作成してきます。

(30) 2013/08/31(Sat) 16:52:37

サーシャ (きりゅう)

すみませんが思考過程(考察部分)を説明する事となりますので記事は長めになります。
現在も作成中です。

(32) 2013/08/31(Sat) 18:06:19

【独】 サーシャ (きりゅう)

昨夜の時点でヴァレリーさん及びニコライさんを狼陣営とした理由について、再度発言します。
噛み砕くつもりではありますが、それでも思考過程の説明が不十分であれば指摘お願いします。

まずヴァレリーさんさんについてですが、確定内容として>>1:144 の記事にて
・シュテファンは狼で、同じ狼のサーシャを擁護している…というライン
・シュテファンは狂人で、狼だと思っているサーシャを擁護している
この二つの考えが僕の中に浮かんだと発言しております。
そして>>1:160 の質問に対しまして1:163 と回答しております。

この時点で私は占い師の対抗が共有者である可能性は低いと思っておりましたので
ヴァレリーさんが>>1:144 の考えが浮かんだ時点で霊能者対抗COがある可能性の方を強く認識されている事と合わせまして
もしも>>1:144 の想像が正しいと仮定しますと
まず占い師の対抗に狼陣営が1人、そして霊能者対抗に1人、計2人の狼陣営が表に出る事は>>1:144の想像の時点でヴァレリーさんは想定しており
それと合わせまして私とシュテファンさんが狼陣営であると想定するならば早期の段階で狼陣営が4人揃っちゃう計算になる訳です。
続きます。

(-13) 2013/08/31(Sat) 18:09:52

サーシャ (きりゅう)

昨夜の時点でヴァレリーさん及びニコライさんを狼陣営とした理由について、再度発言します。
噛み砕くつもりではありますが、それでも思考過程の説明が不十分であれば指摘お願いします。

まずヴァレリーさんさんについてですが、確定内容として>>1:144 の記事にて
・シュテファンは狼で、同じ狼のサーシャを擁護している…というライン
・シュテファンは狂人で、狼だと思っているサーシャを擁護している
この二つの考えが僕の中に浮かんだと発言しております。
そして>>1:160 の質問に対しまして>>1:163 と回答しております。

この時点で私は占い師の対抗が共有者である可能性は低いと思っておりましたので
ヴァレリーさんが>>1:144 の考えが浮かんだ時点で霊能者対抗COがある可能性の方を強く認識されている事と合わせまして
もしも>>1:144 の想像が正しいと仮定しますと
まず占い師の対抗に狼陣営が1人、そして霊能者対抗に1人、計2人の狼陣営が表に出る事は>>1:144の想像の時点でヴァレリーさんは想定しており
それと合わせまして私とシュテファンさんが狼陣営であると想定するならば早期の段階で狼陣営が4人揃っちゃう計算になる訳です。
続きます。

(33) 2013/08/31(Sat) 18:11:52

【独】 サーシャ (きりゅう)

また>>1:144 にて記事内想定狼の私に対してシュテファンさんが線を繋いだ可能性を考慮されてのシュテファンさんへの問い掛けを行っておりますが
現状最も疑わしい私に対して線を繋ぐメリットがあるのか否か、もっと言及するならば果たしてそのようなメリットよりもデメリットが大きい戦略を狼陣営が行うか否かを考えた時、
砕いて言うなら現状最も嫌疑の掛かっている私が本当に狼だったならば必然的にシュテファンさんも狼陣営である嫌疑が強くなる事が必須であり、
その場合先に述べた通り占い師対抗と霊能者対抗で狼陣営2、私が狼であった場合は先ほどの2+1(私の分)となり、狼陣営は残り1となり、そして残り1は嫌疑が強く掛かっている状態になりますが果たしてこの段階で狼陣営がそんな事するのかなぁっと考えたわけです。

そしてそんな狼陣営頓死筋を村側視点のヴァレリーさんが想像して記事にする人なのかな?っと考えた時、これは誘導ではないのかな?っと考えた次第です。

(-14) 2013/08/31(Sat) 18:12:17

サーシャ (きりゅう)

また>>1:144 にて記事内想定狼の私に対してシュテファンさんが線を繋いだ可能性を考慮されてのシュテファンさんへの問い掛けを行っておりますが
現状最も疑わしい私に対して線を繋ぐメリットがあるのか否か、もっと言及するならば果たしてそのようなメリットよりもデメリットが大きい戦略を狼陣営が行うか否かを考えた時、
砕いて言うなら現状最も嫌疑の掛かっている私が本当に狼だったならば必然的にシュテファンさんも狼陣営である嫌疑が強くなる事が必須であり、
その場合先に述べた通り占い師対抗と霊能者対抗で狼陣営2、私が狼であった場合は先ほどの2+1(私の分)となり、狼陣営は残り1となり、そして残り1は嫌疑が強く掛かっている状態になりますが果たしてこの段階で狼陣営がそんな事するのかなぁっと考えたわけです。

そしてそんな狼陣営頓死筋を村側視点のヴァレリーさんが想像して記事にする人なのかな?っと考えた時、これは誘導ではないのかな?っと考えた次第です。

(34) 2013/08/31(Sat) 18:12:54

サーシャ (きりゅう)

ニコライさんについても同じような内容となりますが必要ならば記事にします。
(議題の邪魔になりそうなので議題が終わりましたら)

>>2 もお忘れなく。

(35) 2013/08/31(Sat) 18:37:51

サーシャ (きりゅう)

すみません
>>2
@サーシャ 自吊りNGならばクレスト
Aシュテファン

@について、無能吊り&ノイズ除去(サーシャの場合)

(39) 2013/08/31(Sat) 18:54:59

【独】 サーシャ (きりゅう)

>>1:210 (アンカーミスもありますので>>33 を参照された方が良いでしょう) >>1:203 >>1:205 を再度確認して下さい。

皆さん、私の記事に対して
@ >>41のモロゾフさんにご指摘頂いた通り、「○○さんほどの人が〜」と言う極めて不確かな物を根拠にしている点。
A 初日占い結果が出ていない状況及び@があるにも関わらず2人のどちらかが狼であると断言している点。
について違和感を持たれた事でしょう。

そのご指摘は尤もで私自身その点で根拠の不十分さ、初日に狼断定が出来ない事は承知の上でご指摘される事を想定して投稿させて頂きました。

さて、では何故あの段階で村側を混乱させるであろう記事を投稿したのか・・・その最たる理由が>>1:205 のような失言を誘う為であります。
(飛び出しとの指摘もありましたが、占い結果が出る前のこのタイミングでしか実行できませんでした。)

記事内文字数の関係で次の記事に続けます。

(-63) 2013/09/01(Sun) 11:26:46

【独】 サーシャ (きりゅう)

>>1:205 の記事にてニコライさんは私の推理及び断定について
B推理の前提条件が狂っている
C断言しよう100%間違えた答えが出るよ。
と発言されています。

Bに関しましては、ニコライさんのご指摘も尤もなので反論するつもりはありません。
しかしながらCについては追求させて頂きます。

>>1:203 の記事にて私は
更に断言しましょう。
ヴァレリーさん、ニコライさんを吊って霊能判定を見た場合、
最低1人は片黒もしくは両黒が取れるでしょう。
と発言しております。

ニコライさんが真占い師である場合、当然ながらご自身の潔白は確定事項です。
しかしながら、>>1:174 にてヴァレリーさんが占われる事は決定しておりますが、初日の段階では占い結果が出ている状況ではありません。
にも関わらず、Cと断言出来たのは何故でしょうか?

記事内文字数の関係で次の記事に続けます。

(-64) 2013/09/01(Sun) 11:28:33

【独】 サーシャ (きりゅう)

占い結果が出ていない状況では私の推理の前提が誤りであっても、それ=ヴァレリーさんが白という事にはなりません。
再度言及します。
まだ占い結果も出ていない状況で何故ヴァレリーさん=白と断定できたのでしょうか?

(-65) 2013/09/01(Sun) 11:28:58

【独】 サーシャ (きりゅう)

>>1:210 (アンカーミスもありますので>>33 >>34 を参照された方が良いでしょう) >>1:203 >>1:205 を再度確認して下さい。

皆さん、私の記事に対して
@ >>41のモロゾフさんにご指摘頂いた通り、「○○さんほどの人が〜」と言う極めて不確かな物を根拠にしている点。
A 初日占い結果が出ていない状況及び@があるにも関わらず2人のどちらかが狼であると断言している点。
について違和感を持たれた事でしょう。

そのご指摘は尤もで私自身その点で根拠の不十分さ、初日に狼断定が出来ない事は承知の上でご指摘される事を想定して投稿させて頂きました。

さて、では何故あの段階で村側を混乱させるであろう記事を投稿したのか・・・その最たる理由が>>1:205 のような失言を誘う為であります。
(飛び出しとの指摘もありましたが、占い結果が出る前のこのタイミングでしか実行できませんでした。)

記事内文字数の関係で次の記事に続けます。

(-66) 2013/09/01(Sun) 11:30:52

サーシャ (きりゅう)

今晩は。昨夜夜〜本日時間がとれずIN出来なかった事をお詫びします。
今からログを読んで来ます。

(219) 2013/09/01(Sun) 23:48:36

サーシャ (きりゅう)

吊り先シュテファンにセット。
シュテファンさん・・・渡ししてんですと誤爆がなくとも狼だと丸分かりでした・・・

占い希望:私

流し読みなのでごめん。

(229) 2013/09/02(Mon) 00:02:49

サーシャは、 シュテファン を投票先に選びました。


サーシャ (きりゅう)

あと、もう少し落ち着いたらちょっと長めの記事を投稿したいと思います。
(本当は2日目に吊られるだろうと思い用意していた分なのですが・・・そしてまだ途中までしか作成していませんが・・・)

(233) 2013/09/02(Mon) 00:07:33

サーシャ (きりゅう)

>>236
2日目の私の占い先希望を参照して頂ければと思います。

(238) 2013/09/02(Mon) 00:11:23

サーシャ (きりゅう)

>>236
>>39私の占い先希望を参照して頂ければと思います。

(241) 2013/09/02(Mon) 00:14:08

サーシャ (きりゅう)

>>240
>>242 ロランさんが答えて下さったので割愛します。
ありがとうございました。

まだ完全にログを読み切れていないので、再度ログを読みに行って来ます。

(245) 2013/09/02(Mon) 00:18:49

サーシャ (きりゅう)

>>245
あれ・・・よく読んでみると私=狂人だからって解説でしたか?
そうでしたら私の意図とは違います。

(247) 2013/09/02(Mon) 00:20:29

サーシャ (きりゅう)

ごめんなさい・・・流し読みで回答してしまって・・・
私を占い先に挙げた理由は、数名の方から2日目初期で狼の可能性をもたれていた事、
シュテファンさんが狼宣言をされてしまったので占い先希望の変更が発生した事が主な理由です。
(流し読み&0時までに回答しないとと焦りました)

私の不注意から村側視点で狂人の可能性を高めてしまった事についてはお詫びします。
以後、狂人として扱って頂いても私自身の責任ですので不服は申しません。

(254) 2013/09/02(Mon) 00:35:07

サーシャ (きりゅう)

あと私を狂人として扱って頂いても構いませんが、私以外が狂人である視野も頭の片隅でも構いませんので持っておいて下さればと思います。

(255) 2013/09/02(Mon) 00:36:43

サーシャ (きりゅう)

村側の皆さん、先ほど私自身が失態を犯してしまった事もあり投稿しにくいのですが宜しければこれから投稿する事について考察して頂けないでしょうか・・・
(2日目に吊られるものと思い、書いておいたものです。そのまま記載します。)

(257) 2013/09/02(Mon) 00:46:30

サーシャ (きりゅう)

>>1:210 (アンカーミスもありますので>>33 >>34 を参照された方が良いでしょう) >>1:203 >>1:205 を再度確認して下さい。

皆さん、私の記事に対して
@ >>41のモロゾフさんにご指摘頂いた通り、「○○さんほどの人が〜」と言う極めて不確かな物を根拠にしている点。
A 初日占い結果が出ていない状況及び@があるにも関わらず少なくとも2人のどちらかが狼であると断言している点。
について違和感を持たれた事でしょう。

そのご指摘は尤もで私自身その点で根拠の不十分さ、初日に狼断定が出来ない事は承知の上でご指摘される事を想定して投稿させて頂きました。

さて、では何故あの段階で村側を混乱させるであろう記事を投稿したのか・・・その最たる理由が>>1:205 のような失言を誘う為であります。
(飛び出しとの指摘もありましたが、占い結果が出る前のこのタイミングでしか実行できませんでした。)

記事内文字数の関係で次の記事に続けます。

(259) 2013/09/02(Mon) 00:49:09

サーシャ (きりゅう)

>>1:205 の記事にてニコライさんは私の推理及び断定について
B推理の前提条件が狂っている
C断言しよう100%間違えた答えが出るよ。
と発言されています。

Bに関しましては、ニコライさんのご指摘も尤もなので反論するつもりはありません。
しかしながらCについては追求させて頂きます。

>>1:203 の記事にて私は
更に断言しましょう。
ヴァレリーさん、ニコライさんを吊って霊能判定を見た場合、
最低1人は片黒もしくは両黒が取れるでしょう。
と発言しております。

ニコライさんが真占い師である場合、当然ながらご自身の潔白は確定事項です。
しかしながら、>>1:174 にてヴァレリーさんが占われる事は決定しておりますが、初日の段階では占い結果が出ている状況ではありません。
にも関わらず、Cと断言出来たのは何故でしょうか?

記事内文字数の関係で次の記事に続けます。

(260) 2013/09/02(Mon) 00:49:35

サーシャ (きりゅう)

占い結果が出ていない状況では私の推理の前提が誤りであっても、それ=ヴァレリーさんが白という事にはなりません。
再度言及します。
まだ占い結果も出ていない状況で何故ヴァレリーさん=白と断定できたのでしょうか?

(261) 2013/09/02(Mon) 00:50:23

サーシャ (きりゅう)

以上、2日目に吊られるであろうと2日目初期に作成していた内容です。

きっと現状私が発言してもノイズになるでしょうから、暫く沈黙しますね・・・(涙)

(262) 2013/09/02(Mon) 00:53:02

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