人狼物語@リア充


301 【誰歓】初心者が集う村【48h】


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ならず者 ドネルス (nasubi)

おはようさん。【ユーリー確白把握】、疑って悪かった。

>>1:76スーザン
回答ありがとな、丁寧な灰考察も嬉しいぜ!
ちょっとした疑問なんだが、
★判断しかねるが黒く見ているわけじゃないミーアを、昨日の地点で黒く見えてた俺より先に挙げ、かつユーリーも黒寄りで見ていながら多数決ってだけで自分から占いたい様子じゃなかったのはなぜだ?
黒い奴は占当てるより吊って処理したい、っつープレースタイルなら、ptもったいなかったらACTで頷いて答えてくれればいいぜ。

(7) 2015/07/17(Fri) 12:13:04

ならず者 ドネルス (nasubi)

さて、占保護を考えると手順的には俺吊りの日だが
どっかのドのつくアンポンタンのせいで潜伏枠狭まってるし、抜かれる可能性も否定できねえ。
俺さえ吊れば後はミスらねえってんなら任せるが……俺としてはやっぱり、黒い奴から吊って欲しいなぁ。いや、満場一致で俺が黒いっつーことになりゃ申し訳ねえが。

吊り回避COが出たら、仮にそいつが狼だったとしても投票COと合わせれば乗っ取りの心配もないし、本物の占だったとしてもまあ……そりゃ出来れば避けてえけど、一応灰は狭まる。霊とどっちかは生存できるしな。

俺が怪しいと思ってる奴は、もし気になることがあったら遠慮なく訊いてくれ。
日中は喉節約してコアタイあたりにまとめて答えるつもりだ。ACTで答えられる質問ならいつでも答えるぜ。

(8) 2015/07/17(Fri) 12:15:41

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

>>1ルナの言ってたこと>>1:71とは違うがよう考えるとそっちのが賢明だな
真占のような気がしてきた 圧倒的やらかした感

(-20) 2015/07/17(Fri) 12:22:40

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

>>9ありがとうな……
どっちかっつーと自分責めてるってよりは 今日は俺を吊らないで!村だから!縄ないから!!って主張を意図してたんだけど、もし単にクヨクヨしてる発言に見えたならノイズだったなぁ、猛省。

(-21) 2015/07/17(Fri) 12:29:35

ならず者 ドネルス、悪戯好き イリスを抱きしめた。

2015/07/17(Fri) 12:30:25

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

>>22
>>1:76「黒く見ているわけじゃない」ミーアよりは「黒いね」って言われたドネルスの方が疑われてたんじゃないかって思う俺はおかしいのか、ミーアとは同列だったのか……??
細かいことは気にしない方がいいんだろか

(-43) 2015/07/17(Fri) 22:08:46

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

ユリ占だろうからユーリーが●上げてたとこは●▼避けようと思ったらイリスか……わかるそれな、そりゃ白だ、安心した

(-44) 2015/07/17(Fri) 22:14:11

ならず者 ドネルス (nasubi)

>>22スーザン回答感謝だぜ!
単にプレイスタイルの問題かも知れねえが、方針に関しても疑い先に関してもあんまり「スーザン自身の推理・意見」が強く感じられねえなあ。
どっちつかずというか、どうとでも流れられるようにというか……その辺ちょっと俺的には白く見られねえ。

>>16、別にイリスはスーザンに疑問を持ってたワケじゃなくて、むしろ村っぽいって話をしてたと思うんだが、
あえて補足で言い訳>>23する必要あっただろか……
ってとこにも、なんつーか防御感を感じてな。
また邪推かも知れねえが、「占いアリ」に過剰反応したんじゃねーの? ……なんて思っちまったりしてな。

(25) 2015/07/17(Fri) 22:32:36

ならず者 ドネルス (nasubi)

仮決定時刻が近いんで取り急ぎ希望を。
▼ミーア▽スーザン
●スーザン○ミーア(▼ミアならロベール)

ミーア吊りに関しては、アニー>>20最下段と同じ理由だな。もし色が見えるくらい喋ってくれたら考え直すが、現状のままだと結局後々どうしようもなくなるだろう。
ロベールは相変わらず白目では見てるんだが、今日の発言見てると相変わらずアニー・イリスが白く輝いて見えてな(ここは後々言語化したい)消去法だ。
今日また喋ってくれれば印象変わるかもしれねえ。

(27) 2015/07/17(Fri) 22:41:46

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

喉すくねえ!!!!(2回目)

(-46) 2015/07/17(Fri) 22:46:06

ならず者 ドネルス (nasubi)

>>19イリス
☆それは、俺が皆の>>1:1への触れ方を見て感じたことは無いか、っていう俺への質問でいいんだよな?
考えたことなら2つある。

ひとつは、「手順で俺を吊る」という大義名分が出来たな、っつー点だ。
狼は村を何人か吊れば勝てる。つまり、適当に吊りやすそうな村人を吊りに行くのが勝ち筋だ。
そういう狼にとって、手順っつー大義名分は格好のエサかも知んねえな、と考えた。
……だから、>>1:52地点で俺を白めに見てたイリスが、もしも今日「手順だから」って理由だけで俺吊りを強く主張するようなら、俺はあんたをじっとり疑うつもりだったぜ。

もうひとつは、こりゃ考察ってより願望だが、>>1:1で俺を「メタ白放置」枠に突っ込むのはやめて欲しいなってトコだ……
発言で堅実に取った白に比べたら、メタ白って奴は脆い。非占してる以上▲される可能性は低い、となれば灰殴り合いの土俵に立つワケだろ?
「メタ白だけで放置してたけど発言からは白取ってなかったな」って後半戦で思われて、その落差でロックされたらツラいからなぁ。
そーゆーワケでアニー>>47は正直怖かったし、ロベール>>49中段やスーザン>>76みたいなフラットな目線は嬉しかった。

(37) 2015/07/17(Fri) 23:44:18

ならず者 ドネルス (nasubi)

ルナ>>37忙しい中まとめ本当にありがとうな。リアル大事にしてくれ。
■投票COには賛成だ。
村の投票先は統一、占いは▼ルナ(ユーリーだけは▼昨日の占い先)セットだな。

ついでに>>37ミス悪い、下の方の安価>>1:47>>1:49>>1:76

(40) 2015/07/17(Fri) 23:55:26

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

投票COには賛成なんだが、これ村の意見まとまんのかなぁ……
俺的まっしろしろすけ枠のアニーとイリスがだいぶPS違って双方向ロックかけてんの、……二人とも村で疑い返し祭りしてるにしても、俺の推理ポンにしても、どう転んでも、ツライ。

(-54) 2015/07/18(Sat) 00:00:45

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

>>40お前は安価ミスを何回繰り返すんだボケ
もう喉200切っちまったから訂正しないけど

(-55) 2015/07/18(Sat) 00:04:08

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

ロベール>>28
もし気を使わせたならこっちこそ申し訳ねえ、ぶっちゃけ>>37中段もあって「これに乗っかって俺吊りを強行しようとする狼さんは居ねーかなー?」って思いもあった。
責められてるとは思ってねえっつーか、まあ責められてもしょうがないことしたと思ってる、が、反省はしてももうヘコんじゃいねーっつーか。
とにかく気ィ使わせたならすまねえな。

(-57) 2015/07/18(Sat) 00:14:22

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

スーザン一番疑ってっけど、イリスの言うのも尤もっつーかスーザン-ミーア狼は無い感あんだよなぁ……
スーザンが狼なら今日は適当に吊りやすい村吊ろうとする日じゃん、って考えるとその目線だとドネルスとミーアが村人ってロジックになるよね。

…………んー、でも白置きは怖いなぁ。
占は今日の地点で透けてるから詰まない、って俺は思ってるし。

(-59) 2015/07/18(Sat) 00:22:52

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

>>30すごい正直な感想を言ってしまうと、
え? 俺ってイリスに疑われてたの? って豆鉄砲食らってる
昨日グレスケ最白位置に居たじゃん、>>19>>1:1は別に白くない、って言ってるだけじゃん、白飽和で比較して>>30●挙げたから……あ、まあ……疑われてる、か…………

(-63) 2015/07/18(Sat) 00:39:33

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

確かにミアが相方狼だとして、最後まで吊りを免れるって考えるのは希望的観測が過ぎるな そう考えると早々なライン切りはアリアリか

(-65) 2015/07/18(Sat) 01:48:23

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

昼に起きる→23時過ぎまで外出→コアタイ24-26時っていうならず者生活だからコアタイに人がいなくてとてもさみしい

(-72) 2015/07/18(Sat) 02:43:24

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

>>47ってアニ>>13>>14の議論だよな?
ユリ非占で狼2匹が票合わせしてルナ4票入った場合、
ルナ投票者内訳は ユーリー/占い師/狼/狼 だから
仮にルナ吊りあがっちまったとしても、
ユーリー以外の3人を順に吊っていけば村の勝ち確なんじゃないか

……まあ、
・ユーリー以外
占い師ならユーリー(確白)に投票
に変えてもなんの問題もないだろうからどっちでもいいが

(-73) 2015/07/18(Sat) 12:36:15

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

アニ>>14>>15な アンカーを引く才能が無い

(-74) 2015/07/18(Sat) 12:36:48

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

これ俺占われるワンチャンあんのか

(-77) 2015/07/18(Sat) 15:14:42

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

俺占われても俺視点情報増えないし
ポン推理で村を滅びへと導くから占わないでほしい(スーパー自己中)

……明日まで占がいるとは考え難いが

(-78) 2015/07/18(Sat) 15:25:11

ならず者 ドネルス、孤児 ルナに頷いた。

2015/07/18(Sat) 23:58:25

ならず者 ドネルス (nasubi)

リア充してきた。▼ミーア了解だぜ。

>>26イリスの言いたいことも分かるんだが、単体で色が見えないミーアを、ラインだけで最後まで白放置……ってのはどうしても怖くてできねえ。

ミーアを疑う目の多い村の状況を見れば、どのみち最終日まで占吊避け続けるのは無理だろう……と考えて早々にライン切ってる、
ってのも充分有り得るかもしれねえしな。

(60) 2015/07/19(Sun) 00:05:07

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

>>57ミーア来られたのか! 間違えたとは……?

(-101) 2015/07/19(Sun) 00:07:12

ならず者 ドネルス、孤児 ルナに頷いた。

2015/07/19(Sun) 00:29:03

ならず者 ドネルス (nasubi)

アニーについて:
アニーの言動は、村人の勝ち筋に則った動き、で一貫してるのが白いと思うんだよなぁ
>>20上段、発言から白黒取りやすい奴を残すべき、村でもSGになりそうな奴は早めに占か吊で処理していきたいっつー盤面の作り方が、まさに村の勝ち筋だよな。

アニー狼なら、ここまでストイックに村有利な運び方を主張すんのはドMか、あるいはよほど自分が吊られないことに自信があるかの二択だ。
SG枠を狭めていく方向に村を運んだら、狼としては自分の首を絞めることになるからな。

(63) 2015/07/19(Sun) 00:29:50

ならず者 ドネルス (nasubi)

で、イリス>>18を受けた疑い返し>>36
これを「自分を疑う奴を黒塗りすることで、最終日に自分を吊らなさそうなやつを残していく狼アニー」と考えることも、できなくはない。
が、希望は▼イリスじゃなくて●イリスだ。
イリス疑いの目は少ないが、万が一その意見に占が賛同しちまって、明日占い結果が出たら、自分を疑う奴が確白になっちまって狼アニーの立場は余計悪くなるだろう。

狼アニー的に今日占い師抜ける自信があったから、とか疑いの目が少ないイリスに●してもどうせ占い師の意見はそっちに靡かないと思ったから、とか言い始めたらキリはねえが、
俺的には素直に「>>18が、黒塗りのために急に言いがかりをつけてきた狼イリスに見える」という懸念を根拠にイリスを疑い始めた村陣営アニー……みたいに見えるな。

(64) 2015/07/19(Sun) 00:30:38

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

今日は19pt残しとかいう超ダサい使い方しちまった まさかこんななくなってると思わなかった()

(-104) 2015/07/19(Sun) 00:35:48

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

昨日は喉なくなっちまってイリスの白さ言語化できてなかったんだが、
なんつーの、簡単に言うと「勢い良くガンガン推理していく感じ」がいかにも村人のプレイっぽい……と思うんだよな。
誰が人狼か、の答えが分かってる狼に、あの勢いは出せねえ気がするんだ。演技なら大したもんだぜ。

ちなみにこれは別に疑わしいとかじゃなくて素朴な疑問なんだが、
イリスって結構ライン考察で攻めるプレイング>>26だろ?
>>30って、つまりアニー-ドネルス狼で見てるってことなのか?
もしそうなら、ACT頷くで答えてくれるだけでもいいぜ。

(-105) 2015/07/19(Sun) 00:45:40

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

まあ多分占ユーリーが明日イリス確白を証明してくれるのでこの台詞の出番は無い。

(-106) 2015/07/19(Sun) 00:46:12

ならず者 ドネルス、孤児 ルナに頷いた。

2015/07/19(Sun) 01:26:52

【独】 ならず者 ドネルス (nasubi)

>>68
ん……??
アリスがアニーのミスかと思ったんだが、
>>2:63からはアニーの話だな、アリス→イリス、イリス→アニーで読みかえればいいのか?

(-113) 2015/07/19(Sun) 01:39:43

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1回 残3000pt
ドネルス (nasubi) [村人]
8回 残3000pt

犠牲者 (3)

ゲルト (master) [村人] (2d)
0回 残3000pt
ユーリー (歌う珊瑚) [村人] (3d)
3回 残3000pt
アニー (taraba) [占い師] (4d)
1回 残3000pt

処刑者 (3)

ミーア (miho) [村人] (3d)
1回 残3000pt
スーザン (meitu) [人狼] (4d)
6回 残3000pt
ロベール (alone) [人狼] (5d)
16回 残3000pt

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