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で、バニ視点だと、バニ真リュー狼だと、バニ吊りビンバ占いで詰むから急いで▼リューにする必要は無い。
リュー視点だと、バニ狂でPPの可能性がある。
ウィル視点でも、バニ狂でPPの可能性がある。
三者視点を合わせると、▼バニになるって事な。
説明出来てるだろうか。
(138) 2011/08/18(Thu) 21:30:05
うん「ウィル視点からだと」▼リューでも▼バニでも状況変わらないね。
ここ訂正するよ。ごめん。
私視点が混じってたｗ
(139) 2011/08/18(Thu) 21:31:51
>>140
いやだから。
バニ真で吊っても詰みだってば。
リュー視点の残り狼、ウィルのみで狂無し。
ウィル視点の残り狼、リューのみで狂無し。
こうなるから、2手で吊り切れる。
2騙りケース考慮が始まるけど。
(142) 2011/08/18(Thu) 21:37:21
リュー視点の狼は、フロルウィルで確定してるから、2騙り無しなので、▼リュー→▼ウィルで、やっぱり詰んでるじゃん。
(143) 2011/08/18(Thu) 21:40:06
>>144
当然。
ウィル視点、ビンバ黒でバニ真あり得ない。
狼数が合わないから。
(145) 2011/08/18(Thu) 21:41:51
ん、つまり。
>>140の「バニニ真の可能性ある＝残す余地はある」←これが違うって事な。
ビンバ白時でも、「バニ真吊っていい」んだよ。詰みなんだから。
(146) 2011/08/18(Thu) 21:51:08
………。
だから、私狼が、フロル狼に黒出す訳ないだろぉおおおお！！！
と、叫びたくなってたんだよ……。
詰むから詰むから。
(148) 2011/08/18(Thu) 21:52:41
よし！通じた！！
安心して寝ようｗ
ウィル、付き合ってくれてありがとな。
(149) 2011/08/18(Thu) 21:54:48
あ、ビンバ白の場合は、▼リューでも詰んでるのだけど、私視点からだとウィルがビンバに黒出さない訳が無いというね。
なので、どっち視点でも偽あるバニ潰しが必要という事な。
村視点からだと。
バニ占って白出ても、こっちからは真狂解らないもんな。
(151) 2011/08/18(Thu) 22:01:07
>>-87
そりゃ、村の為に喉枯らした後で、村から偽だ偽だサンドバッグにされたらな。
今まで、おくびにも出さんかったのに、喉枯らした途端だぞ。
しかも、吊る前で弁明の喉も無い。
偽だ偽だ抜かすなら、明日の喉寄越せや、と思ったよ。
(153) 2011/08/18(Thu) 22:06:53
>>-88
間違ったって言ってるんじゃない。
吊る理由を付ける為に、ワザワザ偽塗りしてきたように見えた。
真決め打っていい→演技で出来る
言われた方、どう思うよ。
(154) 2011/08/18(Thu) 22:10:11
バニ真私真だと思ってたなら、バニ真視点私偽無いのは、ロジックで説明可能。
それもしないで、バニと私ではバニの方を信じると言って私を吊ったノマを、どうやって信用しろと言う。
(155) 2011/08/18(Thu) 22:30:28
(156) 2011/08/18(Thu) 22:31:11
ノマは、私フロル狼の可能性あると、本気で思ってたん？
私、ノマを買い被ってた？
(157) 2011/08/18(Thu) 22:33:55
(158) 2011/08/18(Thu) 22:34:36
人柱に出たら、穴の高見から唾吐きかけられたような、な。
そういう感覚だよ。
言語化したら。
女々しく傷付いたなんて言ってられっか。
(159) 2011/08/18(Thu) 22:38:41
そのロジックを村に出して検討すればいいじゃん。
ノーマ、この村のどこに居たの。
(161) 2011/08/18(Thu) 22:41:24
本当に簡単なのに。
手数増えた時に、灰狼に私が黒出したら詰む。
シンプル。
こんなシンプルなロジック、無いだろ。
(162) 2011/08/18(Thu) 22:43:07
検証、してないよね？
白ログでしてなかったら、無だよ。
(163) 2011/08/18(Thu) 22:44:19
(164) 2011/08/18(Thu) 22:44:51
私視点、村の集団心理に見えるの、当然だと思わない？
誰も反証しない。
流されるように。
ただ吊り先をディスっていく村。
(165) 2011/08/18(Thu) 22:47:44
白ログに出なければ、どういう真意があったとしても、それは無、なんだよ。
人狼は、白ログで戦うから。
(167) 2011/08/18(Thu) 22:49:17
ノーマの村の機能。
何してたの？
バランスって言ってたけど、私からはそれが見えなかった。
(168) 2011/08/18(Thu) 22:49:58
序盤、私にノーマが黒く見えたのは、ノーマが村で何をしてるのかが解らなかったから。
あんまりにも「止まってた」から、逆に狼じゃないのかと思い直したけど。
(169) 2011/08/18(Thu) 22:51:24
ノーマが白くなったのは、その後。
灰に思考を伸ばしたら、白かった。
だから私は、村の考察全部かき集めて、そこが示してるフロルを占う方を選んだ。
(170) 2011/08/18(Thu) 22:57:58
昨日、ノーマに対して▼ウィルを誘導したのも、先に▼ウィルを出したのも、ユーリーだ。
ウィルを吊りにいったのは、ユーリー。
だから、私には、ノーマが何をしていたのかが解らない。
(171) 2011/08/18(Thu) 23:02:19
自分のスタイル実験ね。
了解。
理解した。
私に見えない訳だ。
(172) 2011/08/18(Thu) 23:04:14
ノーマのは、狼の動きとは違う。
村に対して関係を持ってなかったから。
言ったろ。
止まってるって。
(173) 2011/08/18(Thu) 23:06:33
(174) 2011/08/18(Thu) 23:10:45
バニ>>-97
勝ってくれたのだから構わない。
約束破ってビンバ吊ってたら怒ってるがな。
(175) 2011/08/18(Thu) 23:15:20
(176) 2011/08/18(Thu) 23:16:06
読書好き リューは、学生 バーニィの頭をなでた。
2011/08/18(Thu) 23:17:05
読書好き リューは、宿を出た。
2011/08/18(Thu) 23:17:15
>>-102
いや………。
手順の話じゃないから。
そっちはｗｗｗｗ
(-103) 2011/08/18(Thu) 23:30:42
私吊りはいいんだよ。
確実にウィル吊ってくれるなら、ね。
私はね、吊っていいよ、と人柱の穴に自分から入ったのに、反論出来なくなってから、怒涛のように私狼説を浴びせてきた村に対して
(178) 2011/08/18(Thu) 23:38:25
ざっけんなぁあああああ！！！
このド畜生どもめがぁあああああああ！！！
(179) 2011/08/18(Thu) 23:38:48
(180) 2011/08/18(Thu) 23:39:23
ノーマに関しては、村の中に居なかった事を確認したんで、私視点ではもうどうでもいい、という感じかな。
(182) 2011/08/18(Thu) 23:49:58
>>183
そこは私のミスだと、何ッ回も！言ってるんだけど。
(184) 2011/08/18(Thu) 23:51:54
>>185
推理じゃなくて黒塗りだったから怒ってるんだってば……。
私狼前提で辻褄合わせようとしてくるものばかりだったから。
なんであんな私狼妄想パーティになったのか、分析したら「リュー吊り正当化の為」という答えが出た、というのが、今の段階な。
(186) 2011/08/18(Thu) 23:55:31
私から見たら。
あんなの見せられたらな。
私が吊られたら負けるんじゃないかという恐怖に駆られたんだよ。
バニ狂が怖かった。
(187) 2011/08/18(Thu) 23:57:33
(188) 2011/08/18(Thu) 23:59:54
私は、ノマがバニ狂の言う事聞いて、ビンバ吊りに協力してしまう事が怖かったんだよ。
本っ当に、バニ真で良かった。
本当に良かった。
(190) 2011/08/19(Fri) 00:00:50
>>189
ぶっちゃけ、ウィルさえ吊れば問題無い。大丈夫だ。
(191) 2011/08/19(Fri) 00:01:35
黒黒狂占霊灰灰灰灰白白
例えばこういうのを作って、どこを抜いてったら安全なのかを出してくといいよ。
今回はシンプルだったから、作ってないけど。
霊ロラのタイミングとか、必要になってくるから。
(196) 2011/08/19(Fri) 00:13:58
で、今回みたいな占灰ライン戦の場合、全パタンを確認しながら進めていくのがいいね。
私が言ってた、ウィル視点の占い手数を減らす方法。
灰3で灰吊り灰占いの場合、吊り占い両白だった場合、残灰が黒、というのが基本。
今回は、ウィル視点でもフロル狼の可能性があったから、ビンバ白の可能性が残っちゃったんだけどね。
基本的に残った灰が狼になる。
(199) 2011/08/19(Fri) 00:18:03
んで、今回灰襲入ったろ。
私真時だと、もうフロルを捕まえてるから、幾ら灰を狭めても問題無いんだ。
だから、私護衛鉄板考えたら、灰襲入れて占灰ライン戦突入という襲撃筋な。
逆に、ウィル真時だと、ゲイリー襲か、ウィル襲が入る。
私真時に、純灰を抜いて、ウィル視点の灰を狭めるメリットはどこにも無い。
狼の勝ち筋と詰み手から考えていったら、ソニア襲は私の方の真要素になったという。
占い手数と襲撃考察の関連性の話。
(202) 2011/08/19(Fri) 00:23:36
>>201
そこで▼バニだと、私が吊られた意味が無い……（涙
ウィル視点の狼陣営が固定しなくなるから。
(203) 2011/08/19(Fri) 00:24:45
>>204
ユリはウィルに追求かけてたのと、初日からフロル狼視してたので、バニ狂と見てるなら、ウィルフロル＋バニ予想になる。
だから、ウィル吊りたいです。吊って下さい！と頼み込むのがいいんじゃないかな。
バニ狂視点、私吊りでウィル狼確定してるから。
(207) 2011/08/19(Fri) 00:29:49
>>202
○私狼時に、純灰を抜いて
×私真時に、純灰を抜いて
(208) 2011/08/19(Fri) 00:31:39
ソニア＞ソニアは、だだ白いというだけで充分だったｗｗｗｗｗ
どんだけ、だだ白いんだとｗｗｗｗｗ
(217) 2011/08/19(Fri) 00:54:18
皆、色々と有難う。
黒引けた時は、本当に嬉しかった。
また、どこかの村で。
(-127) 2011/08/19(Fri) 00:58:35
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