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全
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イライダ・キリルのジラントは白の件了解した。
占い先と吊り先が被ったら第2希望へ変更でも良いんじゃないか?
被ってもメリットは無くはないようだが、やはり別けておいた方が無難だろう。
>>5
カチューシャ
グレランをするのは構わない
灰の意見が聞きたいという事だね。
22:00前後までに一度考えておくよ。
(9) 2013/05/18(Sat) 14:04:20
すまない
確かにどちらかを公表しないと変更は効かないな。
そのあたりの議論はまだだったね。
私が勘違いしていたよ。
>>13
カチューシャ提案をありがとう。
ただ、せっかく占い師が2名いるんだから(1名は騙りだが)占い先を発表して、理由も含めて公表してもらいたいと思い、つい考えが先走ってしまったようだ。
(14) 2013/05/18(Sat) 14:42:42
さて、ミハイルの賛同でようやくグレランに対し過半数の賛同が集まったな。
賛同者
ダニール
カチューシャ
レイス
フィグネリア
ニコライ
ミハイル
の6人だな
キリルはまだ明確な賛同をしていないし、他のメンバーの意見もあるだろうが、過半数の賛同は得られた。
そして、上記6名は>>13のカチューシャ案に賛同したと考えていいか?
レイスだけは>>8で賛同しその後は議論に参加していないので、一度カチューシャ案を確認してほしい。
そして、もしカチューシャ案から後付けのルールを付け足すのであれば、一度議題として変更点を提出して欲しいと思うが、どうかな?
(39) 2013/05/18(Sat) 18:26:56
【独】 ニコライ (kenji)
そして、現状判断材料が少なすぎるので、1日目の発言回数を抽出してみた。
参考資料に使ってくれ。
:で区切っているのはアクション回数だ。
ジランドは白なので、外してある。
ミハイル 灰 4
マクシーム 灰 4
アリョール 灰 5
カチューシャ 霊 5
レイス 灰 5
キリル 占 8
ニコライ 灰 9
イライダ 占 14:5
ダニール 灰 19
フィグネリア 灰 30:3
(-13) 2013/05/18(Sat) 18:31:50
そして、現状判断材料が少なすぎるので、1日目の発言回数を抽出してみた。
気になるプレイヤーが居れば各自遡って確認してくれ。
:で区切っているのはアクション回数だ。
ジランドは白なので、外してある。
1日目発言回数(挨拶も含む)
ミハイル 灰 4
マクシーム 灰 4
アリョール 灰 5
カチューシャ霊 5
レイス 灰 5
キリル 占 8
ニコライ 灰 10
イライダ 占 14:5
ダニール 灰 19
フィグネリア灰 30:3
(42) 2013/05/18(Sat) 18:52:31
正直手間はかかったが、そこまで意味のある資料ではない、現状素材が少なすぎるため用意した参考資料だ。
発言回数の少ないものは、積極的に意見を発言してほしい。
(43) 2013/05/18(Sat) 18:52:40
【独】 ニコライ (kenji)
勝手にランキング
狂 イライダ
黒本命 ダニール
黒本命 マクシーム
黒対抗 フィグネリア
黒大穴 ミハイル
正直発言回数のミハイル〜レイスまでに1人
+ダニール・フィグネリアのどっちかが狼と考えてる。
全く根拠はないが、言いがかりのとっかかりを作って、疑わなければ!!
スタートラインにも立てておりません・・
とほほ
(-14) 2013/05/18(Sat) 19:02:50
占い師にも猶予はいるからな、発表は明日の21:00以降位でいいんじゃないか?
この辺りは議題として提案したいと思う
【占いの発表があるなら、何時がいいか?】
そして、フィグネリア
一つ質問なのだが、君の発言はカチューシャを含めることに重きを置いた発言が多いと思う。
これは、確定していない部分を排除し、様々な意見を確認したいという事だと解釈した。
私はその意見には賛成だ。
しかし、それを強調しすぎれば、君の意見が他の意見を妨げているようにも取れてしまう。
様々な意見を確認したいという事であれば、あまり持論を強く出さない方が賢明だと思うのだがね。
どう考える?
(53) 2013/05/18(Sat) 20:33:16
【独】 ニコライ (kenji)
フィグさん黒く感じるわぁ〜
関係ないがフィグネリアをフリアグネと読めてしまってしょうがない><
爆弾どうやって出すか・・・
(-24) 2013/05/18(Sat) 21:12:20
>>78
私の名前が入っていたので答えさせてもらうが、残念ながら君がキリルを占ったところで、状況は何も変わらないんだ。
本物の占い師は1人しか居ない。
そして、イライダとキリルの二人がCOしている以上どちらかが偽物なんだ。
だからお互いを占い、結果で何が出ようとも、状況は変わらず君たちは灰のままだ。
信用を勝ち取りたいと言うのであれば、むしろキリルと同じ人間を占うとかしてもらえると、判断を付けやすいと思うね。
もちろんイライダの判断基準も添えてだ。
そして【これは議題ではなく、私の希望だ。】
どう判断してもらっても構わない。
(86) 2013/05/19(Sun) 14:51:23
>>81
キリル、今回は>>13の案により、占い師2名と占い先は除外したグレランだ。
ただ、ミハイルが>>65で提示したように、シンプルに除外なしで、ジラントのみを外したグレランでも良いのでは?との意見もあるがね。
過半数が>>13案に同意した以上、今回は君たちに票が集まる可能性は少ないと思うよ。
(88) 2013/05/19(Sun) 14:56:21
さて、今日は判断材料が少なくて少々困っている。
なので、今回の私の判断基準を提示して夜まで、状況を見極めたいと思う。
>>42で私は初日の発言数を提示した。
そして、その後も発言数が増えない村人を今回私は投票したいと考える。
理由は【指摘したにも関わらず、発言をしないのは協力的ではない】と考えたからだ。
もちろん夜まで誰に投票するかは決定しないがね。
発言数が増え判断材料が増える事を期待しているよ。
(91) 2013/05/19(Sun) 15:16:53
【独】 ニコライ (kenji)
因みに、このイライダの発言で彼女が真だと判断する村人は居るのだろうか・・・
イライダを真に受ける奴は早めに吊っておきたいな〜★
そして、上の自分の発言が正しければ、今日は自分が噛まれる可能性大か?
まあ、間違っていてもだがw
さて、夜まで様子を見るか♪
(-36) 2013/05/19(Sun) 15:23:52
【独】 ニコライ (kenji)
・・・・?
この段階で霊能COが出ないんだからカチューシャの真は確定だよ。
明日は誰かが狼に噛まれる可能性があるんだから、騙りがCOした段階で今までCOしないのは、いくらなんでも村人側の発想じゃない。
故にカチューシャ占っちゃダメだろうと思うんだが・・・
とりあえず、流れが変わったからよしとするか・・・
(-49) 2013/05/19(Sun) 21:16:18
【独】 ニコライ (kenji)
フィグネリアよりダニールの方が怪しい気がする。
狩人の可能性高い気もするし・・・
もどかしい!!
(-50) 2013/05/19(Sun) 21:20:49
>>119
イライダ
了解した。
>>124
フィグネリア
こちらの件も了解した。
>>122
ジラント
>>113でダニールも指摘ているが、計算に入れていない部分がある以上、過度にこだわり過ぎるのは良くない。
それにまだまだ始まったばかりだ。
いまはもう少し情報は集める段階だと思うよ。
(130) 2013/05/19(Sun) 21:51:01
>>123
レイス
私もジラントと同じように同じ人間を占うように>>86でイライダに助言している。
そのため、同一条件を占う場合のメリットを提示しておこう。
正直、騙りにとっての目的は占い結果にノイズを落とす事が目的だ。
同一の人間を占うことにより、信憑性を上げる事ができる。
そして、
白・白
黒・黒以外に白・黒の結果がでた場合に、占い師自身の判断を行う事ができる
たとえば
私を両名が占い、白・黒の判定が出たとしよう
その時に私を吊れば、霊能者が白・黒を判断してくれる。
となれば間違えた方を吊れば真占い師を判断することが可能だ。
逆に今回のように、私とフィグネリアを分けて占った場合その結果そのものが信用出来なくなると私は考えるがどう思う?
(136) 2013/05/19(Sun) 22:12:18
>>138
フィグネリア
当然同じ結果だ
理解が早くて助かる。
(139) 2013/05/19(Sun) 22:21:09
【独】 ニコライ (kenji)
今日の時点のランキング
狂鉄板 イライダ
狼本命 ダニール
狼本命 アリョール
狼対抗 マクシーム
狼大穴 フィグネリア
(-55) 2013/05/19(Sun) 22:27:53
【独】 ニコライ (kenji)
とりあえず、投票は本命のアリョール
理由は発言数が少なすぎる。
他に該当すべき有力な情報がない
ただ、むしろ自分が吊られる可能性もあるなぁw
何しろ、イライダに占われても・・
むしろ、黒要素だろ・・・・
難しいぜ
(-57) 2013/05/19(Sun) 22:36:27
【独】 ニコライ (kenji)
キリルがフィグネリアの白が出したら、大穴消滅
しかも、当人は占ってもらいたそうなのを感じる。。
白っぽくなってきたなぁ><
(-59) 2013/05/19(Sun) 22:39:49
>>144
レイス
推論を積み重ねるという事は、単純で確実な要素を積み重ねるべきだと私は思うがね。
多角的に見過ぎれば、本質を見失うのは良く聞く話だよ。
そこで間違っていた事に気が付けば、間違っている部分を修正して行くだけの単純な話だ。
まあ、この文も本題から外れているね。
すまない。
(147) 2013/05/19(Sun) 22:51:54
>>145
ジラント
私の考えで発言することになるがどうか聞いて欲しい。
今晩はグレランをする上に、狼が誰かを噛むのだ。
2重のリスクがある状況で、まだ別に真霊能者が居ると考える方が危険だ。
なぜならば、騙り霊がCOした段階で真霊が別に居るならその時点でCOしてもらわなければ、村にとってはリスクにしかならない(はっきり言って村人失格だ)
絶対安全圏の今日までなら、真霊が潜んでいる可能性もあるだろう。
騙りと繋がっているのが誰かを見極めるためにね。
しかし明日は狼に噛まれる可能性と、グレランで吊るされてしまう可能性があるのだ。
この段階で真霊がCOしていないと考えるのはありえないと思うよ。
(151) 2013/05/19(Sun) 23:06:06
>>149
ミハイル
そうだね。
それに加え発表の時間をずらしてもらったり、交互に発表するなりの小技を使えば、さらに可能性は高くなる。
そして、片方が白をだした相手を我々が疑う事ができるか?とも考えてもらうと、私の言いたい事が理解してもらえると思う。
正直、貴重な占いを使い確実に推理から除外できる人間が居るのと、半信半疑のままにしかならないのは、村人陣営から見ればどちらが効率が良いか、一目瞭然じゃないかな?
ただ今日の流れを見直してみると、疑いたくなる人間が出てきたので、収穫はあったと思うがね。
そして、この方法でも村人全体から特に大きな反対意見は出てこなかったのだ。
いまさら悔やんでもしょうがない結果だろう。
むしろこの情報を元に考えるとっかかりが出来たのだ。
そちらを喜ぶべきだと思うがね。
(153) 2013/05/19(Sun) 23:22:39
【独】 ニコライ (kenji)
まさかと思うが、イライダを真と思ってる人っているのかな??
ドキドキしてきた・・・
そして頭を整理して考えてみると・・・
レイスって怪しくね??
明日のフィグネリアの結果次第では対抗辺りにでも入れそうじゃん??
カチュは白
ミハも白かなぁ?
ダニールの歯切れの悪さが中々怪しく見えてくる。。
レイス・マクシームのラインも意外にあるかも★
そして、明日は誰がつれるかな〜
狼が2票入るだろうし
村人の可能性は高いと思う
そのあたりから推理のとっかかりを作っていくかな♪
(-65) 2013/05/19(Sun) 23:31:00
【独】 ニコライ (kenji)
そして、改めて見直してみると・・・
今日噛まれるのって。。
私、ニコライだと考える!
理由
狂っぽいイライダが何となく自分を狼だとみてるっぽい気がする(だから今日占うんだべ)
となれば、狼から見れば狂の意見を誘導してる、ニコライって危険じゃね??
噛んじゃうね。乗ってるね♪ へい!
そして、自分が噛まれれば、誘導次第ではイライダの信憑性を上げられるだろ。。。
もう一日位猶予ほしいな〜
難しいね〜★
(-66) 2013/05/19(Sun) 23:40:00
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