301 【誰歓】初心者が集う村【48h】
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【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
わんわん！赤が見えてびっくりしたわん！
ばーさんが相方か。よろしく頼む。
長期専門だけど、両手で数えられるくらいしか経験は無い上に、今回が2年ぶりの人狼だよ。
人狼側は3回しかやってないなぁ。
少人数編成には慣れてないから、どう立ち回ればいいかわからないけど、騙りは出すべきなのか？
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
ログ見た感じ、表の流れは
1.全潜伏 2.占霊ギドラ 3.霊だけCOって感じかな？
ブラフ撒いといて、いざとなったらより危ない方が占い騙り、でいいのかな。
寝起きだから変なこと言ってたらごめんよー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
そういやこの村若い子が多いな。きっと美味しいお肉なんだろうなー。ワインと一緒にいただくことにするか。
俺も人狼やったときは透け透けだったり、視点漏れで吊られたから、ばんばん切り捨ててくれやー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
俺今日リア充であんまり出られないけど、寡黙吊りとか占いはされないように頑張るよ。
3縄2狼だから、俺たち的には楽だけど、村的には狩もいないからキツい、っていうのは意識した方がいいかもな。
じゃ、出かけてくるわ。鳩からはチラチラ見られるはず。**
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
鳩。俺もよく喋るから全然気にしないぜー。
赤がよく使われてる村は狼が強い、って一説にあるから、がんがん議事を赤くしていこう。
ルナが霊か。
>>*8 ばーさん真霊だったとして、今のタイミングで霊COしないのは何となく感覚で不自然に思えるんだが、ちょっと出先なんで精査できん。
とりあえず2人非霊回さないのは目立つと思うんで、俺は占い騙り前提に非霊回そうと思う。
酒場の主人 ロベール (alone)
こんこん。結局9人か。
ルナの霊CO確認。これで確定すりゃ灰が狭まるし、いいと思うぜ。【非霊】
3縄2狼で狩無し。占い機能は大事にしたいと思うんで、イリス>>2の案に賛成しておく。
だが、占が初日●先になって、確白になって、食われて、村に情報落とせないってパターンもあるよな。その場合どのタイミングで回避する？
記名投票だから、投票COという手もあるよなー。
って言っても、プロで言い忘れたが少人数編成【不慣れ】なんでな。変な事言い始めたらつっこんでくれや。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>*10
おう、そのまましないのかと思ってびっくりしたぜ。
>>8 ユーリーはひどく占いに対して他人目線だが、これで占だったらうまいなー。
イリスは初動軽いけど、占いの動きに関してえらい言及してるな。他に話題が無いって言うのもあるが、若干気になるところか。
酒場の主人 ロベール (alone)
>>12 イリス
いや、CO無しで襲撃されたら占い師乗っ取られちまうから、何もしないっていうのはアカンやろ。
折角記名投票だから使ってみたくはあったけど、まとめ役無しだしリア充だしで確実性は薄いよなぁ。2d終わり際に遺言CO、とかなら行けるかな？
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
鳩。
ちょっと待って、俺もイリスの言ってることがよく飲み込めてない。何か俺重大な勘違いをしているのかもしれない。
もう少しで家に戻れるんでちょっと待っててくれ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>16か。俺の>>9に関してだな。
俺が、
「統一占いで『（真占）さんに黒を出す占い師じゃない』ってCOを回すことで、真占が確白になった場合、次の日の襲撃先になるんじゃね？
それで死んだら占い師ってわからなくね？いつ占い師ってCOすればいいの？初日の占い先に上がったら？」
ってことを言ったんで、
対するイリスが「初日占い師が占われた場合はCOする」みたいな決まり作ったら〜って言ってるんだと思う。
しかし、俺の頭はポンコツだったようなので、このまま初心者感を出して行こうと思う……すまねぇ。
酒場の主人 ロベール (alone)
おっ、みんな来たか。よかったよかった。
申し訳ないんだが、俺とか俺とか俺が頭悪くて読み込めないんで、ルナとかばーさんとかイリスは適度に改行も挟んでくれると助かる！
>>16 イリス
うん、イリスの言わんとすることは大体わかった。
あとは議題回答の方に回すわ。ありがとな。
酒場の主人 ロベール (alone)
>>22 回答。
■1.統一がいいんじゃねぇかな。
■2.>>15ってことで、出来るなら2dに吊り先合わせて投票CO。みんながリア充だったり、めんどくせーって思うなら、まあ3dでもいいかなぁ。
■3.てな感じで投票CO希望だけど、リア充国だし無理強いはしないぜ。リアル大事に！
■4.まだ何ともわからんので、一旦保留な。今の段階ではイリスが占いいらんのかなぁ、って漠然とした印象。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
いやぁ、俺もいっぱいいっぱいだ。
「人狼は村人を楽しませるエンターティナーたれ」とどこかで聞いたことがあるんで、そうありたいなと思ってはいるんだが。
初心者村だし、わからないことがあったら直接本人に聞いちまうのも手だと思うけどな。
対話してると「村のために行動してますよー」ってポーズが取りやすいし。
勿論それで視点漏れとかはしないように気を付けなきゃいけないのが、狼の難しいところだがなー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
んで、大分遅いが霊騙りするかだよな。
ルナ狼と仮定して、真霊視点狼は残り1匹。
2-2にならん限り、ローラーすりゃ霊の判定はもういらんわけだから（2-2でも機能するか謎だが）、パッと見た感じだと今COしてローラーに持ち込まないのは不自然に思えるなぁ。
特に>>25があるから、「いや、霊に騙りがいるんですよ！」って村に示さないのは、村の利益を優先してるように見えないから、信用勝ち取りにくいと思う。
「霊ローラーにすることで手数が云々で楽になるよ！」って話なら、悪いがそこら辺は勉強中なんで説明してもらえると助かる。
酒場の主人 ロベール (alone)
今日の印象をつらつらと。
白気味の人から。
◆ドネルス
>>6「狼なら狩人がいるか気にするもんじゃないか？」と思って白っぽく見てるが、若干メタっぽいんでちゃんと発言も見て行きたい。
初心者村だし、うっかり狼さんも無くはない線だが、それなら発言でわかるかなーと。
◆イリス
吊り手とか占いのCO時期とかよく考えてて、村の利益に繋がるように行動している感じが白っぽいな。
よく喋るし、とりあえず占いはいらんかなーって思ってる。
◆アニー
>>20の所信表明が良いな。これから話題になりそうな要点をきちんと抑えている。リア充頑張ってくれ。
気になった点について対話で解決して行こう、って姿勢が、村側の基本姿勢に則ってて白目。少ない時間でも村に貢献していこうって意思が感じられるのも好印象。
酒場の主人 ロベール (alone)
黒っぽい人。
◆ユーリー
>>2を採用する気満々だったんで、アニーの指摘してるユーリーの>>17「各占い師視点〜」は、まあそういう言い方も出来なくはないか、と思ったな。
それよりも、俺は>>8「狂人と狩人が〜」って言い回しが気になった。
大体の人が「狩がいなくて村が不利」っていうのを最初の方に気にしてる中、先に狂人について言及してるのは、狂人に騙って欲しかった狼の思考に見えるんだよなー。
訊きたいことはアニーが言ってるんで、省略。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
ちょっと気になったところ質問させてもらうが、まあ大した疑問点じゃないんで自然に受け答えしてくれー。
酒場の主人 ロベール (alone)
◆その他の人
「議題回答だけして発言をした気になっていると、村が滅ぶ」という格言をどこかで見た気がするので、積極的に（難しいが、かつ非占が透けないように）思考開示を頼むぜー。
あと、質問がある人。
◆スーザン
★>>31「結果がわからない〜」ってことは、ばーさんは >>2を採用する気が薄いのかな？だとしたら、それはどういう理由でなんだ？
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
げ、200pt切っちまった。飛ばし過ぎたなぁ。
初日は●ユーリーで乗り切れそうだが、どうなるか。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
今までの戦歴から考えると、絶対途中で●とか▼とかなるから、占い騙り視野に入れて初っ端からポンコツ透け透け占い師ごっこしてるけど、楽しいなこれ。
上手く出来てるかはわからないから、自分だけが楽しい遊び。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>40
ところがどっこい。
初心者狼は最良の手順など知らんから、ぽんぽん村視点で黒く見えるところを潰していくのだ。
＼そして白飽和で詰む／
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
わぁ、殺伐としている村のログを読んでたら朝日が昇っていたよ！
プロローグでも別の殺伐としてた村3回も読んでしまったし、性根が歪んでいるのかな！
自分のいる村でそういうことがあったら、「人間怖いよぅ……」って2年ぐらい人狼やめちゃうけどね！
今の所、今回はそういうことが無くて安心している。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>43
騙り懸念はロベさん的占い師ポイント+1だな。
赤のptあるし、暇だから適当につらつら思ったこと言ってるだけなんで、興味のあるところ以外無視してくれて構わんw
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
自分メモ 9-8>6>4>ep
◆統一占い2dCOの場合
2d ●村に偽黒 ▼偽黒 ▲霊能 残り2/6
3d ●真占の結果（的中率17%） ▼黒出し占
▲灰だと真占と1vs1→×
▲占だと灰4人の殴り合い（偽占いと偽黒が確定。ライン戦） 1/4
◆統一占い3dCOの場合
2d ●的中率25% ▼灰（的中率28%、合計回避率【後で計算！】）
▲霊能だと？ 2/6
3d ●的中率33%
→p.1黒出された場合:対抗CO（占い師候補の信用対決）
→p.2白出された場合:2/4。【同じ！】
▲灰だと？
3d ▲占成功の確率20%、80%で確占
前日の霊判定が落ちる
→成功時:2/5
→失敗時:2/4
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
うーん、ざっと考えたザルな作戦一覧。
A.2dに占い騙りして黒判定出す
B.投票COなりなんなりで、3dに占い騙る
C.両潜伏
・Aは基本的に今日●された時向けか。
最終日は偽占いが確定した状態で灰4人のライン戦になるのかな？
・Bだと占い師候補の信用対決。
これだと2dの襲撃はルナだな。
・Cの場合は占い抜きが狙える。
雑な計算によると、2dの襲撃が霊の時と、占狙いで村噛んじゃって失敗したのとで、勝率が同じような感じがするから積極的に狙いに行くべきか……？霊からの情報が同影響を及ぼすのか、ちょっと想像つかないんだが。
全然違うかもだから、ばーさんも暇な時にてきとーに考えてくれると助かる。
酒場の主人 ロベール (alone)
うーん、投票CO不慣れな人が多いから、事故の予感がひしひしと。
まあそこら辺の采配はルナにポイってして、灰見るぜー。
とりあえず、ドネルスの>>39見て、一旦フラットに見直すことにした。
「悪い狼なら〜」って考えが出来る狼ドネルスなら、「編成誤認しちゃったー」って悪い狼を演じても不思議じゃねぇかなーって。
言ってることは大体共感出来るんで、どっちかと言うと「メタ白取って放置」って姿勢は危ないんじゃないかと考え直した点が強いが。
酒場の主人 ロベール (alone)
思ったよりpt無かったわ。
>>46 イリス
おいおい、ちょっと警戒心高いんじゃねぇか？
●してきた（>>18）ユーリーにロック気味だし、喉きついなら軽くでいいから、一旦退いた視点からグレスケとか作ってみてくれねぇかな？
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
あれ？この国アクションに「空を舞った」とか「宿を訪れた」とか無かったっけ？
だからみんなアクション使ってなかったんか。
しかし、イリスのそれはどこの方言なんだ……色々混ざってないか……？
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
よぉ、おはよう。まだ更新まで時間はあるし、ゆっくりしてくれ。
赤ログがわいわいしてると、「次人狼引いてみたい！」ってなるよな。たぶん。俺はなる。
てなわけで、遊ぶか！とりあえずカクテルの話でも……と言いたいところだが、俺はここで密かに【プロローグではRPの為に超ググってたCO】をしておくw
ばーさんが結構詳しそうだったんで、なんか突っ込まれるんじゃないかと戦々恐々としていたぜ……
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
いや、弁明しておくが全くやったことないわけではないんだぞ。
それが7年くらい前の話で、共有有り編成の確霊だったから、ボーっとしてるうちに終わっていたというだけで。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
いやー、しかし占いいないな！
アニーのリア充モードが解除されたら、大分キツくなりそうな予感がする。
ユーリー占いだと大分楽になるんだが、どうだろうか。なくはなくないラインだと思うんだが。
【独】 酒場の主人 ロベール (alone)
……あれ？
狼が3d占いに騙り出す気なら、そもそも占いは食われないから投票COにする意味無いのか……？
伏せ自由なら意味あるのか……？そしたら2d占先じゃないと駄目だよな……
酒場の主人 ロベール (alone)
＞ミーア >>63
ミーアが来て喋ってくれるだけでみんなの情報になるから、緊張しないで【思ったことをポンポン言って】くれれば大丈夫だよー。
難しい話もあるかもしれないが、そういう時はその場にいる人に【質問】したり【会話】してみればいい。
んじゃ、俺から1個質問するけど、思った通りに答えてくれればいいからなー。
・ユーリーのどんなところが怪しく見えたのか、詳しく聞いてもいいかな？
酒場の主人 ロベール (alone)
＞ルナ
【仮決定了解】
■5.コアは不定期だが、割といつでもいられるんで、決定時間はみんなに合わせるよ。
吊り回避COとかあるから、仮決定から本決定までは1時間以上は欲しいなぁ、とだけ。
>>58 ユーリー向けの占い先も一応並べて用意してやってくれや。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
ごめん、一旦赤閉じてた。
今日は●ユーリーで動かなそうだな。本決定早かったのも助かった。
両潜伏が一番理想的だが、まあ臨機応変に対処していこう。
>>62はアニー辺りから「★ミーアの突然死は懸念してなかったの？」とか、訊かれそうな予感がするんで、回答を考えておいた方がいいかもしれんな。
俺が言ってライン切りに行ってもいいんだが、喉がほぼかれてんだなこれが。久々なもんで配分ミスったぜ。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>*25
眠くてわからなくなってきたぜ。
2dにどっちかが吊り先になったら吊り回避占COかと思ってたが、これだと狼視点対抗するのに利点は無いのか？
対抗出たら決め打たれる可能性もあるかな？
イリスは一貫して占い師への指示出しをしてるなー。
ちょっと脆そうな部分もあるし、占だとしたらこんだけ喋れば1回ぐらい透けても良さそうな部分もありそうなんだが、それが見られない。非占決め打ってもいいかもなー。
ミーアは明日の吊り先になるんだろうなぁ。ルナが指示を出すだろうから、多分占いなら吊り回避するだろう。
しなかったら、ユーリーかアニーのどっちか。こう考えると、割と何とかなりそうに見えてくるな。
……って思ったら、>>69か。
んー、ユーリー占なら単純にイリス占いそうだけど、万が一もあるんで2d騙りの準備はしなきゃならんな。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
>>*26
実際目の前で見たら、すげー面白そうだな！
難しいカクテルで聞いたことあるのは、比重で層を作って七色に分けるやつなんだが、名前を度忘れしてしまった。
カクテルは色鮮やかだったりして、見て楽しめるのもおしゃれだよなー。
俺はジンが好きなんだが、何かジンベースでオススメのカクテルってあるかな？
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
あー、明日ユーリーがいつCOするかわからんのかー。
村視点、黒引き時を考えてユーリーが最後にCO回すのが最善手な気がするが、これ言うとガチで辛いんで黙っておこう。俺は寝たことにしようそうしよう。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
うーん、とりあえず占い騙って先にユーリーに黒出しするのは、相方が占われてた場合詰みだから無しだな。
明日占ユーリーに占われてて、自分のCOより後に黒出しされたら、諦めて1狼差し出すしか無さそうだなぁ。
あらかじめライン切っておいた方が良さげかー？もう切れ気味？自分だとわからんなー。
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
ドネルスの>>69が見えた時は焦ったが、まだフラットに見直した段階か。
防御感が見える人や、受け答えに詰まる人、小さなことでも謝る人は狼視されやすい、と偉大なる文献に書かれていたので、そこら辺気を付けて答えるといいと思うぜー。
将来的に占い騙る可能性もあるんで、非占が透けないように注意なー。
ぽんこつなんでそこまで役に立たんが、もしも表に回答出す前に他者の視点から意見が欲しかったりしたら、遠慮なく言ってくれなー。すぐ見られるとは限らんけど、一緒に勝てるように出来る限り協力するよ。
酒場の主人 ロベール (alone)
朝まで机でおねんねするところだった。あぶねぇ。
【本決定了解】
★スーザン
昨日の質問に回答ありがとな。そこら辺で気になるのは>>69でドネルスが大体聞いてくれたが、もうひとつ。
>>62時点、24時間過ぎてからミーアが顔出してなかったわけなんだが、2d突然死の可能性とか考えてなかった？
ptの端数を綺麗に無くせるドネルスはかっこいいなぁ。@2
【赤】 酒場の主人 ロベール (alone)
誰か突っ込むだろうから、切っちゃった☆
ドネルスの>>69回答とかと矛盾がないように何とかやってくれ。
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