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はよーっす。
23世紀とかダルいなー。
で、ネイは人狼じゃないの。ヴァネッサが言ってるけど、潜伏狂人考えてたとしてももっと早くCOしちゃって良いと思うんだよね。人狼だとしても個人的には二潜伏がそれほど美味いと思わんのでさっさと騙っちゃっても良さそうには思うが、比較した場合、ネイ人狼の方がありそうよね。
灰で目についたとこだと、ロベールの>>14は状況によって考察進んでるというか変化してるのが見えるので白いね。
ヴァネッサはオレが狂人だと思うならこの状況で黒出さない理由を言ってみなさいよ!バカ!踊り子!
(19) 2011/01/02(Sun) 10:21:47
ヴァネッサは今日、まだ誰もリュー偽の可能性を指摘してないなかでそれを表で言うってのは無駄に疑いを集める可能性もあるので人狼では中々言いにくいんじゃないかってとこだな。
>>2から素直に続けて読んでパターン色々考えてた村人なんだろうなーという感想。あ、オレもリュー真だと思ってるよ。
モートンは村人>狂人ってとこだな。狩人はしらね。
ネイ人狼だとすると狂人候補がヘレンちゃんくらいしかいないんだけど、灰考察が割と的確なのとあの占い師考察は狂人だと間違えた時が怖くてやり難いんじゃないかなってのもあり、ちょっとどうかなって感じなのよね。
なので、モートン狂ってのもまあまああるんじゃないかと。
(23) 2011/01/02(Sun) 10:50:17
そうだな、あとはヘレンちゃんに完璧な反論をしてやっても良いのだがやめておこう。オレこの人、狂人も人狼もあると思ってるよ。村>狼狂くらいの気持ち。
もう占う気ないけど。
あとはテレサは引き続き白いなーと思ってて、バーニィは>>1:57とか白いも黒いも言ってないので微妙よね、ルナはちょっと様子見ってとこ。
バーニィはピンポイントでコイツ真っ黒!といえる程では無いんだけど、要するに「様子見ます」しか言ってないので他と比べるとどうしても沈んで見えちゃうよね。ので、吊り候補筆頭。
(25) 2011/01/02(Sun) 11:00:10
>>20
オレ言おうかどうかずっと迷ってたんだけど、客観的に見て、なるかもわからん3COのためにあの時間まで引っ張る真ってどうなん?オレを狂人と見立ててるならCOしても大して変わらんだろうに。
『人狼を表に引きずり出して発言を参考にするため』と言うけど、昨日は状況が進まないせいで村全体の発言が滞ったよね。
なんかすんなり納得してる人が多いので言わずにはいられなかったの巻。
(26) 2011/01/02(Sun) 11:08:31
>>27
人狼の場合騙る準備をしての待機なのだから灰考察くらい考えておくでしょ。イレギュラーケースなのはモートンが狂人かどうかに限らず、非占霊CO者に狂人が混じってても一緒だよ。人狼にとっては。
牽制とかはしらん。COした後だから真視点でいろいろお話してるだけでしょ。
オレ、今日はヘレンちゃんスルー気味でいくよ。悪いけど。
(30) 2011/01/02(Sun) 11:21:31
>>28
議論停滞は目的じゃないだろうね。狂人のCOを期待して待機してたら結果的にそうなってしまったということだろうと。
仮にネイ真とした場合に、3COにするために議論停滞招くのはどうなの?っていう疑問。
これほとんど愚痴だからスルーしちゃってくれても良いや。
>>29
ジャネットに黒出してオレ吊られるとかどんだけだよ…。
それはオレのことちょっと舐めすぎだろと思わなくもないが…まあいいや。
(33) 2011/01/02(Sun) 11:28:30
>>31
ここはちょっと説明する必要あるね。
ネイが狂人ならあそこまでCO引っ張る理由ってなに?
あそこまで非CO続いたら人狼潜伏したんだろうと思ってさっさとCOしないか。
「モートンまで待ってた」というのはおそらく本音だと思うけど、それで潜伏とCOを天秤にかけたくなるのは人狼だと思うってことだな。
オレから見るとヘレンちゃんモートン狂人ってまあまあ有り得るし、オレの中では自然な考え。灰見ても二狼いるか?って感じするし。ヘレンちゃんが何を自然だと思うかはオレはしらねぇよ。
突然死自体まず不自然なんだよ。その上でモートン狂の可能性に触れないほうがおかしいだろ。考えた上で否定するなら理解は示す。
(35) 2011/01/02(Sun) 11:40:07
悪戯好き イリスは、学生 バーニィ を投票先に選びました。
>>1:53
上段理解した。下段、ネイの「ヴァネッサ占うのはまだ早い」とかコイツいつまで占えると思ってるんだよ!襲撃懸念ねーのかよ!?とかは思わんの?
>>1:76
ネイがCOしないことも有り得たので、CO見て「なるほどなー」
>>37
見解の相違だね。「早いうちに2人狼が潜伏きめこんで」より「狂人がさっさとCOする」の方がオレは納得できたってこと。
喉自重。んじゃね。
(38) 2011/01/02(Sun) 11:58:10
(-12) 2011/01/02(Sun) 11:59:45
ptの使い方が下手だってのはわかるんだけど、こちとらリア充なんだ!!
オレに灰考察させたかったらオレが来る前にいろいろしゃべれー!!!!(自己中)
(-13) 2011/01/02(Sun) 12:00:42
聞かれたときの為にヘレンちゃんに対する完璧な反論を残しておこう。
1.ヘレンちゃんの好みなどしるか。ヘレン占うかどうかで情報得た人もいたし、オレ的には言って良かったと思ってるくらい。
2.ヘレンちゃん村だとしても、その考えに沿う必要はどこにも無いよね。それと庇ってねーつってんだろ。
3.オレが時間あって喉もある内に喋れよ村人ども。
4.ぴよぴよ
5.ヘレンちゃん狂人もありうるつーことで見解しめしてるよ。
6.黒見つけても全然仕事終了じゃないので灰考察する必要は普通にあるよね。オレ偽に導きたいだけの詭弁だよねそれ。というか、バーニィに求められたから(今日できないので)明日すると言ったまでなんだが。
(-15) 2011/01/02(Sun) 12:21:37
ヘレンちゃんがとてもとても素村人にはみえねえんですけど。
人狼じゃなさそうっつーのはわかるけどさー。
オレ23世紀とかいう前にこの人23世紀じゃねー?
っていう感じなんだが。
(-16) 2011/01/02(Sun) 12:23:09
まあヘレン白と思ってる人ばっかだしオレがズレてんだろな…。
(-17) 2011/01/02(Sun) 12:25:09
>>42
どう答えりゃいいのかわかんねんだけど。吊り順示せば良いの?
占襲撃なし▼バーニィ→▼占→▼占→▼ロベール?ルナ?ヘレン?
占襲撃あり▼バーニィ→▼ネイ→▼ロベールナ→▼ロベール?ルナ?ヘレン?
最終日まで想定してこんな感じ。まだどこ占うか悩んでるので(ロベールかルナだと思うけど)占い結果は抜いて考えてる。初手灰で白引いたり霊襲撃だと厄介だがその時は占決め打てば?
やることはやるんで頑張って見極めてね、っと。
書いてて思ったけどみんなオレ偽でも狂人だと思ってるつーか、内訳真狂だと思ってんでしょ?占真狂決め打って完全放置とか気合入った吊り順考えてる人いんのかな。みんなの吊り順聞いてみたいわ。占真狂と考えてる人は特に。
(50) 2011/01/02(Sun) 13:36:54
やっぱロベール白い。バーニィ狼でネイ狼ってのが今日の結論。他全部白。ネイ狂も考えてはいるよと一応。
バーニィはね。うまくいえないけどね。吊れそうなとこ吊りたいんだろうなって感じの人狼に見えるよ
占いはロベールかルナに
踊り子はバーニィの色見えたら判断つきそうよね。俺は白だと思うけど。疑ってる人はバーニィから黒でたら考え直してみて下さい。完。
(65) 2011/01/02(Sun) 15:54:36
悪戯好き イリスは、空を舞った。
2011/01/02(Sun) 15:55:26
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレンを怪訝そうに見た。
2011/01/02(Sun) 16:12:15
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレンを怪訝そうに見た。
2011/01/02(Sun) 16:12:25
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレンを怪訝そうに見た。
2011/01/02(Sun) 16:12:34
(-37) 2011/01/02(Sun) 16:12:49
つーか、占真狼があるかどうかと占真狼+ヘレン狼があるかどうかをごっちゃにして考えないでほしいよね。
占真狼+ヘレン狂で一回読んでみろってんだ。
なくもない気になってくるはずだから。
(-38) 2011/01/02(Sun) 16:14:09
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレンに拍手を送った。
2011/01/02(Sun) 16:19:43
(-41) 2011/01/02(Sun) 16:20:33
>>67
仮に俺が人狼だとして、ヘレンが白なら世論がどうなってるかに関わらず俺は吊ってみようと試みるね。というかロベールとかヴァネッサとかも吊りたそうにしてんじゃんバーニィ。
>>65は別にヘレンに限定した話じゃないよ。
(-44) 2011/01/02(Sun) 16:23:30
ヘレンがこうなることくらいは初日の段階でわかれよ!と俺は言いたいわけですよ。発言で判断できるつったのお前らだからな!色みたいから吊りとかそんなヌルい理由で吊るすの許さねぇし。
普通にみたらこんな人狼いねーよ。(オレはあると思ってるけど、この際それは置いておく)あって狂人だろ。
とまあ責任押し付け気味に言ったが、じゃあイリスが占っとけば良かったじゃない。って話なんだが、狂人かもしれねぇしヤだったんだよ。
(-46) 2011/01/02(Sun) 16:37:41
悪戯好き イリスは、孤児 ルナ を能力(占う)の対象に選びました。
モートンが狂人である可能性(確率)に高いも低いもないよ。だって全員ランダムなんだもん。なのにモートン狂の可能性が低いと断定する方がおかしい。
一回イリス真で仮定して考えてみてくれ。ネイが狂人だと考えにくいことは説明した。では、誰が狂人かと考えた時にヘレンとモートンくらいしか候補がいないだろ?
イリス真時にネイ狂と考えるのならその限りではないが。
消去法としてモートン狂と言ってるだけであって、モートン狂に縋ってるわけじゃねーよ。
これメタじゃないよな?大丈夫大丈夫セーフセーフ。
(-50) 2011/01/02(Sun) 16:50:54
バーニィとネイが人狼だっつって、バーニィ吊りを希望しといて誰占えば黒狙いになんのぉ?ネイかバーニィ占えってのぉ?
疑うにしてももっと頭の良い疑いかたしてよね。
理由は>>2:91と一緒だなあ。自分の立ち位置理解してんのかあいつ。
(-65) 2011/01/02(Sun) 21:17:26
言い間違えじゃねーし。
バーニィ吊るつってんのに占ってどうすんだよ。
(-66) 2011/01/02(Sun) 21:17:49
>>85>>89>>94
バーニィとネイが人狼だっつって、バーニィ吊りを希望しといて誰占えば黒狙いになんの?ネイとかバーニィ占うの?
そこ疑うならこの質問に答えてみてよ。言い間違えてもないよ。占う理由は>>2:91と一緒だねぇ。占って吊り外れんなら嬉しいじゃん?
軟らかく言うとしたらこんな感じか。
(-67) 2011/01/02(Sun) 21:28:30
>>2:75
モートンが狂人である可能性(確率)に高いも低いもないよ。客観的に見て、モートンの正体はどの役職も等しくありえる。これは俺の主張とか関係なくて客観的な真理だよ。
その上でモートン狂の可能性が低いと断定する方がおかしいっての。
俺はモートン狂に縋ってるわけじゃなく、ネイ人狼と考えた場合の狂候補がヘレンかモートンしか考えられないと主張したまでだ。
ネイに限らず、占のどっちかに狼がいると考えるやつは狂人の位置も考えてみてよ。全体像考えないと正解に辿りつけないと思うよオレは。それしなきゃ無駄に可能性広げてるだけで無責任だよ。オレはネイ狂に納得できたらネイ放置でも良いくらいだよ。
(-69) 2011/01/02(Sun) 21:38:46
(-70) 2011/01/02(Sun) 21:39:19
(-71) 2011/01/02(Sun) 21:39:43
(-73) 2011/01/02(Sun) 21:43:57
しかしコレおれの立ち振る舞いが悪いんだろうけど、それにしても発言ちゃんと読まれてる気がしないんだが…
>>85>>89とか説明不足かもしれないけどちょっと考えれば理解示してくれても良さそうに思うんだけども。も。
(-74) 2011/01/02(Sun) 21:45:55
(-75) 2011/01/02(Sun) 21:46:19
ヴァネッサ占った方が良いのかこれ。
つーか今日はバーニィ吊って欲しいんだけど。
が、ptないのでしゃべれませーん
(-76) 2011/01/02(Sun) 21:48:47
禁断のact攻撃をするか…?
ヘレンの真似をするのか…?
(-77) 2011/01/02(Sun) 21:49:29
(-78) 2011/01/02(Sun) 21:50:44
ヘレンはあの議事録に噛り付く執念つーかなんなのかはすげーよね。
初志貫徹というか、ああやってブレないのもすげーし。
(-79) 2011/01/02(Sun) 21:52:41
バーニィ三票。
ロベール五票。
ヘレンとリューが読めん。
頼む。バーニィを吊ってくれ!
(-80) 2011/01/02(Sun) 21:59:04
バーニィを占うかじゃあ…。
これでバーニィ吊りとか言ったら泣くぞ。
いやpt使い切ってるお前が悪い。
(-81) 2011/01/02(Sun) 21:59:37
悪戯好き イリスは、学生 バーニィ を能力(占う)の対象に選びました。
悪戯好き イリスは、酒場の主人 ロベールを慰めた。
2011/01/02(Sun) 22:15:24
悪戯好き イリスは、孤児 ルナ を能力(占う)の対象に選びました。
(-93) 2011/01/02(Sun) 22:20:40
ロベールが吊られないとするとヴァネッサ吊られんのか。
(-95) 2011/01/02(Sun) 22:21:58
悪戯好き イリスは、学生 バーニィ を能力(占う)の対象に選びました。
(-99) 2011/01/02(Sun) 22:23:14
悪戯好き イリスは、孤児 ルナをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 22:24:41
悪戯好き イリスは、学生 バーニィをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 22:24:52
悪戯好き イリスは、修道女 テレサをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 22:25:02
悪戯好き イリスは、家事手伝い ヘレンをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 22:25:10
悪戯好き イリスは、踊り子 ヴァネッサをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 22:25:20
悪戯好き イリスは、貴族の娘 ジャネットをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 22:25:30
(-102) 2011/01/02(Sun) 22:26:11
(-105) 2011/01/02(Sun) 22:28:40
(-106) 2011/01/02(Sun) 22:29:20
悪戯好き イリスは、読書好き リューに同意した。
2011/01/02(Sun) 22:43:20
悪戯好き イリスは、学生 バーニィをつんつんつついた。
2011/01/02(Sun) 23:30:00
悪戯好き イリスが「時間を進める」を選択しました。
悪戯好き イリスは、修道女 テレサに頷いた。
2011/01/03(Mon) 00:31:38
悪戯好き イリスは、踊り子 ヴァネッサをつんつんつついた。
2011/01/03(Mon) 00:32:01
悪戯好き イリスは、踊り子 ヴァネッサ を投票先に選びました。
悪戯好き イリスは、学生 バーニィを怪訝そうに見た。
2011/01/03(Mon) 00:45:45
(-150) 2011/01/03(Mon) 00:53:14
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