95 mixiアプリIJT665村再戦ガチ会場
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フィグネリア (onecat)
不穏な気配がしますね…
リディア、議題をありがとう。
■1：初日にFO
■2：回避は無しを希望します。
■3：状況に応じて…かと思いますが、現時点では占い理由を明確に提示いただきつつの自由占いを希望します。
【独】 フィグネリア (onecat)
私、ここでCOします。
カタカナの名前をまったく覚えられない呪いにかかっています＼(^o^)／
もうミハたんとかリデ子とか呼んでしまいたい！
リディヤたん名前間違ってごめんねorz
フィグネリア (onecat)
【ドミニカ 占CO確認】
今のところ2-1ですか。モロゾフの対抗非対抗を待つべきではありますが…現時点では占：真狂or真狼／霊：真と見るのが妥当でしょうか。狂人が仕事を放棄していないのであれば、占：真狂≧真狼。
細かくは明日考えるとして、今日は休ませていただきます。
時間を進める件は了解です。
フィグネリア (onecat)
おはようございます。
【モロゾフ 占CO確認】
【ドミニカ 占CO撤回確認】
リディヤとやや重複しますが、ドミニカは
①占確定狙っての村騙り
②3-1霊確で灰1W発見→占いロラを嫌がった狼
…のどちらか、ですかね。
ドミニカが狂なら3人の中でうまく立ち振る舞えばベーグルで真占抜きの可能性もあったでしょうし、CO撤回しSG候補視されるよりもそのまま3-1を維持したかと思います。ドミニカ狼の場合は、どうせ撤回するなら霊スライドで霊確を避ける方が良かったんじゃ？…との思いも僅かにありますので、現時点の見方としましては①＞②…かと思っております。
また、モロゾフ狼のパターンだと、あえて3-1の陣形にするため最後にCOは疑問を感じますね。狂の場合も同様に。
ですので、現状の占真贋は
オリガ：狂≧真／モロゾフ：真≧狂狼、と読みます。もちろん、占師の発言や行動から確り真偽考察はしていきますが。
フィグネリア (onecat)
何にせよ灰中に2Wと考えて灰枠狭めていきたいですね。2COなら統一占いとの声もありましたが、私は自由で良いかと思っております。狼達には、票操作や全体の思考の流れに上手く乗ったところで占師個人に着眼されれば占われる…という緊張感を感じていただきたいですね。内訳が真狂であれば、意図的な白囲いなども序盤は難しいでしょうし。狂が白出し機と化す可能性もあるので、白確お弁当量産するのもどうかと思いますしね。
全体の●希望は考慮しつつの自由占い、結果と理由も明確に提示、とすれば占師の思考開示の機会も多いですし、真偽考察にも繋がると考えます。
>>10(リディヤ)、>>25(オリガ)
★私は上記理由で2COでも自由占いで良いかと思っているのですが、現状も統一占いを希望されるのなら、改めメリットをご提示いただけると嬉しく思います。
フィグネリア (onecat)
>>125(ドミニカ)
☆ドミニカ＝「3-1霊確で灰1W発見→占いロラを嫌がった狼」…の可能性の有無についてという事でしょうか。
この状況をドミニカ狼と仮定して見ると、オリガ占真／ニキータ狂or真と見た狼が占騙りに出る→霊に真狂が更に出て2-2陣形での勝負を狙い→モロゾフCOで3-1かマジかよ占ロラされるんじゃね？…で慌てて撤回、という所までは有り得るとは思います。ですが、そのまま霊へのスライドで霊真視を取り、もし対抗が霊ロラを推すのであれば相手を狂と見て動く方が、SG懸念を払拭し難い村騙り経緯の灰に収まるより延命は図れるのでは、とも思っています。ですので現状を見る限り、ドミニカは村＞狼＞狂…だと思って見ていますよ。狂が撤回し灰に潜伏するメリットは思い浮かびませんし。
そして確かに2Wなら二人共潜伏で騙りは狂に任せ、終盤灰殴り愛に備え白視取っていく作戦でそもそも動くのではなかろうかとも思っています。少なくとも私が狼なら、ドミニカのタイミングでCOはしませんね。
…と、これで答えになっているでしょうか？
フィグネリア (onecat)
>>133(オリガ)
自由占いは、経験が無いとやはりプレッシャーは感じるものかと思います。ですが、真占に黒を引き当てていただきたい気持ちはありつつも、「何を考え」「どうして」「その人物を占ったのか」「そして結果どうがったのか」が解ればそれで充分だと私は考えております。そこを明言していただければ、結果は自ずと考察材料となりますので気持ちを楽に。
>>139(サーシャ)の占3CO時点での内訳：真狼狼…真実であれば、中々に大胆な狼陣営ですね。>>134の内訳②狂狼
が出てきているサーシャの大胆さにも驚きます。真占師が職務放棄ですかそれは。ぐるぐる、私も解ります。ぐるぐるしています。
★>>134内訳①or③との事ですが、現時点でどちらの可能性を大きく見ていますか？狂潜伏は無さそうと言った上で①③が同等の可能性として浮かんでいる事にやや疑問を感じましたので。
フィグネリア (onecat)
>>152(ミハイル)
正直悩ましい所ではあります。ドミニカ狼と仮定して見れば現状の彼女は「SG懸念視と村騙り＝白視が混じりあう複雑な状態の灰で終盤までの潜伏狙い」という策を持っている可能性は零では無いとは思っております。
ですが、それは村であっても同じ事なのではと私個人としては感じています。ある程度弁論に自信が無いと、貴方が>>146で仰るような、なんか結局お前なんなの…ふわふわしてて白いはずが白く見えないよ…というまさにSG懸念な村騙り灰になる恐れがあって出来ないのではと。
とは言え、SG候補として襲撃先に選ばれ難い位置である事も確かかと思います。寡黙・内容寡黙が少ない村ならばSG候補は貴重な存在ですし、襲撃されずとも不可解に感じられず延命しやすい。
今は状況的にドミニカ白と見てはいますが…何にせよ、彼女の色はどこかではっきりさせる必要はあるとは思っていますよ。皆が彼女の正体に気を取られている間、灰潜伏Wは動きやすいでしょうから、村の視界をクリアにするためにも。
【独】 フィグネリア (onecat)
なんだこれ！ポイント、まさかの加算なのか！？1480…(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ これはなんだって言えるじゃないか…！！！
フィグネリア (onecat)
>>162(ドミニカ)
そうですね…ミハイルの質問意図を私が正確に理解出来ているかは不明ですし、質問内容自体については触れません。>>159は少し気になりました。村人視点と狼視点では見えている情報量はまったく違うんじゃないでしょうか。役職内訳など特に、村人からは真狂なのか真狼なのか解らないところですが、狼には断定出来ます。視点がしっかりする…というのは、そういう所の事かなと。
立て続けにミハイルへの質問を投下している様子に、落ち着いてドミニカ（ぎゅ！）…という気持ちからの発言でしたので、ご容赦いただきたい。
>>165
☆狼に疑われているのか、村人に疑われているのかは村人には解りません。なので、疑われたら、何故疑われているのかを把握して、こちらの思考をなるべく多く提示します。偽占など黒確定の人物に黒出しされた場合は全力で相手の黒要素を探すログ読み返しの旅に出ますよ。
>>166(ナタリー)
やや感情的に見えたのです。現状としてドミニカは白寄りで見ていますので、このままミハイルとの遣り取り中心になってもらっては勿体無く感じたので、口を挟んでしまいました。
フィグネリア (onecat)
＞ミハイル
要は、ドミニカは2-2陣形狙いで占騙りに出て真視を取っていたが、3-1になってしまったので撤回し「疑われ難い村騙り経緯のある灰として潜伏する作戦に切り替えた狼」と疑っている…という事でしょうか？その考察要因のひとつとして、ドミニカは弁が立つので、そのポジションで戦い抜けると感じた…とミハイルが考えているのだと私は捉えていたのですが。やや不明瞭に思えてきたので、確認したくて。
＞ALL
可能ならで構わないのですが、質問・会話のアンカーの傍に誰宛の発言なのかを明記していただけると流れを把握しやすくて助かります。IJTなら＞(青1234)などと書く、青、の部分と同様の意味合いで。引用なのか、その発言に対するレスなのかなどが解りづらくやや混乱してしまいまして。申し訳ありません。
フィグネリア (onecat)
今日は夜までやや予定が立てこんでおりますので、先に占い希望など出しておきます。仮決定用の物とご判断下さい。夜に再度、本決定に合わせた意思表示はしたいと思っておりますが、やや不安を感じるリアル状況。申し訳ない…。コミットは先に押しておきます。
まず現時点での灰雑感を。
ミハイル
(フィグネリア>>181)の流れと内容でドミニカを疑っているのだと思えば、ドミニカへの追求に納得は出来ると思っていたのですが、そうなってくると>>174の「白視狙っての村騙り？」「オリガ真と見ていたか偽と見ていたかが気になる」に疑問を感じます。私がドミニカに僅かながらも黒の懸念を感じるのは、3-1になった時点で「作戦変更した狼狂」の可能性が零では無いからです。ですので、ドミニカが「CO時点でオリガ真を確信して動いた」と言い切るようなら寧ろそれはドミニカは黒く見えるだろうなと思っています。あの時点での真偽考察はパッションでしかありませんし。
フィグネリア (onecat)
ナタリー
単独感…独自に考え動いている印象はありますね。シンプルながらも質問内容や発言には頷ける箇所が多く、キリルへの質問からの発言促しには内容も含め白要素だと思っております。現状は灰ですが、ナタリーは発言から思考遷移は読みやすそうな印象を受けているので、今日の占いの必要は感じません。
リディヤ
盤面を見ての率直な感想や思考を提示するタイミングが早く、>>65の占内訳：真狂なら自由占い…の思考展開、>>76の占真偽への率直な見方は白く見えると感じておりました。>>182～>>184は丁寧な考察ながらも視野が広いなと思いましたので、狼視点漏れ思い込みの類は感じられず、現時点では白寄り灰です。
サーシャ
占真偽はグルグルしているとの事で、グルグルしているなという印象。白黒どちらの要素も捉えられない灰です。灰考察を出していただければ彼の正体ははっきりしてきそうだと思っておりますので、本日夜に期待します。
フィグネリア (onecat)
ドミニカ
村騙りをした村人、との見方が最も大きい。僅かに懸念を感じるとするなら、ミハイル雑感に含めた「作戦変更した狼」…ではありますが、そこに固執しすぎるとそれこそ彼女をSGに持って行きやすい状態が出来上がってしまう危惧もありますし、●▼希望に困ったらドミニカって言っておこう！的に潜伏2Wに利用される恐れもありますので、序盤はドミニカは素直に白と見ておきたい。彼女個人の要素としては、思考にブレも感じませんし、今のところ目立った黒要素はありません。(フィグネリア>>161)で黒要素と呈したのはこのままミハイルとの質疑応答のみになってもらっては困ると思ったからの、彼女を白く見ているから故の発言ですので、あしからず。
フィグネリア (onecat)
上記理由から占希望を上げるとするなら
【●ミハイル ○ユーリーorキリル】でしょうか。
ミハイルは、遣り取りからドミニカ・ナタリー・リディヤからはラインが切れている印象ですので、彼がもし黒なら相対的に白く見える位置もあります。もし彼が白なら一連のドミニカ疑っていますの流れも慎重な村故にと捉えられるので、視界はややクリアになるかと。私自身が今一番黒に近い灰と感じている事と、情報引き出すには最適かと思い上げさせていただきました。
○は悩ましいところなのですが、発言少なめな方を上げています。発言が見とめられるところから出すならサーシャが次点なのですが…2W片割れがステルスするなら静かに息を潜めている可能性も高く感じますので、ミハイルWなら相方は寡黙で居る作戦を疑ってここを上げます。
モロゾフ・オリガ
発言からの真偽はまだ見えません。初回の占先・結果・理由から見えるものもあるかと思いますので、明日の課題として残しておきます。
ニキータ
霊確割愛…の一言ではニキータが寂しがるんじゃないかと思いましたので、前髪が鬱陶しそうな彼に似合う夏に向けた新たな髪型提案でもしようか……と思ったのですが、面倒なので割愛。
フィグネリア (onecat)
ユーリー・キリル
発言から最も要素を取れていないお二人。内容はさておき、まず声を聞きたいところ。もし多弁狼の片割れとしてステルスするなら寡黙枠に居る可能性も否めないので、単に寡黙だからというわけでは無く、やや黒灰だと認識しております。
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