85 タッグマッチ村
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悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
えーと、ロベールはノーマ白いです。
人狼だったらこいつの白さは引き出したくないと思う。
俺が人狼だったらノーマに話しかけたくねーな。
むしろ黒塗りしたいな。
ノーマの判断はまだっす。
ってことを言おうと思ったらあけちゃった。
おはよう、とりあえず俺は寝る。おやすー。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆有理
とりあえず暫定でザビにいれてみました。投票忘れ防止に！
結果が出揃うまではROMってますねー。
おやすみなさい。
【削除】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
ごめん寝るって言ったけどこれだけ言わせて。
ザビエルてめーやっぱりかあああ！
ちょっとそんな気がしてた。
あと占い師の占い先があんまりだ…。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆有理
ザビエル霊かなって思ったこともあったがなんか対抗でていい感じなので密やかに発言削除して潜伏当てたぜドヤ顔なかんじていきます←
たぶんザビエルが狼かしら。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
ザビエルは昨日あんだけ言われてて「占われるかもしれないから出ておこう」とかは微塵も思わなかったんですか。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆桐藤
ザビエルが狼ということはつまりこのユーリーが真か…。
そうだな、ネイ狼よりはそれっぽいな…。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
白もらったのに霊COしてる、のが微妙すぎるけど。
ザビと心中するのにネイが死ぬのはわりにあわない。
ネイが偽なら狂人。
ザビは狂人もあるが、ザビ狼が生き残れないと踏んで霊のあぶり出しに使った線もある。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
携帯で布団から覗いたら色々動いてたので浮上。
ザビは狂人なら霊COが正しいし狼の場合はどうだろうな、ザビはわりと突っ込まれまくってた印象があるから捨て駒になってもおかしくはない。
真なら残念だね……。
どちらにせよいえるのは今日真占い師が襲撃されそうだねーってことなので今日は占い師を真面目にみた方がいいかも。
余談だが俺は日付変わった瞬間からザビに投票していた。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆有理
真占い師は今日襲撃されるのでジャネット狂ザビエル狼のパターンでジャネットの信用を気遣う必要はないはずです。
ジャネットの信用はザビを占った時点で下がるのでどちらにせよ狼は明日の襲撃で真を葬るべきだと思います。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆桐藤
ジャネットの信用を気遣うという考えは「下手にCOせず黙ってた方が今日ユーリー食えたんちゃうの」という意味だったのですが、どっちにせよザビ占った時点でというのは間違いないのでそうですね…。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
寝てない方の俺の意見は
【ネイ真ザビ狂＞ザビ真ネイ狂≧ザビ狼＞＞＞ネイ狼】
だけど、AIBOはザビ狼ではと言ってるのでとりあえずザビエル吊ろうぜ。明けた瞬間からザビエル投票してたAIBO最強。
理由としては、>>35と被るけどザビ人狼の場合に今信用勝ち気味のジャネットから白を貰い真贋が判明したにも関わらず霊COする旨みが無くね。黙ってた方がユーリー食えたんじゃね。
しかしザビエルを殺すために狼がネイを使う理由がなさすぎるのでネイ狼はなくね。偽なら狂じゃね。
加えて単純に単体真贋差がネイ＞ザビなのでこんな感じ。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
>>126
適当な方の俺は霊3COでヤッターとしか思っていなかった。
ジャネザビ狼で信用取ってるのに白出しから霊COは戦略として疑問、またジャネ狂で霊に2狼も疑問、よってここは真or狂となりどうせ白しか出ないので吊る優先順位は下がる気がする。が、俺の相方が何て言うかは分からんなー。
ミーアが真狂だと、ザビ狼が考えにくいことと合わせて考えるとネイ狼が真狼-真狼のつもりでさっさと霊COした可能性が高いということになる気がするのだが、ミーア狼で霊解除しなかった、とどっちが納得行くんだろうな。
適当な方の俺のガイアはネイ真-ザビ狂-ミーア狼が一番しっくり来ると囁いているが、イリスの総意はAIBOを待て。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆桐藤
ミーア狼が不人気すぎるので考え直そう。やっぱミーア真ザビ狂ネイ狼なのかしら。
適当にしゃべってしまいましたが、昼間なんかあればお任せしちゃいます、すみませんよろしくお願いしますー。
もしかしたらお昼休みに覗くくらいはできるかも！
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
周囲の反応からミーア狼でギドラ解除しないのがよっぽどあり得ないらしいと悟ったので、ではネイは狼なんじゃない。じゃあミーアかザビが真だね。でもザビ真だと昨日の状況で占われる前にCOしなかったのがカスだね。よってその二択でも心情的にはミーアを信じたいですね。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
どうみてもミーアが真だと思うが。
そしてネイが狼だと仮定するとザビエル狂を真と間違えて2-3になったのかな。
ザビ狂人だという可能性もあるなかネイが騙りにいくのはあまり得策には見えない。
そしてこの場合はジャネット真ユーリー狼だな。
仮にジャネット狼ならザビは占ったことにはせず吊り候補にしたいだろう。
それよりはザビ狼でネイ狂がでてきた？と思うが。
その場合ジャネット狼でザビを囲ったことになるのか。
それはそれでありなんかな。どうかな。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
俺の持論として狂人の思考は村人に近いものがあると思うんだ。情報量の問題でね。
で、一日目のザビの思考回路は真狼のどちらかのものにみえるわけだよ。
真だから白黒は吊って考えればいい。
または狼だから白黒は最初から知ってる。
狂人は推理しなきゃいけないしな。嘘はつくけど。
つーことで裏イリスの中ではやっぱザビ狼ネイ狂ジャネット狼ユーリー真で今日ユーリーが食われそうだと思うのだが、AIBOは違う意見らしい。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆有理
白ログの通り組み合わせで考えると私はユーリー真かなと思いました。
ユーリー本体はジャネと比較して特別真っぽいわけじゃないんですけど。
葵さんのアンカー先は私は特別偽だな……とは思わなかったかな。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆有理
ここまでだらっと喋って内容がかなりヘレンと被っていたのでやっぱヘレンは村人にみえる。
ウィリアムはまだ警戒圏。
そしてこの朝ロベールはgemini臭がする……
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
俺と俺の意見が違いすぎて傍から見たらややっこしいなこれ、と思いながらログを読了した。
相方の言うことももっともなので、こういう意見の相違があるならやっぱりザビエルの色を真っ先に見ておくべきかな。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
>>237を見た瞬間に相方の主張するジャネザビ狼ユーリー真説の真実味が増した気がした。
灰についてはヘレンが人でウィリアムかドネルスが狼かもなと思っている。
ウィリアムは「多分村人だけど油断ならない枠」に置くことで相方と一致している。でいいはずだ。
個人的な見解として、独り身宣言した上でずっといる割に思考の過程が見えない部分が時々あるのが気になる。>>162から>>253に進んだのに結局>>262で疑い先にドネルス復活する辺りとか。
しかし>>162はウィリアム自身もこの枠だし今実際占われそうなので狼ならあまり言わない発言かもな。
ドネルスは本日の村人っぽさが見えない奴枠にポイしただけで実はあまり深く考えていない。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
裏イリスのおかえりです。AIBOはまだぽよ。
とりあえず今日は霊を吊って判定を見ることでまた灰の印象変わると思うので灰は発言あまったら考察する。
占い師を見た方がいいよねーっと思うわけだが俺深夜に結構推理落としちゃってるんだよね。
今のところ霊との兼ね合いでユーリー真だと思ってるが偽って思ってるやつも多いのかな。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
占い師は真狂はないと思ってるので真狼前提で書くぞ。あと霊はザビ偽前提ですけどいいですよね。
ではまず占い先についてだ。
まずユーリーのロベール占い。
これはあんまり嬉しくはないがよく喋って推理するヤツの色をみたくなる気持ちはよくわかる。
ユーリー人狼ならロベユリ狼とか食いたいから白だしたとか理由は色々あるか。
次にジャネットのザビエル占い。
ジャネ狼がザビ狼を囲ったパターンが一押し。
それについてはへレンが深く考察していたのでそちら参照だ。
ジャネ狼がザビ狂に白。これはなさそう。ザビエルは狼から見ればぜひとも吊りたい位置だと思うし。
俺が初日からザビにロックオンしすぎてるだけだろうか。
ジャネ真がザビ狂に白。これはありうる、がネイorミーアが狼には……見えないね……。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆有理
おかぽよー。占い師についてこちらで少し話しますね。
とりあえず書いた文を独り言においておきます。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆桐藤
ほへー。凄い。
私は昼間適当なことを喚いてましたが、ミーア狼だと真狼-狼共という状態でほっとく狼陣営ってないなーと今更気付いたので、今はジャネ真ザビ狂ネイ狼がほんとにないかどうかをちょっと考え中なだけでそれ以外は概ね納得ですのー。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆有理
ジャネ真ザビ狂ネイ狼はもしかしたらありえるかもしれない。かも。
狩人じゃなくてよかった！
占い師単体で見たときは私には判別つけられなかった……別にどっちが真でも驚かない。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
占い師は真狂はないと思ってるので真狼前提で書くぞ。あと霊はザビ偽前提ですけどいいですよね。
ではまず占い先についてだ。
まずユーリーのロベール占い。
これはあんまり嬉しくはないがよく喋って推理するヤツの色をみたくなる気持ちはよくわかる。
ユーリー人狼ならロベユリ狼とか食いたいから白だしたとか理由は色々あるか。
次にジャネットのザビエル占い。
ジャネ狼がザビ狼を囲ったパターンが一押し。
それについてはへレンが深く考察していたのでそちら参照だ。
ジャネ狼がザビ狂に白。これはなさそう。ザビエルは狼から見ればぜひとも吊りたい位置だと思うし。
俺が初日からザビにロックオンしすぎてるだけだろうか。
ジャネ真がザビ狂に白。これはありうる、がネイorミーアが狼には……見えないね……。
ネイ狼だった場合あの場面でのCOは危険を伴うし>>168で本人もそういっている。
さらに今日の発言を見る限りザビとネイを比較するとザビの方がラインがくっきり見える発言をしているところが狼っぽい。ミーア真だと思うのでやはりこういう結論。
占い師単体で見比べたときは正直俺には判断がつかない。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆桐藤
ネイ狼での疑問点は分かるのですが、私は単体の占い真贋でややユーリーの方が偽目に見える要素が多いと感じるので、そこがザビ狂ネイ狼を捨てられない理由かも。
皆が言ってる通り、昨日の占い能力に対する他人事感とか、今日の霊3COに対する反応とか。性格で納得していいのかな。
狩人じゃなくてよかったー。
【独】 悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
☆有理
なるほど。ソレは確かに気になるところではありますね。
私は堂々と推理して間違ってたら堂々と「間違えちゃったーてへぺろ☆」で済ます恥ずかしい人なので、発言しちゃいましたが。葵さんもなにか思うところあれば表でガツガツ言っちゃってくださいませ！
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
AIBOにactで感謝しようと思ったら自分にact飛ばせねーじゃん。
相方の>>333に適当イリスも大体納得してるんだが、1点、占い真贋に関してのみ、俺個人は単体で見てユーリーの方がやや偽目に見える要素が多いと感じているため、その点でジャネ真ザビ狂ネイ狼を捨て切れないと考えている。
具体的には既に皆が言っていた通り、昨日の占い能力に対する他人事っぽさや、今日の霊3COに対する反応の辺り。
単に真贋と無関係の性格要素である可能性もあるのだろうが、本当にそれで納得して良いかどうかについてまだ確信は得られていない。
悪戯好き イリス (TAG_yurifuji)
確かにネイ狼で対抗急ぐ理由は普通に考えればあまりない。
しかしジャネザビ狼も割と奇策ではあるし、どの内訳でも何かしらスッキリしない部分は出る状況なので、その中でネイ狼の可能性が全否定するほど有り得ないかというとそうでもないんじゃない、というのが適当側の意見だけど。
このドネルスって奴、とりあえずイリスに反対しとけばいいと思ってないか。反抗期なのか。
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