人狼物語@リア充


169 【身内】彼は赤より黒が好き♪


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サーシャ (きりゅう)

今晩は。少し出遅れてしまいました・・・

早速ナタリーさんから占いについての議題が出ているようですが、その前に現時点で占い師について回答されている方全員に伺いたい。

まだ占い方法が決まっていない段階で占い師であるか否かに回答したのは何故?
特にウートラさんとエレオノーラさん、あと占い師COしているニコライさんとナタリーさん回答お願いします。

続いて私からの議題(エレオノーラさんの議題も織り込みますね)
@ 占い師のCO時期について(この質問は現時点ではあまり意味がないかな・・・)
A 霊能者のCO時期について
B 占い先について
C 占い方法

その他議題にしたい事は多々ありますが、まずこの回答を見て投下します。
あと現時点での役職COはしません。

(20) 2013/08/29(Thu) 17:42:12

【独】 サーシャ (きりゅう)

さてと・・・開幕早々面白い展開だなぁ。
経験値的に他の参加者さんより劣っているだろうし初日退場する覚悟で頑張ってみるか^^

(-5) 2013/08/29(Thu) 17:44:58

サーシャ (きりゅう)

まずは謝罪と訂正を。
議題について、エレオノーラさんの議題も織り込みますねと発言しましたがナタリーさんの議題に訂正します。申し訳ありません。

次いで先に占い方法を仮決定する利点ですが、もし先ずは統一占いでの進行という事になるようならば必ずしも初期の段階で占い師COしなくとも村に占い結果は落ち、又COした場合と比較し前半での占い師の生存率が上昇します。etc(割愛)

次に皆さんに>>20の対象者全員に問い掛けをした意図ですが、@回答によっては狼の誘導である可能性を視野に入れる為 A先述の戦略にも視点が回るか否かの確認 Bその他反応で何かを掴めれば儲けもの っと考え失礼ながらさせて頂きました。

>>23
【非占】を回すべきとの事ですが、私はそう思いません。
この卓では村語り禁止なので語れるのは村側役職者及び狼陣営のみとなります。
つまり普通に考えるのであれば、占い師語りは狼陣営のみとなります。巣村が非占COする利点が分かりません。
当然ながら後だしでの占い師COとなればよほど信用に足る何かを提示しなくては信用されない事も承知しております。

(39) 2013/08/29(Thu) 19:55:40

サーシャ (きりゅう)

最後に回答して下さった皆様へ。
回答して下さりありがとうございました^^ 皆さんの意図を把握しました。
皆様への回答のし忘れあれば指摘して頂ければ幸いです。

(40) 2013/08/29(Thu) 19:56:15

サーシャ (きりゅう)

占い&共有CO確認。
ダニールさん纏め役に異存ありません。

続いて早々ではありますが、現時点での印象です。
ヴァレリーさん >>28より白灰

(45) 2013/08/29(Thu) 20:07:35

サーシャ (きりゅう)

>>53 の議題について回答します。

@ 吊り回避アリで3dCO
A 基本黒狙いでの占い師に委任、状況に応じて村人が依頼
B 基本バラ、状況に応じて村人で統一を依頼

※Aについて、共有者を占うメリットがありませんのでそこは外して下さい。

(63) 2013/08/29(Thu) 23:45:16

【独】 サーシャ (きりゅう)

議題に移行出来ましたね^^
ここでも回答によっては質問ぶつけて後に残る村陣営に情報を落とせるようにしないと…

(-16) 2013/08/29(Thu) 23:49:02

サーシャ (きりゅう)

>>66
敢えて強引に話を進めましたが具体的にどの部分が引っかかっていますか?
村側不利に働く要素若しくは狼側優位に働く要素の提示をお願いしたいです。

そして私占うくらいなら吊って下さい。黒と思われる所を占うべきです。
片占いでは信憑性に欠けますし統一占いではお弁当になって狼が喜ぶだけです。

あとナタリーさんへ
議題を早期に回答して頂いたのに恐縮なのですが、>>38で共有者を占いたいとの事ですが、何故そう思われたのでしょうか?

(68) 2013/08/30(Fri) 01:31:59

サーシャ (きりゅう)

リディヤさんに質問です。
議題の回答のタイミングについて、前後のログの時間から推測しますと共有者という纏め役が現れ音頭を取るまで回答を控えていた様に思われますが私の思い込みでしょうか?
理由がおありでしたら回答願います。

(73) 2013/08/30(Fri) 02:03:09

サーシャ (きりゅう)

多くの方が現状 私が非占CO停止を推奨していると思われているようですが、この流れは何なのでしょうね?w
私の発言のタイミングなど背景を探って欲しいものです。

現状、私は役職についてCOしていませんがそれは私だけですか? 非常に面白い展開です。

(75) 2013/08/30(Fri) 02:10:13

サーシャ (きりゅう)

>>72 確認させて頂きます。
非占CO停止は現状そんなにメリットがなく、現状の状態で回りきらない方が余計に狼さんへのアシストになる
との事ですが、現状の状態で回りきらない事=非占COの事で合っていますか?
又、非占が回りきらない事が何故狼陣営へのアシストになるのでしょうか?
隠れ蓑にすらならないでしょ・・・よっぽどの事がない限り^^

さて・・・非占の話題で場を覆う事は狼陣営にとっては議論の妨害になってさぞ有益でしょうね^^
私以外でこの話題に面白い食いつき方をして下さっているのはどなたでしょうか^^

(76) 2013/08/30(Fri) 02:25:19

【独】 サーシャ (きりゅう)

これだけ目立っておけば狼陣営にとっても良い餌ですよね! 明日あたり誰か私に白羽の矢を立ててくれないかなぁ。。

(-19) 2013/08/30(Fri) 02:40:19

サーシャ (きりゅう)

>>77
回答有難う御座います。
まさかニコライさんがそのような発言をされるとは思っても見なかったです。
場合によっては、重要な情報となり得るかもしれません。有難う御座います^^

記事にて”怪しい発言をしても〜・・・”とありますが、本当に逃げられるのでしょうか?
村側から見てそんな人、普通に考えて信用できますか?以ってよっぽどの事がない限り隠れ蓑にすらならないと発言した次第です。
私はこのゲーム、信頼を勝ち取るものであると考えております。情報はその裏づけです。

議論を望まないとの発言の意図が汲みきれませんが、おそらく平行線でしょうしこれを以って私の非占についての話題を終了します。
私の非占いCOについては纏め役であるダニールさんからのCOの促しがあるようであれば従います。

(79) 2013/08/30(Fri) 03:03:38

【独】 サーシャ (きりゅう)

今夜はもう寝るけど…その前に…
私が噛み付いた方々、ごめんなさい><;
村側の方もいたでしょう…
私、おそらく2〜3日目に居なくなりますのでそれまでご容赦を><;
(この狂人めっくらいに思っていてくれたらいいなぁ)

(-22) 2013/08/30(Fri) 03:22:18

サーシャ (きりゅう)

おはようございます。場を混乱させているらしいサーシャです。
それでは早速・・・

>>80 現段階でそう思って頂けたのならば私としては有難いです。
>>86 残念ですが私は色を見てもらいたいのではありません。
>>95 後者の努力は当然の事、前者も場合によっては必要と考えております。

多くの方に嫌疑を抱かれておりますので、不本意ながら共有者さんならのCO促しはありませんがCO致します。
私は占い師ではありません。
そして2日目の役職者誤釣り回避の為、初期吊られ役を希望します。
拠って私への占いが無駄と感じている訳です。
>>95 3dを希望としたのはこの為です。たった1回の夜で霊能者さんがお亡くなりになる可能性もありますが
現時点で占が現れているであろう状況において2日目何の情報も持参する事無く霊が現れますと
狩人としては護衛選択先が増加し、役職者GJ率が低下し最悪の場合村に情報が落ちない結果となります。
単純に役職者生存の確率問題です。

(97) 2013/08/30(Fri) 11:05:36

サーシャ、 ウートラの身を案じた。私に関しては庇わないで^^

2013/08/30(Fri) 11:11:26

サーシャ、 ナタリーに占い先(共有)についての理解に感謝した。ありがとう^^

2013/08/30(Fri) 11:13:10

サーシャ、 シュテファン意を汲んでくださり有難う御座います。

2013/08/30(Fri) 11:18:03

サーシャ (きりゅう)

占い先希望
1.ヴァレリーさん:狼だったら怖い位置。
2.エレオノーラさん:思考内容とその解釈に違和感を覚えました。
3.リディヤさん:現段階でですが発言数のわりに自身の思考開示等されていない事から。事務的に見えます。

あと私について考察して下さっている方々へ。
私としては疑われている事は問題ないのですが、それは狼と狂人どちらで考えていらっしゃるのかも知りたいです。 

(104) 2013/08/30(Fri) 11:38:47

サーシャ、 エレオノーラが作られる明日のお弁当(人参)に恐怖している。

2013/08/30(Fri) 11:43:59

サーシャ (きりゅう)

>>105 >>107 回答有難う御座います。
>>107について、会話の流れ(周りの状況)を把握して頂ければそれが回答となりますので割愛します。
ニコライさんに質問です。
狼さんの襲撃に備える隠れ蓑として機能してもらいたいとの事ですが、現状嫌疑をかけられている私が隠れ蓑となれるとお考えでしたか?
っと反論を記載している途中でシュテファンさんのフォローもあがっているみたいですし一言だけ。

初日って占い結果もなにもない状況ですし、私を介してそれぞれの思考などを開示される事は今後の村側にとって有益に働くと私は思っております。
なので、私=村陣営・狼陣営など様々な意見を伺えている現状、私は面白い展開だと考えますよ。

(111) 2013/08/30(Fri) 15:33:29

サーシャ (きりゅう)

>>107
細かい指摘となりますが、ニコライさんは何故狼陣営にのみ "さん" 付けなのでしょうか?

(112) 2013/08/30(Fri) 15:48:40

サーシャ (きりゅう)

>>110
ニコライさんが私を狂人とみている事に対しては問題ありませんが、そこで思考が停止してしまわないかと不安にも思いました。
あと、現状私を統一占いして○確となった場合について指摘したい事があるのですが、それについては少し考えがありますので後ほどさせて頂きます。

(113) 2013/08/30(Fri) 15:55:49

【独】 サーシャ (きりゅう)

まだナタリーさんとの接触が少ないから判断し辛いけど、ニコライさん怪しいなぁ・・・突っ込むなら他の所あるでしょ^^; ふふふ
(これで判断ミスしてたら笑って下さい^^)

(-30) 2013/08/30(Fri) 16:21:38

サーシャ (きりゅう)

>>109
その文面ですと共有者さんが率先して範囲を提示すると解釈できますがそれで宜しいのですか?
それだと当然ながらその範囲に相方の共有者は入らなくなりませんか?
噛み砕きましょうか・・・それですと狼陣営としては相方の共有者が誰なのか絞れることになります。
これってどちら陣営にメリットが大きいのでしょうか?

逆に村側で数名の候補者を挙げ、その中から共有者さんが選択という形式ならばニコライさんの意図と合致すると思われますが如何ですか?

(114) 2013/08/30(Fri) 16:38:50

サーシャ (きりゅう)

>>97
それについては既に回答済みなので割愛します。ただ一言だけ残すのであれば、状況は変化するものです。
それと私はエレオノーラさんが納得して下さるか否かに拘っておりません。 現段階で重要なのは各々がどういった思考をしているかを早期に提示させる事だと私は考えております。

>>119
村人陣営の中で〜の部分ですがそうなのですか?私には理解できませんでした。

それと狼側のみに敬意を持たれているのでしょうか?それは対戦相手に対する敬意ですか?

(125) 2013/08/30(Fri) 18:12:08

サーシャ (きりゅう)

皆さんに私からの質問です。
(答えて下さっている方はスルーして下さい。)

質問A:私に対する考察(村側or狂人or狼)

次いで質問Aで狂人の可能性を視野に入れ尚且つ統一占いで私を指定していらっしゃる方に伺います 。

質問B:私を占う意味はありますか?
例え確○であったとしても狂人の疑惑は残るのではありませんか?
それでも村側と思えますか?

(129) 2013/08/30(Fri) 18:25:38

サーシャ (きりゅう)

>>125
>>119
村人陣営の中で〜の部分ですが〜と発言しておりますが、>>118の誤りです。訂正致します。

>>122
ニコライさんの>>109の意図、把握です。その上で発言させて頂きます。
もし入っていた場合は、占い1回を無駄にする確率が20%(5人だと仮定した場合)はあるという事ですよね?
そしてその子はお弁当です。
ニコライさんは占い・吊り縄共に大事にされている方だと思っておりましたのであれ?っと思い確認指摘をさせて頂きました。

(130) 2013/08/30(Fri) 19:08:05

【独】 サーシャ (きりゅう)

エレオノーラさん、スルーしてごめん…
今後の事を考えると、いかに初日から情報を残すかが問題だと思うんです。
考察材料は作りました。皆さんで発言の有無や内容を見て村勝利に導いて欲しいです。

(-32) 2013/08/30(Fri) 19:15:28

サーシャ (きりゅう)

了解です。既に私の希望は出していますので暫く沈黙します。

(134) 2013/08/30(Fri) 19:39:09

サーシャ (きりゅう)

ヴァレリーさんとニコライさんにどうしても伺いたい。
>>144 及び >>147の回答時点において今後COするであろう霊能者に対して対抗が出ると考えているか、それとも出ないと考えているかについてのみ回答お願いします。

(160) 2013/08/31(Sat) 00:00:11

サーシャ (きりゅう)

>>152
当初の第一希望通り、ヴァレリーさんを希望させて頂きます。

(161) 2013/08/31(Sat) 00:02:08

サーシャ (きりゅう)

それでは回答があるまで(多分それまでに私寝ていますね・・・)沈黙に入ります。
その他に関しましては後ほど回答など行いたいと思います。

(162) 2013/08/31(Sat) 00:03:23

サーシャ (きりゅう)

おはようございます。早速ですが・・・
既にお気づきの方もいらっしゃると思われますがヴァレリーさん、ニコライさん、狼側です。
以下、その理由。

まずヴァレリーさん。
>>144での推理を正としますと
私とシュテファンさん、そして占い師のどちらかか狼陣営となります。
(内訳は狂人1、狼2 若しくは狼3)
そして>>164
ヴァレリーさんは>>139を推理した時点での霊能者対抗COがある場合の方を高く想定しております。
霊能者対抗COが出た場合、霊能者のうちいずれかが狼側となります。
つまり・・・初期の段階で狼側FOとなるわけです。
吊り縄の数を考慮しても、狼がそんな間抜けな戦略を打ってくるとは到底思えません。

また、ヴァレリーさんほどの理論展開が出来る方が村側でこの程度の事に気がつけなかったとも思えませ。
単純に誘導しやすそうな所へ誘導しましたね?
あ・・・対抗占い師が共有者だと思っていたとの言い逃れができますがしてみますか?

記事内文字数の関係で次の記事でニコライさんについて言及します。

(202) 2013/08/31(Sat) 10:31:40

サーシャ (きりゅう)

>>202の続きです

ニコライさんも
>>147にて>>144を今後もぜひ鋭い考察と後押ししており、>>168にて霊能者対抗COがあるものと思っておられます。
拠ってヴァレリーさん同様狼側です。
ニコライさんほど頭の切れる方がこの程度の視野も持てず>>139へ確認指摘が出来なかったとは私には到底思えないんですよ!

更に断言しましょう。
ヴァレリーさん、ニコライさんを吊って霊能判定を見た場合、
最低1人は片黒もしくは両黒が取れるでしょう。

(203) 2013/08/31(Sat) 10:33:12

【独】 サーシャ (きりゅう)

あとは今のスタイルの弊害・・・村を混乱させてしまった事などを謝罪しないと・・・謝罪するべき事が多すぎて文字に纏めるの時間が掛かりそうだ・・・

(-58) 2013/08/31(Sat) 11:12:31

【独】 サーシャ (きりゅう)

ただ、今の記事を早々流したくないから、謝罪は今しばらく待ってください・・・

(-59) 2013/08/31(Sat) 11:13:27

サーシャ (きりゅう)

>>205
>>144の妄想自体が>>164と回答した時点でほぼ破綻しているんですよ。
ニコライさんに説いても無駄だと思われますがね。

記事流したくもありませんし、あとは>>202 >>203 >>205を見て村側陣営の皆さんで判断して下さればと思います。

(207) 2013/08/31(Sat) 11:39:07

サーシャ (きりゅう)

指摘ありがとうございます^^
感謝しつつ訂正記事を挙げます。
少々お待ちください。

(209) 2013/08/31(Sat) 11:47:58

サーシャ (きりゅう)

>>202 の訂正文です。

おはようございます。早速ですが・・・
既にお気づきの方もいらっしゃると思われますがヴァレリーさん、ニコライさん、狼側です。
以下、その理由。

まずヴァレリーさん。
>>144での推理を正としますと
私とシュテファンさん、そして占い師のどちらかか狼陣営となります。
(内訳は狂人1、狼2 若しくは狼3)
そして>>163
ヴァレリーさんは>>139を推理した時点での霊能者対抗COがある場合の方を高く想定しております。
霊能者対抗COが出た場合、霊能者のうちいずれかが狼側となります。
つまり・・・初期の段階で狼側FOとなるわけです。
吊り縄の数を考慮しても、狼がそんな間抜けな戦略を打ってくるとは到底思えません。

また、ヴァレリーさんほどの理論展開が出来る方が村側でこの程度の事に気がつけなかったとも思えませ。
単純に誘導しやすそうな所へ誘導しましたね?
あ・・・対抗占い師が共有者だと思っていたとの言い逃れができますがしてみますか?

(210) 2013/08/31(Sat) 11:50:23

サーシャ (きりゅう)

>>207 の訂正文です。

>>205
>>144の妄想自体が>>164と回答した時点でほぼ破綻しているんですよ。
ニコライさんに説いても無駄だと思われますがね。

記事流したくもありませんし、あとは>>210 >>203 >>205を見て村側陣営の皆さんで判断して下さればと思います

(211) 2013/08/31(Sat) 11:53:12

サーシャ (きりゅう)

おそらく修正されていると思われますが、アンカーミスあれば再度指摘して頂ければと思います。
ニコライさん、この件に関しましてご指摘有難う御座いました^^

(212) 2013/08/31(Sat) 11:54:34

【独】 サーシャ (きりゅう)

>>210 の再訂正文です。

おはようございます。早速ですが・・・
既にお気づきの方もいらっしゃると思われますがヴァレリーさん、ニコライさん、狼側です。
以下、その理由。

まずヴァレリーさん。
>>144での推理を正としますと
私とシュテファンさん、そして占い師のどちらかか狼陣営となります。
(内訳は狂人1、狼2 若しくは狼3)
そして>>163
ヴァレリーさんは>>144を推理した時点での霊能者対抗COがある場合の方を高く想定しております。
霊能者対抗COが出た場合、霊能者のうちいずれかが狼側となります。
つまり・・・初期の段階で狼側FOとなるわけです。
吊り縄の数を考慮しても、狼がそんな間抜けな戦略を打ってくるとは到底思えません。

また、ヴァレリーさんほどの理論展開が出来る方が村側でこの程度の事に気がつけなかったとも思えませ。
単純に誘導しやすそうな所へ誘導しましたね?
あ・・・対抗占い師が共有者だと思っていたとの言い逃れができますがしてみますか?

(-65) 2013/08/31(Sat) 11:59:19

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サーシャ (きりゅう) [村人]
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