人狼物語@リア充


67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】


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読書好き リュー (as-riento)

…ごめんなさい【誤投票したCO】
ちゃんとジャネに入れたつもりだったんだけど……ごめんなさい。私は【非占】

それとごめん。今日あまり来られなくなった。
一応今日までのストックと、朝は覗けるから、寡黙吊りには成らない程度には発言するので。

重ねて本当にごめんなさい。

(37) 2011/11/06(Sun) 23:08:23

【独】 読書好き リュー (as-riento)

迷ったすえに変え損ねた…
微妙なことしちゃって、本当にすいませんでした…

(-9) 2011/11/06(Sun) 23:09:23

【独】 読書好き リュー (as-riento)

これはやらかしちゃいましたね…
皆様、本当に申し訳ないです…

(-10) 2011/11/06(Sun) 23:13:10

【独】 読書好き リュー (as-riento)

こういう風な部分がまだまだ本当に甘い…。

ぎりぎりまで悩んだ上にジャネに戻し損なうなよ、クソ狂人が。

(-11) 2011/11/06(Sun) 23:15:12

【独】 読書好き リュー (as-riento)

てか、これ本当に同村した人達の雰囲気の良さにすくわれてますよね。
偉そうなこと言っといて、システムを崩して、おまけに狂人で迷った上にミスでそれやっちゃって。

エピで叱責受けるのは当たり前なので、遠慮なく言って下さい。

(-12) 2011/11/06(Sun) 23:17:43

読書好き リュー (as-riento)

(朝ω鬱)

おはようございます。
時間の許す限り、書きます。
まず【2co確認】【▼クロウ●ガルシア(ネイ補完)/●特に希望無し(ディン)】で。

クロウの>>95四行目以下が、クロウ自身に(私よりもよっぽど)そのまま当て嵌まる件。
クロウに関しては、申し訳ないですが、上にいるうちはずっと▼▼▼となる、ともう宣言しておきます。

再述になるけど、クロウの意見は何かを否定するものばかりが並んでいて(:極めて特徴的。この村の中でこういう『ダウナー』な発言者はここだけ)でも『じゃあどうすれば良かったのか/理想だったのか』という点がほとんど見えて来ない。

「襲撃」という言葉で分かり難くなっているけど、この空間において、狼は灰の攻防においては専守陣営。
だから、人/狼を視分ける一つの真理として「防御感」あるいは「防"衛"感から生じる攻撃性」が狼要素に成りうる。
クロウの発言にはそれ【しか】感じられない。

(99) 2011/11/07(Mon) 08:54:32

読書好き リュー (as-riento)

占いは2co
【8:2で全潜伏】と思っています。

理由は単純で
占潜伏+霊確下からの、3日目COで
狂人が、潜伏しようと決め込む=【主人達の全潜伏という気まぐれによって生じる、確占のリスクを背負う】必要がないから。

で、現状【ネイ真視】です。
ディンがどうこう、じゃなくて。

昨日までのネイの「分からない」「ここは分かる/分かりそう」だけで終っていた(なのに、皆の議論にはずっと注視してた)のは
本人の性格に加えて、自分が水晶を持っていたからなのかな、と。
そう考えるとすごく妥当。
(昨日出した、ネイ評>>2:260>>2:262を参照のこと)

ディンに関しては、別に「うわー偽だ」とは思わないけど、ガルシアに白、は私の推理とは食い違ってるし
何より単純に【ネイが真だとするとぴったり】故、現状偽視。

上記から、一つ上の↑占希望になりました。

(100) 2011/11/07(Mon) 09:11:00

読書好き リュー (as-riento)

注意:前述からも分かる様に、私は人/狼の要素は在ると思いますが
「一般的な偽要素/真要素」なんて【存在しない】と思っています。あるいは百歩譲って【在っても、極めてファジーなものだろう】と。

ネイを真視するのは「私の(或いは"みんなが")考える真占師像にぴったり」なんていう、"自分ルール"に依るものではなくて【水晶を持つと仮定すると、これまでのネイの人物像とすごく一致した】為です。

タイムアップ。
覗ける時は覗きます。今は投票はクロウに合わせてます。

(101) 2011/11/07(Mon) 09:12:28

読書好き リューは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。


読書好き リュー、むりむりかたつむり っていい表現だねw

2011/11/07(Mon) 12:30:50

読書好き リュー (as-riento)

お昼。

>ユーリー>>102最後 私の投票先、デフォルトでバーニィーでした。で、変えたつもりが変えてなかったらしい…です。
その追求(=私が狼or狂で〜、っていうの)自体は納得の範囲(:というかこういうのを率先して突くのが確能の仕事ですし。てか、一切ニートじゃない件)
[で、だからこそ、本当ヒューマンエラーでノイズになって申し訳ないです to all]

>ウィリアム>>110 まだ未精査の人が確か二人くらい灰にいるからなんともいえないけど、クロウ、ガルシアまでは狼だろうなぁ、と。
後述のように、二人共狼っていうのが、違ったとしても、ここに一匹はいるだろうなぁ、とは:♯
精査済みの人の中では、その二人除くと、ウィリとディン以外は白く見てたり、人に見てたり。
で、ウィリとディンなら、尻尾を捕まえられそう。と昨日までに結論付けていて、今日もその感想はあまり変わっていない。
で、ディンが占に出てきて。ネイの真視と相まって、で多分全潜伏だろうという予想から、ディンは狂人かなぁ、と。
ウィリは超マイペースで、私のやり方で精査してもわからなそうで正直困ってますw

(113) 2011/11/07(Mon) 12:56:59

読書好き リュー (as-riento)

ウィリに関しては、他の人に預けておいて、時間が出来てからウィリ自体じゃなくて【他の人の評価を見て】決めたいなぁ、と思っているところです。
で、それでことたりる(=ウィリが村か狼はちゃんとわかる)とも
つまり【クロウ以外だと、前述のとおりガルシアも狼師視していて、@1はまだ未精査+αの中にいるか、まぁないと思うけどディンが狼騙り(=潜狂)なのか】みたいな感じですね。
つまり、クロウが狼としても、@1はまだわからない。(前述のとおり全然悲観してない=ちゃんと捕まえられるだろう、と思っているけどね。)


というか。
>クロウ クロウって発言的に、誰とも繋がってないどころか
そもそもが量が少なくて、質も前述のとおりで【何とも結びついてすらいない】ので、ライン云々が見れると思っていないんですよね。

しいて言えば昨日の●ガルシアは、ラインを切ろうとした痕かな、とか。
ただ、これを見て、自説を緩める=♯くらいにしとく必要はあるかなぁ、とも。
そもそもがあなたは、「狼」に見えたっていうより、果てしなく「黒く」見えた、というのがスタートですしね。

(115) 2011/11/07(Mon) 13:00:18

読書好き リュー (as-riento)

でも吊っても損はない所かな、という考えはいまだ変わらないですね。それくらい黒く見えたし、狼にも見えるという。
クロウとガルシアに関しては。

>ガルシア いま、クロウからはライン無理だろうなぁ、と思っていたことは言いました。

あと、あなたは何か誤解してますが、ラインって万能でも何でもありませんよ?
ラインとは
1)ラインが発見しやすい特性を持った人が狼で
2)日が経ったあと、なお注目に値する所から【のみ】検出できるものです。

三日目の今やって検出できるわけがないでしょう。
それこそ黒塗り以外の何者でもない。

…やっぱりこういう根本的に誤認している位なのに、序盤で全体のことを気にしすぎるのは過敏というか過剰すぎて、黒いんですよね。ガルシア。

タイムアップ。夜明け前は出来るだけいるようにしますが…もしだめだったらごめんなさい;
あと【ちゃんと今日はちゃんと投票してます。クロウに入れてます】

(117) 2011/11/07(Mon) 13:07:16

【独】 読書好き リュー (as-riento)

ガルシアとクロウはごめんなさい。

(-39) 2011/11/07(Mon) 13:07:43

読書好き リュー (as-riento)

>ガルシア ご忠告どうも。
でも、ロックじゃなくて、考え抜いてそうなっただけだし、クロウとあなたに関しても思考の変節があるでしょうが。

(118) 2011/11/07(Mon) 13:09:14

【独】 読書好き リュー (as-riento)

少しやりすぎてますよね…
こういう攻撃性みたいなものの調整が出来ない所は本当に改善すべきところですね…

(-40) 2011/11/07(Mon) 13:10:27

読書好き リュー (as-riento)

戻りました。以後、夜明けまでは居れます。

考察に潜る前に。
ガルシア、クロウはじめとして、私の言動で不快な想いをされた方すいませんでした。

自分の思い起こしてみたら、言葉のチョイスが過激になってしまっていた(特に上記二人に関する)部分が少なからずあったと思いました。

以後、気をつけます。

(209) 2011/11/07(Mon) 21:24:08

読書好き リュー (as-riento)

灰考察等に行く前に、今日の発言で一番村側に針が傾いた人に、コメントと、長文の質問(形式を採ったアドバイス)を投げることにします。

>バーニィ>>143私評:うーん、これは誤読だと。
私はネイを『私に白出したから』という理由で真視してませんよ?

で。発言全体が、やっぱり凄く「まんじゅうこわい」ならぬ『潜狂こわい』に捕われている、と感じました。
私評の誤読部分なんてその塊でしょう。
(尤も、紛らわしいことをした張本人なんで、本来は何も言えないのですが;)


★バーニィ:
〈推測〉多分その恐怖度合的に、その村では、狼側が何かのアプローチを潜伏狂人にして(若しくはその逆)それが上手くいったのだと思います
〈質問〉では、この村で潜伏狂人が居たと仮定します。どういうアプローチをする(orがあった)とバーニィは想像しますか?
〈本論〉アプローチがあるとすれば【どこから(=占候補二人のうちのどちらか+灰の誰か)[orどこに]アプローチがある[or来る]と想像しますか?】

色々と書きましたが
バーニィがここまで(初日から三日連続ですよ)言葉にして&言葉にしないで潜伏狂人を怖がるのは狼側の演技とは思えないのです。

(243) 2011/11/07(Mon) 22:23:42

読書好き リュー (as-riento)

故に、
私は今日で【バーニィを村決め打っていい】と思いました。
『自分は"潜狂怖い村人"に成り切って村を騙しきれるんだ!』と思い込める程、彼が楽観的な人には見えません。

ですが、彼がそれに拘りすぎると、要らぬ誤解を招く恐れがあるし実際既に招いてる気もします。

でもここまで連呼するということは、よっぽどな経験だった、というのも容易に推測出来て。
若しバーニィが戦歴のリフレッシュな方なら、上手く除いて考えられないのも仕方ない、と思うのです。

だったら、逆手に採ればいいのでは?
つまりそんなに潜狂が怖いのであれば【いっそのこと、潜狂の有無を軸に【狼探し】をしてみたら?】ということです。
潜狂が居ても居なくても、成果がそれなりにあがると思うのですが。
いかがでしょう? >バーニィ

(244) 2011/11/07(Mon) 22:23:44

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