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全
憑
(16) 2015/03/03(Tue) 07:08:09
ごめん、その可能性はないなと判断しちゃってた。
カタリナさんは吊りたかったんだけど、
ニコラス→アルビン吊りは止められなかったというか。
ほんとごめんなさい。
(17) 2015/03/03(Tue) 07:11:40
>>19
しかしく…あの時から手玉にとられていたのですね。
パメラさんは、人から指摘されても悶々してるようなスタイルが人狼だったらストレスが溜まりそうなので違うのかなー？と思ってて、
LINEも上手く切りあってたので白と思ってました。
(27) 2015/03/03(Tue) 07:53:19
うーん。
ニコラスさんは3-2という事態に対して、お構いなくエルナさん以上に能力者真偽にきりこんでて相当白かったとは思ってたんですが、
なんでエルナさんと対立したんだろう。
▼エルナで投票セット決め込まれて話を打ち切られたら、流石に生かしておけないというか。
残していたら、人狼と一緒に▼エルナにする未来しかないなぁわけだから。あの吊りは勿体無かったなぁ。
(29) 2015/03/03(Tue) 07:59:21
アルビンさんは、私も流石に最後のはっちゃけた？ように見えた発言はないと思ったので。な、なんかキャラ変わってない？と……ごめん。
結局、エルナさんを除いてスタイルが安定した人が人狼だった。
(33) 2015/03/03(Tue) 08:02:36
>>-9
茶化さないで下さいよぅ。えーん
狼はそれぞれの個性を生かし、チームとしても上手く機能してた村だったと思う。
そしてフリーデルさんは面白すぎて、吊るのが随分ためらわれたという。
(36) 2015/03/03(Tue) 08:08:14
あぁ悔しいな、もう。
パメラさんに手玉に取られてた事実。
カタリナさんも初日から仲間を占い先にあげて、パメラ白？の世論になりつつあった際もパメラ白の根拠を聞いてきた豪胆さに参りました。
自分の推理はやっぱダメダメだね。
(45) 2015/03/03(Tue) 08:22:50
あ、共有潜伏については不快に感じた人がいたらごめんね。
個人的に共有潜伏した際の地雷成功率が100%な人なんで、そこでお役にたてるかなと思いまして。
ただ、シモンさんが真だった事実を考えたら悪手でしたね。
(48) 2015/03/03(Tue) 08:28:05
>>46
外れてたら意味がないですよぅ。うう
自分は単体印象の精査は精度が低いので、
どちらかといえば狼の組み合わせで考えていくのが好みなんですけど。それでもズバズバ切り合う狼を見逃してしまうので、その対策として白取りした人は本当に正しいのか他人に確認するよう心がけてはいるんですが……
その結果、これですよ。村を滅ぼしてしまいましたよ。
もう誰も信じられない、あうう
(51) 2015/03/03(Tue) 08:35:46
墓ログを確認したら、シモンさんが本当に悩んでたんだなーと。悪いことしゃったなと実感。
というか、ここまで悩む占い師は珍しいというか逆に好感がもてるなぁ。占い枠と吊り枠を考えて、疑わしい灰はさくさく占えばよいとわりきっちゃう占い師ばかりを見かけるんで、ちょっと斬新だった。
(99) 2015/03/03(Tue) 10:42:04
>>77
相性はありますよね。
私の場合は、なんでシモンさんやエルナさんから疑われてるのかさっぱり分からなかったのですけど。
結果的に2人は騙り共有者と潜伏共有者を見抜いてるので、潜伏匂を嗅ぎつける嗅覚は凄いですよ。
(103) 2015/03/03(Tue) 10:49:16
>>64
そ、そうだったの？
私はむしろ溶け込むというより、展開にお任せなスタンスだったと思うし。
考えがあう人を支持してただけに過ぎないので。
どちらかといえば、「灰のくせに潜伏共有者の存在がノイズなならないの？」という視点で疑われたら納得したりしますw
(108) 2015/03/03(Tue) 10:56:27
>>109
あ、今それでなんで黒く見えたか納得できました。ありがとう。
私も昔はズバズバ能力者の真偽に切り込んで、灰になる対してもガツガツしてた時期はあったんですよ。
多少間違えても村側は勝てちゃうから舐めてた事もありました。
でも、ここ近年上手い人狼との対戦に恵まれて。決め打って負けたりしてすっかり自信なくしちゃった背景があるかもしれません。
人狼なら標的決めて吊り殺していけばよいだけなんですが、村側はそうはいきませんからね。
(112) 2015/03/03(Tue) 11:05:48
正直、推理陣営で自分の土台がしっかりしてる人が羨ましいです。
自信ないから他人に追従、信頼できそうな人にていていくって考えは現実社会ではありですが、この世界では黒要素になりますからねぇ。
(115) 2015/03/03(Tue) 11:10:16
>>113
なるほどです。
村人のふりをしている点はその通りではありましたけど。気づく人には気づくという事ですね。
(116) 2015/03/03(Tue) 11:13:52
うーん、こうして考えると、共有は両FＯが無難なのかな？リーザは共有潜伏や共有騙り、スライド等々様々な味のある村を体験したので、わりと好きにやってもよいとは思ってますし。
そもそも共有者という存在は、G編成などと比べてボーナスみたいなものなんで、別に占われても勿体無い感覚はなかったりするわけですが。反対意見が多かったら素直に出た方がよさげですね。
(118) 2015/03/03(Tue) 11:24:50
>>117
ですよねぇ。
ただ、自分が言いたい事を誰かが既に言ってくれてて特に不満がなければ、ことさら自己主張する必要性を感じない考えもあって…。
まぁそんな村人が多い村って、序盤はみんな展開を見て処理するだけなんで、皆さん困った事に寡黙になりますけどねw
(119) 2015/03/03(Tue) 11:29:13
村が負けてエルナさんもアドバイスしてくれた事だし。
自信を取り戻そうかなぁ。
間違ってもいいからおそれずに。
(121) 2015/03/03(Tue) 11:41:40
村娘 リーザは、将軍 シモンに頷いた。
2015/03/03(Tue) 11:43:42
>>120は凄く納得したけど、
占い師って人狼が殺したい人物No.1なので、襲撃できると人狼が判断したらどんな展開でも死ぬものだし。
信用の高い占い師はすべからく長生きするものだと思ってますから。
そこはさほど気にしてなかったというか。
(125) 2015/03/03(Tue) 11:57:17
今回はむしろ狩人に黒をだしたフリーデルさんの手腕が…。
(126) 2015/03/03(Tue) 11:58:29
>>124
あ、いや。それだけ真剣に考えての感情ですから、生意気な事言ってはいますが。本音の部分として、悪かったなーと思ってますし、悪い気持ちはしてませんよ。
(127) 2015/03/03(Tue) 12:00:39
>>128
村人にいらぬ推理をさせた点では申し訳なかったけれど、この村の共有者って明確に村の邪魔をした事実ってありますか？
占いを消費させたわけでも、真霊を吊ったわけでもないのだけど。
ようするに、「この手の編成で共有者はFOしろ」で解決な気がします。共有潜伏という事で発言や占い結果などから能力者の真偽を見極める発想はやめた方がよさげかなと。
(131) 2015/03/03(Tue) 12:21:42
>>129
そこは立場の違いもあると思う。
言わんとされてる事も理解してるんですよ。
たださ、>>123を言われたら、
ゴミのような行動だったかもしれないけど、それでも自分は村の為によかれと思ってやっており、
能力者を見極める情報がでると判断してたし。
何より共有者が占い吊りをコントロールできるから、村に無駄な情報は出ないだろうと考えていたからさ、
つい反発しちゃったのもあるよ。
(135) 2015/03/03(Tue) 12:34:17
>>137
ここってまとめ制度禁止だけど、要望は出せるでしょ？
それを受け入れるかどうかは自由であって。
私はそう解釈してますけど違いましたっけ？
(138) 2015/03/03(Tue) 12:40:15
うんうん。
だから、表にでた共有者の考察を見て判断するとか、
ここらあたり占って欲しいといった点でコントロールできると申したわけで。
(141) 2015/03/03(Tue) 12:47:37
>>140
確かに定義は曖昧かもしれないですね。
でも村側が勝つためには票も合わせないといけないし、意見の調整は自然と必要不可欠なんで。まとめ禁止とはいっても、ある程度は示し合わせるのは当然かと。
(142) 2015/03/03(Tue) 12:52:36
>>143
なるほど。
ディータさんもそうなのかもしれないけど、他所の国や村と同じ感覚で共有者戦術を試したのもまずかったかもしれない。
(153) 2015/03/03(Tue) 13:07:20
>>155
それはディータさんの良心でしたね。
結果的にあそこで解除されず、シモンさんが更にもんもんして悩んだ挙句リーザを占い、ヤコブが確定白になる事もなく、同じように村が滅んだ場合は…
この村の共有者はゴミであると叩いてよいとは思うけど。
そうならなかったので、彼には感謝してるという自己中意見。
(164) 2015/03/03(Tue) 13:22:00
>>171
ん？あれは探りの意味もあったんですよ。
人狼なら悩んでるふりをしてるわけですから。
(187) 2015/03/03(Tue) 13:49:27
>>195
あ、いえ。
多分私の中では悪かった事は悪かったとして、既にわりきってる部分があるんですよね。だから態度的に居直っているように見えるのでしょう。
でもまぁ、何人かの人を不快にさせたのは事実なんで、その点はほんとごめんなさいとしか。そしてこのような発言量が少ない村で共有をひいたら潜伏はできないなーと痛感してたりしてます。
>>196を言われたら私としてはぐぅの音もでないし、シモンさん的に私が思ってる以上にストレスや苛立ちを感じてたんだなーと思いました。
ほんとごめんね。
(197) 2015/03/03(Tue) 15:25:08
村娘 リーザは、将軍 シモンに謝罪した。
2015/03/03(Tue) 15:27:17
(198) 2015/03/03(Tue) 15:36:16
>>199
そこは大丈夫ですよ。多分分かってると思う。
ログを見れば色々な感想が書かれてるしね。
リーザ的にはこのゲームをやってるとつい調子にのったり悪びれたり正当化しちゃう事はあるけれど、素直さも大事にしたいとは思ってるよ。
(214) 2015/03/03(Tue) 17:46:52
確定白の発言って重いし影響力があるから、元来は灰や能力者が気持ち良く意見を引き出せる方向で配慮した方がいいんだろうね。
(219) 2015/03/03(Tue) 17:50:47
確定白という立場はあまり意識してなかったなぁ。
個人戦要素が強い村だし、発言力や説得力のある人物が村を引っ張っていくんだろうなという認識だったので。
(233) 2015/03/03(Tue) 18:15:50
どうなんだろう。長老さんぐらいのスタンスがいいのかな。
(234) 2015/03/03(Tue) 18:17:17
うんうん。人狼が勝ったのは素直に実力で。
共有者のまずさが関与した要因は殆ど皆無だと思うので、正当化もなにもないだろうという点でニコラスさんに申しましたよ。
(245) 2015/03/03(Tue) 18:27:28
ただ、この村の共有者は占い師を危険に晒したとか、萎えさせる発言をしてプレイに支障がでたという不満なら、それは事実なんで。真摯に受けとめる必要はあるのかなという点で、シモンさんの意見は素直に聞くようにしている。
(248) 2015/03/03(Tue) 18:32:19
あー私もダメだな。こーゆー態度がこいつ何居直ってんだと思われるんでだろうなぁ。
責任転嫁とかそんなのではなく、
自己反省と結果日本人対する村の評価がごっちゃ混ぜになってるのかもしれない。
(250) 2015/03/03(Tue) 18:37:24
結果日本人って何だwww
結果に、と書きたかったのに。
あ、でも本気で不快に思ってる人には申し訳ないと思ってるんだよ。ただ、自己反省ばかりになるとログが湿っちゃうというか、何も言えなくなるしね。
(253) 2015/03/03(Tue) 18:40:13
>>254
真面目なのかなー？
私はこのゲームでどんな電波な人やならず者、くっそ真面目な人からメンタルが弱い人まで相手にしても構わないのですし。適当に対応しますけど。
本当に不快感や傷ついた人がいれば配慮はするだけですよ。まぁ普通はみなさん心にしまうので、話していかないとなかなか分からない場合が多いのですが。
(256) 2015/03/03(Tue) 18:52:08
村娘 リーザは、将軍 シモンに頷いた。
2015/03/03(Tue) 18:55:22
なにかはこう、
フリーデルさんには色々な意味で一生勝てる気がしない。癒しのセンスも抜群というか。
面白さは罪なのかもしれない。
(263) 2015/03/03(Tue) 19:08:22
>>-85
それは申し訳ありませんでした。
まぁ不快感を与え結果も出せなかったので。
(269) 2015/03/03(Tue) 19:13:54
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