人狼物語@リア充


67 G371再戦【飛込歓迎、11/4〜開始】


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読書好き リュー (as-riento)

戻りました。夜明けに間に合わなかった…

>ユーリー 私は1d>>98でバーニィを占第一希望に提出してますよ。
(…この国でも●の記号って使うんですね。てっきりそういう慣例が無いとばかり思っていて…失礼しました)

☆ワット1d>>209
あまり心配してません。
確かに、序盤は=灰考察の内容とかだけしか私を判断するしか無いうちに「分からない」と評されるのが常です。
ですが、
それ以外の様式の発言が増えた時=中終盤になっても「人か狼の区別が全然付かねー」と(特に村側に)言われたことは(経験数が浅かった時分は別にして)ほとんどありません。

その理由は一応認識していて。
でもそこそこ長くなってしまうので、今日の喉が余ったらお答えします(★今話した方が宜しいでしょうか?それならお話しますが)

それと。これが一番重要な点なのですが
この異感覚さって、【私の異感覚さへの触れ方自体が】相当精密な(白黒でなく)灰狼/灰村の見定めになるんですよ。
私自身は勿論、他の方も使用出来るくらいソリッド且つ一般的な。
だから、異感覚さをあまり隠さずに発言させて頂いてる、っていう実情が在ったりします。

(23) 2011/11/05(Sat) 23:24:54

読書好き リュー (as-riento)

[:一応山のようにログを読んで「一般的な感覚」も体で会得してはいます]
今日もこのあと入浴後に書く、灰考察にそれらを盛り込む予定です。

リアル大事の国とは言え、二日連続で夜明け不在で申し訳ないです。
明日は夜明け前後ずっと居れますので。ご安心を…

離席。一時間後くらいには函前には居ます**
そのあと灰考察を書けるだけ書いて、続きは明日のお昼前って感じになると思います。

(以下、ネタ)
>ルナ>>3&all 大丈夫。
本物の(:♯)アニーは私の部屋のベットの上で、私が選んだリボンだらけのビスチェを来て横になって待ってるから(д`*)b
(♯:1d>>163とその近辺のact参照)

(24) 2011/11/05(Sat) 23:25:00

【独】 読書好き リュー (as-riento)

但し、今回は潜伏も視野に入れた狂人である為

普段ならもっと標準のカタチに沿って研磨する行程を一切省いて歪なまま放り出したりしているのですが。

というわけで、村側or潜伏狼の場合の私の発言はもっと読み易い(はず)です。

(-21) 2011/11/05(Sat) 23:26:12

読書好き リュー、誤植ったぁーーーー 来て→着て ですよ

2011/11/05(Sat) 23:27:07

読書好き リュー、誤植ったぁーーーー 来て→着て ですよ勿論

2011/11/05(Sat) 23:27:46

読書好き リュー、あれ二回actしてる? ぎやぁああああ

2011/11/05(Sat) 23:28:11

読書好き リュー、ごめん、ちょっと眠気が限界;明日朝書きます

2011/11/06(Sun) 00:40:55

読書好き リュー、眠りに落ちた… ビスチェのアニーにhshs明日の朝に…

2011/11/06(Sun) 00:43:03

読書好き リュー、眠りに落ちた… ビスチェのアニーにhshsするのも明日の朝に…

2011/11/06(Sun) 00:43:22

読書好き リュー、あれ?やっぱ途中まで打ったactが出る…なぜ?…ねます…**

2011/11/06(Sun) 00:44:33

【独】 読書好き リュー (as-riento)

ちなみに、イリス評は
(というかほとんどの人の評は)素で=村人時に書く事を書いてます。

(-45) 2011/11/06(Sun) 10:21:55

読書好き リュー、13時間も眠ってしまった…(苦笑)…笑えない…

2011/11/06(Sun) 14:44:32

読書好き リュー、これからログ読んで、考察出します…多分一時間半後くらい…

2011/11/06(Sun) 14:45:20

【独】 読書好き リュー (as-riento)

[狂人思考開示]
ざぁーっと見た感想。
狼が占騙出してくれるなら、これは潜伏した方がよさげ、ですね。
占水晶持つよりも、発言に依る方がよっぽど人をつり上げられそう。
…まぁ、ぎりぎりまでどっちにも行けるように準備しますが。

とりあえず、私が能動的にアクションを掛ける可能性のある人一覧は以下。
〈イリス〉昨日の考察に補足、という名の重い重い重い蓋で押しつぶしをしてから、完全放置。

〈クロウ〉(人だろうから:)吊りに掛けて。

〈ガルシア〉(主人な気もするけど:)吊りに掛けて。

〈ヘレン〉来ないならそれはそれでいいし(←たぶん人故)来たら来たで執拗に絡む

〈ワット〉なんだか主人の気が&ここは全くの無問題=ここが主人なら勝てる故、意見等参考にしつつ、私が吊られそう&ユーリーが死ななそうならラインべったり見せる/私が下に行かないならここと組んで村を滅ぼしに行きたい。(:ここは人でも、相性的にこれが出来そう)

〈ネイ〉黒塗りじゃなくて、場からの実発言信頼度を下げるように考察する予定。
[考察は、一番丁寧に書かなきゃいけない]

(-52) 2011/11/06(Sun) 15:22:24

【独】 読書好き リュー (as-riento)

〈ザビ〉今しがた出たバーニィに丸々乗っかって、白放置とでも言おうかな(←多分、今までのギャップに驚いて、場を多少は攪乱させれる筈)

〈ディン〉軽ーく、黒塗り+発言にattackする予定

〈ジャネ〉寡黙吊りとか要らない、と言って軽く触れるつもり(=他に吊るところがいくらでもあるから)…でも後半どうするかはまだ未定

〈フロル〉多分人。ここは今突いても損しかしない&中盤に崩れる可能性えを視るので、今は放置

…こんな所ですね。他の人達は触らなくて&対策を考えなくてもよさそう。そんな喉も無いですし。

(-53) 2011/11/06(Sun) 15:25:27

【独】 読書好き リュー (as-riento)

ふうん。
一発言にマックスで詰め込むと=87ptで、450wordsくらいなんですね。

ということは
大体450×12=5400words が一日のフル。

なるほど。

(-54) 2011/11/06(Sun) 15:28:51

【独】 読書好き リュー (as-riento)

うーん。考察書いてますが、今回ちょっと刺が消せなかったかもしれません…
申し訳ありません…

(-63) 2011/11/06(Sun) 17:03:18

読書好き リュー、考察が書き終わらない!もうちょっと待ってて下さい…orz

2011/11/06(Sun) 17:14:02

【独】 読書好き リュー (as-riento)

これはありがたいですね。
ユーリーのこういう:♯態度は、ご本人がどう思って振る舞っているかは分かりませんが、
こういう確霊は、あまり村に益さないので。
少しだけ持ち上げときましょうか。

♯:軽くダウナー気味でふらふらしてる。

(-66) 2011/11/06(Sun) 17:35:57

読書好き リュー、超長文の連投いきます

2011/11/06(Sun) 18:59:30

読書好き リュー (as-riento)

遅くなりました。徹底して灰を見ました。
[メモ:灰考察済みは5人。残りは16-5-1-1-1=8人]

〈個々人の評の前に〉
・ニート宣言したユーリーが、標準以上に働いてる&働けることが場全体に知れ渡ったことに依る間接的な村先攻モードの空気。
・ユーリーの提案である「占潜伏」という異策が施行されたことに依って、誰がどのような灰考察をしてるか/してないのかがむしろ浮き彫りなっている事実。

この二点から、現状【この村の人外陣営の輪郭は見え易くなっている】と思いました。
但し占潜伏+確霊という状況下故、あくまでも
「狼がどこに居る」というより、「人外はこの辺だろう」という感じですが。

何が言いたいかと言うと
私は、昨日>>1:99上段と言いましたが、此の村は【●黒宛て▼黒吊りで、押し切る感じでいい=勝てるかな?】と思っています。

実際灰を何周か見た結果、「ここ吊れば勝てるだろうゾーン」に現段階で既に複数人が入ったので。

まぁ色々言うよりも、今から灰評+考察を並べますね。
大体、短く済んだ→長く掛かった の順に並んでます。

(151) 2011/11/06(Sun) 19:00:32

読書好き リュー (as-riento)

・フロル評
今日の>>126の私評が、極めて正しい。
昨日の>>1:101>>1:185からとの思考の広がり方は村のソレ。狼ならもっと「防衛故の攻撃感」が見えるはず、ということもあって
【相当村寄り】です。現状吊占は両方とも反対。


・ザビエル評
バーニィ>>88と大体同じ理由に依って【白め】に見てます。
が【白め止まり】
空気創りの上手い狼が、笑わして誤摩化してる?とも(:これを本線で考えるのは無粋ですが。実際私も>>6で爆笑しましたしw)灰に関する発言がまだ増えないうちは、ちょっと判断保留枠。
占はなくはない。

>ザビエル:バランス感に非常に富んでると予想される、あなたの私評が聞きたいです。


・ディン評
特に目についたのは>>216中段。
>ディン 「正しい知識を有してる」ことは、白/黒or人/狼の区別には成り得ませんよ。その人物の実力評価にも成り難いですし(全くならないとは言わないですが)
で、それ以降の灰考察でも顕著なのは【事実をなぞる部分が多い】ということ。
これは灰考察の能力が追いついてない場合以外は、狼要素足りえる。今吊占に掛けるとかは無い=今後の発言如何。

(152) 2011/11/06(Sun) 19:03:22

読書好き リュー (as-riento)

>ディン もっとディンの「だだ漏らし」な灰評が見たいです。まぁ、今はまだ占潜伏故言いたいことが見つからない、ということかもしれませんが。
推定されるあなたの経験量的に、多分自然な↑が見られたら、あなたは人決め打てると思うので。


・クロウ評
いきなりですが【真っ黒:今日の吊り希望で提出します▼クロウ】
どこが黒いか:全部…ですが、特に顕著なのは>>166のバーニィ評
主観評価として「気持ち悪い」はまぁ認めるとして
「全員を初日から評そうとした」バーニィの生真面目さという
【明らかに分かる性格要素を一切無視して、内容を否定するだけして、占には挙げない】これ、つまり『自分に都合の良い事実だけ切り取って評する』というのは極めて濃い黒要素。
占には挙げないのも吊り候補に残したいのかな、という風にしか見えない。

クロウの発言の特徴は「××である」という文章が一切無いということ=「××ではない」「××すればいいのに」「××が分からない」という【負の、否定の発言ばかり】ということ。
何かを否定するからには、ちゃんと「こうした方が良い」という基準がある筈なのに、それが全く見えて来ない。
ここは占までも無いです。

(154) 2011/11/06(Sun) 19:05:15

読書好き リュー (as-riento)

・ガルシア
今日の>>82下段だけ視ると、すごく警戒心がある人。
でもこれは警戒心というよりも【防衛心】と言った方が良いものですね。正直、全体的に無毛な心配ばかりしてる、っていう感じが否めない。
でも、正直に言って、全体のことを隈無く心配するくらいの実力位置にあるかと言うと微妙:*です。
灰考察は無いに等しい。で私を>>1:226で昨日の第二希望に挙げてる…と。
私に対しての理由はまぁいいとして、ウィリアムを第一にする意味が分からない:これは二重の意味で。私的に間違ってると感じた&ガルシアの発言のどこをみれば「分からない」と感じたのかが分からない。赤での感想交換の一部をそのまま零してしまったような希望に見えます。
これと、*と、その下のバーニィ狂人論、さらに警戒ばかりで灰考察が全く落とせていないこと全てが相まって【クロウの次に狼視してます】【今日の黒宛の占希望に挙げます:●ガルシア】
(:クロウ程は黒くないけど、狼視はクロウと同じくらい)


〈とりあえずの総論〉
というか、クロウとガルシアの狼があまりにも明らかに見えたので、>>151の四段落目という結論に至ったのです。

(155) 2011/11/06(Sun) 19:06:32

読書好き リュー (as-riento)

あとそうだ
>>1:97中段のイリス評について:
困惑してる方が何人もいますが。
【初動だけで狼/村が分かる人は分かる】し、別に私はこれを全ての人に敷衍してるわけじゃないですよね?

決め打てそうだな、と思った
→それを明文化した
→それを発言した という一極めて般的な灰考察とその発表に関する形式が、標準よりも早いうちに出来上がっただけです。
今回の村ではそれをapply出来たのがイリスだった。

ただそれだけです。
【】という考察様式は、なんとなく〜 とか/白or黒っぽいよね〜 などの密度の軽い考察の何倍も良質だし高精度、とだけ申し上げておきます。


>イリス>>105三行目+イリス再評:それ(=私が対話する気がない)は違うし、そもそもこの空間における対話に関する認識が少し歪んでいるように感じます。

対話ってなんの為にするのでしょう?
『狼を吊り上げる』為ですよね?
『対話をしたら狼が吊れる』は真っ赤な嘘ですし、もっと言うと『村側同士なら対話をしたら分かり合える』は共有不在のG編成では、100%嘘。
:並の実力と、対話適性が一定以上ある人同士以外だと、分かった【つもり】になることがほとんどです。

(157) 2011/11/06(Sun) 19:09:21

読書好き リュー (as-riento)

[※尤も人数+吊り縄が絞られた最終盤は別。
 材料も思考も出し尽くしたその段階まで行けば、つもりだろうとなんだろうと、只管ぶつかり合う【しか】ないんですね。村が勝つには。
あと、共有者という「場の潤滑油」が居て且つ上手く機能してるならそもそも話は別。上記はg編成に限定した真理です]

で、結論ですが
『今現在の貴方と対話する必要性は私からはさほど感じないが、イリスが聞きたいことがあるなら、ガンガン聞いて欲しいし、喉の限り答えたい。
 終盤以降になって両者共残っていた時は、リアルタイムの対話要員として極めて貴重な人材に成る』
というのが、貴方(との対話)に関する私の正直な評価です。(…喉の都合上今日はもう厳しいですが)

これは
(1)イリスの対話特性の評価は「なくない」止まり。とは言え「なくはない」様子。
(2)場の評としてイリスは【その考察によって】SGにも白決め打ちにもなると思った為
(3)私が感じたイリスの考察能力が2のようなものだった為:具体的には、筋は良いかもしれないが考察の密度が軽くなるきらいがあるなぁ、というもの。
という評価に依るものです。

(158) 2011/11/06(Sun) 19:09:41

読書好き リュー (as-riento)

書き上げていたネイ評に修正を加える必要が生じたので、一旦外しました。
少し離席します。
戻って来たら遺言以外の喉で、修正したネイ評の質問と質問回答をするつもりです**

(159) 2011/11/06(Sun) 19:12:02

読書好き リューは、マッチ売り クロウ を投票先に選びました。


読書好き リューは、学生 バーニィ を投票先に選びました。


読書好き リュー、アニー以外なら、誰が誰を愛そうとも無問題。

2011/11/06(Sun) 21:52:51

読書好き リュー、あ、今返答等書いていますが、ちゃんと居ます。

2011/11/06(Sun) 21:53:15

読書好き リュー (as-riento)

ジャネットは御大事に。
まだあなたは未精査ゆえ私からは何も言えません。何より体調が優れないようですし…。
…が、>>220からの連投は非人外な気がします。故、明日の霊判定以後、参考に出来る部分は参考にしますね。

>ヘレン>>191:なるほど。
「うがった〜」の意見は確かに一理ありますね。
ただ、イリス狼だとして、狂人にそういうメッセージを送るようにはやはり見えないですが。

>フロル>>194:フロルは本当によく見てますね。
ただ一点間違っていて。
『改心の出来、えっへん』と自分の考察を褒めたことはないですw
"リアル人外"で異感覚な私に出来ることを、能う限りにやっているだけなので…。自分が落とした考察に在るとすれば「自信」ではなく「自負」です。

・フロル再評+赤窓雰囲気の推理
フロル:狼としてここまでクセのある私に注視して
結果【分かり難くほんのり持ち上げる=村っぽいと言う】理由が思い当たらない。
強いて言うなら、実は私の推理が割と当たっていて、赤無いで恐れられていてすり寄っとこう……とした?
それはない:私の場合当たっていても、中盤までは大抵:それこそ鬼ツモしてない限りは「あいつはアレなやつだから放置でおk」

(259) 2011/11/06(Sun) 22:26:25

読書好き リュー (as-riento)

ってなるので(…本当に鬼ツモしてるとか?)
…とか言ってる間にクロウから>>230一行目が出たので、上記の赤ダウン故〜みたいな可能性は無いですね。
結論:素直に【村決め打ち】でよさそうです。


・ネイ評
一貫して私を『分からない』と評す方(:目が滑ってごめんなさい)
>>1:155最下行、>>1:208の灰判別の基準、>>124二行目〜四行目など「場&自分が分かる」か否かにすごく重きをおく様子。
(一般的にも大事な要素なのはその通りだけど、それにしても、ということ)
で、その結果としての今日の●私。灰考察はまだあまり出て来ない。

正直灰考察次第でどうとも転ぶが
少なくとも、私への触れ方=「分からない、どうしよう」感に不連続さは視られず、これが中程度の人要素なので、そのままこれが評価と成って
結論【まぁまぁ人視。但し灰考察次第でどうとでも】
占は…このままの灰考察の密度ならアリ。吊は現状は何とも。

>ネイ>>153前段:すいません、現状その基準は崩れ『黒占&黒吊』に変わりました。その詳細は>>155最下段落+>>151四段落目に書いています。

>ネイ>>153後段:確かにその通り。ただ、狼の方がその疲弊度合いは数倍大きい(:%)かと。

(260) 2011/11/06(Sun) 22:26:37

読書好き リュー (as-riento)

つまり確かに人狼にある程度共通して現れる症状だとしても、見極めは可能だと思っています。
%は、村/狼の区分を一番特徴付ける『村なら日に日に思考が広がる/狼は広がらないor広がり方が不自然』という真理に依るもの。
細かい要素を拾う考察をする狼は特に『』に留意することで、息切れしやすくなる、と私は考えます。

>ネイ:私が言うのも何ですが
私は灰って、分からない人が居るなら他の人に丸投げして、自分の分かる/評せる/人要素狼要素が掬える所を集中的に視るべきだと思ったりもします。
(これは一般的な考えではありませんが、灰の広い(そしてそれが狼に利する)G編成においては、割とusefulな手段だと思いますよ。実際、私がこの手段を採ってマズったことって無いんです)
ネイから今の所検出出来るのは「分からない所は何処か」と「分かりそうだと思っている所は何処か」の二つが主で
それが増えないとネイ自身の評価は「透明な灰」で尽きると思うのです。
第一そのままだと(占等を経由しなければ)狼掴まえられないですし。村側なら、少し心に留めておいて頂ければ幸いです。
…分かり難い発言の私から言うのはしみじみアレですがw

(262) 2011/11/06(Sun) 22:26:51

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