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よし今だ、共有者CO。
相方はイライダ。
では、霊能者諸君を全員ローラーで一掃してしまおうか。
(76) 2012/02/27(Mon) 11:19:30
>>80 イヴァン
自分のことを話すなら、白取りスタイル。
最初に白探して候補を絞り込んで、残った中から黒見つけて行くやり方が好きだな。
相手のことを話すなら、言葉に力がある人だな。
こっちは説明するのが難しいんだが、名状しがたきものを的確に表現したり、急所をズバッと突いてくるような、そう言う発言を見た時に好感情を抱くことが多い。
(86) 2012/02/27(Mon) 12:43:57
ラビからは警戒を感じたな。「僕が言わないようにしていたことを何で言っちゃうんだよ。」と。
相手の好きなところを聞き出してそれに合わせようとしても、本来自分が持っているものと違うやり方をで合わせようとしたり、
好きな者同士で固まったりすると、そこから齟齬が生まれ、何かしらの"動き"が出てくると思うけどどうかな。
「利用されるかも知れない」と警戒を強くするより、「利用出来るならすればいい」と構えている方が父さん流だな。
(99) 2012/02/27(Mon) 13:22:51
>>101
最初の方はあまり頭に入ってなかったから、そのやりとりが意識から抜けてたよ。お父さんうっかり。
どちらにしろ、好感情でも否定的なものでも、言葉を引き出すことはよいことだと思う。
(104) 2012/02/27(Mon) 13:52:19
エレオ姉さんの「バイアス掛かってると相手のいうことが全部否定的に見えてしまう」が、ラビの言葉を的確に解釈している様に思うけど、
張本人のラビはどう感じたんだろう。帰って来たら聞いてみたいところだな。
ちなみに、
余談だがお父さんも「ピコーン！」信者だ。
「ピコーン！」が来るとふぉぉ！と湧き上がってくるものを感じて勝負を仕掛けたくなるが、
ロジックを重視する人には「考えがわからない」とよく言われる。
(112) 2012/02/27(Mon) 15:32:02
(114) 2012/02/27(Mon) 15:39:19
(-12) 2012/02/27(Mon) 16:57:21
>>115
残念ながらこれが君たちの実父だ。
趣味は合コンです。
…と、言うのは冗談で。社交ダンスを少々。機会があれば一緒に踊りでも。
(122) 2012/02/27(Mon) 17:10:58
他人の「好き」に合わせようとしても、結局仮面は仮面でしかない。
仮面を被った状態で近付いても、敏感な相手だとすぐに「貴方、何か隠してない？」とすぐに気付かれてしまうんだよな。
数発言のやり取りをきっかけにして、ここまで筋道立てた説明が出来るイヴァン兄さんはきっと敏感な人なのだろう。
(128) 2012/02/27(Mon) 18:18:13
>>104で「否定的なもの」と加えたのも、警戒感情がありそうな気がしたことと、腹の探りあいが始まった様な雰囲気を感じたから。
相性の善し悪しで警戒していたり、「嫌われたくない」と言う感情から仮面を被ってしまうと、判断を間違える恐れがあると思ったんだ。
狼の居場所を隠す為には肯定感情を満たす方が良いけど、内心を隠して仮面を被ってしまうと、見分けがつかなくなってしまうからね。
まだまだ話し合う余裕はあるから、父さんとしては仮面を被ってしまうことの方を気にしていたんだ。
(133) 2012/02/27(Mon) 18:35:21
>>130 サーシャ
「そんなこと言ったら、狼の手助けをしちゃう」と言う警戒はごもっともだと思うけど、占も狩人たんもいない、霊は腐るほどいる。
そんな状況で何を話すかと言うと、好みくらいしか話のネタが無さそうな気がする。
何か良い話題がありそうだったら、提供プリーズ。お父さんは全く考えていない。(ｷﾘｯ
(135) 2012/02/27(Mon) 18:55:23
話題は無いけど喉は余るほどある。
占いも無いから決断するのも2日目でいい。
霊と狼しかいないんだから、何か話してたらそのうち見えてくるものもあるだろうさ。
とりあえず、お父さんもウォトカもらっていいかい？
(140) 2012/02/27(Mon) 19:16:29
[ウォトカをチビチビ飲みつつ]
合コンをするのもやぶさかではないが、妻子持ちなのでなぁ。
ともあれイヴァンとは気が合いそうで、いい酒が呑めそうだ。
(142) 2012/02/27(Mon) 19:41:42
で、話題が見つからなくて潜伏してる人、いたら挙手。
(143) 2012/02/27(Mon) 19:43:45
産業
・好きなものや苦手なものをあーだこーだ言い合ってた
・合コンでもするか
・話題はいつでも募集中
(150) 2012/02/27(Mon) 19:48:53
確定しない霊はロラろうよー！
決め打ちイクナイのよ！波に乗れない真能力者だっているんだから！
成仏できない心霊の叫び。
(-17) 2012/02/27(Mon) 19:51:39
妻子持ちでも合コンしていいじゃないか。
下心がなければ一緒に遊ぶくらいいいじゃないか。
とりあえずマジレスすると、自陣営の勝利を目指す村だから、取っ掛かりが無いなりに要素を探す必要はあると思うんだよね。
(170) 2012/02/27(Mon) 20:17:46
>>166 アリョール
相方選定理由はぶっちゃけネタなんだ。
家系図で嫁さん（ロラン）を共有している、と言う意味で。
エレオ姉さんが言ってた通りだな。
(174) 2012/02/27(Mon) 20:23:16
イライダ父さん
ネタ＞＞生存欲
生存欲の低さが微々村要素か。メモ
(-18) 2012/02/27(Mon) 20:27:07
>>177 ロラン
何を考えてるか、と聞かれて思いつくのは以下の２パターンかな。
・生き残る為にどうやって、他の人の目を紛らわすか考えている
・「実は、なーんにも考えていませーん。（ゝω・）ﾃﾍﾍﾟﾛ」
(183) 2012/02/27(Mon) 20:32:41
>>194 キリル
真面目にやってもわかるわけ無い、に同意。
この質問から直接狼を探す訳じゃなくて、質疑をきっかけにして人物像とか性格を探れば良いと思うから、そこまで真面目に考えなくてもいいんじゃないかな。
(204) 2012/02/27(Mon) 20:46:55
レイスは雑談やネタの中でも、ガチスイッチ入ってるよね。
イライダ父さんはオフ。この辺からちょっと入り始めた。
この辺りで発言がある人は、
ロラン母さんも少し入ってるかな。
キリルがゆるオフ、エレオノーラゆるおん。
(215) 2012/02/27(Mon) 21:00:12
(221) 2012/02/27(Mon) 21:08:04
さっきの続きで、
スイッチ入ってる方にイヴァン。
ラビも入ってるけど、もうちょっと力抜いていいかも知れない。
サーシャは表向きややネタ寄りだけど、裏で探ってそうな雰囲気。
迷っていそうなのがアリョール。
★アリョ
入りにくい雰囲気とか感じる？
(226) 2012/02/27(Mon) 21:16:18
>>231 イライダ
おけおけ。ガチスイッチオフなのは把握出来ているし、まだ自己紹介の段階だから、今日はまったりしていていいんじゃないかな。
(236) 2012/02/27(Mon) 21:25:38
(-22) 2012/02/27(Mon) 21:27:11
>>239のラビ評が見えたから、少し追加しよう。
「皆の事よく知らなさ過ぎるなぁ」「ボクは嫌われる事が怖いから」とか、
いくつか弱気なところが見られて、自信なさげな雰囲気を感じるな。
そんなところが気にかかる息子なのだよ。
アリョの方も了解。
朝方に「どこから会話に入っていいものか悩んでた」との発言もあったから、そんなところだろうかとは思っていたよ。
まずはロラン母さんの「今、狼は何を考えてどう動いてると思う？」から手を付けてみてはどうだろう。
(261) 2012/02/27(Mon) 21:44:50
>>264
共有しようか、イライダ父さん。
すっごく面白いよ、今。
(269) 2012/02/27(Mon) 21:49:34
>>268 ロラン
なるほど。
妄想とは言え、それぞれが考えた回答を推理の材料として使う人がいるかも知れないけど、
狼は村人の予想していない動きをしているかもしれないから、「実は何も考えていない」と言う場合も想定した方が良いと思った。
と、言うのが、あの回答の意図だね。
>>277 イライダ
「とっかかりがない」と言いながらも、それぞれ意見をすり合わせながら、それぞれに考えていることと、
それぞれの意見が、時折り示し合わせたように一致するが面白いと思ったよ。
(292) 2012/02/27(Mon) 22:06:54
そんなに「いいな」と煽てられるとお父さん、サボるぞｗ
＞ロラン
何の気無しに話題作りの為に出てきた質問かと思っていたけど、自分の投げた質問から思考が進んでることは好印象だね。
一つ補足すると、厳密に言うなら「何も考えない」ではなく「考えないことを意識する」になるな。
ところで、この質問は最初から「特異性を持つ相手を探そう」と言う意図はあったかな？
(321) 2012/02/27(Mon) 22:31:40
>>326 イヴァン
そうやって「いいね」を連呼されると、サボってても大丈夫なんじゃないかと油断してしまうじゃないか。
ロランから目を付けられているので、サボってばかりもいられないようだけど。
(337) 2012/02/27(Mon) 22:41:02
>>329 ロラン
心情は了解。質問意図としては、やりとりのついでに、ロランのことも考え方を見ようと思ったけど、特異性を理由にされると微妙。
他のところも見て考えて欲しい。
>>340 レイス
っ[ツンデレ]
イワセンナヨ、ハズカシイ。
(357) 2012/02/27(Mon) 22:57:32
＞アリョール
「狼が勝ち筋を考えるなら、何かしらの形で対立構造を作って意見を別れさせるだろう。
その為には、それぞれの立場をはっきりさせておいた方が、狼的にはその中に入り込むなり、場を操作するなりしやすいだろう。」
↑こんな感じで解釈すればいい？
(367) 2012/02/27(Mon) 23:03:45
「褒めすぎ」とは言ったけど、「けなせ」とは言うとらんがな。
「謙遜」と言う言葉があるだろう。みんな酷い。
でも、面白いｗ
(378) 2012/02/27(Mon) 23:11:08
アリョールとラビは、誰か仲人がいるとすんなり入って行けそうな感じがするな。
二人ともタイプは違うけど、一人では中の方に入っていけない人のような感じがする。
ラビの方は、純粋に萎縮するタイプで、
アリョールは自分の考えている言葉を他の人に届ける方法を見失ってる感じ。
(390) 2012/02/27(Mon) 23:22:16
>>391 イライダ
ラビはいらないかな。↑で書いたのは最初の印象も込みだったけど、今は自分で入って来てる感じ。
アリョールの仲人が「誰」ってのはまだわからないけど、
「こういう意味だよね」と通訳の様な役割がいると良いと思う。
(393) 2012/02/27(Mon) 23:29:10
イヴァンが言いたかったことをわかりやすく説明してくれた。
こんな感じの人がいると、すごく助かると思うんだ。
(397) 2012/02/27(Mon) 23:30:22
ラビの方は「入る」と言う表現には語弊があったかな、と書いた後で思った。
何というか、一人で淡々とやるんじゃなくて、誰かと一緒にいた方が、のびのびとして個性が出てきそう。
>>400 イヴァン
最初のうちは、戦術部分が取れないことに対してネタに走っていたところしか見えなかったけど、レイスが人物像を出してきた後くらいから
「こういうやり方もあるんだ」と気付いて、意見を擦り合わせていくうちに、見ていて大丈夫だと思えるようになってきた。
(420) 2012/02/27(Mon) 23:45:58
＞サーシャ
（イヴァンとのやり取りについて）
「上から目線」を「客観目線」と言う言葉に置き換えてみてはどうだろう。
サーシャには「客観的」に見ることが、「上から」の視線に感じる？
(427) 2012/02/27(Mon) 23:50:04
>>424 キリル
言われて気付いた。
さっきから父さんは、ひたすらその場の流れを追ってるなうだけど、キリルはただいるだけになってる。
メモ代わりに発言。
直近のロラン母さんとレイスの解釈がすごく参考になるなぁ。
(442) 2012/02/28(Tue) 00:03:34
吊りに関しては、個人戦だけど村側同士の場合、目的は一致するし説得が必要になる場合もあるから、ある程度は相談したり、場合によってはまとめて良いと思う。
(456) 2012/02/28(Tue) 00:19:18
>>451 キリル
ツイッター的なことって言うと、短い文章で数人の中でぶつぶつやるような感じかな？
(464) 2012/02/28(Tue) 00:28:28
キリルの話を聞いて、読み返し。
言われてみればツイッター的な感じだ。
父さんは相手に話しかけて、「ちょっとキミキミ、そこんとこどうなんだい？」とやりとりをする方が好みだけど、意図を聞いたら納得なう。
(474) 2012/02/28(Tue) 00:45:42
ん？ラビ、急に淋しくなったのかい？
ほら、お父さんのところにおいで。お父さんが一緒にいてあげるから。
(480) 2012/02/28(Tue) 00:51:51
>>478 ロラン
サシャイヴァの話？
だとしたら、父さんも二人は相性かな、と思いつつ様子を見ていたけど、サシャ側を掴みきれてなくて、保留中。
(484) 2012/02/28(Tue) 00:55:48
>>487 ラビ
ラビは寂しがり屋さんだなぁ。
嫌われたく無いけど、「誰か遊んでー」って思ってるんじゃないかな？
父さんが見てるとそんな雰囲気を感じるぞ。
[ぽふぽふ]
(492) 2012/02/28(Tue) 01:12:04
えーっと、上手く言葉にならないけど、サーシャが「狼探しと関係ない」と言ってる点は、イヴァンにとっては「関係ある」ことなんじゃないか、ってところまでは感じてるんだ。
そこでかみ合って無い気がするな。
(497) 2012/02/28(Tue) 01:15:15
それから、アリョはあれじゃないかな。
どっかのプロデューサーみたいに、脱いだセーターを肩から引っ掛けながら、壁にもたれかかって、
おかしなところを見つけた時だけ「あー、そこ、違う。」と軌道修正するポジションを好みそうなイメージだな。
(501) 2012/02/28(Tue) 01:24:41
>>502 ラビ
そうかぁ。後半の軌道修正の部分は見込みも入ってるから、あまり自信が無いけど
本人が「動く気がない」とはっきり明言していたり、表にはあまり出て来ないけど何か自分の中で完結している部分があって、
「そっちの方は手を出さなくて良いかな。」みたいな、一歩引いたところで成り行きを見守っているような空気は感じるんだ。
(505) 2012/02/28(Tue) 01:41:39
満員電車の例えで言うと、「席が空いてたら座りたいけど、空いてないし別にどうしても座りたいから、立っててもいいや。」的な空気。
無理矢理とか、ちゃっかり他の人の席に座ろうとする気配が出て来たら要警戒で、それが無ければ視線だけ送っていれば良いかな、な印象かな。
(506) 2012/02/28(Tue) 01:47:45
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