人狼物語@リア充


203 6人で遊ぶ村


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悪戯好き イリス (ABCDE)

さてさて。ハゲ読み込みの結果
ハゲ>>1:31のアニーへの議題回答はイリス君の>>1:2>>1:8を足したものと同一内容。
ハゲ>>1:33のフロル狂視もイリス君の>>1:30に相似している。
んだけど、不思議と考えが似ている人がいるなあとも思えないのは、同内容を先に喋ってるイリス君について、その点で何の言及もないことによるのかな。

(0) 2014/02/21(Fri) 03:21:57

悪戯好き イリス (ABCDE)

ハゲ>>1:32「狼から狂人への3日目のCO催促。もしくはその反対」を当の狼(ないし狂人)が行うとは限らない時点で、この前提を最優先して灰を見る手法もいささかうさんくさいなぁと思っているよ。。
ついでに言っとくとダーツゲームってのは占の無い人狼ゲームを指しているに過ぎないね。

(1) 2014/02/21(Fri) 03:30:09

悪戯好き イリス (ABCDE)

さてそれで一通りまとめるとこうなったね。
アニー:できることなら3日目に持ち込みたくない、という意思表示はかなり強い村要素だと思っている。
クロウ:言ってることがマジわからないし、投票伏せを提案しつつ「▼フロルで終わるんじゃ」とか言っちゃう時点でかなりどうかと。
ザビエル:村人が喋ってると仮定して読んでみてもいまいちにみえるのは前述の通り。狼っぽさでいえばここかな。
フロル:急用はしかたないにしても、今日もその調子だと意図的に寡黙に回っての遠まわしの人柱COと受け取るからね。ただ狼っぽくもないかな。

(2) 2014/02/21(Fri) 03:39:29

悪戯好き イリス (ABCDE)

とりま今は▼ザビエル。

クロウも相当どうかと思うけど、相当どうかと思う人間ってのが存在するのと、ザビエルの方がなんつのかな、顔の表情が見づらい感じ。
GSは白アニー>フロルクロウ>ザビエル黒
フロルとクロウはタイプ的に比較がめんどいのでザビ以上アニー以下というだけの意味で同位置ににおいてみたよ。ザビ吊で明日が来た場合割と悩むかもしれないけど、非狼度でいけば若干フロルの方が非狼よりかも。
おまけの狂人じゃねGS
じゃね:フロル>クロウ>ザビ>アニ:じゃなくね

(3) 2014/02/21(Fri) 03:48:57

悪戯好き イリスは、司祭 ザビエル を投票先に選びました。


悪戯好き イリス (ABCDE)

フロルが非狼ぽいと思える点を付け加えると、>>1:7>>1:15だね。イリス君をあげたのに、直後に「めんどくさそう」「だる」と心象を損ないかねない発言をしているね。仮にボクがフロルで狼だとしたら、こういう言い方は灰か赤に埋めて、表には出さないと思うんだね。仲間になってほしいから。
なのでフロルが狼で何か考えてるっていう感じがしないってのがあるんだよね。何も考えてないだけかもしれないけども。

(4) 2014/02/21(Fri) 04:13:49

悪戯好き イリス (ABCDE)

クロウ>逆なの?
「一番勝率が高いのは4人残ってる場合かなと思うのでその時はその時で割愛だよぉ」←コレ村の勝率かと思ったんだけども。君の書き方にも問題があるんだよ
あと投票読みって意味あるんだろうか。ある意味、仮にフロル2票ザビエル2票で並ぶことがあったとして、フロルがどこに投票するかは見ものだなとは思っているけどね(クロウは非明言ぶっこみで本日終了してるようだが)

(14) 2014/02/21(Fri) 08:46:10

【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)

ちょっとシミュレート

「村人が狂人COを先制する必要はあるか?」
無い。ブラフを行ったとしてブラフの反応で何も読みきれない。
つまり、村人の狂人COに狼COが発生したとしても、狂騙村人からの視点は何も変わらない。ただし村人COを行うのも狂人生存を仮定するとよろしくない。
つまり村人は先制して動くことができない。

(-0) 2014/02/21(Fri) 08:53:26

【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)

「狂人が狂人COを先制することについては?」
アリ。狼視点で狂人生存がわかるため。ただし狼が狂人COを信用できるかどうかはまた別問題だが、狂人は生きてたらCOするだろう。狂人騙り狼視で吊られる可能性や、狼COを期待する意味も含めて。

(-1) 2014/02/21(Fri) 08:57:42

【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)

「狼は狂人COを先制するか?」
仮に村村狼であれば、他の村人が対抗で動くことは難しいので狂人1COで落ち着くだろう。こうなるとしめたものですな。
村狂狼の構成で狼が先制狂人COした場合、狂人視点で狂人COは狼のものだと信じられたら対抗COからのコンボってのはありえるが、結局のところ狂人からもよく解らない。
ボクが狂人なら先制狂人COが起こった場合、それは狼のものだと考えるだろうけどもね。

(-2) 2014/02/21(Fri) 09:04:32

【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)

で、本題
「最終日3人で狂人COの先制をうけた場合、村人はどうしたらいいか」
村村狼の狂COなら、狼COに走ると泥沼になってしまうので動かないのが吉かな?

村狂狼の狂人による狂COなら、相手に狼COを先制されると不利になってしまう(村人は動きづらいために、先制狼COは狂人に対しての大きな加点ポイントになってしまう)。

村狂狼の狼による狂COだと、対抗狂人COを打たれると、狂2COが結託して動けなかった灰が村人として浮いてしまう。

つまり狂CO、狼CO、様子見、の3つのグーチョキパーのじゃんけんやないかこれ

(-3) 2014/02/21(Fri) 09:15:29

【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)

ただこのジャンケンはある程度考察力で補完できるともいえる。
つまり、狂人を狂人と、狼を狼と正確に見極めていればジャンケンの勝率を高めることができるはず。
無論村人が先制狂人COをするのは暴挙なので、対応はカウンターCOになるのだろうけど。

(-4) 2014/02/21(Fri) 09:36:00

【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)

A.先制狂人CO者が狂人本人だと考えられる場合
→村人は狼COを即座に行うべし

B.先制狂人CO者が狼だと考えられ狂人は生存していないと考えられる場合
→狼COは泥沼化するだけなので却下。村人COを行う

C.先制狂人CO者が狼だと考えられ、狂人生存が見込まれる場合
→対抗狂人COを行う。狂人3COになりゃ泥沼には変わりないが、対抗狂人COをしないと2CO確定で不利になるので泥沼にもっていくしかないということですな

(-5) 2014/02/21(Fri) 09:37:16

【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)

この村について加味すると、誰が狂人かという点においては、ザビエルは、フロルに狂人枠を押し付けたがっているところからないだろうし、アニーも違う。シミュレートしてたら、クロウもこんな感じのことを昨日からやってる村じゃねーのと思う部分はあるというか、狂人が計算したことを表で書くか?という。
狂人がフロルしかおらんがな。

(-6) 2014/02/21(Fri) 09:43:04

【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)

つーことは、
フロルが生存している場合:
1.フロルが先制狂人COしてきたら、即座に狼COを行う。むしろ、フロルの先制を待たずに狼COすることすらありうるのかな。やらないけど。
2.フロル以外が狂人COしてきたら、即座にカウンタ−狂COする。
フロルが死滅してる場合
狂COは狼とみて村人COを行う。

これでいいのかな。ちょっとフロルが狂人狂人しすぎてて狂人ぽさで誰が敵うんだよって気がしてきたが

(-7) 2014/02/21(Fri) 09:51:26

【独】 悪戯好き イリス (ABCDE)

仮にザビエル・フロル・イリス3人最終日がきたとする。
フロルが先制狂COしてきたら、即狼COで対応
ザビエルが先制狂COしてきたら、即狂人COで対応、となる。
下の場合、自分が狂人ぽいかというよりは、フロルがイリス狂騙り狼と思ってくれるかが重要なのだけど、狼が対抗狂人COする意味ってあるんだろうか。ここにうまい説明があればいいのだけども。
いやつーか村狂狼構成濃厚で、先制狂人COが狼だと思うなら、自分が狼COをすればいいってことなんだろうか。
もうわけわっかんねくなってきたぞ

(-8) 2014/02/21(Fri) 09:58:16

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