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プロローグで色々お返事しようと思ってた矢先に、始まっちゃってるという悲しい事実。
返しなさいってば、私の純情!
じゃ、気分を切りかえて。【非占霊】しとくねー。
(12) 2013/04/30(Tue) 22:44:39
>>11
3COになっている状況を確認した上で、
「(村視点で)3-1のほうがむしろ楽だろう」と言いきるネイ君は確かに人狼っぽく見えないかもね。
だって、逆に人狼視点で3-1の状況って占い師必殺の陣形だもの。
村に対して、まるで逆の事をしゃあしゃあと言ってのけるネイさんが人狼なら、相当タヌキすぎるかなーと。
(17) 2013/04/30(Tue) 23:01:10
★ジャネちゃん
>>5に関しては、心構えができる前に2人が占いCOしちゃったから、「私『も』」っ反射的な言い回しになったと思うのだけど。
>>6の意図はなんだろう?
ジャネさんってば、3COって珍しい人?
(21) 2013/04/30(Tue) 23:09:15
>>24
??
村騙りが入ってて対抗のいづれかが撤回したとしても、ジャネット真視点では確定しないでしょう?
(26) 2013/04/30(Tue) 23:18:38
ジャネちゃんって占い師なのー?
ジャネちゃんこそ村騙りか、村騙りを視野にいれた人狼なんかじゃないのー?
(28) 2013/04/30(Tue) 23:21:05
>>30
あのさ、3-0の状況でジャネちゃんは対抗に撤回確認したわけでしょ?3-1の状況ではなくてさ。
そこで2-2になるという発想は何なんだろう。
そもそも撤回を求めてて、村騙りの人が占いに残るという事を期待してるのってムシが良すぎでしょ。
>>28に関しては、ジャネさんが占い師に見えにくいから素直に言ったまでだよ。でもね、ジャネさんが真の場合、真意を引き出す観点ではメリットって十分あると思いますよ。
(38) 2013/04/30(Tue) 23:34:31
>>35
セリアさんとユーリさんが積極的に喋ってる印象なんで、灰に関しては出揃ってからでもいいかなと考えてるよー。
まずは着手しやすい占い師からって感じですかね。
(41) 2013/04/30(Tue) 23:41:20
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに相づちを打った。
2013/04/30(Tue) 23:42:51
>>46
私は馬鹿なんて言ってないからね。
まったく誰よ、こんなけなげなジャネちゃんの演技を邪魔するような事をした人は!
でもまぁ、占い師が2拓になっちゃったから楽になったけど。
(49) 2013/04/30(Tue) 23:55:22
>>50
嫌いという以前に、村騙りのタイミングとしてもずれてる気がする。3人目占いCOのタイミングだしね・・・
偽が撤回するわけないでしょ。
仮にジャネちゃんが人狼なら、別にこの場面撤回しても占い師確定しないし、「占い師確定させますよ村人」効果も狙ってる線も考えられるので、現状白いとは思っていないよ。
(56) 2013/05/01(Wed) 00:06:40
>>54
悩ましい灰が増えたとしても、真占い師が生存していれば勝てるので、見極め正解率50%のほうに力点おいたほうが効率いいかなーと。灰は勿論みますけどね。
(59) 2013/05/01(Wed) 00:12:47
>>64
どう思うって。
クロウさんのいう「ゴミのような狼」もいないと言い切れないわけで。
行動が中途半端に見えなくもないから、>>28のように感じて。
この紛らわしいジャネちゃんについてじっくり考えるぐらいなら、>>59を優先したほうが楽だという結論になってるよ。
>>65に関しては、×視点漏れ→○クロウさんの存在失念と捉えて欲しいかなー。ご本人に対して失礼なんだけどね。
(69) 2013/05/01(Wed) 06:14:37
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーの頭をなでた。
2013/05/01(Wed) 06:18:31
家事手伝い ヘレンは、貴族の娘 ジャネットに手を振った。
2013/05/01(Wed) 06:18:47
>>72
ジャネちゃんが村なら問題ないよ。
ただ、占い師が真狂だとすれば灰に2狼いるわけで。
ジャネーユーリ(クロウ)のラインとかもあるのかなー?って漠然考えたり、
もしくはジャネ狂人の可能性も考えたりすると、素直に白と決めうてれないだけよ。
(80) 2013/05/01(Wed) 06:40:08
というか、あんなわずかなジャネちゃんの初動で白きめうてれるなんて、よほど推理力抜群な村人か人狼に決まってるでしょ。
そんなわけで諸々状況みてる。
(83) 2013/05/01(Wed) 06:47:07
家事手伝い ヘレンは、流れ者 ネイに手を振った。
2013/05/01(Wed) 06:47:57
家事手伝い ヘレンは、ならず者 ドネルスに手を振った。
2013/05/01(Wed) 06:48:04
家事手伝い ヘレンは、宿を出た。
2013/05/01(Wed) 06:48:14
>>85
では勝負しよっか?
真占い師と2狼をあてる感じで。
(86) 2013/05/01(Wed) 06:52:30
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーに同意した。
2013/05/01(Wed) 06:57:42
>>88
そーゆーのはいつ始めるか。
今(今日から)でしょ。
まぁ、色々考える事があって。
クロウさんとヴァネッサに着目はしてる。前者は、ジャネ擁護ともとれる考えでヘレンを牽制している姿勢から、狼らしからぬ動きで灰をずばずば気軽に白認定してゆきそうな感じ。
ヴァネッサさんは単純に一発言だけなので分かるわけがない。
ユーリー、ジャネ、セリア、そしてこのなんとも気楽なドネルス君を白とおけば、消去法でもこの二人は気になる。
(93) 2013/05/01(Wed) 07:49:35
クロウさんはね、忙しいそうだからエコりたい考えは分かるのだけど。それをあえて表明する姿勢とジャネ白を後押しし、ヘレンに質問する姿勢に温度差を感じるかなー。単純に発言これからかもしれないけどさ。
ちなみに占い師はミーア真予想。
(95) 2013/05/01(Wed) 08:00:54
家事手伝い ヘレンは、メイド セリアに相づちを打った。
2013/05/01(Wed) 08:13:15
家事手伝い ヘレンは、踊り子 ヴァネッサに手を振った。
2013/05/01(Wed) 12:27:11
家事手伝い ヘレンは、ならず者 ドネルスに頷いた。
2013/05/01(Wed) 21:08:48
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワットに手を振った。
2013/05/01(Wed) 21:09:32
家事手伝い ヘレンは、メイド セリアの頭をなでた。
2013/05/01(Wed) 21:54:48
家事手伝い ヘレンは、高利貸し ワットをハリセンで殴った。
2013/05/01(Wed) 21:55:35
色々お返事しないといけないけれど。
話の組み立て上の都合及び、
>>49>>59を申した手前もあるので、占い師について述べてみるわ。
ミーア真寄りの根拠として、とりあえず特徴的な箇所が2点ある。
まず一つ目。
>>22で「ジャネットより先に吊ったら許さない」発言。
ミーアちゃん視点、対抗の本命はどう考えてもネイちゃんのはずだよね?でもそんな彼に目をくれず、ジャネちゃんより先に吊られたくない意思を示してる状態。
これって何を意味してるんだろうって。
(137) 2013/05/01(Wed) 22:32:16
一見、吊りに対して過剰意識しているようにも思えるけどさ、こんな奴には負けたくないっていうプライド発言でもあるよね。
そして仮に占いローラーになっても初回吊りは許さない=せめて襲撃絡むまで生きたい、占いを続けたい→生きて貢献したいぞって強い意思を感じるんだよね。
真占い師視点、黒さえ見つかればそれは真実であり、対抗が手ごわくても圧倒的有利になるわけだし、そもそも発見できさえすれば占い師としての最低限の仕事はした事になる。
それまで占い師は死にたくないのは当然で。
逆に偽なら、このジャネット限定のこだわりって何さ?って思ってしまう。
(138) 2013/05/01(Wed) 22:32:35
次に>>84のジャネット評価。
対抗にでてた時分は彼女の事をボロカスに言ってたのに、対抗のネイさんにボロを出させてよくやったと褒めている。
と、思いきや、村だと困るという。
そしてユーリーが噛まれるという妄想を抱いて、村だと困るジャネはSGにされる可能性にふれる。
なに、このツンツンデレツン感情。この猫ちゃんは、ジャネちゃんをどう思ってんだーと不覚にも噴いてしまう。
あまりに自己都合基準で評価ころころ変えるところが、もうね痺れちゃう。
いわゆる偽に見られがちな偽思考の統一性が見られず。
かといって、ジャネちゃんをどうしたいのかこの発言中でも迷っている感じがして、対処に【本当で】困ってる真なんじゃないの?ってみてしまう。
(139) 2013/05/01(Wed) 22:32:59
>>96
×ジャネット白決めうち気味である
○ジャネットは白である確立が高い
かなー。
ぶっちゃけ、ユーリさんに言われずもがな、ジャネさんが人狼らしからぬ要素がある点は私も感じてるよ。
でも、「可能性がない」とは断定できないし、>>56の懸念が消えない以上信じられないという事。ユーリさんは自信まんまんみたいだけど、あえて撤回して、真占い師を確定させ状況白勝ち取って逃げる人狼も普通にいるしね。慎重に見るに越した事はないという事。
ただ、白の確立が高いなら優先順位は後になるだけの話よ。
(150) 2013/05/01(Wed) 22:59:30
>>98
未発言者の名前確認してたら、クロウさんの存在忘れるわけない道理。私は>>49について、なぜあんな思い込みをしたのか素直に答えたわけだけど、違う反応予想ってなにかしら?
それと灰考察を先にしたのは、セリアさんに問われたからですよ。
元来は占い師考察に力点をおく予定だったよ。
灰を見るにしても、昨日の時点では>>41程度の認識でしたし、みなさんお忙しそうで灰の意見がさほど期待できる状態じゃなかったですからね。
(153) 2013/05/01(Wed) 22:59:58
>>100
私は陣形はさほど気にしない人だよ。
真占真霊は一人ずつ確実にいるわけで、それをぶっちゃけ見抜けばいいだけで。ですから、3COの状況で一番偽臭い占い師から排除していったわけで。
(154) 2013/05/01(Wed) 23:01:09
>>146
異論、ご意見があれば受け付けますよ。
実際、ネイさん単体はおかしな考察はされていないのだけど、真的な色はミーアさんのほうが濃くでてはいる感じかなー。
仮にネイさんが偽、特に狂人ならさ、
2人目COしたミーアさん(真か狼か分からない相手)に対し、いきなり狼視するぐらいだから、自力で信用とりにいく気まんまんだよね。その点ではそれぐらいの偽装はできると思ってますよ。
(158) 2013/05/01(Wed) 23:05:09
灰狼探しについてはさ、実はジャネちゃん周りで判断してたんだよね。
ジャネちゃん狼の場合。
開始早々独断で好き勝手動いてさ、撤回しちゃったわけだけど。
仮に仲間だったら、それを白要素で固めにいくだろうし(該当者:ユーリ、クロウ)
ただし、ユーリさんは明らかに庇いすぎだよね。
ジャネちゃん白の場合
ジャネちゃんを昨日の時点でフォローしていたのはユーリ、クロウさんあたりで。潜伏人狼とすれば、このままジャネちゃん疑惑にもっていくより、ジャネちゃんフォローしながら、白を疑ってる村人を叩きにいったほうが潜伏狼らしくあるなーと。
(162) 2013/05/01(Wed) 23:11:58
>>164
というか、クロウさんは占い師についてはどう思ってるの。
ヘレンが嘘をついているとかそうでないとかどうでもよくない?
ヘレンが人狼だとして、真占い師を真と認めてしまえば占われて死ぬのはヘレンなわけで。ヘレンの占い師考察は無視ですか?
(169) 2013/05/01(Wed) 23:18:55
そもそも。
仮に明日両占い師が白白だした場合、ジャネットやクロウはどうやって占い師を判断する気なんだろ。
人狼は回避COできるので、明日灰吊りなら高確率で村人なわけだけど。翌日、占い師襲撃がなくて、黒判定がでたりして、そこでも村人吊ると実質的に負ける編成だよ。
特にジャネットさん分かってる?白狙いはありえない。
(172) 2013/05/01(Wed) 23:22:09
>>177
むむ、そんな狼は・・・存在するよね。いわゆる摺りよりタイプだけど、強く後押しすればするほど人狼的に効率が悪い戦術なのは確か。
>>181
やっぱ分かっていねえええええ。
(186) 2013/05/01(Wed) 23:41:28
(189) 2013/05/01(Wed) 23:44:44
家事手伝い ヘレンは、踊り子 ヴァネッサに首を振った。
2013/05/01(Wed) 23:45:37
家事手伝い ヘレンは、少年 ユーリーをハリセンで殴った。
2013/05/01(Wed) 23:59:56
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