301 【誰歓】初心者が集う村【48h】
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酒場の主人 ロベール (alone)
【ユーリー確白把握】
まじかー。んー、まあイリスの視界が開けるのは良かったかもしれん。
議題と時間了解。昨日は出し忘れててすまんかった。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
昼寝してたら夜までぐっすりだったわ。すまん。
アニーに疑われてるなぁ。
どっちかと言うと、白度が劣るってだけで、明確な発言ミスとかが無いみたいなのはまだ再起可能なところだと思うが。
ユーリーセット了解。
議事読んで表出るわー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>*4
ググッてみた。すげぇなこれ。考えた人の頭の中どうなってるんだろう。レモンをこう剥くって発想はなかなか出ないわ。
ジンと柑橘系は合うんだよな。基本甘いカクテルが好きなんだけど、ジンライムとかもシンプルで好き。
酒場の主人 ロベール (alone)
やべぇ、昼からずっと寝てた。
仮決定直前ですまんが、今大事そうな部分だけ先にぱぱっと言っちまうわ。
◆ドネルス >>8
もし、俺の言い方が責めてるように見えたならすまんかった。正直俺もやったことあるし、そう言うなら俺はぱっぱかぱーだ。
この発言からは「潜伏枠狭めちまったやべぇ」って感情がすげえ出てるんだよなー。
これが狼ドネルスが作ったものか？って言ったら、違うように見える。もっとストレートに、心から出てきた感じっつーの？
「手順的には俺吊り」っていうのも、狼なら言い出しにくいと思う。
総合的に見て、かなり白さがアップしたかな。
酒場の主人 ロベール (alone)
てなわけで、 現状ドネルス吊りには反対だな。
だったらどこ吊るのか、って言ったら、まあ>>20がもっとものように感じる。
「ミーア狼だったらもっと疑われないように喋るんじゃね？」とか、「流石に赤で仲間から何かしらフォローあるんじゃね？」とかは思わなくもないんだが、寡黙で吊り逃すのも嫌だしなぁ。
暫定▼ミーア ▽スーザンかな。
スーザンはどこか決定的に黒く見えたってわけでも無いんだが、共感できるところがあんまり無くてな。何か違う視点から見えてるものがあるんじゃね？って気がした。
ちょっとちゃんと考えられてないんだが、ミーア村だったら結構きついことになると思う。
ルナとかユーリーは昨日の質問まとめたりとかして、なんやかんやフォローしてやってくれや。
あんまり灰がやると喉かれちまうし、それに隠れて色が見えにくくなるんでな。
酒場の主人 ロベール (alone)
ギリギリですまん！
●スーザン 〇アニー
スーザンは前述の理由で、アニーは発言している割には色が見えにくい、っていうところか。後でもう少しちゃんと見て言語化する。
もし▼ミーアじゃないなら、●ミーア一択で！
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
んー、すまん。村視点だとどうしてもばーさんが疑わしく見えてしまった。
本決定前にアニーやイリス辺りにずらせればいいんだが。イリスは昨日から少し崩れてきたし、深夜にもう少し見直してみて何とかしてみるよ、
本当すまん。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>*8
まあ▲ユーリー安定だろう。
直近イリスとアニーが殴りあってるので、また色々変わるかもしれんな。
口の中で作るカクテルって感じか。面白いな。
砂糖の話なら、カクテルじゃないがスピリタスを角砂糖に垂らして齧るとか、アブサンスプーンに乗せた角砂糖にスピリタスを染み込ませて燃やすとかもあるよな。
度数高過ぎて飲めたもんじゃないけどなー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
表見るとミーアとユーリーが鍵だなぁ。
しかし表という文化に親しくないせいで、しばらく「なら」が何のことかわからんかった。
ならず者なのね……なるほどね……
酒場の主人 ロベール (alone)
ライン考察はその人の主観で決まるからあれだけど。
ちょっと考えたが、ミーア-アニー、ミーア-スーザンは全然ありえるラインだと俺は思うよ。
両者が忙しいって点で、サポートが無いのもうなずけるし、初日から切り捨てていくのもアリアリだと思う。
「絶対村！最終日まで一緒に残ったとしても絶対にそれは覆らない！」って確信があるなら別だが、今後それが僅かでも変わる可能性があるなら、村目で見ていたとしても▼ミーアは必要経費なんじゃねぇかなって思うよ。
酒場の主人 ロベール (alone)
■投票COありで。
そんな感じで、直近のアニーの盤面整理思考はすげー理解出来た。
◆イリス
逆にイリスは、少し突っ走ってて危ない気がしてきた。自分の推理が間違ってた時、どうなるか先をあまり考えてない感じ。
狼かどうかで言うと、イリス-ミーアなら赤で何かしらしそうだし、そうじゃなくても今日吊りやすそうな▼ミーアに流れず、>>26で細かくアンカー引っ張ってまで他の▼先を探すのは不自然、と言ったところか。
状況白くはあるんだが、主張は共感しにくくなってきたなぁ。
>>42 ミーアが吊り回避し続けると見なかったら、▼出してライン切るのは良い相方の使い方なんじゃないかな。人狼の勝利条件は両生存じゃないんだしさ。
イリスが村側なら、もう少し「イリスが狼ならどうするか」じゃなくて、「〇〇が狼ならどうするか」って視点で物を捉えてみてもいいんじゃないかと思うなー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>*14
アニー占だったら怖いところだったけどな。
あとはみんなのドネルスの●ばーさんがどうなるかか。
あんまり乗っかるとアレだから白く取っておいたけど、イリスが結構崩れてきたから、みんなの灰考察も変わってくるかなー。と淡い期待をしている。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
いささか強く言い過ぎてしまったかもしれない。
これは狼ロベールの印象操作とかそういう打算的なものではなく、村ロベールの本心なんだよな。
最終日に生きてそうな人には、広い視野を持って灰を見て欲しいって心情。
まあ、俺経験そんなに無いし、上から目線に見えたりしたら申し訳ないな、って思っている。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
最終日はドネルス、イリス、アニー、ロベールになりそうな予感。
イリスが多分ユーリーから白判定貰うから、疑えるのはドネルスかアニー。
ドネルスと思考が同じなので、ドネルスは疑えないかな。やっぱりアニー狼の路線で行くしかないか。
イリスがこのままアニーと対立軸作ってくれれば何とかなりそうだが、はてさて。
酒場の主人 ロベール (alone)
【仮決定了解】
◆スーザン
>>1:61 ばーさんの言ってるグレスケって灰って意味だったりする？したら、共感出来ないっていうのは俺が読み解けなかっただけだわ。
誰かも言ってたと思うけど、ばーさん村側なら無理に言い訳とか考えんでいいのよー。言い訳するのは大抵心に疾しいことがある狼だからなー。
てなわけで、ロベ的黒ポイント+1なんだが、ばーさんの場合疑われるのに慣れてなくて出た性格要素と取れなくはない。+0.8ぐらいか。
あと、ばーさんの意見ってあんまりとんがったところが無くて、目立たないようにしてる感じを受けるんだよな。>>1:62で多数決先に票を入れたりな。>>1:66→>>22も突っ込まれて矛を引っ込めたように見える。
そんな中●ミーアはちょっと目立った意見だったな。それが白いか黒いかは俺にはまだわからんが。
質問。
★自由占いだったらばーさん自身はどこを占いたかったんだ？
★>>1:5 >>1:7 初回は霊能襲撃だと思ったのか？例えば、狼が両潜伏して占い抜いてくるとかは考えなかった？
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>45
これ、明日占い師が生きて判定出せる前提の発言だな。
しかし、ユーリーなら今日抜かれるのは霊能だと思ってても不思議ではないか。
俺も計算してみるまで霊能抜くのが最善だと思ってたしなー。
酒場の主人 ロベール (alone)
◆アニー
言ってることには納得できるんだが（盤面整理思考とかな）、そこから色が見えてこないんだよな。
村利を考えてはいて（>>1:6 黒狙い、>>1:48 >>20 >>32最悪のケースを想定、>>41 みんなが動きやすい土壌作り）その態度は一貫してるし、おかしなことを言ってるわけじゃないが、「だから決定的に白い！」とは言えないんだよな。狼アニーなら、やれる範囲っていうか。
リア充モードが解除されたら見えてくるものはあるかもしれんが、現状は灰色だなー。
>>1:47→>>32 いや、白飽和してないか？
★今アニーの中で黒く見えてるやつって誰よ？
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>48
昨日はイリスを占ったのかな？で、次点に白いロベールと。
とか言ってブラフだったら恥ずかしいな。
そしたら、明日の朝「どっひゃー」とか言うしかねぇわ。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
今回は「みんな仲良くもちもちする」をモットーに動いているんだが、たとえそれが村人ロベールだとしても変わらなかったよ。
ていうか、完全に村人視点で行動してるから、表の発言に嘘はないつもり。
それが人心掌握っぽく見えなくもないんだけどねー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
このタイミングで喉からすのは非占要素ぷんぷんだなー。ミスった。
潜伏で行く気だから狼的にはいいんだが、村的には「何やってんの？」って感じだな。
推敲って大事だ。うん。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
んー、スーザンからアニーの触れてなさと、ロベールへの触れてなさは同じぐらいだなぁ。意図的に触れてない感じ。
理由無しのグレー置き>>76は仲間感が強いな。
ロベール→スーザンは割と切ってきたつもりだけど、ちょっと不自然かもしれない？自分からはわからん。
アニー→スーザンは>>41らへんのぐるぐるしてる感じが肝だよなぁ。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
ドネルス-スーザンは確実に切れてる。
イリス-スーザンはお互いを白置きかー。んー、ちょい露骨か？
イリスかアニーを仮想狼とするのが良さそうだなー。
まあ、両生存で勝利って言うのが、一番かっこよく決まるんだけどなー。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
●先訂正しなかったのが票切れっぽく見えてればいいんだが、どうだろうか。
イリスが●ドネルスだったらSGにしやすいけど、●スーザンだったらキツいなー。白置きしてるからそれはないか？
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
今回のロベールのRPは中の人透け透けに近いけど、意図的に語尾を伸ばしたりして威圧感が無いようにしているつもり。
だってさー、ほらー、なんかその方がいい人に見えないかー？周りを気にして推理しやすくしてると、アニーみたいに人っぽさが出てくるだろー？
まあでも、3d以降は少し危機感を出していこうと思っている。村やばいよ！みたいな。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
あー、だめだめ。イリスはユーリーの白だ。確白だ。
イリスにロックするなと言った手前、スーザン狼以外のラインも考えとかなきゃならんかな。
アニー-イリスはどう見ても切れてる。感情切れっていうの？こういうの。
……って、またイリスを入れてしまった。ああは言ったが、何だかんだ好きなんだよな。好きだから立ち止まって、村を導いてほしい。これは村ロベールの視点だな。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
・ドネルス-アニー
>>27白く輝いて見える理由待ちか。しかし相方を「白く輝いて」とまで表せるもんじゃないと思うなー。心理的にブレーキかかりそう。
>>37 うっかり白いと言われたのが怖かった、っていうのも、仲間の心情じゃないな。お互い白視していくなら、触れなくてよし。ここに仮想ライン作るのは厳しそうだ。
アニーからは>>20でドネルス白目に見てるらしいが、理由は無しか。んー、怪しくはあるが、ドネルスが単体白過ぎて厳しい。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
ロシア（ソ連か？）から独立したエストニアなんかは、アルコールに強い血筋だからスピリタスをショットで飲みまくるらしいな。こわいこわい。
個人的に罰ゲームで酒を一気飲み、とかは好かないんだよなぁ。お陰でノリ悪いとか言われちゃう。
それは名前が既にこわいな。飲んだらお陀仏しそうだ……ブラックルシアン（コーヒーリキュールとウォッカ）は35度くらいなんだが、いやこれは辛くて全然飲めなかった。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>*20
おう、わかった。
ドネルスが俺視点白過ぎるんで、イリスが確白になったらアニー-スーザンのラインを推していこうと思ってはいる。
アニーが先に吊れれば越したことはないが、リア充モードが解除されてどうなるかが未知数なのがな。
まあ、明日までわからんけどな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
とりあえず襲撃ユーリーセット、指差し確認OK。
いやしかしミーア来ないな……万が一吊り回避とかあったら危ないんで見てるんだが、いつも何時頃来てたっけな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
んー、どうだろう。ユーリー占だったら、そうすると狼確定しちまうよなぁ。それはちょっと勿体ない感じがする。
ドネルスはばーさんロック気味だけど、アニーは「単体黒感高い」で理由までは言及してなくて、イリスは「吊りたいとは思わない」。
ちょっと露骨だが、イリスが明日▼スーザンにしないなら、票を合わせて行けたりもするんじゃねぇか？
まあイリスは日毎にロック先変えるから、明日突然「いや、やっぱりスーザン黒いわ」とか言ってもおかしくないが、占い騙りよりはこっちの方が俺は好みだなぁ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
40度はノックアウトされるわ……
カルーアミルクをホットにするっていうのは目から鱗だ。今の季節はちょっと暑いが、冬には結構良さそうだな。
最近スパークリングの度数低い日本酒飲むようになってきたから、カルピス割も試してみるわ。
引越しの時にシェイカーとか一式行方不明になっちまったから、ビルドしかできないけど。
ミルク系だと、ウイスキーをミルクで割ったりするのも好きだな。砂糖を入れたらカウボーイってカクテルになるが、俺は入れない（開けた砂糖を消費できないから……）
ちょっと前にサントリーから紅茶風味のウイスキーが出てな。それを割っても美味しかったな。ちょっと風味のあるミルクティーなわけだし。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
そこまで詳しくないロベールによる、4割くらい正しい、赤ログの補足。
ロングカクテル：ゆっくり時間をかけて飲むように作られたカクテル。反対はショートカクテル。度数とも関係があった気がするけど、忘れた。
アブサンスプーン：何か穴空いてるオシャレなスプーン。アブサンっていう薬草系の酒（古くには麻薬効果があると言われていた怪しいお酒）をより怪しく見せるアイテム。
俺が言ったみたいに、角砂糖を乗っけて酒を染み込ませて燃やすのが、主な使い方なのかな？普通に混ぜるのにも使えるらしいが。デザインが色々あるので、魅せられて集めているマニアもちらほらいるらしい。
スピリタス：アルコール度数が96度以上あるウォッカ（想像出来ない人は、一般的にストロングと呼ばれている缶チューハイが8%なのを頭に入れておくといい）タバコ吸いながら飲むとリアルに炎上するよ。名探偵コナンにも出てくるから、それで知ってる人もいるかも。
ショットで飲む：ショットグラスっていう小さいグラス（大体30~45mlくらいか？）に入れた度数の高い酒を、一気に飲むこと。アルコールに弱い人はやっちゃダメ。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
シェイカー：バーテンダーさんが振ってるアレ。カクテルというとこれを想像する人が多いと思う。これで作る技法がシェイク。混ざりにくい材料を使う時に主に用いられる。
ステア：同じく作り方の一種。しかしロベールはこれについてよく知らない＼(＾o＾)／
きっとばーさんがエピで教えてくれる。
ビルド：作り方の一種。氷を入れたグラスに材料を注いで、混ぜるだけ。お手軽。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
色々小難しい用語があって面倒に見えるが、実際は「ドリンクバーのドリンクを混ぜて、最強のミックスジュースを作ろう！」っていうのと大差がないんじゃないかと俺は思っている（こんな事を言うと真面目にやってる人からは滅茶苦茶怒られそうだが）
てなわけで、ユーリーとミーアは赤ログ見てもひかないでくれよな！
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
『ミーアは消えたよ。』
『ミーアは消されたよ。』
『ミーアは消えてしまったよ………。』
『消されたよ。』
『それならなぜ消えた。』兄さんの狼は、その右側の二本の脚の中の一本を、弟の平べったい頭にのせながら云いました。
『わからない。』
宮沢賢治/やまなし より改変。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>69
なんだこれ。んー、ブラフだと思うんだがなぁ。
ユーリーの●ロベール見て、確白だから肉壁になりに行った感じ？
プレイヤーの熟練度的に、ブラフ貼ってるならユーリーじゃなくイリスだと思うんだが、どうだろうか。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
一応考えてみるか。眠くて合ってるかわからんけど。
▲ユーリー
アニー、ロベール、スーザン、イリス、ドネルス、（ルナ）
ユーリー真占なら、（恐らく）イリス確白。残った方が、アニーかドネルスとの白さで勝負。
イリス真占時、二潜伏なら最終日ドネルスとの殴り合い。
占いに騙り出すなら、イリスとの信用勝負→ドネルス、アニーと白さで勝負。
▲イリス
アニー、ロベール、スーザン、ユーリー、ドネルス、（ルナ）
ユーリー真占時、●俺だろうから最終日はばーさん、アニー、ドネルス。
イリス真占時、二潜伏ならアニードネルスと勝負。
占いに騙り出してても、アニードネルスと勝負。
んー、これはどっち襲撃にするにしても騙り出した方が良さげ？
で、▲イリスにするなら、俺が騙ることになるわな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
違うわ。
▲イリス
アニー、ロベール、スーザン、ユーリー、ドネルス、（ルナ）
ユーリー真占時、●俺だろうから最終日はばーさん、アニー、ドネルス。
イリス真占時、二潜伏ならドネルスと勝負。
占いに騙り出してたら（ユーリー真占い時詰むから俺が騙りに出る必要がある）、ばーさんがアニードネルスと勝負。
でいいのかな？
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
まさかのアニー占とかいう第三の目も考えておくか。
なんて思ったが、クソ眠い。
一応6:30頃にアラームかけて仮眠するけど、起きられなかったらごめん。
>>*28 >>*29でごちゃごちゃ言ったが、抜き先間違って占い騙り出したら、結局信用勝負になる気がしてきた。
から、直感で勝てそうな感じがする方でいいや。
とりあえず現状はユーリーに襲撃セットしてあるんで、俺が起きてこなかったらユーリーのままにしておいてくれ。
おやすみ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
おはよう。まあコアタイムは人それぞれだから、ばーさんのペースでいいと思うぜー。リアル大事に。
発言見直してきたんだが、ユーリーの1d●イリスと2d●ロベールって「白だったら頼りになるけど、黒だったら怖い」っていう慣れてない人にありがちな意見なんだよなー。
だから、一連の占い師っぽい発言は、ブラフって考えるよりも本当に透けてるって見るのが妥当な気がする。
対するイリスの>>69は、感情が乗ってるという点では勢いに乗って出た発言に見えるんだが、占い師らしい発言はそれだけなんだよなー。
継続的に占い師らしい、という点では、やっぱりユーリーかな。
まあ、間違ってたら一緒にドネルスが決定的な失言をするのを待とう！
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
いやー、人狼やるとつい村のことが心配で起きてしまう。心配してくれてありがとな。今日は決定ないからゆっくりするよ。
>>*35 OK、ユーリー襲撃で行こう。
あと、騙りの件だが、イリス占い師で生存したとしても>>16があるから、ばーさんは占いに回すと思う。
となると吊り票をどこに入れるかだが、>>30があるから▼ドネルスも全然ありえるラインだと思うんだよな。
ルナもドネルスの評価は「村っぽい」で止まってるし、保険をかける必要はない気がしてきた。
当初の予定通り二潜伏でいいんじゃないかと思うんだが、ばーさんから見てどうだろう？
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
よし、じゃあ騙りは無し、▲ユーリーで行こう！
朝からありがとうなー。いやぁ、1人で考えてると煮詰まっちまうから、ばーさんが相方でいてくれて良かったぜ。
起きたら占い抜けてることを祈って二度寝するわ。
また夜にでも。
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