人狼物語@リア充


83 COTLのみんなでギスギスする村


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【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

おおう、脱字。

(*45) 2012/02/06(Mon) 00:01:00

シュテファン (bnskbsoa)

【占い師ではない】

(125) 2012/02/06(Mon) 00:13:07

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

とりあえず、私たちが騙るのは無理っぽいですね。
>>106のあとでリディヤさんの発言もありますし。

現実時間明日の朝か昼か夜か、とにかく第一声で【占い師じゃない】宣言をすれば良いかと。

(*48) 2012/02/06(Mon) 00:15:29

【独】 シュテファン (bnskbsoa)

中の人当てクイズ

アリョール 富樫さんかな 真占い
エレオノーラ さるべじゃさんぽい
ベルナルト 和田島さん
ラビ ラビかわいいよラビ でもこれ佐賀さんじゃね
ウートラ 池田さんかな
ダニール 妹さんぽい
シュテファン ぶそあ
ロラン ゆきみさんかなー
イヴァン りっきさんだと思う
リディヤ 妖精さん

(-127) 2012/02/06(Mon) 12:09:33

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

これは……人狼狂人全潜伏からの1-1村になりそうだ。
二人いて二人とも騙りのタイミングを逃した人狼が言うのもなんだが、狂人も騙りのタイミングを逃している気がするな。
この状況でアリョール狂人はさすがに無いだろう。というか、村人の頭の中でほぼ完全にアリョール真の構図が出来ているはずだ。
霊能を騙れば占われることは無いかもしれないが、両方処刑される未来しか見えない。
それに、霊能騙り枠は狂人のために残したい。占い真がほぼ確定した以上、勝ち筋は守護者噛みからの占い噛みを成功させない限り残っていないと見て良い。
狂人噛みを避けるために、是非とも霊能を騙ってもらいたい。

(*49) 2012/02/06(Mon) 12:10:55

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

というわけで、守護者っぽいのは誰だ?
多弁なエレオノーラ、ラビ、ベルナルト、ウートラは恐らく村人だ。ここが狂人なら騙りに出てくると思うし、守護者にしては喋りすぎだ。

残るのはダニール、ロラン、イヴァンだ。
私としては守護者ダニールという可能性が最も高いと見ている。イヴァンとロランからは、個人的な印象で申し訳ないが、狂人臭がする。

リディヤさんの予想はどうだろうか。

(*50) 2012/02/06(Mon) 12:11:48

【独】 シュテファン (bnskbsoa)

昨日のログを見返したけど、「だろう」を使いすぎ。もっとちゃんと推敲しろ俺。

(-128) 2012/02/06(Mon) 12:22:08

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

ちなみに、真占いから狼だと言われたときの話だが、もうこの状況になったら霊能を名乗ろうが占い師を名乗ろうが吊られると思う。
護衛が一度でも成功した後なら、護衛履歴と一緒に守護者宣言するのもありかもしれないが……その場合、すでに死んでいる人間を真占いに仕立て上げる必要があるので、やはり厳しい。
先に占われそうなのは私だと思うので、いざというときは完全に切り捨ててくれて構わない。

(*51) 2012/02/06(Mon) 12:57:11

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

【提案】
1-1展開にするくらいなら、私が霊能を騙りに出て、1-2(1-3)展開にするのはどうだろうか。
具体的な手順は以下。

1.霊能者にCOを促す
イヴァン君が非占いという確証は取れていないが、もう十分だろう。
昨日宣言した通り、私はアリョールが本物の占い師だと盲信することにした。
占い師を本物と考えるなら、守護者にはアリョールを守ってもらいたい、というところまでは全員の意見が一致しているはずだ。そして私は、占われていない中から適当に処刑者を選んで、守護者を吊ってしまう事態は避けたいと思っている。
その上で提案がある。
霊能者は名乗り出てくれ。そして、非常に心苦しいが、明日の処刑先は霊能者だ。
これなら守護者を吊り殺してしまうことは、確実に無い。
そして、アリョールが霊能者を占って手番を無駄にすることもない。

(*52) 2012/02/06(Mon) 14:57:59

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

2.霊能者(と狂人)がCOしてきたら、おもむろに対抗COを行う。
どうやら(人狼と)狂人が釣れたようだな。
ここで宣言させてもらう。
【私は霊能者だ】
霊能者と名乗っている者を全員処刑すれば、少なくとも村人が守護者を吊ってしまう事態は避けることができるだろう。

3.明日は対抗が吊られることを祈る。
4.明日は守護者を一発で噛めることを祈る。
5.明後日も対抗が吊られることを祈る。(狂人居ない場合私はここで吊られる)
6.明後日は占い師を噛めることを祈る。
7.明々後日、占い師が抜かれた以上、霊能処刑はこれ以上無駄と主張

……基本的に祈ってばかりだな。

(*53) 2012/02/06(Mon) 14:58:18

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

占1霊2(霊3)の展開にすることの利点は、無駄吊りを発生させることができる点にあると思う。
ある意味、私が吊られるところまでは想定の範囲内だ。
そして、占1霊2なら、出てきたら吊られると分かっている状況で出てくる狼がいるのか、という想定をする人がいれば、狂人の飼い殺しが提案されるかもしれない。
占1霊3なら、吊り数を考えて一人残すことを提案する人間がいるかもしれない。そしてその時、運が良ければ霊能吊り提案を引っ提げて出てきた霊能である私を、真と見てくれる人がいるかもしれない。
まあ、ここら辺はあわよくば、の話であって、占い師が狼を見つけられなかったときに、灰から狼が吊られる可能性を下げられることが重要な点だと言えると思う。
私単体で見れば、占いCO促しとかでそれなりに喋っているので、何もせずともその内占われて吊られると思われますし。

(*56) 2012/02/06(Mon) 17:58:02

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

ロランは確かに怪しいな。ひき肉関連の話とか、プロローグならともかく一日目でやる必要はないはずなのに。あからさますぎて一周まわって怪しくないくらい怪しい。
そして、噛み先についてだが、基本的に選択肢は無い事に気が付いた。まだ占われていない人間を噛むと、占われる範囲が狭まるから首を絞めるだけだ。
占い師が村人だと占った人間を噛んでいくしかない。守護者であることを祈って、灰色を噛むのもありではあるが。

(*57) 2012/02/06(Mon) 18:04:22

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

タイミング的に、霊能騙り策をとるならここだろうな。
特攻してしまってもいいものだろうか。

(*58) 2012/02/06(Mon) 19:24:34

【独】 シュテファン (bnskbsoa)

今頃独り言は人狼と狂人全潜伏とか何考えてんだwwwwwというので埋まってるのだろうなあ。
ちゃうねん。ちょっと前世で占い騙った二人に人狼があたったせいで、お互い二回続けてはなあとか思ってる間にCOタイミング逃しただけやねん。

(-143) 2012/02/06(Mon) 19:50:12

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

とりあえず、霊能CO促しまでは行っておく。
騙りに出るにしろ出ないにしろ、霊能COはしてくれた方がありがたい。

(*59) 2012/02/06(Mon) 20:14:23

シュテファン (bnskbsoa)

>>165
1.霊能には名乗り出てもらいたい。
>>106で宣言した通り、私はアリョールが本物の占い師だと盲信することにした。
占い師を本物と考えるなら、守護者にはアリョールを守ってもらいたい、というところまでは全員の意見が一致しているはずだ。そして私は、占われていない中から適当に処刑者を選んで、守護者を吊ってしまう事態は避けたいと思っている。
これは2の質問にもつながる事なのだが、提案がある。
霊能者は名乗り出てくれ。そして、非常に心苦しいが、占い師が狼を引けなかったら、明日の処刑先は霊能者だ。
これなら守護者を吊り殺してしまうことは、確実に無い。

3.そんなことよりラビとロラン君の関係が怪しいと思う。>>0:68 >>0:70 >>0:72

(180) 2012/02/06(Mon) 20:22:08

シュテファン (bnskbsoa)

今日名乗りでても明日名乗り出ても、私の主張の基本は、アリョールが人狼を引けなかったら霊能を吊ることだ。
霊能を吊るという前提に立ったなら、霊能を占うというのは手番の無駄だ。
最後まで守護者が残ってくれたとしても占える人数は限られている、ということを忘れてはならない。

(192) 2012/02/06(Mon) 20:39:51

シュテファン (bnskbsoa)

>>189
イヴァン君も言っているとおり、霊能が名乗り出れば十中八九騙りも一緒に出てきて二人になると私は予想している。
それが人狼か狂人かは分からないが、とりあえず出てきた霊能を吊れば1/2で人狼に組する者を吊れる。わざわざラビを吊る必要はないよ。

(195) 2012/02/06(Mon) 20:43:22

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

これ、イヴァンは狂人、なのだろうか。
この流れでアリョール偽を疑う理由はなんだ。
実はアリョール狂人でイヴァンが真占い師なのか? いや、さすがにそれはないか。

(*60) 2012/02/06(Mon) 20:47:15

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

>>196
ウートラ婆さまが良いこと言った。
これで、仮に私が霊能騙りする場合、誰かが名乗り出るまでCOしないことで、守護者吊り回避を狙ったという言い分ができる。
真狂狼の展開になっても、真である根拠の一つにできるかもしれない。

(*61) 2012/02/06(Mon) 20:52:23

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

守護者の護衛先についてだが、鉄板と言えるのはアリョールに張り付いての護衛だ。
だが、頭がよく、なおかつリスクを背負うことをいとわない人間が守護者なら、占い師に村人と言われた人間を護衛するかもしれない。
人狼としては、灰色を噛むことは大きなリスクだからだ。

(*63) 2012/02/06(Mon) 21:02:00

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

お疲れさま、中の人。
とりあえず、ログを読んだら>>165に回答してくると良いんじゃないか。
おそらく、イヴァン君がベルナルト君に回答したら、仮方針を決定するはずだ。

(*64) 2012/02/06(Mon) 21:04:08

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

(あー、そこはねー。難しいとこですなー。ロール色を最大限濃くすると、人狼が何人いるかとか、そういう推理の前提になる部分を無いこととして考えないといけなくなるから。
ロールプレイヤーとしての破綻を少なくする、という意味では、それこそロランのひき肉発言みたいなことをプロローグで噂として聞いたことにして、本当にいるのだという前提に立ったところから一日目に入るのが良いのかもしれないですなー)

(*66) 2012/02/06(Mon) 21:09:51

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

(いっそプロローグ自己紹介の時にロール最優先するのでよろー、と言っておくとかかな。今回はある程度割り切って、エピローグで話をふってみると良いと思う)

(*67) 2012/02/06(Mon) 21:13:42

シュテファン、メモを貼った。

2012/02/06(Mon) 21:17:08

シュテファン (bnskbsoa)

>>199
イヴァン君は守護者による占い師の護衛成功を最前手と考えているから、狩人が噛まれる可能性を減らしたいのか。
だが、その視点で見るなら、守護者は吊り先として指定されても、守護者であると名乗れないということを意識してくれ。
守護者は、まだ居るかもしれないというだけで、占いを噛むことを抑止できるからだ。
人狼に噛まれることだけを考えると霊能に名乗り出てもらうのは悪い手かもしれないが、村人が守護者を吊る可能性がなくなるという意味で、霊能者に名乗り出てもらうのは悪い選択ではない。

(202) 2012/02/06(Mon) 21:23:40

シュテファン (bnskbsoa)

×最前手 ○最善手
それから、護衛成功は「守護者が占い師を護衛する」という手段の結果だ。護衛成功は手段ではないな。すまない。

(206) 2012/02/06(Mon) 21:25:44

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

>>*68
了解した。
真狂まで出たら、騙ってしまっても良いだろうか。

(*70) 2012/02/06(Mon) 21:26:43

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

イヴァン君、本当に占い師か!

(*71) 2012/02/06(Mon) 21:32:48

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

なし、なし、霊能騙りなし。むしろアリョールかイヴァンか知らないけど狂人良くやってくれた。

(*72) 2012/02/06(Mon) 21:33:50

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

風呂入ってる間に大変なことになったな……。
これ、イヴァン君はおそらく真占い師だな。
そうすればここまでの言動にすべて説明がつく。

私を占うと言っている以上、霊能を騙った方がいいかもしれない。

(*74) 2012/02/06(Mon) 21:56:31

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

あーと、川で水を浴びている間に、予想とは大きくずれた事態になっているな。

【私は霊能者だ】

なぜ名乗り出るのを遅らせたかと言えば、霊能者は名乗り出るように、という話になったとき、遅かれ早かれ狂人は出てくると思ったからだ。人狼の守護者噛みを支援するなら、ここで隠れ続ける意味は薄い。
そして、その状況で私が名乗り出なければ、狂人に続いて人狼が出てくる、と考えた。何故なら、占い師はアリョールだけかという流れになった時に、狂人が出てこなかったからだ。人狼の意識として、また狂人が潜伏した、という思考に流れる可能性がある。
占い師一人、霊能者三人となれば、占い師が人狼を引くまで霊能を吊り続けるだけで、人外陣営が二人吊れる。

という文面を用意していた私はどうすれば良いのだろう。

(*75) 2012/02/06(Mon) 22:01:14

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

22:10まで待って、リディヤさんが来なかったら、これで行こうと思う。

(*76) 2012/02/06(Mon) 22:03:03

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

あ、いや駄目だ。
アリョール偽と考えて、しかも人狼だと仮定すると、狂人が出てこない理由がない。そして狂人より先に人狼が霊能として出てくる理由もない。

(*77) 2012/02/06(Mon) 22:10:26

シュテファン (bnskbsoa)

これは……少々予想外だな。いや、逆に占い師でないということを最後までしぶっていたのも、アリョールが偽者であるという前提での発言も、イヴァン君が本物の占い師とすれば筋が通ると考えられるか。

>>106で言うアリョールを盲信する、という発言は「アリョールの占い手番を一回無駄にした場合」だ。
現時点で、誰の手番も無駄になってはいない。
アリョールとイヴァン君が占い師、ベルナルト君が霊能者。占い師は未確定になったが、こうなるとベルナルト君は本物と見て良いだろう。

(240) 2012/02/06(Mon) 22:16:33

シュテファン (bnskbsoa)

>>205
少々ずるい考え方になるが、今日に限っては占い先を指定することは悪手になりえない。アナスタシアがいるからね。

(242) 2012/02/06(Mon) 22:19:03

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

>>*79
私にはそう見える。
というかアリョールはとてもいい仕事をしたけれど、それ以上にイヴァン君が良い仕事をしている。

(*80) 2012/02/06(Mon) 22:20:39

【独】 シュテファン (bnskbsoa)

俺が人狼でもシュテファンでもなかったらイヴァン君の格好よさに萌え転がっているシーンですよここ。

(-198) 2012/02/06(Mon) 22:21:59

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

ああ、忘れていた。その通りだ。
非霊能を宣言しなければいけないな。
私も宣言してくる。

(*82) 2012/02/06(Mon) 22:22:40

シュテファン (bnskbsoa)

そうそう、忘れていた。
【霊能者ではない】

(244) 2012/02/06(Mon) 22:23:45

シュテファン (bnskbsoa)

>>243
いや、占い先自体は占い師の自由意思に任せた方が良いと思う。
そこから見えてくる物もあるだろうからね。

(247) 2012/02/06(Mon) 22:26:47

シュテファン (bnskbsoa)

>>245
日付変更は23:00だ。
その前に一度は何かしらの発言を頼む。

(250) 2012/02/06(Mon) 22:27:57

シュテファン (bnskbsoa)

ベルナルト君を本物と考えた上での話だが、占い先は統一しない方がいい。
両方が村人と言った場合はその内噛まれるだろう。片方が人狼と言った場合はとりあえず吊ってみて、占いの真偽が分かるだろう。そして、両方が人狼と言った場合、情報は増えない。
つまり、私に限らず誰かを占い対象にすると決めたところで、騙っている方が結果を合わせれば意味がない。
それよりは、占い師の推理によって引き当てた人狼を吊り、それを霊能者に鑑定してもらうことの方がよほど有意義だ。

(260) 2012/02/06(Mon) 22:35:36

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

まあ、私が占い師でも、占い先はシュテファンかエレオノーラかベルナルトかウトーラだろうからな。
この四人の誰かでさえあれば、それなりに妥当と感じるというものだ。占うならそいつじゃない、とは言わないだろう。

(*84) 2012/02/06(Mon) 22:37:23

シュテファン (bnskbsoa)

両方の占い師に占われている、確定で村人という存在を作りたいのなら、タイミングはずらすべきだ。
わざわざ同じ日に占って、騙りの占い師に本物の結果と合わせる機会を与える必要はない。

(265) 2012/02/06(Mon) 22:39:29

シュテファン (bnskbsoa)

>>263
その発言は、占い師であるイヴァン君以外が言ったのなら支持しただろう。
あるいは、そう言った上で君が先に宣言すると言い切れるのなら。
アリョールは偽物だから先に発言してもらいたい、という趣旨の発言なら、否定させてもらう。
最低限、明日は君が先。明後日はアリョールが先、というような交代制にした方がいいと主張させてくれ。もちろん、逆でも良いが。

(269) 2012/02/06(Mon) 22:44:17

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

私は明日占われて人狼と告発されてとりあえず吊られると思われます。
アリョールがエレオノーラを人狼と言ってくれれば分かりませんが。

(*85) 2012/02/06(Mon) 22:45:41

シュテファン (bnskbsoa)

>>268
私の主張は>>260 >>265のとおりだ。
アリョールに任せる。

(273) 2012/02/06(Mon) 22:48:18

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

いや、この流れでイヴァンが後に結果を公開、ということになると、それも難しい。
そして、狂人がたまたま人狼に●を打つという可能性もある。イヴァン真、アリョール狂は、それだけではまだ確定しないはずだ。
狂人が確定するのは、村人を人狼と言ったときか、人狼を村人と言ったときだけだ。

(*88) 2012/02/06(Mon) 22:51:30

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

>>*89
ちょっと前世のログ読んでこようか?w
冗談はさておき。あれは二日分の結果を出す形だったから状況もだいぶ違うし、完全に後出しだったし。

前世でも主張したけれど、だからこそやる、人はいる。
特に霊能が本物とほぼ確定している現状なら、人狼に当ててしまっても乗っ取れる可能性が上がると考れば、誤爆はそう恐ろしいことではない。

(*91) 2012/02/06(Mon) 22:57:06

【赤】 シュテファン (bnskbsoa)

>>*90
いろいろ言ったけど、状況からみてイヴァン君は本物だろうね。
私は人狼と言われる、と考えた方がいい。そして、最悪の想定が実現した場合、リディヤさんは「信じるか信じないかはさておいて、今日は人狼と出たシュテファンを吊ろう」というスタンスでいてほしい。

(*93) 2012/02/06(Mon) 23:00:01

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ウートラ (pimeles) [守護者]
57回 残9000pt 飴飴飴飴
ベルナルト (wdzm) [霊能者]
62回 残9000pt 飴飴飴
エレオノーラ (salvager) [村人]
40回 残9000pt 飴飴飴飴

犠牲者 (4)

アナスタシア (master) [村人] (2d)
0回 残9300pt 飴飴飴飴
イヴァン (tornadopizza) [占い師] (3d)
34回 残9000pt 飴飴飴飴
ラビ (kenrow3) [村人] (4d)
28回 残9000pt 飴飴飴飴
ロラン (mayoid) [村人] (5d)
1回 残9000pt 飴飴飴飴

処刑者 (4)

シュテファン (bnskbsoa) [人狼] (3d)
31回 残9000pt 飴飴飴飴
ダニール (yukimi) [村人] (4d)
47回 残9000pt 飴飴飴飴
アリョール (togasi_tyuuya) [狂人] (5d)
100回 残9000pt 飴飴飴飴
リディヤ (wizxenon) [人狼] (6d)
91回 残9000pt 飴飴飴飴

突然死者 (0)

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