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うわぁ…ウィリアム真なの…。
▼セリアで吊りセット。
>>3:94イリス
なるほど、その部分はイリスの発言の引用だったか。
しかし>>3:69で「なんで、●リュー。」と言っている辺り、ガルシアは同様の意識を持っては居たっぽいけれど。
下段は、それで良いというか、”良かった”、過去形になる。
>>3:93を想定した時点でウィリアム真時の2Wの方が整合性がある気がして、しかし「セリアとウィリアム」という括りで考えてウィリアム真とかあるのか?とも思い
ここら辺がどうも纏まらず、最終的には割と混乱してた。
(19) 2014/05/15(Thu) 17:35:10
>>1ガルシア
リューのアピ云々に関する僕の見解は>>3:91で、その必死さは>>3:35の通り狼っぽく思えなかったんだが。
ガルシアは>>3:70上段の様な想定は膨らませられるのに、そこは「アピだろ?」で一蹴するのか。
>>3:54は、>>2:85を参照にした中段部分で「黒いと感じる最大要因」という見解も出ているけれど。
後に続く「印象論でしかない、と一笑に」に関して言えば、>>3:60「蛇足が多い」というのもまあ分かるが。
>>10ビンバ
むしろ、セリア狂仮定PPも視野に入る正念場で、比較的全体から村と見られていて、尚且つ「唯一確実に黒を打てる」様な所に何故わざわざ黒を打つのか
「対象」というタイミング以上の狂要素が付帯されて、せっかくのPPの可能性が覆る恐れがある。
(20) 2014/05/15(Thu) 17:35:22
>>12イリス
ワットは3dセリアより遅く霊判定出しているし、そこら辺に関しては一応>>2:57下段で僕が「後で良い」とかも言ってる。
ビンバ狼仮定で考えれば、むしろ常に”狼としてのセオリー通り”の噛み筋。
▲ウィリアムは見えた真を即噛み、信頼低い状況からこのハードルは低い。
セリアを残してひたすら真上げもPPを見込んだ狼の行動として真っ当。
”村としての偽装”という観点からしても、表でのビンバの動きは>>1:43や>>2:45「偽っぽすぎて逆に真、みたいな見方は俺はしない。」等
逆張りを用いた”バカ正直すぎるセオリーへの反旗”はビンバがし得る動きとして解釈可能だろうと思うよ。
その懸念に関しては当たってるのではと僕は思うし、「微妙」という曖昧なまま処理しないで、ビンバ狼仮定でどうか?という部分をしっかり熟慮して欲しい。
(22) 2014/05/15(Thu) 17:49:36
>>26ビンバ
>>3:75「周りを見渡せば既に▼ユーリーだらけ」とか、流れを確認した上でユーリーの>>3:48に便乗しただけだろう。
1dの姿勢に対して、>2:71以降のビンバのセリア真推しの露骨さ。
>>3:29「セリア狼も可能性としてはあるが、薄い」
>>10「セリア狼はあまり検証してないが」
視界に入った可能性を放置しておきながらの>>8「セリア真進行に不安がない根拠がある」
浅い論拠に対する奇妙な自信の持ち様、騙りの信頼をサポートする狼にしか見えない。
(37) 2014/05/15(Thu) 22:10:08
>>23ガルシア
別にそこ、矛盾はしていないと思うけど。
ラインが見るのが好きといっても、そもそも基点となる黒自体がこの村では1Wも露出していない。
「単体考察と比較するとライン考察が好き」という断片的な情報しか無いのに、根本的に「当人にとって好きな事が出来ない状況」で、好き嫌いという尺度から行動原理を推量しても意義が薄い。
ガルシア自身の言う通りに>>3:53「完全に「待ち受け」」な受動的なタイプであれば尚更。
>>25「受け身の姿勢」「確認だってする」ここは受動と能動がごっちゃになってる。
それと、ガルシアはリューに対して「蛇足が多すぎる」と指摘していたが
>>11「ここまで頑張ってるセリアを」>>24「整理される辛い気持ちになってほしくない」>>26上段
この辺りのビンバの発言に対してはどう思う?
(38) 2014/05/15(Thu) 22:10:16
>>28,>>29イリス
セリア狂仮定、ここでPP勝利の可能性を投げ捨てて白出しってのは、囲えていない可能性と確霊の生存を考慮するとし難い様な。
中段、言質っていうか、それ単に自己申告鵜呑みにしてるだけでは…。
そもそも何を以って真っ当さとするかっていう部分で多少ズレがある気もするけど、全体的な軽さアピとか、ビンバ狼だとすれば真っ当な手法だとは思わない?
>>22上段は「ユーリー狼の可能性が有り得るとしても、セリアが偽黒を先出しし得ると思う理由」として提出した。
セリア視点で僕に偽黒出せた理由に関しては、ワットの>>21に納得した、のでイリスも見て欲しい。
(40) 2014/05/15(Thu) 22:38:18
ビンバ狼から想定して、やや曲解気味なリューの>>31上段は狼視点PP視野であろう状況的に出難いのではと思う。
「ユーリーディンみたいにいつまでもウィルの真の可能性について考えてたら」
僕に関して言えばむしろ膠着気味なセリア真視が3d後半で再検討してどっち真だ?って混濁していた形だった、リューが狼であれば、こういう発言はやるべき事(▼ディンに持っていく)を理解していないと出ないのでは
しかしアピであれ何であれ、>>2:72「私は村人陣営である以上」みたいな発言を盛り込める狼が状況の理解に及ばないというのは不自然に思う。
2dのセリアの判定発表以前と以後のビンバの変わり様から、セリア-ビンバでの2Wは多少薄そう。
やっぱりこれビンバ-ガルシアの2W,セリア狂で合ってると思う。
(41) 2014/05/15(Thu) 22:39:50
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